Григориј Акиндин
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=22352
Датум на принтање: 28.Април.2024 во 00:19
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Григориј Акиндин
Постирано од: mungos80
Наслов: Григориј Акиндин
Датум на внесување: 28.Април.2010 во 01:35
|
Григориј Акиндин бил Македонец роден на почетокот на четиринаесетиот век во Прилеп, Македонија, тогаш во Византија. Родното му име не е познато, а Григориј е неговото монашко име. Акиндинос пак е прекарот му, што значи „непогрешлив“. Осуден е како еретик посмртно на Соборот во 1351 година.
Отпрвин се школувал во Битола. Високо образование стекнал во Солун кај најистакнатите византиски филозофи, реторичари и книжевници. Својата филозофска и богословска надградба ја стекнал кај тогашните авторитети Тома Магистер, Григориј Палама, Бернард Варлаам и други, кои биле главните протагонисти на актуелните идејни тенденции за тоа време - схоластичниот рационализам и митскиот експресионизам (чии протагонисти биле исихастите). Граматичкото искуство пак го стекнал во Бероја. Во почетокот се обидувал да ги сообрази искуствата од исихастите и рационалистите, подеднакво слушајќи ги предавањата на исихастот Григориј Палама и на рационалистот Бернард Варлаам. Од првиот се запознал со суштината на платонизмот, елинските митови и теософската мистика, а од вториот му станала поблиска схоластиката на Дунс Скот, Вилем Окански и Рајмунд Лул. Првичното негово колебање било надвладано со определбата да се подржува рационалистичкото учење на Варлаам. По поразот на Варлаам на Соборот од 10 јуни 1341 година Акиндин бил директно вклучен во спорот против исихастите, поттикнат од византискиот патриарх Јоан XII Калека, да пишува против догматските и фолозофски ставови на Палама. Сериозноста на полемиката го мотивирала Палама да напише посебен памфлет од 621 стих против Акиндин, каде што го нарекува „овчар“, што за тоа време било грдо навредување на Словените од страна на Византијците. Исихастичко-рационалистичкиот спор предводен од Григориј Палама и од Григориј Акиндин добил широка богословско-филозофска, но и општествена димензија - провоцирајќи и политичка конфронтација внатре во Византија. На страна на исихастите се определил Јоан Кантакузин, а на страна на рационалистите застанале царицата Ана Савојска и патријархот Калека. Тогаш учението на Акиндин стекнало поширока поддршка и добило офизијален статус. На Соборот во 1345 година, повторно било потврдено за поисправно рационалистичкото учење на Акиндин. Но, поттикнати од моќта на Кантакузин, општествено-политичките состојби се свртеле. Тоа било причина царицата Ана да застане на страна на исихастие, па на новиот свикан Собор во 1347 година учењето на Акиндин да биде прогласено за штетно за православната богословска догматика. Веќе на следниот Собор во 1351 година Акиндин се поистоветил како истомисленик со Бернард Варлаам и бил анатемосан. Сепак, конечниот идеолошки пораз на следбениците на рационализмот на Варлаам и Акиндин се заклучил на Соборот во 1368 година, на кој протагонистот на исихазмот Григориј Палама (солунски митрополит) бил канонизиран за светител. Меѓу осудените и прогонети следбеници на учењето на Акиндин се среќаваат монах Теодорит, Пиропул, Фодул, Прохор Кидон, а меѓу нив секако имало и македонски богослови, книжевници и обични монаси. Григориј Акиндин би исклучителен теолог, филозоф и книжевник во чиишто јавни настапи и книжевни дела се претставувал како длабок мислител и полемичар со рационално чувство. Поставувајќи се на страната на рационалистичките идеи, тој не ги поддржувал формите на веќе откриените филозофски и културолошки погледи во западната цивилизација - како што бил обвинет од неговите противници, исихастичките мистичати. Напротив, тој правел обид да ги дефинира новите хуманистички и ренесансни пројави и истите да ги акомодира во православно-догматска теорија и суштина. Општествено-политичката криза во центарот на Византиската империја била причина полигонот за судирот меѓу идеите и развојните тенденции да се дислоцира на македонски терен. Во Света Гора и во Солун престојувале најистакнатите претставници на обете идеи од она време. Во педизвиканите идејни конфронтаии се вклучувале и словенските монаси од светогорските манастири. Голем интерес пројавувале и словенските ученици во Солун, кои ги следеле предавањата на идејни протагонисти од двете спротивни идејни страни. И токму македонскиот „Словен“ од Прилеп Григориј Акиндин се издигнал и до рангот носител на идејна страна во веќе споменатата конфронтација. Речиси сите дела на Акиндин се однесувале на спорот меѓу исихастите и рационалистите. Неговите дела , поради своите идеи биле масовно забранувани и уништувани како еретички творечки пројави. Затоа и не е целосно согледан корпусот на неговите филозофски и книжевни дела. Главно негово дело е „Шесте приговори против ереста на Палама“. Евидентирани се уште неколку состави, од кои попознати се: пет „Книги против Варлаам“, две „Паламини испоеди на верата“, многубројни писма, „509 јампски стихови за заблудите на Палама“, „Говор испратен до патријархот Јоан Калека во почетокот на спорот“ и други. Нему му се припишува и авторството на делото „За суштината и енергијата“, чијшто број книги е меѓу 6 и 8. Во 1616 година се издале само првите две книги од страна на Јакоб Грецер, а истото издание го препечатил опатот Ж.