Испечати | Затвори го прозорот

Рехабилитација на Вистинскиот Св. Димитрија Солун

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=23527
Датум на принтање: 29.Ноември.2024 во 11:01
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Рехабилитација на Вистинскиот Св. Димитрија Солун
Постирано од: spiros
Наслов: Рехабилитација на Вистинскиот Св. Димитрија Солун
Датум на внесување: 09.Ноември.2010 во 21:57




Дали не е време за рехабилитација на Вистинскиот Св. Димитрија Солунски?

Овој верник одкако Го прими Духот Чист и Совршената Вера, тој се одкажа од оружјето и антихристијанската власт, му го заврте грбот на Максимилијан и ги следеше спасоносните стапки на - Мудроста БОЖЈА во - Господа Исуса Христа!

За жал, низ историјата - од одредени милитантни кругови - му се препишувани одредени особини за кои тој не го даде својот високо вреден живот!

Дали не е време да се разбудат и обрнат одредени кругови на кои нацијата, деноминацијата, традицијата, ... им е поважна од суштината на Вистината и да го рехабилитираат овој Свет и храбар човек?!


Поздрав








   







-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!






Коментари:
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 09.Ноември.2010 во 22:37
Originally posted by spiros spiros напиша:



За жал, низ историјата - од одредени милитантни кругови - му се препишувани одредени особини за кои тој не го даде својот високо вреден живот!

Дали не е време да се разбудат и обрнат одредени кругови на кои нацијата, деноминацијата, традицијата, ... им е поважна од суштината на Вистината и да го рехабилитираат овој Свет и храбар човек?!


Поздрав









За каква рехабилитација говориш? Повторување и измена на судската одлука со која бил маченички убиен или нешто друго?

Ако пак мислиш на измена на историјата за одбраната на Солун од страна на паганските Словени, да, тоа е верување кое постои, а се однесува на помошта која им ја дал св. великомаченик Димитриј на граѓаните, при одбрана на градот.

Како ли само ќе го рехабилитираме верувањето? Како ли ќе докажеме такво нешто, за да воопшто говориме за рехабилитација навистина не ми е јасно...

-------------


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 09.Ноември.2010 во 22:40

 Makedon, moze li nesto povekje da ni kazes za Sv. Dimitrija Solunski?

Go imas li zitieto za da naucime malku povekje za nego ? Pozdrav ! да


-------------
   SOLI DEO GLORIA


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 09.Ноември.2010 во 22:47
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

 Makedon, moze li nesto povekje da ni kazes za Sv. Dimitrija Solunski?Go imas li zitieto za da naucime malku povekje za nego ? Pozdrav ! да




http://www.svetosavlje.org/biblioteka/AvaJustin/ZitijaSvetih/ZitijaSvetih1026.htm - Повели!

Ова се житијата на Ава Јустин Поповиќ, тој ги собрал сите житија и секако, потоа се објавени на оваа страница.

Се извинувам, но целосното житие го нема на македонски јазик, а ова е на српски. Јас сето не сум го прочитал, мошне бавно ми оди читањето на српски. Ако пак не можеш и ти да читаш бргу, тогаш http://mk.orthodoxwiki.org/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B8_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%98 - овде накусо е објаснет неговиот живот на македонски јазик.

Поздрав!

-------------


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 09.Ноември.2010 во 22:54


   Blagodaram Makedon. Sega kje go procitam да


-------------
   SOLI DEO GLORIA


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 09.Ноември.2010 во 23:45
Темата е Димитрија Солунски, но црквата треба многумина да рехабилитира ако сака навистина да биде христијанска. Богомилите треба да се рехабилитираат исто така. Тие не биле еретици туку вистински христијани.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 09.Ноември.2010 во 23:49
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Темата е Димитрија Солунски, но црквата треба многумина да рехабилитира ако сака навистина да биде христијанска. Богомилите треба да се рехабилитираат исто така. Тие не биле еретици туку вистински христијани.


Богомилите? Оние кои не го признавале Светото Писмо? Оние кои не ги книгите на Стариот Завет? Оние кои сметале дека Бог од Стариот Завет не е Господ, туку демон? Оние кои пропагирале дека не смее да се јаде месо и да се пие вино?

Јасно е дека тоа не е правоверие. Осудата е на место.

-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Ноември.2010 во 14:25
Македон, mislam deka ti govorish za Pravoslavno Hristijanstvo.

Denes postojat blizu 40.000 razlichni hristijanski denominacii.   


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 10.Ноември.2010 во 14:28
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Македон, mislam deka ti govorish za Pravoslavno Hristijanstvo.

Denes postojat blizu 40.000 razlichni hristijanski denominacii.   


Колега, но кога се говори за осудата на Богомилите, нема начин како да не говориме за Православната Црква и Христијанство. Затоа што Majkl спомена повлекување на осудата од страна на оној кој осудил, а тој во случајот е Православната Црква. Нема начин да ја отстраниме Православната Црква од сето ова.

Сепак, другите не можат да отстранат осуда што таа ја донела.

-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Ноември.2010 во 14:41
Se slozhuvam.

Pravoslavnata crkva osudila onoa shto ne e spored nejzinata doktrina. Dokolku go revidira toa osuduvanje togash toa de facto bi znachelo revidiranje na sopstvenata doktrina.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 10.Ноември.2010 во 15:07
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Se slozhuvam.

Pravoslavnata crkva osudila onoa shto ne e spored nejzinata doktrina. Dokolku go revidira toa osuduvanje togash toa de facto bi znachelo revidiranje na sopstvenata doktrina.


Православната Црква ги осудила тие идеи не само затоа што не е во согласност со доктрината, туку и со Светото Писмо.

-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Ноември.2010 во 15:18
Pa dobro, Svetoto Pismo e Pravoslavniot "Ustav".

Svetoto Pismo ne e neshto napishano nastrana od lugjeto koi ja sozdale Crkvata, pa taa da go prifati kako nekakov nezavisen dokazen dokument vrz koj treba da ja gradi svojata doktrina. Taa go sozdavala Pismoto i doktrinata okolu nego onaka kako shto se formirala samata i kako shto se gradela so tekot na vremeto. Svetoto Pismo , sredeno vo formata kako shto gi mame denes, ne padnalo od nebo.



-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 10.Ноември.2010 во 15:36
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Pa dobro, Svetoto Pismo e Pravoslavniot "Ustav".

Svetoto Pismo ne e neshto napishano nastrana od lugjeto koi ja sozdale Crkvata, pa taa da go prifati kako nekakov nezavisen dokazen dokument vrz koj treba da ja gradi svojata doktrina. Taa go sozdavala Pismoto i doktrinata okolu nego onaka kako shto se formirala samata i kako shto se gradela so tekot na vremeto. Svetoto Pismo , sredeno vo formata kako shto gi mame denes, ne padnalo od nebo.



Конекретно, богомилите се осудени поради неприфаќање на списите од Стариот Завет, а не Новиот Завет. Православната Црква имала мошне мало, речиси никакво влијание врз Стариот Завет, па затоа и не може да ја посочиме за виновник во сите тие случувања.

Конекретно, Мојсеевите книги се такви какви што се, а Црквата не учествувала во нивното создавање.

Сосема логична е пресудата. А мошне интересен е случајот што богомилите никогаш не се обиделе да излезат и да се сусдрат со Православната Црква, односно со ниту еден учен теолог, туку проповедале кај оние класи кои биле гневни на световната власт, со цел да ги придобијат. Од друга страна Православната Црква пишувала и аргументирала мошне против истите.



-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Ноември.2010 во 19:49
Ochigledno ne sme se razbrale... jas govorev za Noviot Zavet.



-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 10.Ноември.2010 во 20:50
Originally posted by Македон Македон напиша:


За каква рехабилитација говориш? Повторување и измена на судската одлука со која бил маченички убиен или нешто друго?

Ако пак мислиш на измена на историјата за одбраната на Солун од страна на паганските Словени, да, тоа е верување кое постои, а се однесува на помошта која им ја дал св. великомаченик Димитриј на граѓаните, при одбрана на градот.









Рехабилитација - на личноста и делото - од книжничкиот квасец на грчко-римската верзија од Совршената Вера!

За жал, низ историјата преку овој квасец дојде до “закиселување“ на многу народи кои ја презедоја грчко-римската верзија и ја обожаваат дури повеќе од сведоштвото и праксата на Св.Апостоли и Евангелисти!


Св. Димитрија е многу посвета личност од онаа што ни ја преставува грчко-римската верзија!

Мир вам + Шалом!










-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 10.Ноември.2010 во 21:00
Искрено, не те разбирам.

Колку што ми е познато, во житието се осудува секој обид св.Великомаченик Димитриј да се обожува како Бог.

За каква грчко-римска верзија говориш, не ми е јасно.



-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 10.Ноември.2010 во 23:04


Св. Димитрија живее во историско многу значајни години. Тоа е одприлика времето кога верата Христова - напроти здравото Учењето на Мудроста БОЖЈА (Mt.4:8 + Mt.22:21) - полека но сигурно започнува гордо да се институализира, да се (зло) употребува како државна, се наметнува како царевска волја и од властодржците се започнува во Името Исусово дури да се оправдува крвопролевањето.

Оваа значајна случка - која не останува без големи историски консеквенци - се случува во времето кога трулата грчка и римската култура се’повеќе го губат влијанието и власта, а Чедата БОЖЈИ - преку праксата (הלכה) на Христовата фундаментална Мирољубивост - се повеќе добиваат симпатии во широките народни маси.

Во такви преломни услови грчко-римските власти го убиваат Св. Димитрија, за покасно истите да го “прифатат“ и измешаат Христијансвото со грчко-римскиот книжнички квасец. Истите тие Св. Димитрија го “прифаќаат“ за свој Светец и неговото име (помеѓу другото) го злоупотребуваат дури и во крстоносните војни (кадешто биле убивани дури и деца), имајќиго како заштитник (патрон)!

Непобивлив (а за крстоносците неприфатлив) факт е дека Вистинскиот Св.Димитрија никого не убил, нити некогаш учел или советувал некого (на пример Св.Нестор) на нешто друго освен на Чистата Вера БОЖЈА во Исуса Христа!


„Врати го ножот во ножницата. Зашто сите што се фаќаат за нож, од нож ќе загинат!


Поздрав

п.с. Што тие лично поважно(?): Учењето и праксата Христова и Апостолска, или пак праксата на грчко-римското државно “христијансво“?







   
   

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 10.Ноември.2010 во 23:33
Ќе одам дел по дел со одговорот на твојов пост, белки така полесно ќе го откријам грчко-римскиот квасец во верувањето.

Originally posted by spiros spiros напиша:



Св. Димитрија живее во историско многу значајни години. Тоа е одприлика времето кога верата Христова - напроти здравото Учењето на Мудроста БОЖЈА (Mt.4:8 + Mt.22:21) - полека но сигурно започнува гордо да се институализира, да се (зло) употребува како државна, се наметнува како царевска волја и од властодржците се започнува во Името Исусово дури да се оправдува крвопролевањето.


Св.Великомаченик Димитриј живее во времето на Диоклецијановите прогони, а институционализирањето е започнато и пред животот на св.Великомаченик Димитриј, иако во илегала, односно Црквата во тој период постои, ама надвор од законот. Некогаш била толерирана, а некогаш не. A искрено, не разбирам каде некаде се говори против институционализација и инкорпорација на Христијанството во рамки на државата, кога самиот св.Павле, а и списи од Новиот Завет говорат за почитување на власта, законите и системот.

Originally posted by spiros spiros напиша:


Оваа значајна случка - која не останува без големи историски консеквенци - се случува во времето кога трулата грчка и римската култура се’повеќе го губат влијанието и власта, а Чедата БОЖЈИ - преку праксата (הלכה) на Христовата фундаментална Мирољубивост - се повеќе добиваат симпатии во широките народни маси.


Во ред.

Originally posted by spiros spiros напиша:


Во такви преломни услови грчко-римските власти го убиваат Св. Димитрија, за покасно истите да го “прифатат“ и измешаат Христијансвото со грчко-римскиот книжнички квасец. Истите тие Св. Димитрија го “прифаќаат“ за свој Светец и неговото име (помеѓу другото) го злоупотребуваат дури и во крстоносните војни (кадешто биле убивани дури и деца), имајќиго како заштитник (патрон)!