П.Мињ во 1865 година. Своевиден епиграфски прилог кон овој текст дал и Ј.Филоски, кој во 1972 година пронашол примерок од ова дело во венецијанската библиотека Марциана што содржело шест книги. http://www.mpc.org.mk/Knizarnica/GrigorijPalama.pdf - Esej za nego http://www.ni.rs/byzantium/doc/zbornik6/PDF-VI/10%20Robert.pdf - Esej za nego ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Коментари:
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 28.Април.2010 во 09:15
http://bg.wikipedia.org/wiki/Григорий_Акиндин - Григориј Акиндин бил Византиец (Ромеец)роден на почетокот на четиринаесетиот век во Прилеп тема Бугариjа... |
mungos80 напиша:Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 28.Април.2010 во 09:26
Роден в македонскиот град Прилеп  Ovaa e od tvojot link, ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 28.Април.2010 во 10:20
Ке ти дам 5 линка каде пише што е Бугарин од Прилеп, ама што од ова? Тоj си е класичен Ромеец - пише на грцки език, учества во духовниот и политички живот на Источното ромеjско царство. Осуден е заради сектанството си, а не зоштото е различен од Грк. ------------- Мунгос - цензорот на Мисирков |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 28.Април.2010 во 10:35
|
Еден од бележитите личности во религиозните борби во Византија во првата половина на XIV век е монахот Григориј Акиндин, автор на занимливи богословски трудови. Неговите сочинениja се сметаат како едни од највредните извори за проучување на тоа духовно движење, кое претставува «борба на западната рационални и трезва схоластика со источниот чудна богословски мистика". Григориј Акиндин, според јасна ознака на нашите извори, е потекнува од градот Прилеп, и тоа од бугарски род. «Акиндин потекнува од бугарски род, извештава за него еден од нашите историски извори, гранки во Битолско и изучи елинската мудрост во големиот град Солун ...»
http://my.opera.com/Ohrid/blog/show.dml/514253 - Реч произнесена од академик Иван Дуjчев во Прилеп 1941 г. |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 28.Април.2010 во 13:59
Дали тоа има било каква врска со http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA - Душановиот Законик ? 
|
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 28.Април.2010 во 14:19
100 ако сакаш Прилеп е град во Македонија. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 28.Април.2010 во 15:54
Сега е град во Македониjа. Преди 70 години е бил град во Jужна Србиjа. Преди 100 години е бил град во Косовски вилает од Западна Румелиjа. Преди 650 години е бил во Душановото царство. Преди 1000 години е бил во Тема Бугариjа. Григориj Акиндин е роден около 1300 г. Дали по тоа време Прилеп е бил во тема Бугариjа? Мислим, че е бил точно там. Тема Македониjа е била се уште каj Одрин. ------ Григориj Акиндин си е Ромеец ако, че дури неговиот опонент Григориj Палама свидетелствува што тоj е од бугарски произход. Документ за ова е открил акд. Jордан Иванов и е приложен во неговиот труд "Бугарските старини во Македониjа" (има го во интернет во формат "Deja Vu") |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 28.Април.2010 во 17:22
|
Чоли вие денес сте тема еу пред тоа бевте варшавски пакт.Тоа аналогно вели дека вие сте биле евопски унијати,варшавци,....
Прилеп од секогаш бил во Македонија,утре некој во некој атлас можи и французи да не пиши,ама тоа е негов став а не на прилепчани или македонци. Прилеп и населението не се менувало со промената на окупаторот на територијата.Така да народот кој живеел до пред турците и послем турците е истиот народ.Исто како што бил и послем србите и бугарите.Тој народ си останал македонски народ. Јордан Иванов и неговиот труд го имам и го имам постирано,објасни како тој стигнал до делата,со тоа што собирале се од манастирите,црквите и од домовите на македонецот.Имаше еден докмент од повик на еден поп од Кичевско,и затоа што јазикот бил македонски и за да вие го присвоите и тоа како ваше напишал Иванов ова бил народен јазик. Е па чоли тој народен јазик е јазикот на Македонците а не вашиот руски јазик. Ако знаеш нешто за овј Македонец постирај ако не не објаснувај од каде е Прилеп. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 28.Април.2010 во 18:22
" тоj е од бугарски произход." Тоа значи дека истот е Куман , Влав , Узи , Татар ?