Грчки власти во тој период и нема, затоа што грчка држава тогаш нема. Постои Римска Империја и власт на Императорот во истата, која има сила на закон. Тие негови повелби се виновни за смртта на милион маченици.
Каде ли тие го прифалите св.Димитриј за свој патрон, јас не знам, јас знам дека св.Димитриј е почитуван како светец, не како Бог, како што паганите ги почитувале своите божества. Според житијата, св.Димитриј ги помогнал солунјаните во одбраната против Словените. Јас не гледам и нешто лошо во тоа што светецот им притекнал на помош на Христијаните во нападот од Словените, пагани. Зарем да го остави градот на Словените, кои пустошеле во тој период? Знаеш што сториле со Јустинијана Прима, зарем не?

Злоупотребата во крстоносните војни е дело на самите војници кои го сториле тие недела, дури и спротивно на папската намера, а и молбите на Византија за помош, а не на верата или Црквата.


Originally posted by spiros spiros напиша:


Непобивлив (а за крстоносците неприфатлив) факт е дека Вистинскиот Св.Димитрија никого не убил, нити некогаш учел или советувал некого (на пример Св.Нестор) на нешто друго освен на Чистата Вера БОЖЈА во Исуса Христа!


Не знам каков факт е за крстоносците, ама во житието е наведено дека св.Димитриј дал благослов на борецот да го предизвика мачителот на двобој. И тоа не знам како го нарекуваш непобивлив факт, кога јасно е напишано тоа. И зар не е напишано дека секој кој ќе го даде животот за да спаси друг ја демонстрирал најголемата љубов? Тој кој го предизвика мачителот го ризикувал својот живот за да спаси нечиј друг, кој и немал сила да се одбрани од таков мачител.

Originally posted by spiros spiros напиша:


„Врати го ножот во ножницата. Зашто сите што се фаќаат за нож, од нож ќе загинат!


Поздрав

п.с. Што тие лично поважно(?): Учењето и праксата Христова и Апостолска, или пак праксата на грчко-римското државно “христијансво“?    


Јас не знам какво е тоа грчко-римското државно христијанство. Впрочем, за ваква кованица јас првпат читам. Мислиш на некаква поделба на периодот кога христијанството е признаено и пред тоа, или на нешто друго? Ако на тоа мислиш, јас не гледам разлика во догмите и учењата. Ако мислиш на нешто друго, појасни.



   

-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 00:38


Под престилката на Христијансво - во тие години - се воведени грчко-римски пагански практики, како Христијански!

Ако ги споредиш со Христа и Апостолите, ќе увидиш дека грчко-римските “христијани“ практицираат нешто неидентично, нешто што никогаш небило пракса на првите Христијани очевидци (скоро сите Евреи).

Еден од најочебијните и најубавите примери за тоа е дека верниците, посебно златарите, кујунџиите (Дела Апостолски 19:23 ...) на хеленистичките (грчките) “божанства“, си продолжиле да ја практицираат својата стара дејност и навика и после “преземањето“ на Христијансвото!

Поздрав


п.с. Власт треба бездруго да се почитува како да се Ангели БОЖЈИ, но ако таа делува животонепријатно (Антихристијански), Христијаните се обврзани повеќе да Го почитуваат БОГА во Христа, одколку таквата власт!

п.п.с Која вера тие поважна(?): Онаа Христовата како што е посведочена од Апостолите и Евангелистите, или грчката т.е. римската верзија од неа?


   
   

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 00:53
Originally posted by spiros spiros напиша:



Под престилката на Христијансво - во тие години - се воведени грчко-римски пагански практики, како Христијански!


Бидејќи говориме за св.Димитриј и рехабилитација на вистинскиот св.Димитриј, дали можеш да ми посочиш некој грчко-римски пагански обичај поврзан со светецот?

Originally posted by spiros spiros напиша:


Ако ги споредиш со Христа и Апостолите, ќе увидиш дека грчко-римските “христијани“ практицираат нешто неидентично, нешто што никогаш небило пракса на првите Христијани очевидци (скоро сите Евреи).


Еден од најочебијните и најубавите примери за тоа е дека верниците, посебно златарите, кујунџиите (Дела Апостолски 19:23 ...) на хеленистичките (грчките) “божанства“, си продолжиле да ја практицираат својата стара дејност и навика и после “преземањето“ на Христијансвото!


Дали говориш за иконите? Јас тогаш веднаш ќе те корегирам и ќе ти кажам и дека во раното христијанство, биле изобразувани ликовите на Исус Христос и светците. Бидејќи ги спомена Евреите, да не мислиш дека треба да ги држиме еврејските обичаи?


Поздрав

Originally posted by spiros spiros напиша:


п.с. Власт треба бездруго да се почитува како да се Ангели БОЖЈИ, но ако таа делува животонепријатно (Антихристијански), Христијаните се обврзани повеќе да Го почитуваат БОГА во Христа, одколку таквата власт!


Се сложувам со ова.

Originally posted by spiros spiros напиша:


п.п.с Која вера тие поважна(?): Онаа Христовата како што е посведочена од Апостолите и Евангелистите, или грчката т.е. римската верзија од неа?


Јас пак ќе те прашам која е римската верзија на христијанството, а која грчката верзија? Јас сум Православен Христијанин, ниту паганин, ниту грко-римјанин, што и да ти значи тоа...

-------------


Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 11:30
Originally posted by spiros spiros напиша:

Св.Димитрија никого не убил, нити некогаш учел или советувал некого (на пример Св.Нестор) на нешто друго


Значи како прво и основно кажуваш невистини и небулози.
По ова твоево испаѓа дека си го читал неговото житие кои го напишале неговите современици ама они џабе го пишувале зашто сега по 17 векови ти знаеш многу повеќе од нив?!

Додека за иконата...
значи иконите не им е поентата да бидат реалистични прикази на ликови,туку имат духовна порака.Свети димитрија не го убил вандалот Лиј но некој иконописец(од понов период,се гледа по стилот) тоа така го насликал.
И тоа не е прв пат за некоја икона да се прави некоја колекција на настани и ликови како што ги сфатил или читал(недочитал)иконописецот.

Ако веќе до толку се фаќаш за такви небитни детали(кои немаат врска со верата) за твоја информација иконата на света петка е подрастичен пример за комбинирање не на повеќе настани тука на три личности!

Значи воопшто не ја сфаќаш како прво целта на иконата,како второ од некоја неисториска престава(од некој модерен иконописец) си направил цел филм за свети димитрија кој нема благе везе.

Ти препорачувам да го прочиташ ЦЕЛОТО житие на Св.Димитрија па послем да збориме каков бил а каков не бил, а ако те мрзи да го читаш може да го прочиташ неговиот акатист кој всушнотс е прераскажано на кратко целото негово житие со најбитните детали.


Originally posted by spiros spiros напиша:


п.п.с Која вера тие поважна(?): Онаа Христовата како што е посведочена од Апостолите и Евангелистите, или грчката т.е. римската верзија од неа?


Па види вака Спиросе..со горнава реченица комотно може сам да си ставиш кец по историја на христијанството.

Како прво само едно евангелие од 4 евангелијата го напишал АПОСТОЛ(по јован).Лука и Марко биле АПОСТОЛСКИ УЧЕНИЦИ(и најверојатно прашање и дали биле евреи дури) додека Матеј е напишано доста покасно така и тоа е поверојатно да го напишале Христијани од втората генерација.

Друго... СИТЕ евангелија како и СИТЕ апостолски посланија се НАПИШАНИ НА ГРЧКИ.

Така ако горнава твоја реченица е точна треба да ги отфрлиш 3-те евангелија како ГРЧКО-РИМСКИ ВЕРЗИ.па да не кажам едно 100% од НОВИОТ ЗАВЕТ?!!(зашто нели и евагелието по јован е напишано на старогрчки)

Ако си запнал со тоа квази еврејски елитизам да те израдувам дека имало во истиорјата луѓе(со слично ставови како твоите) кои биле повеќе евреи него христијани али за да бидат верни на својот квази еврејски патриотизам велеле дека Христос е само пророк а не и Син Божји а друга слична група па верувала дека Христос ПРИВИДНО бил распнат(докети се викале тие).




-------------
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 19:06
Originally posted by Македон Македон напиша:


Дали говориш за иконите? Јас тогаш веднаш ќе те корегирам и ќе ти кажам и дека во раното христијанство, биле изобразувани ликовите на Исус Христос и светците. Бидејќи ги спомена Евреите, да не мислиш дека треба да ги држиме еврејските обичаи?





Прасветиот БОГ, Неговата во Исус - под верното срце на Света Дева Марија (мома Еврејка) - отелотворена Прасвета Мудрост, Неговиот Прасветол Дух, вон и пред се’ во срцето на вистинските верници, е поважен од се’ друго на Небото и земјата!
Поважен од Ерусалим, поважен од храмот Саломонов,... поважен од евреите, поважен од грците, поважен од римјаните, поважен од арабите, ... поважен од меканска каба, поважен од сите икони заедно кои упатуваат на Христа (Евангелието БОЖЈЕ), поважен дури и од Светото Писмо кое на прекрасен начин сведочи за Совршената Вистина!

Само на ТОЈ Прасветол БОГ се поклонуваат чедата на Совршената Вистина и на ништо друго создадено, без разлика дали се тоа Ангели, ракотворени икони, од небо паднати камења или било што друго!







Originally posted by Македон Македон напиша:


Јас пак ќе те прашам која е римската верзија на христијанството, а која грчката верзија? Јас сум Православен Христијанин, ниту паганин, ниту грко-римјанин, што и да ти значи тоа...



Тоа се верзиите - а ги има многу повеќе - кои за жал не успеале да останат потполно чисти од одредени влијанија и како такви денес се поклонуваат, практицираат и учат, но не потполно во исправниот правец на Совршената Вистина!

Совршениот БОГ на сите да им биде Милостив и да не им го замери хулењето, за кое не се ни свестни!

Амин


   




Originally posted by Македон Македон напиша:



Бидејќи говориме за св.Димитриј и рехабилитација на вистинскиот св.Димитриј, дали можеш да ми посочиш некој грчко-римски пагански обичај поврзан со светецот?
   

Повели!




Само православието како што ни го покажа Јагнето БОЖЈО Исус и Неговите - до смрт верни и мирољубиви - следбеници, е совршено правото православие, кое е безкрајно поисправно од грчко-римските верзии на истото!

Тоа се тие верзии кои воздигнувајќисе себеси за единствените вистински, се прават (без да се свестни за тоа) дури попаметни и од Апостолите и Евангелистите, очевидци и сведоци Христови!

За таквите - и слични на ними - вели Св. Апостол очевидец, Павле:
Презаситени сте веќе, се збогативте веќе и се зацаривте без нас; камо среќа да се бевте зацариле, та и ние да царуваме со вас!
(Прв Епистел до Коринтјаните 4:8)



Мир вам + Шалом + Селам!

   






п.с. Еве - за жал - како и останати (атеистички “мирољубиви“) култури ги благословуваат своите војници!


http://www.nzz.ch/images/burma_1.5192307.1268302778.jpg - Атеистички благослов на воени сили!






-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 19:19
Прво - не разбрав дали Православието е грчка, римска или некоја друга верзија на христијанството.
Второ - ако е тоа една од верзиите не сфатив на кој начин хули кон Бога Православието.
Трето - каква слика има благословот на пушките од страна на свештеникот со св.Димитриј?
Четврто - Светото Писмо никаде не се спротивставува на војниците, тоа мислам дека го дебатиравме често, а и самиот св.Димитриј бил војник.

-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 19:39
Originally posted by Македон Македон напиша:

Прво - не разбрав дали Православието е грчка, римска или некоја друга верзија на христијанството.
Второ - ако е тоа една од верзиите не сфатив на кој начин хули кон Бога Православието.
Трето - каква слика има благословот на пушките од страна на свештеникот со св.Димитриј?
Четврто - Светото Писмо никаде не се спротивставува на војниците, тоа мислам дека го дебатиравме често, а и самиот св.Димитриј бил војник.




1. Правото православие е Христовото, од кое - за жал - самобендисаните грчки, римски и останати верзии се имаат доста оддалечено!

2. Секој кој се прваи поумен и поправилен од учењето и праксата Христова и Очевидците, хули, без можеби да знае дека хули!

3. Благословувањето на оружјето, војните, а со тоа и убиствата, почнуваат баш во периодот за кого погоре зборувавме и се во непосредна врска со паганското толкување на Св. Димитрија.
Тој - Вистинскиот Св. Димитрија - не благослови никого да убива, туку докрај учеше да се следи Совршениот Пат!