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%86%D0%B8 - Што е тоа “Бугар“ во тој период ? |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 28.Април.2010 во 19:53
Овоj пост си го премести во темата за 100-те %... Тука речи нешто за Григориj Акиндин -Македонецот и за неговата "ерес"... |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 28.Април.2010 во 23:01
Не ти се одговара на тоа прашање , нели ? Бугарину , ние знаеме дека Ерменецот Василиј бил Македонец , само затоа што е роден во темата Македонија , но Македонец не бил по произход . Па затоа е делеку од здравиот разум да се именува ерменскиот јазик како ПРОТОмакедонски , или нешто слично , да се зборува за нивниот македонски произход , или да го обвиниме Василиј за “ неговиот ерес “ само затоа што бил Македонец а не Василиј I Ерменец . Кога не постои можноста логиката , фактите да се искористат во полемиката , тогаш истата е безсмислена . Тука речи нешто за Григориj Акиндин -Македонецот и за неговата "ерес"... Да кажам нешто и за Григориj Акиндин . Во негово време Бугар имало поинакво значање од тоа што било во 8, 9 век , и нема онакво значење какво што бугарската историографија им го сервира на своите конзументи , односно онакво значење какво што тебе ти се сака . |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 05:40
Во времето на Григориj Акиндин (првата половина на ХІV век) поимот "Бугар" е имал истото значение кое имал во VІІІ и ІХ век. Види кореспонденциjата на цар Калоjан со http://bg.wikipedia.org/wiki/Инокентий_III - папа Инокентиj ІІІ |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 10:50
|
Абе ајде,ти тоа озбилно а
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 14:27
Господине Бугар , работата е малку покомлексна . http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82_%D0%A0%D0%B0%D1%98%D1%85 - Терминот “ Третото Бугарско Царство “ со гемански аристократ е тема за себе . Каприцот на некој од минатото , не го менува етничкиот состав на населението или историјата на народот од кој истиот произлегол . Сосема друг разговор ќе беше доколку Папата не одговорел на барањето , нели ? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 15:02
Чоли, во осмиот век Бугарија не била Царство кое би се протегало на територијата на денешна Македонија. ------------- |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 16:22
http://bg.wikipedia.org/wiki/Тервел - Тервел во 705 г. е получил титлат "Кесар" (Цезар). |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 16:32
|
Го нарачал па го дфобил или по порачка се родил со називот ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 16:56
Да, од византискиот Император, ама истата не се пренела и на неговите потомци.  ------------- |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 17:28
...Во 705 година Јустинијан II Ринотмет (Носоотрезаниот) избегал од заточение во Херсон, Кримскиот полуостров и по многу премеждиja доаѓа при Тервел. Тие склучуваат договор - Јустинијан со помош на 15 000 Бугари достигнал до Константинопол и под натиск си вратил круната. За награда Тервел добива областа Загора , скапоцени дарови (според легендата, Јустинијан накарал Тервел да забие копијето си во земјата и да опре на него штитот си. Потоа Византиjците насипуват врз нив злато и скъпоценности додека ги покриваат целосно) и титулата кесар. Оваа титула, втора во Империјата и зачувана за престолонаследникот, прави бугарскиот владетел практично еднаков на василевсот. |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 17:35
По мое мислене еднаж добита титлата - таа става наследствена. Зар првородниот син на еден граф нема да биде исто граф? Титлите се наследуват. А зашто титлата "Кесар" не е видна во следните 200 години имам едно обjаснение: Бугарските владетели са имали титла "хан" или "кан" или "канас jувиги"... Тие титли според нивните си традиции са рамнозначни на "кесар". А Тервел е бил христиjанин, но неговите наследници са останали верни на старата вера и затоа са немали потреба да се титулуват со една христиjанска титла, врз коjа са имали право. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 17:46
|
Дали со тоа што некој владетел добива одредена територија како награда од византија населението по автоматизам станува припадни на тој владетел???
Класичен пример имате со Солун кој бил град на Венеција и на латините,и при нападот од Турците тие го бранеле Солун,значи ли тоа дека Солун и населението во Солун биле венецијанци или дубровчани???