4. Св.Димитриј навистина бил војник и воспитуван во духот на грчката иконопоклоничка верзија на Христијансвото, се’ додека БОГ не го просветлил и му го покажал Патот на Совршената Светлина!    После тоа тој потполно го напушта оружјето и иконопоклонството, бидејќи Го познава и следи Живиот ГОСПОД - а не цртаниот - Исус Христос!


Мир вам!






-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 20:00
Originally posted by spiros spiros напиша:


3. Благословувањето на оружјето, војните, а со тоа и убиствата, почнуваат баш во периодот за кого погоре зборувавме и се во непосредна врска со паганското толкување на Св. Димитрија.
Тој - Вистинскиот Св. Димитрија - не благослови никого да убива, туку докрај учеше да се следи Совршениот Пат!

4. Св.Димитриј навистина бил војник и воспитуван во духот на грчката иконопоклоничка верзија на Христијансвото, се’ додека БОГ не го просветлил и му го покажал Патот на Совршената Светлина!    После тоа тој потполно го напушта оружјето и иконопоклонството, бидејќи Го познава и следи Живиот ГОСПОД - а не цртаниот - Исус Христос!


Мир вам!






3. Во првиот дел од одговорите се повикуваш на очевидци, а сега ги негираш истите, што е парадоксално и доволно говори за контрадикторност.

4. св.Димјитриј ја напуштил војската кога започнале мачењата и прогоните над Христијаните, а не пред тоа.

-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 20:43


- Засигурно дека не ги негирам очевидците и следбениците на Совршениот Пат, чии верен следбеник беше и вистинскиот Св. Димитрија, туку извештаите кои непотполно известуваат за животот и делото на Св.Димитрија се тие на коишто им е потребна коректура, како би се рехабилитирал вистинскиот Св. Димитрија и Вистината околу него воопшто!

- Мачењата на невооружените Христијани започнува многу пред раѓањето на Св.Димитрија, а со неговото просветлување доаѓа и до потполн обрт на неговата верска и животна пракса!



„Врати го ножот во ножницата. Зашто сите што се фаќаат за нож, од нож ќе загинат; или мислиш дека не можам да Го помолам сега Својот Отец да Ми прати повеќе од дванаесет легиони ангели?
(Ев. Матеј 26: 52,53)








-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 20:49
Originally posted by spiros spiros напиша:



- Засигурно дека не ги негирам очевидците и следбениците на Совршениот Пат, чии верен следбеник беше и вистинскиот Св. Димитрија, туку извештаите кои непотполно известуваат за животот и делото на Св.Димитрија се тие на коишто им е потребна коректура, како би се рехабилитирал вистинскиот Св. Димитрија и Вистината воопшто!

- Мачењата на невооружените Христијани започнува многу пред раѓањето на Св.Димитрија, а со неговото просветлување доаѓа и до потполн обрт на неговата верска и животна пракса!



„Врати го ножот во ножницата. Зашто сите што се фаќаат за нож, од нож ќе загинат; или мислиш дека не можам да Го помолам сега Својот Отец да Ми прати повеќе од дванаесет легиони ангели?
(Ев. Матеј 26: 52,53)



Значи, предлагаш да ги измениме житијата? А како ќе знаеме ние денес што е правилно, а што не, штом сведоците ни се единствен извор од тоа време?

Извини, но, веќе разговоров преминува во спекулација, без можност а конкретизирање на нештата.

Тргнувајќи од тој аспект, ќе те потсетам дека не само св.Великомаченик Димитриј бил војник, св.Великомаченик Геори, а и многу други.

-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 21:09


Единствениот Совршен и Чист Извор е БОЖЈИОТ Светол Дух!



п.с. Св. Мина исто така - како и сите други вистински Светци - е тој што му го заврти грбот на оружјето и антихристијанската власт !

   



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 21:19
Originally posted by spiros spiros напиша:



Единствениот Совршен и Чист Извор е БОЖЈИОТ Светол Дух!



п.с. Св. Мина исто така - како и сите други вистински Светци - е тој што му го заврти грбот на оружјето и антихристијанската власт !

   



Да, но во моментот кога таа власт започна со прогони против Христијаните, а не пред тоа. Пред тоа тие ја почитуваа власта, онака како што за тоа е напишано во Светото Писмо.

-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 21:37

Предтоа тие небеа Светци, туку БОГ им ги отвори очите за вистинската природа и намери на антихристијанските - и како христијански камуфлираните - власти! Како што на пример тоа беше (неслучајната) власт на германскиот национален социјализам, за време на втората светска војна.

Следбеникот Христов е обврзан да биде благонаклонет и дури потчинет кон властите - како што тоа беше и инкарнацијата на Мудроста БОЖЈА (Исус) - се’ додека властите не се однесуваат животонепријатно (антихристијански) и тоа не само во однос на христијаните, туку во однос на сите добронамерни луѓе!

Во спротивно секој вистински Христов следбеник е повикан да се бори против темната сила, само со оружјето на Совршената Светлина а не со оружјето на темнината, како што тоа го практицираат чедата на неверата и кривоверата!










-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 21:52
Originally posted by spiros spiros напиша:


Предтоа тие небеа Светци, туку БОГ им ги отвори очите за вистинската природа и намери на антихристијанските - и како христијански камуфлираните - власти! Како што на пример беше, неслучајната власт на германскиот национален социјализам за време на втората светска војна.


Сакаш да кажеш дека пред тоа тие не живееја свет и праведнички живот? Зарем, св.Димитриј, св. Георги, ќе беа прогласени за св.Великомаченици доколку пред тоа истите воопшто не веруваа во Христовата порака? Зарем сакаш да кажеш дека пред својата смрт станаа свесни за таа порака? Национал-социјализмот не знам зошто го мешаш овде, тој систем немаше никаква врска со верата, туку со политиката и Хитлер.

Originally posted by spiros spiros напиша:


Следбеникот Христов е обврзан да биде благонаклонет и дури потчинет кон властите - како што тоа беше и Мудроста БОЖЈА (Исус) - се’ додека властите не се однесуваат животонепријатно (антихристијански) и тоа не само во однос на христијаните, туку во однос на сите добронамерни луѓе!

Во спротивно секој вистински Христов следбеник е повикан да се бори против темната сила, само со оружјето на Совршената Светлина а не со оружјето на темнината, како што тоа го практицираат чедата на неверата и кривоверата!


А зошто тогаш го осудуваш житието на св.Димитриј, ако велиш дека следбеникот Христов не треба да почитува антихристијанска власт?!

Затоа и велам, има разлика меѓу војна со која се напаѓа невин субјект, или војна која е одбрана од некој напаѓач. Доколку некој е нападнат и нема друг начин да се одбрани, секако дека ќе се бори доколку може. Но, оној кој е послаб и не може да се бори, секако дека ќе очекува помош од појакиот. А помоќниот е должен да му помогне на својот брат, а со тоа ќе ја материјализира најголемата љубов која е спомената во Светото Писмо.












-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 11.Ноември.2010 во 22:41
Originally posted by Македон Македон напиша:

   

Сакаш да кажеш дека пред тоа тие не живееја свет и праведнички живот? Зарем, св.Димитриј, св. Георги, ќе беа прогласени за св.Великомаченици доколку пред тоа истите воопшто не веруваа во Христовата порака? Зарем сакаш да кажеш дека пред својата смрт станаа свесни за таа порака? Национал-социјализмот не знам зошто го мешаш овде, тој систем немаше никаква врска со верата, туку со политиката и Хитлер.


Секој што искрено верува на Совршената Љубов и Мир БОЖЈИ во Господа Исуса Христа е свет! Секој! Така и погоре споменатите светци биле свети, но не во таа вонредна мера како што постанале Свети во моментот на целосната преобратеност, оддаденост и Света жртва!

Што се работи за хитлер, тој има многу повеќе религиска врска одколку што мнозинството тоа може да го увиди. Неговата војска била дури и во одредени земји со руска православна традиција (но тогаш под совјетска комунистичка власт) со ракоплескање, крстење, цвеќе и свеќи, пречекувана!









Originally posted by Македон Македон напиша:

А зошто тогаш го осудуваш житието на св.Димитриј, ако велиш дека следбеникот Христов не треба да почитува антихристијанска власт?!

Затоа и велам, има разлика меѓу војна со која се напаѓа невин субјект, или војна која е одбрана од некој напаѓач. Доколку некој е нападнат и нема друг начин да се одбрани, секако дека ќе се бори доколку може. Но, оној кој е послаб и не може да се бори, секако дека ќе очекува помош од појакиот. А помоќниот е должен да му помогне на својот брат, а со тоа ќе ја материјализира најголемата љубов која е спомената во Светото Писмо.



Јас - во суштина - го прифаќам и сигурно дека не го осудувам житието на Св. Димитиј Солунски, туку укажувам дека одредени делови не се потполно точни, бидејќи не се во потполна согласност со Чистата Вистина.

Св. Димитрија Солунски се бореше против власта, но на чист Христијански начин и на Св. Нестор не му даде никаков поинаков благослов освен да се бори чисто Христијански, со напомена дека : “ секој што за нож се фаќа - од нож и ќе загине“(!), како што и се случи!

Св. Димитриј го надмина она Христијансво на кое беше подучуван во својата фамилија со (грчка-паганска позадина), во која иконите и иконопоклонсвото биле поистакнати дури и од службата на Вистината и Духот БОЖЈИ!



Одсрце ти посакувам лесна и благословена ноќ.


Амин


п.с. Најголемата љубов не е да убиваш за да го спасиш својот ближен, туку местозастапно и без оружје - како што покажа Исус - за ближниот да го дариш својот живот!












-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 12.Ноември.2010 во 10:38
Originally posted by spiros spiros напиша:

4. Св.Димитриј навистина бил војник и воспитуван во духот на грчката иконопоклоничка верзија на Христијансвото, се’ додека БОГ не го просветлил и му го покажал Патот на Совршената Светлина!После тоа тој потполно го напушта оружјето и иконопоклонството, бидејќи Го познава и следи Живиот ГОСПОД - а не цртаниот - Исус Христос



Оф леле мори мајко...

Ти се читаш ли спиросе што кажуваш?

Дали вреди да побарам да се објаниш за оваа твоја скриена историја на христојанството која никој освен тебе не ја знае, еве веќе 2000 години?!

изгледа си го губиме времево на оваа тема Македон,Спирос или не не чита или којзане како не чита.
Нека е барем жив и здрав.   



-------------
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 12.Ноември.2010 во 13:39
Originally posted by spiros spiros напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

   

Сакаш да кажеш дека пред тоа тие не живееја свет и праведнички живот? Зарем, св.Димитриј, св. Георги, ќе беа прогласени за св.Великомаченици доколку пред тоа истите воопшто не веруваа во Христовата порака? Зарем сакаш да кажеш дека пред својата смрт станаа свесни за таа порака? Национал-социјализмот не знам зошто го мешаш овде, тој систем немаше никаква врска со верата, туку со политиката и Хитлер.


Секој што искрено верува на Совршената Љубов и Мир БОЖЈИ во Господа Исуса Христа е свет! Секој! Така и погоре споменатите светци биле свети, но не во таа вонредна мера како што постанале Свети во моментот на целосната преобратеност, оддаденост и Света жртва!



Што се работи за хитлер, тој има многу повеќе религиска врска одколку што мнозинството тоа може да го увиди. Неговата војска била дури и во одредени земји со руска православна традиција (но тогаш под совјетска комунистичка власт) со ракоплескање, крстење, цвеќе и свеќи, пречекувана!




Kaква ли врска има дочекувањето на нацистите од Русите незадоволни со комунистичката политика со верата spirose? Дочекување на Германците имало и во Скопје, каде биле пречекани како ослободители, но тоа не значи дека Македонците не можеле да ја исповедаат верата. Такви дочекувања има на милион места. Има разлика меѓу национална и верска политика. Хитлер се обидувал сите угнетени да ги привлече на своја страна, па такво нешто се случило и со оние угнетени од комунистите, има многу такви слики од Киев, а и другите места на СССР, така се случило и со угнетените народи во Југославија, а и на други места.








Originally posted by Македон Македон напиша:

А зошто тогаш го осудуваш житието на св.Димитриј, ако велиш дека следбеникот Христов не треба да почитува антихристијанска власт?!

Затоа и велам, има разлика меѓу војна со која се напаѓа невин субјект, или војна која е одбрана од некој напаѓач. Доколку некој е нападнат и нема друг начин да се одбрани, секако дека ќе се бори доколку може. Но, оној кој е послаб и не може да се бори, секако дека ќе очекува помош од појакиот. А помоќниот е должен да му помогне на својот брат, а со тоа ќе ја материјализира најголемата љубов која е спомената во Светото Писмо.


Originally posted by spiros spiros напиша:


Јас - во суштина - го прифаќам и сигурно дека не го осудувам житието на Св. Димитиј Солунски, туку укажувам дека одредени делови не се потполно точни, бидејќи не се во потполна согласност со Чистата Вистина.


Како ќе го докажеш твоето тврдење?

Originally posted by spiros spiros напиша:


Св. Димитрија Солунски се бореше против власта, но на чист Христијански начин и на Св. Нестор не му даде никаков поинаков благослов освен да се бори чисто Христијански, со напомена дека : “ секој што за нож се фаќа - од нож и ќе загине“(!), како што и се случи!


Како ќе го докажеш и ова тврдење?

Originally posted by spiros spiros напиша:


Св. Димитриј го надмина она Христијансво на кое беше подучуван во својата фамилија со (грчка-паганска позадина), во која иконите и иконопоклонсвото биле поистакнати дури и од службата на Вистината и Духот БОЖЈИ!


Како дозна дека во неговата фамилија практикувале христијанство со грчко-паганска позадина?



Originally posted by spiros spiros напиша:


Одсрце ти посакувам лесна и благословена ноќ.


Амин


п.с. Најголемата љубов не е да убиваш за да го спасиш својот ближен, туку местозастапно и без оружје - како што покажа Исус - за ближниот да го дариш својот живот!


Ако земањето оружје дава можност многумина кои немаат можност да го сторат тоа, да бидат одбранети и да живеат во мир, да се спасат многу детски животи, тогаш тоа е демонстрација на љубов кон тие.



-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 12.Ноември.2010 во 21:05
Originally posted by Македон Македон напиша:


Kaква ли врска има дочекувањето на нацистите од Русите незадоволни со комунистичката политика со верата spirose? Дочекување на Германците имало и во Скопје, каде биле пречекани како ослободители, но тоа не значи дека Македонците не можеле да ја исповедаат верата. Такви дочекувања има на милион места. Има разлика меѓу национална и верска политика. Хитлер се обидувал сите угнетени да ги привлече на своја страна, па такво нешто се случило и со оние угнетени од комунистите, има многу такви слики од Киев, а и другите места на СССР, така се случило и со угнетените народи во Југославија, а и на други места.



Совршената Заедница - тоа е Чистата Невеста Христова - никогаш не се надевала , нити општела со крвавите “цареви“ од овој свет, туку само со Едниот и Единствениот Цар на Мирот!   






Originally posted by Македон Македон напиша:

Како ќе го докажеш твоето тврдење?



Доказот е дека ниеден од вистинските следбениците Христови не благословува убиство!


Originally posted by Македон Македон напиша:

Како ќе го докажеш и ова тврдење?



Вистината самата се докажува!


Originally posted by Македон Македон напиша:

Како дозна дека во неговата фамилија практикувале христијанство со грчко-паганска позадина?




Може да се дознае дури и од истите извори кои што се воздигаат за единствени вистински, притоа фалејќисе со праксата на (со злато и драгоцени камења украсено) иконопоклоство, во кое сувереното место на Светиот Дух го одземаат и и’ го препишуваат на “великата божица на вселената“ под престилката на Прачиста Дева Марија !



Originally posted by Македон Македон напиша:



Ако земањето оружје дава можност многумина кои немаат можност да го сторат тоа, да бидат одбранети и да живеат во мир, да се спасат многу детски животи, тогаш тоа е демонстрација на љубов кон тие.


Значи ГОСПОД Исус Христос немаше доволно Љубов, бидејќи незеде оружје во рака - како што стори Варава - и не го следеше неговиот пат на вооружена борба (одбрана) од крвавата власт, која убиваше дури и малечки бебиња?



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 14.Ноември.2010 во 00:26
Originally posted by spiros spiros напиша:


Совршената Заедница - тоа е Чистата Невеста Христова - никогаш не се надевала , нити општела со крвавите “цареви“ од овој свет, туку само со Едниот и Единствениот Цар на Мирот!   


Со сета почит до тебе Спиросе, ама прво постираш слики од социјалистичка Русија и велиш дека имаат религиска заднина, а сега велиш нешто друго?! Извини, ама самиот си противречиш.






Originally posted by Македон Македон напиша:

Како ќе го докажеш твоето тврдење?


Originally posted by spiros spiros напиша:


Доказот е дека ниеден од вистинските следбениците Христови не благословува убиство!


Но, благословувале војници и не ги осудувал.

Originally posted by Македон Македон напиша:

Како ќе го докажеш и ова тврдење?



Originally posted by spiros spiros напиша:



Вистината самата се докажува!


Јас тоа овде не го гледам.


Originally posted by Македон Македон напиша:

Како дозна дека во неговата фамилија практикувале христијанство со грчко-паганска позадина?



Originally posted by spiros spiros напиша:


Може да се дознае дури и од истите извори кои што се воздигаат за единствени вистински, притоа фалејќисе со праксата на (со злато и драгоцени камења украсено) иконопоклоство, во кое сувереното место на Светиот Дух го одземаат и и’ го препишуваат на “великата божица на вселената“ под престилката на Прачиста Дева Марија !


Каква ли врска има сега ова? Чинам, од темата се одалечуваш во недостаток на конкретни аргументи.

Originally posted by Македон Македон напиша:



Ако земањето оружје дава можност многумина кои немаат можност да го сторат тоа, да бидат одбранети и да живеат во мир, да се спасат многу детски животи, тогаш тоа е демонстрација на љубов кон тие.


Originally posted by spiros spiros напиша:


Значи ГОСПОД Исус Христос немаше доволно Љубов, бидејќи незеде оружје во рака - како што стори Варава - и не го следеше неговиот пат на вооружена борба (одбрана) од крвавата власт, која убиваше дури и малечки бебиња?


Дали мисијата на Господ Исус Христос беше таква?



-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 14.Ноември.2010 во 01:27


1. Единиот БОГ - во Срцето и Името Господово - е Единствениот Кого Му припаѓа потполна Слава, Благодарност и Почит!
Вистинските следбеници Христови не се тие кои го испраќаја, нити тие кои што го пречекуваа хитлер (и слични на него) со цвеќиња, свеќи, ... !

2. Христовиот Благослов го трансформирал секој грешник кој што потполно поверувал, така ќе го трансформира и секој војник на темнината кој што ќе поверува, обрнувајќи го за 180° од поранешниот правец!

3. Што се случува и случи со сите кои што се фаќаат за “нож“? Не е ли тоа доволен доказ?
Има само Еден и Единствен Пат преку Кој може да се излезе од ѓаволскиот вртлог на насилството! Тој Единсвен Пат е надприродната Мудрост БОЖЈА (Христос) - Тоа Чудесно Евангелие - а не силата човечка, која дури и во Името БОЖЈЕ (незнаејќи ја Неговата Прасветост) убивала и за жал до ден денешен убива!

4. Не, не излегувам од тема! Македон, не е исправно да ги затвараме очите пред Духот на Вистината и на Негово место да ја ставаме (псеудохристијанската) грчко-римската традиција на иконопоклонство, која никогаш и небила пракса на вистинските следбеници Христови!


5. Мисијата на Господ Исус Христос беше и е’ - со Светиот Дух - без насилство да се победи насилството на неверниците и кривоверците!


Лека ноќ и незаборави дека Некој надприродно те сака!



Шалом



   

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 14.Ноември.2010 во 22:20
Originally posted by spiros spiros напиша:



1. Единиот БОГ - во Срцето и Името Господово - е Единствениот Кого Му припаѓа потполна Слава, Благодарност и Почит!
Вистинските следбеници Христови не се тие кои го испраќаја, нити тие кои што го пречекуваа хитлер (и слични на него) со цвеќиња, свеќи, ... !


Kаде ли го чекале Хитлер со свеќи?!
Искрено, ја мешаш националната со верската политика. Ќе ти илустрирам со слика.



Јас на сликава читам НЕЗАВИСНА МАКЕДОНИЈА, а не читам некаква верска порака.

Originally posted by spiros spiros напиша:


2. Христовиот Благослов го трансформирал секој грешник кој што потполно поверувал, така ќе го трансформира и секој војник на темнината кој што ќе поверува, обрнувајќи го за 180° од поранешниот правец!


Секој војник не е слуга на темнината. Тоа е погрешно да се разбере.

Originally posted by spiros spiros напиша:


3. Што се случува и случи со сите кои што се фаќаат за “нож“? Не е ли тоа доволен доказ?
Има само Еден и Единствен Пат преку Кој може да се излезе од ѓаволскиот вртлог на насилството! Тој Единсвен Пат е надприродната Мудрост БОЖЈА (Христос) - Тоа Чудесно Евангелие - а не силата човечка, која дури и во Името БОЖЈЕ (незнаејќи ја Неговата Прасветост) убивала и за жал до ден денешен убива!


Да, но многумина кои се фатиле за нож со цел да ги одбранат ближните, успеале да се жртвуваат за нив и со тоа ближните да живеат во слобода, мир и правда.

Да те потсетам што им правеше Лициниј во Источниот дел на Римската Империја на Христијаните? Да те потсетам дека тоа престана кога Константин го порази в битката?

Originally posted by spiros spiros напиша:


4. Не, не излегувам од тема! Македон, не е исправно да ги затвараме очите пред Духот на Вистината и на Негово место да ја ставаме (псеудохристијанската) грчко-римската традиција на иконопоклонство, која никогаш и небила пракса на вистинските следбеници Христови!


Јас ти кажав, се додека не докажеш по пат на објективен историски доказ дека се случило такво нешто, тогаш не можеме да говориме конкретно. Разговорот нема да биде ниту конкретен, ниту пак јасен.

Originally posted by spiros spiros напиша:


5. Мисијата на Господ Исус Христос беше и е’ - со Светиот Дух - без насилство да се победи насилството на неверниците и кривоверците!
Лека ноќ и незаборави дека Некој надприродно те сака!
Шалом   



Се сложувам дека мисијата на Господ Исус Христос беше таква.



-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 14.Ноември.2010 во 22:34


1.Македон, има документи (мислам дури и филмски материјал) како религијските водачи на многу светски религии општат и склучуваат “партнерства“ со хитлер!

Конкретно за македонија незнам, но за другите поголеми “фактори“ зборувам.


2. Што се работи за Св.Димитрија Солунски, дури и житијето кое ти го публицираше сведочи за таа паганска практика!

Прочитај го внимателно и ќе видиш дека во нивната пракса сувереното место на Светиот Дух е одстапено и на неговото место ...!


Лека ноќ


п.с. Од моментот кога Св. Константи го воведува Христијансвото за државна вера, од тој момент - низ историјата - одредени кругови (под престилката на државата и верата) прават со други светогледи слично на она што им било правено (и се прави) на вистинските Христијани !


   


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 15.Ноември.2010 во 06:44
Originally posted by Македон Македон напиша:

Да, но многумина кои се фатиле за нож со цел да ги одбранат ближните, успеале да се жртвуваат за нив и со тоа ближните да живеат во слобода, мир и правда.
Вакво нешто во историјата никогаш не се случило. Секогаш кога некој ќе се фатеше за нож, преживеаните живееа во мизерија и нови опасности да бидат убиени токму од оние кои го подржуваа божемното праведно фаќање за нож.

Тука би се надоврзал на претходно споменатите богомили. Тие беа праведници кои не кренаа рака врз никого, ги канеа луѓето да живеат во нивните заедници според законот Христов. Но црквата ги наклевети пред властодршците кои потоа крваво и ги уништуваа.

Доколку некој повелечеше нож за да ги одбрани од прогоните на црковно-државната спрега, дали ќе стореше добро дело со тоа? На пр. доколку тнр. св.Сава беше благовремено обезглавен, Немања набиен на колец и тн. дали нивните џелати ќе важеа за оние кои „ги положуваат животите за своите ближни„?
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by spiros spiros напиша:


5. Мисијата на Господ Исус Христос беше и е’ - со Светиот Дух - без насилство да се победи насилството на неверниците и кривоверците!

Се сложувам дека мисијата на Господ Исус Христос беше таква.
Тогаш и нашата мисија како христијани е таква. Исус повика: Следете ме! - а не „фаќајте се за нож да си ја браните квази-татковината„.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Ноември.2010 во 12:37
Originally posted by spiros spiros напиша:



1.Македон, има документи (мислам дури и филмски материјал) како религијските водачи на многу светски религии општат и склучуваат “партнерства“ со хитлер!

Конкретно за македонија незнам, но за другите поголеми “фактори“ зборувам.