Одредени територии за еден месец менувале по неколку владетели. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 17:58
Солун за 4 дена е бил во рацете на арпските пирати през 905 година. Се разбира што Солун не е арапски град. Поентата на твоjата тема е што Григориj Акиндин бил Македонец штото бил роден во Прилеп... Jас ти реков што нема данни да е бил Македонец, штото дури мерjанското му име е неизвесно. Дури има податоци што е бил Бугарин по произход (засвидетелствоно од неговиот опонент Григориj Палома), но тоа изопшто не е важно, заштото тоj е станал Ромеец по култура и образование. Тоа е тоа.... После можем да обсудим коj е бил повеке прав: Григориj Акиндин или Григориj Палома? Jас си мислим што ако линиjата на Акиндин бе победила, Балканите ке имаха друга судбина следваштите 500 години. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 18:05
Да, но грофот не е самостоен владетел, тој е во рамките на некое кралство. Да, сите владетели имале некаквититули, кои биле еднакви со цар, цезар, крал, но не и со Император, затоа што Императорот прогласувал личности за цезари, но тоа е секако во Христијанските држави. А потомците на Тервел немале ниту можност да станат Цезари, не биле Христијани, ниту еден византиски Император немало да ги прифати како таков. ------------- |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 18:16
Да така е човекот се образувал во латинска култура но тој не се родил во Рим,потеклото му е од Прилеп град кој се наоѓа во Македонија и е населен со словени. Точно е дека и бугари поминале низ Македонија но и тие како арапите се задржале неколку дена.А и кога додоа биле 6000.
Значи личноста е етнички словен,кој се образувал во Солун и Рим. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 19:20
Ти на чоекот не му знаеш родното име.. Па како тврдиш каков бил? Цитирам второто изречение од твоjот пост: ...Родното му име не е познато, а Григориј е неговото монашко име. Акиндинос пак е прекарот му, што значи „непогрешлив“... Дали си сигурен што родното му име не е било Армен Армениjан например? Сигурно си заборавил што Словените са селски чеда, а во градовете живеат повеке Грци, Евреи, Власи? Погледни градот Солун коj во 3/4 е станал евреjски град. |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 19:29
да преведам : Тарвел во 705 г. ДОБИЛ титулата “ Касар “ ( Цезар ) . Годината е 705 кога Бугар ДОБИЛ титула . |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 20:49
А ти како тврдиш?Јас тврдам дека е словен.Градовите во Македонија ја добиваат таа поделба послем освојувањето од турците.Некако како да ти се мешаат годините. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 29.Април.2010 во 20:54
А ти всушност мешаш Кесар со Цезар.Па немој да си толку неук,кесар е вазалска титула која нема врска со титулата Цезар - впрочем и титулата е само на Тарвел како платеник таа воопшто не е наследна ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 01.Мај.2010 во 08:40
http://www.pravoslavlje.net/index.php?title=%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B5_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0 - Бугарски монах Акиндин |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 01.Мај.2010 во 09:37
Ovoj e roden vo Caringrad i sto ima so ovoj od Prilep?A i kade vika deka e bugarin???
Coli mesas poimi ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 01.Мај.2010 во 11:29
Чети понадоле во текстот: ...Меѓутоа, спорот помеѓу православните и следбениците на Варлаамовата ерес не е бил завршен. Бугарскиот монах Aкиндин, ученик на Варлаам, Патријархот Јован XIV Kалекас (1341-1347) и императорот Андроник II Палеолог (1328-1341) биле приврзаници на Варлаамовата ерес... ---- Сепак во еден српски саjт, коj би требало да е неутрален, Григориj Акиндин е наречен Бугарин. |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 01.Мај.2010 во 13:21
Терминот е : Бугарски монах - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85 - Монах Овој бил Хилендарски : Јас, Паисиј, јеромонах и проигумен хилендарски ... |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 01.Мај.2010 во 16:21
Хилендарскиот манастир (на српски : Хиландар, на грчки : Χιλανδαρίου) е српски православен манастир во Атон , Грција . Основан во 10 век од монахот Георги Хилендар , основач и прв ктитор . Два века подоцна, во 1198 година, е обновена и основан како српска обител од Свети Сава и неговиот татко, големиот Жупан Стефан нема (со монашко име Симеон) од средновековната српска држава Рашка . Во денешно време Хилендарски манастир е најголемото светилиште на српскиот народ... |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 01.Мај.2010 во 18:15
Мала корекција : Хилендарскиот манастир (на српски : Хиландар, на грчки : Χιλανδαρίου) е МАКЕДОНСКИ православен манастир во Атон , МАКЕДОНИЈА ( денес Р. Грцја ) .
Кога се основани црквите , манастирите , тие немаат етнички признак туку географски . |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 01.Мај.2010 во 19:03
Имаат , имаат. Атон е слободна териториа... во коjа никоjа држава нема териториален суверинетет. (нешто като Ватиканот во денешно време).. А ако си спомниш што Стефан Душан е анатемосан зоштото си е позволил да вклучи кон неговот царство и част од Атон. Таа е причината Стефан Душан да не произведен во ранг на светец - зоштото си е позволил да оскверни една слободна териториjа. -- Аjде види и http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fbg.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%97%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80&sl=bg&tl=mk - Зографскиот манастир |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 01.Мај.2010 во 21:03
Извини , ама напиша невистини . Црквите и манастирите никогаш не биле сопстевеност ни на еден Крал или Цар или Кнез или Хан и.т.н , црквата манастирот си е институција сама за себе во која се менуваат само раководителите . |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 07:32
Атонската монашка република е таа: 
Тука Стефан Душан не е окупирал. Ама атонскиот полуостров има уште два крака. Заради освоjването на другите атонски земи Стефан Душан е анатемосан од Цариградската патриаршиjа. Зошто мислиш што наj славниот српски владетел не е канонизиран за светец? ----- Ама вопросот бе за Григориj Акиндин - "македонскиот" или "бугарскиот" монах.... |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 10:23
|
Makedonec po rod,a ucel vo Solun i Rim ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: емил
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 10:26
Да.Прилепчанин е.