Ајде да не испадне како со твојата слика за дочекот на Германците од советското потчинето население, посочи конкретен пример, да не говориме напамет, па потоа да не испадне поинаку.

Originally posted by spiros spiros напиша:


2. Што се работи за Св.Димитрија Солунски, дури и житијето кое ти го публицираше сведочи за таа паганска практика!


Прочитај го внимателно и ќе видиш дека во нивната пракса сувереното место на Светиот Дух е одстапено и на неговото место ...!



Каде ја виде ти паганската практика? Благословот да се бори со непријателот е според тебе само пагански обичај?

Патем, поназад велеше дека не го негираш жититето, што е само уште една од низата твои контрадикторни постови.


Originally posted by spiros spiros напиша:



Лека ноќ


п.с. Од моментот кога Св. Константи го воведува Христијансвото за државна вера, од тој момент - низ историјата - одредени кругови (под престилката на државата и верата) прават со други светогледи слично на она што им било правено (и се прави) на вистинските Христијани !



Св.Константин не го вовел Христијанството како државна религија на Римската Империја, таа констатација не ти е точна. Тој го направил рамноправна религија со останатите и самиот го прифатил, но прифаќањето на таа религија од страна на Императорот не значи и прогласување на религијата за државна религија. Тоа го сторил Теодосиј Велики, со донесување неколку правни акти, кои секако, имале сила на закон.

Патем, не ми одговори за војната на Константин со Лициниј.

-------------


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Ноември.2010 во 13:06
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Да, но многумина кои се фатиле за нож со цел да ги одбранат ближните, успеале да се жртвуваат за нив и со тоа ближните да живеат во слобода, мир и правда.
Вакво нешто во историјата никогаш не се случило. Секогаш кога некој ќе се фатеше за нож, преживеаните живееа во мизерија и нови опасности да бидат убиени токму од оние кои го подржуваа божемното праведно фаќање за нож.


И тебе ќе те прашам она што и spiros. Што требаше да направи св.Константин кога Лициниј, со цел да испровоцира војна, започна жестоки прогони, последните жестоки прогони во Источната Римската Империја, против Христијаните. Или пак кога Персија ја нападна мирољубивата Ерменија и започна жестоки прогони против Христијаните. Ерменците, а и Христијаните во Персија во тоа време немаа никого освен Константин, па сосема нормално беше тој да им објави војна на Персијците за да ги натера да ги запрат прогоните.
Да не одам понатаму и да прашувам што требаше да стори Византија кога Муслиманите го нападнаа Ерусалим.

Originally posted by Majkl Majkl напиша:


Тука би се надоврзал на претходно споменатите богомили. Тие беа праведници кои не кренаа рака врз никого, ги канеа луѓето да живеат во нивните заедници според законот Христов. Но црквата ги наклевети пред властодршците кои потоа крваво и ги уништуваа.


Не биле баш такви богомилите. Доколку биле такви, зошто тогаш Бојан Магот од Бугарија го употребил своето влијание и од државата добил манастир, кој секако дека и припаѓал на Православната Црква, каде се собирал со богомилите? Зошто дел од нив заминале во војна заедно со Алексеј I Комнен, па подоцна дезертирале? Зошто не плаќале даноци? Зошто ги отфрлале институциите? Зарем Христос не плаќаше данок? Зарем св.Павле не повикуваше на лојалност кон власта? Внимавај, раните Христијани не се занимаваа со институции, отфрлање на истите, па дури и кога се бранеа, тие не настојуваа да дојде до рушење на државата. Во периодите кога немаше прогони над Христијаните, тие беа лојални и мирни граѓани, кои не ја отфрлаа така лесно државата, како што сакаа да сторат богомилите. A мошне интересно е што и богомилите подоцна, во Босна етаблираа своја црква и имаа своја заштита од тамошната држава. Тоа не е лошо секако, но тоа ги доведе во спротивност со дотогашните проповеди.

Црквата не ги наклевети, самите се подигнаа против постоењето на државата, институциите на системот, па реакцијата беше очекувана.

Богомилите ако посакуваа да се спротивстават, тоа требаше да го сторат како што треба, односно да ја предизвикаат и да се обидат во теолошка дебата да ја поразат. Но, не го сторија тоа, а чинам и самиот знаеш зошто. Тоа е затоа што темелите на кои градеа беа слаби. Не случајно, нивните претходници, Павликјаните, по една дебата меѓу нив и Алексиј Комнен, кој согласно историските извори, прифатил да биде со нив и да дебатира, едноставно прифаќаат дека грешат и се враќаат во Православната Црква.

Originally posted by Majkl Majkl напиша:


Доколку некој повелечеше нож за да ги одбрани од прогоните на црковно-државната спрега, дали ќе стореше добро дело со тоа? На пр. доколку тнр. св.Сава беше благовремено обезглавен, Немања набиен на колец и тн. дали нивните џелати ќе важеа за оние кои „ги положуваат животите за своите ближни„?


Босанскиот владетел кога ги бранеше, секако дека не ги бранеше со нешто друго, туку со силата на државниот апарат, а знаеме што се тоа вклучува. Иако говореа против Црквата и начинот на кој таа функционира, ќе те потсетам, во Босна го усвоија истиот начин на кој таа функционирала.

Originally posted by Majkl Majkl напиша:


Тогаш и нашата мисија како христијани е таква. Исус повика: Следете ме! - а не „фаќајте се за нож да си ја браните квази-татковината„.


Токму така, но сепак Христос не ги осуди војниците....




-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 15.Ноември.2010 во 20:43
Originally posted by Македон Македон напиша:



Ајде да не испадне како со твојата слика за дочекот на Германците од советското потчинето население, посочи конкретен пример, да не говориме напамет, па потоа да не испадне поинаку.



http://www.youtube.com/watch?v=D60DZ2_n428&feature=related - Повели тука една видео секвенца од македонија, со времетрање од 2 мин. и 22 секунди.

Видеото од доаѓањето на германците во украина и пречекот со крстење и поклонување го имам гледано на германска телевизија како документарец, но сега на интернет неможам да го најдам.
Ако е Волја БОЖЈА ќе го најдам и објавам понатака!








































Originally posted by Македон Македон напиша:



Каде ја виде ти паганската практика? Благословот да се бори со непријателот е според тебе само пагански обичај?

Патем, поназад велеше дека не го негираш жититето, што е само уште една од низата твои контрадикторни постови.





Новозаветната Вера БОЖЈА ја благословува Духовната борба, а не борба со крв и месо, која неминовно води во безкрајниот ѓаволски вител и е доста обожавана како “света“ од страна на неверниците и кривоверците!


Св. Димитрија го признавам, а житието - во неговата чиста форма - не го негирам, бидејќи Св. Димитрија расчистил со паганството (и неговата оружена пракса) одкако подполно го прифатил Чистото Евангелие!
Препорачливо е и за сите останати луѓе се’ да прифатат од житието на Св. Димитрија што е ЛОГОСАНАЛОГОС и аналогно со праксата Христова и таа на вистинските Апостоли!
Останатото им го препуштам на грчко-римската традиција (и нивните следбеници), која се прави попаметна од праксата Христова и онаа на Неговите вистински Апостоли!



„Заради Тебе секогаш не’ убиваат; не’сметаат како овци за клање.”
Но во сето тоа стануваме повеќе од победници преку Оној Кој не возљуби.
Зашто сигурно знам дека ни смртта, ни животот, ни ангелите, ни властите, ни сегашноста, ни иднината, ни височината, ни длабочината, ниту, пак, кое било друго создание нема да може да не’ оддели од љубовта Божја во Христос Исус, нашиот Господ.



(Епистел до Римјаните 8)





Originally posted by Македон Македон напиша:


Св.Константин не го вовел Христијанството како државна религија на Римската Империја, таа констатација не ти е точна. Тој го направил рамноправна религија со останатите и самиот го прифатил, но прифаќањето на таа религија од страна на Императорот не значи и прогласување на религијата за државна религија. Тоа го сторил Теодосиј Велики, со донесување неколку правни акти, кои секако, имале сила на закон.


Јас верувам дека вистинскиот Св. Константин одкако го прифатил вистинското Христијанство тој престанал да му служи на телесниот меч, но на одредени кругови ...!






Originally posted by Македон Македон напиша:

Патем, не ми одговори за војната на Константин со Лициниј.







Не. Не благословувам никого што води војна, исто како што несудам никого кој - поради недостаток на Христовата Вера и Дух - од нечистиот се брани според сопствениот ум и знаење!

Сепак изречито нагласувам и подвлечувам дека: Излезот и Спасот од ѓаволскиот вртлог на смртта не е човечко оружје и сила, туку Мудроста БОЖЈА - Христос!

   




Поздрав




-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Ноември.2010 во 23:39
Originally posted by spiros spiros напиша:


Видеото од доаѓањето на германците во украина и пречекот со крстење и поклонување го имам гледано на германска телевизија како документарец, но сега на интернет неможам да го најдам.
Ако е Волја БОЖЈА ќе го најдам и објавам понатака!



Спиросе, ајде покрај сликите, објасни од каде се истите, а и кога се снимени, те молам. Мене сите тие нешта ми се познати, но, сепак, бидејќи ти ги постави, да не ти се мешам јас.

Во однос на Македонија, тоа е дочек на бугарскиот владика од самата бугарска админситрација и од бугарофилите, што е сосема нормално, бидејќи Бугарија настојувала Македонија целосно да биде потчинета, па и духовно.


Originally posted by spiros spiros напиша:




Новозаветната Вера БОЖЈА ја благословува Духовната борба, а не борба со крв и месо, која неминовно води во безкрајниот ѓаволски вител и е доста обожавана како “света“ од страна на неверниците и кривоверците!


Ти би бил во право, кога некој навистина би ја обожавал и би и служел на војната, иако јас такви засега не познавам. Но, некогаш, други средства и не се можни. Секако, ние можеме да одлучиме самите да појдеме во мачеништво, но не можеме и не смееме да одлучиме и другите да ги пратиме таму.

Originally posted by spiros spiros напиша:


Св. Димитрија го признавам, а житието - во неговата чиста форма - не го негирам, бидејќи Св. Димитрија расчистил со паганството (и неговата оружена пракса) одкако подполно го прифатил Чистото Евангелие!
Препорачливо е и за сите останати луѓе се’ да прифатат од житието на Св. Димитрија што е ЛОГОСАНАЛОГОС и аналогно со праксата Христова и таа на вистинските Апостоли!
Останатото им го препуштам на грчко-римската традиција (и нивните следбеници), која се прави попаметна од праксата Христова и онаа на Неговите вистински Апостоли!



Твоето верување не го оспорувам, ниту пак ќе го правам тоа, но факт е дека истото е надвор од она што е документирано.

Originally posted by spiros spiros напиша:






„Заради Тебе секогаш не’ убиваат; не’сметаат како овци за клање.”
Но во сето тоа стануваме повеќе од победници преку Оној Кој не возљуби.
Зашто сигурно знам дека ни смртта, ни животот, ни ангелите, ни властите, ни сегашноста, ни иднината, ни височината, ни длабочината, ниту, пак, кое било друго создание нема да може да не’ оддели од љубовта Божја во Христос Исус, нашиот Господ.



(Епистел до Римјаните 8)





Јас верувам дека вистинскиот Св. Константин одкако го прифатил вистинското Христијанство тој престанал да му служи на телесниот меч, но на одредени кругови ...!


Во ред е да веруваш, но сепак, војната со Лициниј е историски факт.






-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Ноември.2010 во 03:01
Besceneta fotografija!



Ljubov i Milosrdie so lichen primer.

43 ”Сте чуле дека било речено: ‘Љуби го својот ближен и мрази го својот непријател’.

44 А Јас ви велам: Љубете ги своите непријатели и молете се за оние, кои ве гонат;

45 за да бидете синови на вашиот Татко, Кој е во небесата, Кој прави Неговото сонце да изгрева над злите и над добрите, и дава дожд на праведните и на неправедните.

46 Зашто ако ги љубите оние, кои ве љубат вас, каква награда имате? Зар и цариниците не го прават тоа исто?

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАТЕЈ
Глава  5 



9 Блажени се миротворците, зашто тие ќе бидат наречени синови Божји!
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАТЕЈ
Глава  5     



32 А околу Него седеше народ и Му рекоа: „Ете, мајка Ти и Твоите браќа надвор Те бараат!”

33 И во одговор им рече: „Кои се мајка Ми и браќа Ми?”