 ------------- |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 10:46
Види знамето кое посочва нациолноста на Акиндин од http://bg.wikipedia.org/wiki/Прилепчани - видните прилепчани : 
|
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 10:50
I? ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 10:51
така велат прилепчани  ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: емил
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 10:52
Пишува Византииски богослов инаку знамето е Грузинско
 ------------- |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 11:29
Заради освоjването на другите атонски земи Стефан Душан е анатемосан од Цариградската патриаршиjа. Причината која ја наведуваш нема врска со реалниот свет , но немам намера да ти објаснувам зашто Душан не е крунисан од цариградската туку од македонската , бугарската и српската црква . Ама вопросот бе за Григориj Акиндин - "македонскиот" или "бугарскиот" монах.... http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC_%D0%A2%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8 - Одговорив на прашањето , но тоа тебе не те задоволи , не по моја вина |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 13:37
Знамето е на Палеолозите. Ако кликнеш на image properties ке се види: Flag_of_PalaeologusEmperor. Има разлика с грузинското: квадрантите с крстовете са като на шахматна даска:
|
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 13:42
Св. Никодим Тисмански бил Македонец роден околу 1320 година во Прилеп, Македонија, тогаш во Византија... Ако кликнеш на http://bg.wikipedia.org/wiki/Прилепчани - Познатите прилепчани ке видиш што пише за Никодим Тисмански:  Никодим Тисмански (XIV век), црковен деец во Влашко, романски светец
|
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 14:36
Српскиот Цар Стефан Душан (роден 1308, починал 1355) носи предност на проблематичен период на трансфер на власта, и напад Цариград. Српската држава, основана само во XII век, го достигна својот врв во времето на Стефан Душан. Од деновите на императорот Andronicos III Палеолог (1328-1341), Душан окупирана северна Македонија (каде што таа и Прилеп или Pîrleapul она што ни даде Никодим) и Албанија. Во средината на културното обновување ...., беше присутен на Света Гора, сведок на настаните, Македо-романски калуѓер Никодим, поврзани со принцот Николас Aexandru син, кој Basarab основачот. Една година по неговата братучетка (далечно) Ауре Вода доаѓа од Господа, монахот Никодим доаѓа во Oltenia, каде доктрината на методички се шири исихазмот. Да видиш дека метафората "lăcătuirii varege" предложен од Жак Лакан, верски говорот е изготвен од страна на ентитетот наречен Хомо сапиенс, што ги опфаќа трите прстени или линкови на тополошки lăcătuiri по ред: Реално, Симболичното, имагинарен. Volokh Никодим, роден во Македонија, во Охрид и образовани Гора гради http://www.asymetria.org/modules.php?name=News&file=article&sid=124 - Родени во ист град , современици а сепак за тебе се спорни . |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 15:57
Србите тврдат што Никодим Тисмански е Србин - бил роден во Прилепац до Ново б'рдо во Србиja. Според романски учени - тоj е арм'н. Според Тодор Балкански тоj е Бугарин. http://www.kroraina.com/knigi/tb2/tb_5_4.htm - Никодим Тисмански |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 19:11
Секако , нема да те прашам повторно , што е етнос Бугар во тој период - 13/14 век . Па , доколку е влашки - романски светец , може да значи дека е истовремено и бугарски , но , не сакам да ти ги навредма твоите пробугарски чувства и нема да продолжам
|
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 20:13
Се разбира што Кумано-власите слагат точка на подобна дилема... Нема дилема... |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 02.Мај.2010 во 21:17
Па да , тоа функционирало поинаку во тоа време . Малку не е вообичаено Словен од Царството Србија да го наречеш етнички Бугар при толку турани во царството Бугарија
|
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 06:55
|
Григориj Акиндин - византиски монах, еден од главните учесници во варлаамитското движење,роден во Мизија...
http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/031/31574.htm - Енциклопедиjа Брогхаус-Ефрон |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 07:02
Ич не е воочаено еден Бугарски Словен бил времено окупиран од српскиот окупационен корпус на цар Душан да биде етнически Бугарин. Дури Марко Кралевити од етнички Србин станал Бугарин: Нека знаје и старо и младо, нека знаје Марко од Прилепа, нека знаје Марка Бугарина http://liternet.bg/folklor/sbornici/arnaudov_epos/12.htm - Крал Марко и Филип Маџарин |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 10:24
|
Мене сега ме эбуни,дали Марко е етнички Бугарин или Бугарофил
Колку што памтам Мрњачевиќи од Херцеговина доаѓаат,нели на Кралицата Елена и биле кесари ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 10:55
Таа приказна, што Марко Бугаринот уж бил од Мрњачевиќи, http://bg.wikipedia.org/wiki/Вълкашин_Мърнявчевич - Мавро Орбини ли ти ja разказа? |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 11:27
Не е баш од Орбини но сепак неговото семејно стебло эа корен ја покажува Херцеговина,эатоа прашувам Бугарин ли е или Бугарофил ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 11:57
Нема друг извор освен кажаното од Мавро Орбини што таткото на Марко - Волкашин Мрњавчевиќ е од Босна или од Херцеговина... Нали знаеш кога е живеел http://bg.wikipedia.org/wiki/Мавро_Орбини - Мавро Орбини ? Дали може да се верва на думите на чоек живел 250 години после станалото? |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 13:16
Ha , Mizija . Bilo nekogash 
|
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 13:21
Ne , vo dadeniot moment i na dadenata teritorija ne e mozno postoenje na BUGARSKI SLOVEN , tuku na Sloveni , Turani i dr. , pod vlast na Carstvoto na Srbite i Grcite
|
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 13:32
Ха, ха... посочи ми еден историски документ след ХІ век во коj да се употребува сомостоjателно поимот "Словени" како име на народ... Неееема! Словените веке не са биле племе, а са станали народ. Тие Словене од Македониjа почнали да се самонарекуват Бугари колкото и да не ти аресва. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 13:34
А во исто време бугарскито двор говорел грчки, биле дел од грчката Црква до десеттиот век, голем дел од населението во Бугарија било дел од грчката културна јатка и слично. Тоа немој да го забораваш. ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 13:42
Ти најде ова да го пишуваш
Па вашите извори се од 18 век па пак им верувате ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 13:43
Како прво никогаш словените не се нарекувале туку ги нарекувале а второ Македонците секогаш биле Македонци колку и да не ти се допаѓа ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 14:00
Има много стари извори за бугарската историjа, наj стариот е Равенскиот космограф од ІV век: 
Се пак првото опомунуване за Волкашин како од родот Мрњавчевиќ е од Мавро Орбини.Нема друго опеменуване - сите на него се позовават. А да биде едно нешто општоприфатено - требе да има барем 2-3 независни источника. Дури и вашата wiki не нарича http://mk.wikipedia.org/wiki/Волкашин - Волкашин со прекар Мрњавчевиќ |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 14:04
Ба, дури и другите првом да ги нарекувале "Бугари", лека-полека самите Словени (бугарски) почнали да се самонарекуват Бугари. Нели и Мисирков беше установил што "ние се велехме Бугари" |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 14:05
|
Тоа што за вас е неприфатливо нормално дека веднаш не е веродостојно,а само ти колку пати си се повикал на изворите на Орбини овде на форумов да не спомнувам
Сепак најстар извор дека Бугарите се Словени е некаде 13 - 14 век а претходно се знае дека Бугарите се ТуркоМонголи и воедно непријателско племе на Словените кои повеке пати војуваат едни со други ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 14:16
Не го заборавам, но преувеличаваш значението на грцкиот език и култура врху големиот дел од населението. Всшност на Балканскиот полуостров сите православни сме поврзани со византиjското културно пространство и сме дел од него. Во тоа нема лошо - черпили сме наготово од една по развита цивилизациjа. Во таа смисла - е глупаво да се спори каков бил по народност Григориj Акиндин - тоj е принадлежал на византиjското културно пространство и во овоj смисол тоj е Византиец. Жалко што неговото учение е загубило спорот со исихастите. Ако беше победило варлаамитството ке можеше по брзо да се стигне до униjа со Рим и да не се допусне траjното установаване на Турците на Балканите. Докато победилиот Исихазам со своjата мистичност и примиреност е помогнал на Турците да ни завладеjат. |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 14:21
На стариот извор што Бугарите са словени е натписот на http://bg.wikipedia.org/wiki/Мостич - чргубилот Мостич од 10 век: 
Писан е преди толкова векове, а можем да го прочетам и разберам без много маки. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 14:28
|
Немој да лажеш,не е никаде напишано дека Бугарите се Славјани,баш напротив има илјадници натписи каде што Славјаните се борат против Бугарите од ТуркоМонголскиот происход ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 14:38
Мислиш на http://en.wikipedia.org/wiki/Bulgars - Протобугарите ? Че коj рече што са Словени по произход? Тие са се пославенчили и езиково са станали едни и исти со Словените. (нели некоj штом емигрира во САД става Американец) Со приемане на христиjанството са паднали и последните бариери и оттам насетне никоj хронист не говори за Бугари и Словени като отделни народи, а само за Бугари. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 14:45
|
Да но тоа пословенчување трае цели 4 века поради голем отпор од страна на ТуркоМонголите,тие попрво земаат Турска вера отколку Христијанска,зошто незнам но факт е дека повеке ТуркоМонголи имало муслимани отколку Христијани
И со тек на време не станале сите народи Бугари туку простите народи биле нарекувани Вулгари,Вулгарни,Прости - вие тоа име денес го користите во пропагандни цели како да е име на нација но сепак неможе секој да се гордее со името прост па мора простиот
Инаку се знае за доста битки помеѓу Словените и ТуркоМонголите,тие биле едни од најголемите меѓусебни непријатели ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 15:02
Нешто во главата ти са се обркали историските факти како каjгана. Какви Муслимани те се присонуват? Зар не знаеш што синот на Аспарух кесар Тервел е спрел исламот да влезе во Европа пррез Балканскиот полуостров? (Нешто во кое не добил успех силниот српски цар Стефан Душан): Но хан Тервел влегува во европската историја со победата над Арапите во 716-717 година, кога во близина на Босфорот по серија борби уништува 100 000 арапски војници. Арапското инвазија е дел од грандиозен план, завештан од пророкот Мухамед, преку комбинирано настапление во двата нејзините влезови (Босфорот и Гибралтар) да биде освоен и исламизирана Европа. На запад Арапите успеваат да се справат со цела Шпанија и се прекинати дури во 734 година во битката кај Поатие од Карл Мартел, кој успеал да уништожи 6-иљадна арапска армија. Но големата инвазија е преку Босфорот - тука Арапите напаѓаат со 120 000 борци. Византија е на колена и во одбрана на последниот рубеж - главниот град Константинопол. Еден ден пред падот изнемоштелите поборници гледаат со ужас по ридовите во близина на градот бугарските конни армии. Тие веруваат дека Бугарите, кои се бореле само пред 9 години, се сојузили со Арапите. Но во следните минути од ѕидовите на градот се разнесуваат воодушевени вик "Исус Христос победува". Верен на христијанскиот долг, хан Тервел напаѓа безмилосно Арапите и ги победил. Не само Византија, но и цела христијанска Европа, воздахва со олеснување. Кан Тервел е прогласен за спасител на Европа и канонизиран од западната црква под името "Крал Тривелиj". До ХVІІ век на него се посветуваат стотици книги, драми, поеми. Од сочинениjата на Цезар Бараниj и Мавро Орбини.... http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.moreto.net%2Fevents.php%3Fn%3D44958&sl=bg&tl=mk - крал Тривелиj - спасителот на Европа |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 15:24
|
Ти кажуваш приказни а јас пишувам факти,погледни од Волга па до Варна денес колку Бугари се муслимани,тие не се родиле такви некој ги муслиманизирал ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 15:44
Приказна ли е ова: http://en.wikipedia.org/wiki/Tervel_of_Bulgaria - Воjната со Арабите 717–718 и http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Constantinople_%28717–718%29 - Обсадата на Константинопол 717 - 718 г. -- Чети повеке модераторе - ке ти е од полза. Инаку http://bg.wikipedia.org/wiki/Волжка_България - Волшка Бугариjа приема официално исламот во 922 година. От разделението на Бугарите на пет клона (680 г.) са минали повеке од 240 години. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 15:45
|
Дечки, зарем не е темата за Григориј Акиндин?
Мислам дека имаме тема за потеклото на Бугарите.  ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 15:57
|
Не ок е,да се разјасниме,нешто многу летаат ова Бугарите,да пишуваат за муслиманство па ај да сватам бидејки меѓу првите и го прифатиле ама тие нешто се фатиле за христијанството наместо да ќутат и да пукнат од срам види што пишуваат од пет клана само еден бил христијански,алооооо,дали е тоа нешто со што би се фалел нормален човек ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 16:47
Последен оф топик: од пете клона само еден е приел исламот... Сите други са христиjани бидеjки са дошли во Европа. Например познатиот ти Кубер со неговите Сермесианици - бивши Ромеи. Другиот Алцек - во Италиjа и последниот во Германиjа (Бавариjа). ---- Мислим што требе да престанем да спорим каква е нациолноста на Григориj Акиндин, а да оценим неговото дело. Зоштото според официалното православие Акиндин е еретик. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 17:07