34 И ги погледна наоколу оние, кои седеа околу Него и рече: „Еве ги мајка Ми и браќа Ми;

35 зашто, кој ја исполнува Божјата волја, тој Ми е брат, и сестра, и мајка.”

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАРКО
Глава  3      









-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 17.Ноември.2010 во 21:33
Originally posted by Македон Македон напиша:




Твоето верување не го оспорувам, ниту пак ќе го правам тоа, но факт е дека истото е надвор од она што е документирано.







Македон, во светот кој вистински не ја познавал и познава Совршената Мудрост БОЖЈА во Христа, историјата ја пишувале и “документирале“ силните моќници!


Што тебе лично тие поважно: историскиот “документ“ или Христос, во срцето пишаниот Вечно Нов Тестамент?

Македон знај, што и да одговориш, што и да веруваш, мојата љубов кон тебе, кон сите што се надеваат на Христа, но и кон сите останати, поради БОГА во ГОСПОДА Исуса Христа ќе остане иста!




Но Исус ги повика и им рече: „Знаете дека кнезовите народни владеат над народите, и управниците господарат над нив;меѓу вас, пак, нека не биде така; а кој меѓу вас сака да биде поголем, нека ви биде слуга;
и кој сака меѓу вас да биде прв, нека ви служи; како што и Синот Човечки не дојде да Му служат, туку дојде да послужи и да го даде животот Свој за откуп на мнозина.”



п.с. Денот доаѓа кога многу “документи“ ќе паднат и ќе се поклонат пред Совршената Вистина!

п.п.с. Не се чувствувам (и сигурно не сум) подобар од никој кој во безизлезна ситуација се фатил за “нож“, за да ги брани своите дечиња!
   

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Ноември.2010 во 17:08
Spirose, ако ја љубиме вистината, зарем треба истата "под тепих" да ја ставиме и да ја искривиме, па дури и ако е објективна, но не се сложува со нашите религиски погледи? Нам ни останува да веруваме во нешто, но, некои нешта едноставно се случиле, како што е војната со Лициниј.

-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 18.Ноември.2010 во 22:41
Македон, Вистината ја ставаат “под тепих“ оние кои на вистинските следбеници Христови им препишуваат свети крвави војни, убиства, полигамии, ... иако тие такви (или слични нешта) никогаш не неправиле!

Знаеш ли чии чеда се чедата на лагата?






   
    

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Ноември.2010 во 00:02
Originally posted by Македон Македон напиша:

Да не одам понатаму и да прашувам што требаше да стори Византија кога Муслиманите го нападнаа Ерусалим.
Да им го препуштат ако толку им се допаѓал тој овоземен Ерусалим. Ако треба и целиот свет... многу побитно е царството Небесно, другото ионака самото ќе ни се даде. Тоа го рекол Христос како Исус од Назарет. Со тоа се` е кажано!
Originally posted by Македон Македон напиша:

Зошто дел од нив заминале во војна заедно со Алексеј I Комнен, па подоцна дезертирале? Зошто не плаќале даноци? Зошто ги отфрлале институциите? Зарем Христос не плаќаше данок?
Затоа што несакале да учествуваат во одржување на систем кој телепатски е инспириран од демоните. Што има лошо во тоа да си имаат свое парче земја и да си живеат на него според своето убедување со можност да им се приклучи кој сака? Токму властодршците требаа да се прашаат а зошто народот им се приклучува на богомилите? Што е тоа што е таму поубаво? Требаше и тие да се приклучат, да бидат еднакви со другите, да живеат од работата на своите раце како што правеле и првите христијани, и тогаш никој не ќе беше против нив, ниту тие ќе беа против другите. Еден ќе беше за сите, сите за еден - Христос.

Државата би требала да биде поради добробитта на луѓето, а не луѓето за добробитта на државата т.е. малцинска банда која со интриги и манипулации им ја наметнува својата волја на граѓаните и им ја цица „крвта„.
Originally posted by Македон Македон напиша:

Зарем св.Павле не повикуваше на лојалност кон власта?
Ништо чудно за некој кој бил civis romanus. Павле не бил Христов ученик, измислил своја философија која ја измешал со Христовата и направил голема збрка. Да не беше тој, не ќе можеше црквата да се повикува на такви „аргументи„ околу власта, убивањето и сл.
Originally posted by Македон Македон напиша:

A мошне интересно е што и богомилите подоцна, во Босна етаблираа своја црква и имаа своја заштита од тамошната држава. Тоа не е лошо секако, но тоа ги доведе во спротивност со дотогашните проповеди.
Секако дека е во спротивност. Сатанската вибрација се протна и кај нив. Темнината секогаш настојува во различни форми да ја згасне светлината. Едниот начин е токму тој: да се наведат тие кои тендираат кон светлината да почнат да се служат со методите на темнината. Темнината не стои на ничија страна освен на својата но радо ги злоупотребува оние кои даваат да бидат заведени.

Богомилите се делеа на совршени и на слушатели. Освен тоа низ генерациите се изгубила доследноста кон практицирање на учењето. Но тоа е проблем на оние кои се задоволувале со голата вера повеќе отколку со делата.
Originally posted by Македон Македон напиша:

Црквата не ги наклевети, самите се подигнаа против постоењето на државата, институциите на системот, па реакцијата беше очекувана.
Не е точно. Сава одржуваше говори против богомилите, велејќи дека е тоа ѓаволско учење и тн. Црквата требаше или да ги послуша богомилите или да ги остави на мира. Но наместо тоа таа се постави како советник и хушкач кај царот.
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Majkl Majkl напиша:


Доколку некој повелечеше нож за да ги одбрани од прогоните на црковно-државната спрега, дали ќе стореше добро дело со тоа? На пр. доколку тнр. св.Сава беше благовремено обезглавен, Немања набиен на колец и тн. дали нивните џелати ќе важеа за оние кои „ги положуваат животите за своите ближни„?


Босанскиот владетел кога ги бранеше, секако дека не ги бранеше со нешто друго, туку со силата на државниот апарат, а знаеме што се тоа вклучува. Иако говореа против Црквата и начинот на кој таа функционира, ќе те потсетам, во Босна го усвоија истиот начин на кој таа функционирала.
Функционирале како што функционирале, објаснив за тоа погоре. Прашањето останува кое го поставив: Дали тоа значи според црковната логика дека ете на пр. тие во Босна сепак се оправдале пред Бога оти ги положувале своите животи за своите ближни?


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 19.Ноември.2010 во 00:22

Majkl, Исус лично ни покажа дека никој нема право да хули на власта, туку да ја почитува бидејќи е од БОГА допуштена да се труди да одржува ред и мир, додека не се разбуди светот за Царството БОЖЈЕ и тоа завладее во срцата на луѓето!


Мислам дека треба да се извиниш кон Св.Ап. Павле, кој далеку повеќе го познава Христа Вистинскиот одколку што ти (и многу други) во моментов тоа можеш да го сватиш (да го сватат)!


Поздрав






   
   

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Ноември.2010 во 00:28
Originally posted by spiros spiros напиша:


Majkl, Исус лично ни покажа дека никој нема право да хули на власта, туку да ја почитува бидејќи е од БОГА допуштена да се труди да одржува ред и мир, додека не се разбуди светот за Царството БОЖЈЕ и тоа завладее во срцата на луѓето!



Mislish vaka, neli?








































-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 19.Ноември.2010 во 18:02
Не, сигурно не така!        





БОГ треба секогаш да се почитува повеќе од секој човек! (Дела Апостолски 4:19)


Незаборави дека скоро сите Апостоли го дадоја својот скапоцен живот, следејќи Го БОГА во Христа!












-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Ноември.2010 во 18:46
Ami kako togash da se pochituva i da ne se huli na nea?

Originally posted by spiros spiros напиша:


Majkl, Исус лично ни покажа дека никој нема право да хули на власта, туку да ја почитува бидејќи е од БОГА допуштена да се труди да одржува ред и мир, додека не се разбуди светот за Царството БОЖЈЕ и тоа завладее во срцата на луѓето!

   
   



Mozhesh da ne upatish kako mislish deka treba vlasta da se pochituva bez da se pochituvaat nejzinite vodachi, simboli i politiki?







-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 19.Ноември.2010 во 23:43


Исус лично ни покажа како!
Наше е да го отвориме срцето и очите за Мудроста БОЖЈА (Христа) и да не се воздигаме над Неа, бидејќи тоа може да има - и по правило има - големи последици !

Историјата ја потврдува Совршената Вистина!



   


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 20.Ноември.2010 во 03:51
Originally posted by spiros spiros напиша:

Мислам дека треба да се извиниш кон Св.Ап. Павле, кој далеку повеќе го познава Христа Вистинскиот одколку што ти (и многу други) во моментов тоа можеш да го сватиш (да го сватат)!      
А можеби ти треба да му се извиниш на Павле што зборуваш во негово име иако тој од тебе тоа лично не го побарал
Ти не си го познавал Павле, ниту ме познаваш мене па оттаму неможеш основано да кажеш дали тој или јас го познаваме или не го познаваме нашиот избавител Исус Христос.

Дозволи прашање во твој стил:

spiros, што ти е поважно Божјата волја чиста што се отелотвори во Исуса Христа или човечките сфаќања во посланиците на Павле?


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 20.Ноември.2010 во 12:10




Маклј, типично за мнозинството на паганите и паганските “христијанства“ е што во своето учење и мудрување (кои по правило ги представуваат како единствени точни и дури пред Апостолското) се воздигаат дури и над Христовите Апостоли - Очевидци, кои пак иако ниеден од ними не носел “нож“ и не убил никого (!), ја почитувале властта и началствата како БОГОдопуштена, без да соработуваа во нејзините животонепријатни (антихристијански) практики или истите да ги поздравуваат!

Мајкл, мене сигурно дека БОЖЈАТА Волја Совршено Чиста - за спасение на сите Отелотворена во Исуса Христа - мие поважна од се’! Но, тоа не го менува фактот дека никој досега не ја сватил и практикувал истата подобро од Вистинските Апостоли, преку чие сведоштво БОЖЈАТА Мудрост ја преобразувала и преобразува владавината на темнината - во и вон нас - во Владавина на Светлината БОЖЈА (Христос)!

Што мислиш ти, Мајкл? Исус Христос не можеше ли веднаш да го нападне и уништи царот и властите на овој свет, на начин како што тоа некој го посакува и очекува? Ќе го променеше ли тоа фактот дека темнината и нередот се’уште ќе владееја во срцата на духовно успаните?   Исус Христос дури и се жртвуваше себеси во таа Света Војна, но не како што тоа го очекува и практицира светот!

Принесиги твоите мисли кои ти лежат на срце пред Светлината БОЖЈА во Христа и ќе видиш дека всушност темнината која одамна го роби и владее човечкото срце - во широките народни маси (Мат.7:13,14 ...) - е таа што ги создава антихтистијанските царства, власти, учења, религии, филозофии, ...!

Што треба сега, да ги мразам властите и од темнината заслепените широки народни маси кои и’служат и да се воздигам врз Апостолите?
Сигурно дека не! Напротив, ќе ја мразам темнината - во и вон мене - а сите луѓе (и власти) ќе ги сакам, ќе верувам и ќе се надевам дека набрзо на сите и во сите ќе блисне БОЖЈАТА Светлина - Христос !


Да дојде Цартсвото БОЖЈЕ, како на Небото така и на земјата


Амин
















   
       

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Ноември.2010 во 17:50
Originally posted by spiros spiros напиша:



Исус лично ни покажа како!

   


Ova ne e odgovor.

Jas te prashav - Mozhesh da ne upatish kako mislish deka treba vlasta da se pochituva bez da se pochituvaat nejzinite vodachi, simboli i politiki?

Jas te prashuvam tebe, a ti so prosta rechenica se povlekuvash zad Isus .   

Ako barav odgovor od Isus nemashe da te prashuvam tebe.

Ako sakash da odgovorish togash ne go povikuvaj nego tuku so tvoi zborovi objasni shto mislish za toa.














-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Ноември.2010 во 18:18
Originally posted by spiros spiros напиша:





Маклј, типично за мнозинството на паганите и паганските “христијанства“ е што во своето учење и мудрување (кои по правило ги представуваат како единствени точни и дури пред Апостолското) се воздигаат дури и над Христовите Апостоли - Очевидци, кои пак иако ниеден од ними не носел “нож“ и не убил никого (!), ја почитувале властта и началствата како БОГОдопуштена, без да соработуваа во нејзините животонепријатни (антихристијански) практики или истите да ги поздравуваат!
   


Spirose, nekolku pati chlenovite ti imaat svrteno vnimanie da ne tvrdish raboti so koi ne si zapoznaen i pred da komentirash prvin da se informirash ili barem da prashash dokolku neshto ne znaesh ili ne ti e jasno.

So ovaa rechenica samo ushte ednash dokazhuvash deka chlenovite se vo pravo. Paushalno govorish za nekakvi "paganski hristijanstva" i nenosenje nozhevi i nenasilno odnesuvanje od strana na apostolite.

Imash potpolno pravo da veruvash vo shto sakash, no koga se povikuvash na nekakvi konkretni istorijski zbidnuvanja ili zapisi prvin proveri dali navistina gi vladeesh. Inaku deluvash krajno neseriozno.





-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 21.Ноември.2010 во 00:45
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Ova ne e odgovor.

Jas te prashav - Mozhesh da ne upatish kako mislish deka treba vlasta da se pochituva bez da se pochituvaat nejzinite vodachi, simboli i politiki?

Jas te prashuvam tebe, a ti so prosta rechenica se povlekuvash zad Isus .   

Ako barav odgovor od Isus nemashe da te prashuvam tebe.

Ako sakash da odgovorish togash ne go povikuvaj nego tuku so tvoi zborovi objasni shto mislish za toa.





Проблемот не е во простиот одговор на простата реченица, нити во укажувањето кон Совршената Мудрост БОЖЈА, туку во негледањето на (или сокривањето пред) Истата!

Волјата на Оној што Ме прати е : секој што ќе Го види Синот и ќе поверува во Него да има вечен живот!

(Ев. Јован 6:40)



Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Spirose, nekolku pati chlenovite ti imaat svrteno vnimanie da ne tvrdish raboti so koi ne si zapoznaen i pred da komentirash prvin da se informirash ili barem da prashash dokolku neshto ne znaesh ili ne ti e jasno.

So ovaa rechenica samo ushte ednash dokazhuvash deka chlenovite se vo pravo. Paushalno govorish za nekakvi "paganski hristijanstva" i nenosenje nozhevi i nenasilno odnesuvanje od strana na apostolite.

Imash potpolno pravo da veruvash vo shto sakash, no koga se povikuvash na nekakvi konkretni istorijski zbidnuvanja ili zapisi prvin proveri dali navistina gi vladeesh. Inaku deluvash krajno neseriozno.




Денот доаѓа кога се’ што е искривено - ќе биде исправено, се’ што е тајно - ќе биде одкриено, ... до тогаш наше е да трпиме, поднесуваме и сите - не само со зборови - да ги љубиме, исто како што Исус тоа ни го покажа.

Месинџер, во моментов јас не сум во состојба да ви излијам златен допирлив доказ кој што ќе ви помогне да верувате на Совршената Вистина, но има Некој Кој набрзо ќе дојде видлив за сите и ќе ја разруши секоја невера и искривена вера! Некој Кој во себе е Совршен Доказ, Пат и Патоказ !


Дотогаш, се’ најубаво.

   




-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 21.Ноември.2010 во 02:10
Originally posted by spiros spiros напиша:


Денот доаѓа кога се’ што е искривено - ќе биде исправено, се’ што е тајно - ќе биде одкриено, ... до тогаш наше е да трпиме, поднесуваме и сите - не само со зборови - да ги љубиме, исто како што Исус тоа ни го покажа.

Месинџер, во моментов јас не сум во состојба да ви излијам златен допирлив доказ кој што ќе ви помогне да верувате на Совршената Вистина, но има Некој Кој набрзо ќе дојде видлив за сите и ќе ја разруши секоја невера и искривена вера! Некој Кој во себе е Совршен Доказ, Пат и Патоказ !
Се согласувам дека тоа навистина еден ден ќе се случи на некој начин, но што е поентата на твоето пишување тогаш? Ти пишувај колку што сакаш, тоа е твое право, на форум си но работата е дека како и самиот велиш еден ден и така ќе настапи видливиот доказ. Значи и без ти за тоа да им објаснуваш на форумџиите кои очигледно никако да те разберат што сакаш да речеш.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Ноември.2010 во 05:36
Dobro rekol Isus deka sekoj zbor ne e za sechii ushi... i tokmu zatoa, za razlika od govorenjeto so apostolite, pred obichnite lugje govorel vo paraboli, so napomena deka kje razbere samo onoj na koj mu e dadeno.








-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Ноември.2010 во 05:56
Originally posted by spiros spiros напиша:


Месинџер, во моментов јас не сум во состојба да ви излијам златен допирлив доказ кој што ќе ви помогне да верувате на Совршената Вистина


Impresivno e soznanieto deka nekoj sepak go osoznal Sovrshenoto... iako zachuduva kako takviot izvonreden kapacitet ne e vo sostojba istoto da go pretochi vo ednostavni zborovi za da go razberat i obichnite smrtnici.




P.S. Inaku vo vrska za nenosenjejo nozhevi i mechovi, nenasilieto i nelazhenjeto na apostolite ti dolzham informiranje:

10 А Симон Петар имаше меч, го извлече, го удри слугата на првосвештеникот и му го отсече десното уво;


25 А Симон Петар стоеше таму и се грееше. И му рекоа: „Да не си и ти од Неговите ученици?” Тој одрече: „Не сум.”

26 Еден од слугите на првосвештеникот, роднина на оној, кому Петар му го отсече увото, рече: „Нели јас те видов во градината со Него?”

27 Но Петар одрече повторно,


ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН
Глава  18 


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: alf
Датум на внесување: 21.Ноември.2010 во 12:14
.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Ноември.2010 во 15:57
Ne mislev na Isus i ne mislev na negovite paraboli.

Toj mnogu dobro znael kako da go napravi toa...zatoa gi sobral apostolite.A znael zatoa shto go imal osoznaeno Sovrshenoto. Negovite praboli upateni do shirokata narodna publika se dolzhat na neshto sosem drugo.







-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: alf
Датум на внесување: 21.Ноември.2010 во 17:48
.



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Ноември.2010 во 17:53
Ochigledno ne si ja sfatil poentata na mojot komentar na koj replicirashe.

Vo red e toa... beshe upaten kon nekoj drug.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: alf
Датум на внесување: 21.Ноември.2010 во 17:57
.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 21.Ноември.2010 во 23:33


Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Impresivno e soznanieto deka nekoj sepak go osoznal Sovrshenoto... iako zachuduva kako takviot izvonreden kapacitet ne e vo sostojba istoto da go pretochi vo ednostavni zborovi za da go razberat i obichnite smrtnici.




P.S. Inaku vo vrska za nenosenjejo nozhevi i mechovi, nenasilieto i nelazhenjeto na apostolite ti dolzham informiranje:


10 А Симон Петар имаше меч, го извлече, го удри слугата на првосвештеникот и му го отсече десното уво;


25 А Симон Петар стоеше таму и се грееше. И му рекоа: „Да не си и ти од Неговите ученици?” Тој одрече: „Не сум.”

26 Еден од слугите на првосвештеникот, роднина на оној, кому Петар му го отсече увото, рече: „Нели јас те видов во градината со Него?”

27 Но Петар одрече повторно,


ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН
Глава  18 






Messenger, еве со најобични зборови прекрасно ни е посведочено за Вистинското Совршенство, запишано во Светото Писмо и преведено на стотици современи јазици преку кои скоро секој би требал да разбере и знае дека после излевањето на Светиот Дух (Петдесетницата) никој од Вистинските Апостоли - дури и во најтешките моменти - не се фатил повеќе за нож, дури и во најголема животна опасност никој повеќе не излажал, никој повеќе и под ниедни околности не побарал да биде поставен над другите (Ев.Марко 10:37-41) ... или пак да се случи да не знае што зборува (Ев.Лука 9:33)!

Што мислиш ти (?), дали овие најобични зборови не се доволно обични за да бидат од “сите“ разбрани?



Originally posted by spiros spiros напиша:


Месинџер, во моментов јас не сум во состојба да ви излијам златен допирлив доказ кој што ќе ви помогне да верувате на Совршената Вистина










-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Ноември.2010 во 23:58
Za mislenje dovolno e i veruvanje.

Za tvrdenje potrebni se argumenti.

Za spasenie potrebno e spoznavanje na vistinata:

31 „Ако пребивате во Моето слово, навистина сте Мои ученици;
32 и ќе ја познаете вистината, и вистината ќе ве ослободи.”

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН, Глава  8




-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 22.Ноември.2010 во 00:13



Верата, аргументот, вистината е Совршеноста БОЖЈА во Христа, пред Која набрзо секој противник ќе се поклони и ќе ја види Совршената Светлина!




   
   

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 22.Ноември.2010 во 05:42
Interesno e spirose kako site shto ne go spodeluvaat tvoeto veruvanje, tvoeto razbiranje za Boga, Bozhjoto Carstvo i Bozhjiot Sin gi osuduvash kako Bozhji protivnici.

Ubavi paroli, sovrsheni himni za Sovrshenata na Hrista i Sovrshenosta Bozhja i Sovrshenata Svetlina i Sovrshenata Sovrshenost...

No na Sinot Bozhji ne mu trebaat nitu obvinuvanja i sudenja od zemnite cheda, nitu pak paroli koi kje "svedochat" za negovata Sovrshenost i Sovrshenosta na negoviot Otec,... toj kje gi prepoznae onie koi kje se pokazhat na delo vrshejkji ja voljata na negoviot Tatko.

21 ”Секој  што Ми вели: ‘Господи, Господи!’ нема да влезе во небесното царство, туку оној кој ја врши волјата на Мојот Татко, Кој е на небесата.
Матеј, глава 7

14 Зашто тесна е портата и тесен е патот, што водат во живот, и малцина се оние што го наоѓаат.
Матеј, глава 7



I sega da se vratime na temata bidejki, kako i sekogash, postojano se odalechuvame so nekakvi voopshteni fraziranja za Sovrshenosta na Sovrshenoto.


Temata shto si ja postavil e "Rehabilitacijata na Vistinskiot Sv. Dimitrija Solunski", pa ako imash argumenti i fakti so koi kje mozhesh da potvrdish deka onoj za kogo znaeme e lazhniot, a postoi nekoi drug vistinski, togash ponudi gi tuka za nashe informiranje.

Iako tvrdish deka mora sekoja vlast da se pochituva, razbravme deka ne mozhesh da ne upatish kako treba toa da se pravi bez da se pochituvaat nejzinite vodachi, simboli, politiki i ureduvanje, taka shto kje smetame deka se zavrshuva sekoja natamoshna diskusija vo taa nasoka.


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 22.Ноември.2010 во 16:31
Originally posted by spiros spiros напиша:

Македон, Вистината ја ставаат “под тепих“ оние кои на вистинските следбеници Христови им препишуваат свети крвави војни, убиства, полигамии, ... иако тие такви (или слични нешта) никогаш не неправиле!

Знаеш ли чии чеда се чедата на лагата?






   
    


Spirose, на ова нема да ти одговорам, замисли се сам за истото, но, очебијни факти нема да коментирам, затоа што се тоа- факти, независно дали јас верувам во тоа или не. Војната на св.Константин и Лициниј е факт, кој никој досега не го негирал, дури ни Црквата.

Или сметаш дека и Црквата лаже за тоа?

-------------


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 22.Ноември.2010 во 22:35
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Да не одам понатаму и да прашувам што требаше да стори Византија кога Муслиманите го нападнаа Ерусалим.
Да им го препуштат ако толку им се допаѓал тој овоземен Ерусалим. Ако треба и целиот свет... многу побитно е царството Небесно, другото ионака самото ќе ни се даде. Тоа го рекол Христос како Исус од Назарет. Со тоа се` е кажано!


Пред да говориш дека требало да го препуштат толку лесно на напаѓачите, те молам, прочитај го http://en.wikipedia.org/wiki/Church_of_the_Holy_Sepulchre - oва .

Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Зошто дел од нив заминале во војна заедно со Алексеј I Комнен, па подоцна дезертирале? Зошто не плаќале даноци? Зошто ги отфрлале институциите? Зарем Христос не плаќаше данок?
Затоа што несакале да учествуваат во одржување на систем кој телепатски е инспириран од демоните. Што има лошо во тоа да си имаат свое парче земја и да си живеат на него според своето убедување со можност да им се приклучи кој сака? Токму властодршците требаа да се прашаат а зошто народот им се приклучува на богомилите? Што е тоа што е таму поубаво? Требаше и тие да се приклучат, да бидат еднакви со другите, да живеат од работата на своите раце како што правеле и првите христијани, и тогаш никој не ќе беше против нив, ниту тие ќе беа против другите. Еден ќе беше за сите, сите за еден - Христос.
Државата би требала да биде поради добробитта на луѓето, а не луѓето за добробитта на државата т.е. малцинска банда која со интриги и манипулации им ја наметнува својата волја на граѓаните и им ја цица „крвта„.