Jaс прв ќе се придржам кон твојот повик за дебатирање за делото на монахот и еретик Акиндин, а во однос на националноста, не би говорел. Воопшто не е жално што неговото учење го загубило спорот со исихастите. Ако учењето не е издржано, а неговото не било издржано, секако дека истото ќе падне. Тоа и се случило, сепак, св.Григориј Палама успеал догматски да го одбрани своето учење, додека Акиндин се приклонувал и кон учењата на Западната Црква, што секако не било во согласност со учењата на Православната Црква, па затоа и се случило тоа што се случило. Дури и да му било признаено учењето, тоа не е гаранција дека ќе дошла помош од Римската Црква, или дека ќе настапела унија, сепак тој не бил ниту Епископ, ниту Патријарх. А од друга страна, ниту Римската Црква не можела да гарантира такво нешто, за кое ти говориш, има примери и низ историјата за молби до Папата за помош, кои не наишле на одговор. ------------- |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 18:00
|
Едно интересно писмо во кое може да се видат ставовите заради кои е осудено ваарламитството:
http://ald-bg.narod.ru/biblioteka/pismoiokantzavarlaamakadin.htm - ПИСМО НА JОАН КАНТАКУЗИН ДО ЕПИСКОПОТ НА КИПАР JОАН Бидејќи се наишли некои поглавја напишани овде од нив, кои тие се испраќаат на вашиот остров за да пренасочат од патот тамошните христијани и да ги убедат да следат бесчесноста на овие Варлаам и Акиндин, поради што и се стори на мојота царственост корисно да напишам и покажам на твое свештенството, дека ти и сите христијани какви еретици ни клеветат, беснеjат од ненавист и злоба што имаат против нас, православните за Христовата милост. 1. Та тие велат дека ние исповедаме во Бога две божествености: едната - суштина, а другата - не суштина. На тоа јас велам: да биде предаден на анатема оној што така мисли. Ние пак исповедаме една божественост на Отецот и Синот и Светиот Дух. 2. Исто така тие велат против нас, дека ние се сопокланаме на разни божествености во лицата на Св Троица. На што јас велам: да биде предаден на анатема оној што така мисли. Ние, пак, се поклонуваме на една божественост во трите лица на Отецот и Синот и Светиот Дух. 3. Исто така тие велат дека ние се поклонуваме на друг Бог, личи на сјание, видливо со телесните очи. Јас пак велам: да биде предаден на анатема оној кој се поклонува на таков бог. Ние, пак, се поклонуваме на Отецот и Синот и Светиот Дух - Троицата единосуштна и интегрална. 4. Исто така тие велат дека ние се поклонуваме на безчислен број безначални низши богови, излезни од Божјата природа, кои ние во голем дел им и нарекуваме богови и божественост. А јас велам: да биде предаден на анатема оној што така мисли. Ние пак веруваме во еден Бог - во Отецот и Синот и Светиот Дух. ---- и т. н. и т. н. Во водене на вакви спорови сме оставили вратите на Балканот отворени за слободен влез на Турците. |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 18:41
Ха, ха... посочи ми еден историски документ след ХІ век во коj да се употребува сомостоjателно поимот "Словени" како име на народ... Неееема! Toa ne e periodot koga deluval Григориј Акиндин, Григориј Акиндин бил Македонец роден на почетокот на четиринаесетиот век во Прилеп, Македонија, тогаш во Византија. Ne , nemam vreme da ti dokazuvam . Pa i da imam , kaj tebe toa nema da ostavi nikakov beleg . http://en.wikipedia.org/wiki/Herman_of_Carinthia - Sclavus Dalmata |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 18:59
Ако пишеше: Григориј Акиндин бил Македонец роден на почетокот на четиринаесетиот век во Одрин, Македонија, тогаш во Византија. можеше и да е верно оти Македониjа била нерде Одрин. --- Не вдевам зошто ми сочиш Герман Далматински? И Мавро Орбине е написал „Il Regno degli Slavi“, но тие не са одговор но вопросот ми. Сепак говорим за Македонските Словени дали са нарекувани како народ "Словени" или са нарекувани "Бугари" после Х век. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 19:02
Искрено, секогаш неединственоста сум ја обвинувал за неможноста да се одбрани Балканот од Турција, никогаш не сум помислил на вакви спорови. Чоли, ама сепак, вакви спорови постоеле уште во првите години на Христијанството. Уште во Библијата се говори за оние кои тргнале по друг пат, чинам николаити се нарекуваа таму. Така е и во случајот со Акиндин. Ако писмото кое го постираше говори за учењата на Варлаамците, тогаш, дури ниту Рим не би воспоставил единство со нив, затоа што ја Светата Троица. Ниту еден митрополит немало да премине преку тоа. Истиот спор бил воден многу години пред тоа, на првиот собор во Никеја, кога Аријанците се осудени, па немало шанси тоа да се прифати неколку векови по тоа. Да, ваквите спорови секогаш биле бурни, често доведувале до разни поделби. Но, во случајов не мислам дека станува збор за поделба од големи размери, сепак Акиндин не собрал доволно приврзаници, ниту меѓу Епископите, ниту меѓу Патријарсите, а и немал основа во Светото Писмо и учењата на Светите Отци. ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 20:30
Сега му веруваш на Орбини ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 03.Мај.2010 во 23:21
Ima edna narodna " Ti go krstish on ti prdi " , ja znaesh taa pogovorka ? |