На кој начин системот е телепатски инспириран од демоните? Пак ќе прашам, зарем Христос не плаќаше данок?
Во однос на поседувањето земја, не се сложувам дека тоа требале да го сторат на тој начин што ќе станат бунтовници против системот на начинот на кој станале. Од друга страна ја нарекувале Црквата сатанско дело, не прифаќале државна власт, се организирале во заедници кои се обидувале да ја отфрлат власта на државата во која живееле. Едноставно, тоа е бунт против државата.

Се сложувам дека државата треба да работи за граѓаните, но желбата за уништување на државата не е произлезена од Светото Писмо, каде јасно Бог ја поддржува израелската држава.

Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Зарем св.Павле не повикуваше на лојалност кон власта?
Ништо чудно за некој кој бил civis romanus. Павле не бил Христов ученик, измислил своја философија која ја измешал со Христовата и направил голема збрка. Да не беше тој, не ќе можеше црквата да се повикува на такви „аргументи„ околу власта, убивањето и сл.


Зарем е грев да се биде civis Romanus? Павле не бил Христов ученик, но Бог Му се открил на св.Павле. Не случајно и Апостолите подоцна го прифаќаат.

Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

A мошне интересно е што и богомилите подоцна, во Босна етаблираа своја црква и имаа своја заштита од тамошната држава. Тоа не е лошо секако, но тоа ги доведе во спротивност со дотогашните проповеди.
Секако дека е во спротивност. Сатанската вибрација се протна и кај нив. Темнината секогаш настојува во различни форми да ја згасне светлината. Едниот начин е токму тој: да се наведат тие кои тендираат кон светлината да почнат да се служат со методите на темнината. Темнината не стои на ничија страна освен на својата но радо ги злоупотребува оние кои даваат да бидат заведени.Богомилите се делеа на совршени и на слушатели. Освен тоа низ генерациите се изгубила доследноста кон практицирање на учењето. Но тоа е проблем на оние кои се задоволувале со голата вера повеќе отколку со делата.


Според ова што го читам, можам да заклучам дека според тебе, државата е плод на ѓаволска вибрација? Пак ќе кажам, тоа е во спротивност со учењето на Христос, а и на Светото Писмо.

Знам за поделбата на богомилите, но кажи ми, според тебе, совршените богомили зарем треба да живеат без држава, закони, право?


Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Црквата не ги наклевети, самите се подигнаа против постоењето на државата, институциите на системот, па реакцијата беше очекувана.
Не е точно. Сава одржуваше говори против богомилите, велејќи дека е тоа ѓаволско учење и тн. Црквата требаше или да ги послуша богомилите или да ги остави на мира. Но наместо тоа таа се постави како советник и хушкач кај царот.


Тие со тоа што не плаќаа данок самите си се наклеветија. Некој ако не плати данок нема да има потреба некој да го клевети за да бидам гонет за тоа дело. Истото ќе се случи ако нападне институција на системот. А точно е дека св.Сава ги разобличуваше нивните учења.

Originally posted by Majkl Majkl напиша:


Доколку некој повелечеше нож за да ги одбрани од прогоните на црковно-државната спрега, дали ќе стореше добро дело со тоа? На пр. доколку тнр. св.Сава беше благовремено обезглавен, Немања набиен на колец и тн. дали нивните џелати ќе важеа за оние кои „ги положуваат животите за своите ближни„?


Наместо одговор, ќе направам куса споредба. Св.Константин ги заштити Христијаните од прогон, со тоа што Лициниј ја почна војната. Дали св.Сава и Кралот почнаа војна, или пак ги населија богомилите во определени делови на државата? Или пак ако сакаш земи ги и донатисите. Тие самите бараа суд од Императорот, што во Римската Империја имал сила на закон, па подоцна неколкупати ја погазија неговата волја, за на крај, св.Константин со војска да ја имплементира својата одлука, односно законот.

Дали св.Сава и Немања почнаа војна против богомилите и го правеа и она што Лициниј?

Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Босанскиот владетел кога ги бранеше, секако дека не ги бранеше со нешто друго, туку со силата на државниот апарат, а знаеме што се тоа вклучува. Иако говореа против Црквата и начинот на кој таа функционира, ќе те потсетам, во Босна го усвоија истиот начин на кој таа функционирала.
Функционирале како што функционирале, објаснив за тоа погоре. Прашањето останува кое го поставив: Дали тоа значи според црковната логика дека ете на пр. тие во Босна сепак се оправдале пред Бога оти ги положувале своите животи за своите ближни?


Тие во Босна живееле во сопствена држава, каде што плаќале данок, го почитувале системот и немале проблем. Ќе те потсетам дека имало градови во Византија во кои живееле богомили кои го почитувале системот кои имале и заштита од Императорите во определен временски период.

-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 23.Ноември.2010 во 19:34
Originally posted by Македон Македон напиша:



Spirose, на ова нема да ти одговорам, замисли се сам за истото, но, очебијни факти нема да коментирам, затоа што се тоа- факти, независно дали јас верувам во тоа или не. Војната на св.Константин и Лициниј е факт, кој никој досега не го негирал, дури ни Црквата.

Или сметаш дека и Црквата лаже за тоа?





БОГ да чува и да брани, Македоне!

Како можеш и да помислиш такво нешто, а камоли да пишеш!?

Вистинската (Света Духовна) Црква Христова е Видливото Тело на Вистината (Тело Христово)! Таа никогаш не лажела, не убивала, ... дури и кога како јагне била убивана, се молела за своите убијци!

Јас верувам дека Вистинскиот Св. Димитрија и’ припаѓа на Таа Црква и е многу посветол од што тоа светот - преку одредени извори - го знае!

Поздрав


п.с. Со добра совест можам да верувам, дека дури - после покајанието и крштевањето на смртна постела - и Св. Константин и’ пристапил на истата Црква! За случките и фактите на туѓото и неговото дејствување, пред крштевањето или после смртта, ...







-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 25.Ноември.2010 во 19:19
Originally posted by spiros spiros напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Spirose, на ова нема да ти одговорам, замисли се сам за истото, но, очебијни факти нема да коментирам, затоа што се тоа- факти, независно дали јас верувам во тоа или не. Војната на св.Константин и Лициниј е факт, кој никој досега не го негирал, дури ни Црквата.

Или сметаш дека и Црквата лаже за тоа?





БОГ да чува и да брани, Македоне!

Како можеш и да помислиш такво нешто, а камоли да пишеш!?



Oвие подолу се твои зборови spirose, a не мои, кажани две страни поназад.

Originally posted by spiros spiros напиша:


Св. Димитрија го признавам, а житието - во неговата чиста форма - не го негирам, бидејќи Св. Димитрија расчистил со паганството (и неговата оружена пракса) одкако подполно го прифатил Чистото Евангелие!
Препорачливо е и за сите останати луѓе се’ да прифатат од житието на Св. Димитрија што е ЛОГОСАНАЛОГОС и аналогно со праксата Христова и таа на вистинските Апостоли!
Останатото им го препуштам на грчко-римската традиција (и нивните следбеници), која се прави попаметна од праксата Христова и онаа на Неговите вистински Апостоли!


Ако Црквата го прифаќа сето житие, а ти ги отфрлаш некои делови, тогаш, согласно кажаното, Црквата не е во право и не е вистинска, или не ја кажува вистината со житието. Тоа произлегува од тие зборови кои си ги кажал ти.

Originally posted by spiros spiros напиша:


Поздрав

п.с. Со добра совест можам да верувам, дека дури - после покајанието и крштевањето на смртна постела - и Св. Константин и’ пристапил на истата Црква! За случките и фактите на туѓото и неговото дејствување, пред крштевањето или после смртта, ...


Дали тоа значи дека според тебе св.Константин не бил Христијанин на Првиот Вселенски Собор и дека сите оние писма до персискиот Цар во одбрана на Христијаните, војните кои ги водел со Лициниј за заштита на Христијаните, биле само маска?

Не очекувам одговор, само размисли за тие прашања, сепак темата е за св.Великомаченик Димитриј, да не ја расипеме повторно, има тема за св.Константин и Елена, таму може да дебатираме за нив.

-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 25.Ноември.2010 во 19:58


На памет не ми паѓа да се воздигам над Апостолите (Очевидци), над Црквата и практиката кои/која лично Исус ги/ја избрал и потврдил!

Сите други кои го прават тоа, јас не сум тој кој што ќе ги суди, но сум тој кој што ќе ги опомене и упати кон Чистата Вистина!   



Поздрав


п.с. Животите на Св. Димитрија Солунски и Св. Константин Велики се многу посвети од што тоа светот може да го свати или разбере, дури посвети и од она што житијата го соопштуваат за ними, бидејќи тие го оделе - или се обрнале кон - Патот на Совршената Вистина (Христос), како што е проповедан и живеен од страна на сите Вистински Апостоли (Очевидци) и верни следбеници!

п.п.с. Дали си приметил дека со денот на Св. Димитрија Солунски (Митровден) започнува најтемниот дел од годината, а после случката во 306то лето ГОСПОДОВО, полека но сигурно започнува милитаризацијата на грчко-римската верзија на христијанството, во кое започнуваат да се практицираат одредени практики и учења, кои Христос, Вистинските Апостоли и следбеници никогаш не ги практицирле или учеле!?









-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 25.Ноември.2010 во 20:08
Originally posted by spiros spiros напиша:



п.п.с. Дали си приметил дека со денот на Св. Димитрија Солунски (Митровден) започнува најтемниот дел од годината, а после случката во 306то лето ГОСПОДОВО, полека но сигурно започнува милитаризацијата на грчко-римската верзија на христијанството, во кое започнуваат да се практицираат одредени практики и учења, кои Христос, Вистинските Апостоли и следбеници никогаш не ги практицирле или учеле!?


Не следам такви нешта, ниту верувам во такви симболики, затоа што доколку е така, тогаш некој може да каже дека со некој друг празник започнува да се наголемува деноти од тоа да изведува заклучоци, а сите знаеме дека функцијата на празниците во Христијанстото не е поврзана со големината на денот. Во однос на грчко-римскаа верзија на Христијанството, само ќе кажам дека сеуште не докажа постоење на таква верзија, бидејќи како што видов, не се дистанцираше од Црквата, велиш дека житијата се точни, а од друга страна пак говориш дека не се познати фактите. Самиот си противречиш, како што кажав и погоре.

-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 25.Ноември.2010 во 21:01


Денот засигурно доаѓа брате, денот доаѓа кога сите што се воздигаат и се прават за први, прави и единствени вистински, кои си земаат за право - како царови световни - да се издигаат дури и над праксата, учењето и допустите на Светите Апостоли Христови (Очевидци), сите неслучајно избрани од народот израилев ...!


Денот доаѓа!


Презаситени сте веќе, се збогативте веќе и се зацаривте без нас; камо среќа да се бевте зацариле, та и ние да царуваме со вас!
(Прв Епистел до Коринтјаните 4:8)




   


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Февруари.2011 во 18:09
Originally posted by spiros spiros напиша:



Денот засигурно доаѓа брате, денот доаѓа кога сите што се воздигаат и се прават за први, прави и единствени вистински, кои си земаат за право - како царови световни - да се издигаат дури и над праксата, учењето и допустите на Светите Апостоли Христови (Очевидци), сите неслучајно избрани од народот израилев ...!


Денот доаѓа!


Презаситени сте веќе, се збогативте веќе и се зацаривте без нас; камо среќа да се бевте зацариле, та и ние да царуваме со вас!
(Прв Епистел до Коринтјаните 4:8)



Ова ли е доказот за противречностите кои ги изнесе?


-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 08.Ноември.2012 во 21:04

Originally posted by Македон Македон напиша:




Ова ли е доказот за противречностите кои ги изнесе?






Плодовите се “доказот“, брате!

Вистинските Христови Апостоли и следбеници, никогаш никого не убивале, ниту давале благослов за убиство и војни, додека најголемите световни (братоубијни) војни и крвопролитија се случиле баш (и) помеѓу “крстените“ членови на грчко/римските верзии, који се’уште себеси гордо се прогласуваат како единствени вистински!






По нивните плодови ќе ги познаете. Се бере ли грозје од трње, или смокви од чичка?



(Ев.Матеј 7:16)





-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!






Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk