Вистината
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Филозофија и психологиjа
Опис на форумот: „Разно“ ама на повисоко ниво
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=22195
Датум на принтање: 29.Април.2024 во 16:00
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Вистината
Постирано од: connected
Наслов: Вистината
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 13:21
|
Секој има свој пат, секој си чекори по тој пат во својот живот...некој свесно, некој полусвесно, а некој безуспешно оди напред назад, или пак плови во некоја замислена река во еден правец. (ама се распишував..  )но ако вистината не е наша крајна цел, се` престанува да постои. Која а вашата вистина? За каква вистина вие живеете? По кој пат одите за да стигнете до неа? За мене вистина е: - секое силно чувство кое не води; - секоја возвишена мисла која се раѓа во нас; - секое дело кое извира од нас а е препратено со љубов и желба за прогрес; мојата вистина е мојот Бог, верата, надежта, љубовта и се` што произлегува од тоа Знам дека темата е премногу општа, но потрудете се да дадете наједноставен одговор, нека биде нешто „возвишено“ 
|
Коментари:
Постирано од: connected
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 13:46
|
има една изрека која вели: „Вистината можеш да ја прикриеш, извртиш, злоупотребиш. Но дури и самиот Бог неможе да ја промени“ што ја прави вистината толку моќна што дури и самиот Бог молчи пред неа? ------------- |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 13:48
Нема такво нешто .
|
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 14:04
| Ti si stvarno epten dosadno :-) |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 14:49
|
Objektivno, vistinata e sekogash subjektivna. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Џо
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 15:07
Вистината е динамична и релативна. ------------- sjena je od zastora kula na nebesima u našim je prsima |
Messenger напиша:Постирано од: connected
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 16:13
За да ја дознае човекот вистината, може слепо да и` верува без да ја доживее преку некој друг медијатор. Тој е едниот начин. За да ја спознае човекот вистината, според мене, најдобар начин е преку својата субјективна вистина да дојде до одговорот на сите други „вистини“. Кога пишувам за ова мислам на чувствата, т.е срцето како компас до неа. Психијатрите често пати ги прашуваат своите пациенти „Како се чувствувате во врска со ова?“ и не е случајно. Чувствата се многу моќна алатка на човекот. Никогаш не треба да се занемаруваат. Се` се врти околу нив. Многу е тешко да се дефинира, некој погоре рече дека „такво нешто не постои“. За да не лутам, и да не се „загубам во преводот“, оставам да пишувате се во врска со неа. п.с. Меси, за твојот потпис едно вакво   ------------- |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 16:15
|
Еве нешто успат Ако навистина постои нешто крајно, нешто последно на каква била замислена патека, тогаш вистината е нејзината круна. Вистината е ултимативна и последна. Не постои запирка после неа. ------------- |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 16:33
|
Да имаше Бог форма, и да беше цар, за свој престол ќе ја имаше Љубовта, а за своја круна Вистината
------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 16:34
|
Ne postoi "нешто крајно".
Postoi "нешто бескрајно". ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: pagane
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 16:40
Многу ми се допага темава, само има еден моменто коjто jа искомплицира: сега, не се сите верници, па не можат да jа пронаjдат вистината во Бога. нека да биде просто човешка тема. Да, Верата во Бог е вистина универзална за милионите христиени, мусулмани, будисти... Но мислам, дека траjниот интерес и потрага на секоj еден од нас е за една обична вистина---моjата вистина, вистината на тие, които сакаме, вистината на тие, които почтуваме, вистината на тие които се ни конк*ренти во една или друга сфера на животот. Да не заборавам и се разбира- Вистината на нашите деца. Та...лично за мене: вистината е конгломерат од многуте човешки вистини, со които се сретнуваме секоjдневно, за чивито вистини се бориме, негуваме ги, сакаме ги, навредуват ни / ако и да се вистини/, прифакjаме ги или сакаме да jа промениме вистината...а, ете тоа питане е занимливо---дали можеме да промениме вистината? моjата, твоjата, нашата, вашата??? п.с. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 16:41
Ljubovta e emocija i taa e interakcija i komunikacija na svesta. Vistinata ne e nitu emocija, nitu nekakvo materijalno dobro. Taa e chovekova umstvena kategorija. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 16:53
|
Umstvenata kategorija,barem po mene,e povrsinsko branuvanje na mozokot bez nikakov efekt vrz nasata dusa... Koga prifakame odredena moralna kategorija vo nasata glava prvo se javuvaat prasalnici,posle baranje odgovori...a koga ke gi dobieme,gi pustame do nasata dusa kako cista energija ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 16:56
|
Sekoe "branuvanje na mozokot" ima efekt na chovekovata dusha.
I ne samo na nea... branovite gi afektiraat i site okolu nea i interferira so sevkupnata Kreacija. S'e se reflektira edno vo drugo. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 17:00
|
Ne bi rekol deka e taka...mozokot e samo procesor na site procesi vo i okolu nas.A od tamu kako cista svetlina do nasata dusa. Primer: Sekoj oseka sreka koga ja ima,no ne sekoj znae da ja zadrzi... Sto bi znacelo toj ja primil vo mozokot kako takva,no ne ja pustil od tamu do svojata dusa. ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 17:06
|
Vistinata ne e emotivna, tuku umstvena kategorija.
"Vistinata" mozhe da predizvika emocii kako nasha reakcija kon nea, no samata po sebe taa ne e emocija (chuvstvo). ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 17:12
|
Site promeni vo mozokot se rezultat na nasite emocii(custva).Taka si raboti naseto mozoce...dodeka ne osetime bura vo nego,nema proces. Taka i vistinata... ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Април.2010 во 17:36
|
Oki doki. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 23:12
па не случајно „ја ставив на главата на Бог“ можеби не личеше на некој стих, ама барем се потрудив да биде ------------- |
Постирано од: laki_bu
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 23:19
|
Postoi li "Apsolutna vistina" ili sekogas postoi i vtoro....Ako nestoto ne ste go videle so svoi oci da vi bilo lazno preneseno ......
P.S......Se toa za da se nasteti na nekoja osoba .... ------------- Без разлика колку страници прочитал учениот човек, никогаш не треба да заборави дека се уште не ни стигнал до првата страна.... |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 01:40
|
Ne postoi apsolutna vistina, iako nekoi vernici kje te ubeduvaat tokmu vo sprotivnoto.
Sekoja "vistina" e samo nasha interpretacija na percepiranoto, modelirana od nashiot bagazh koj se sostoi od limitite na nash*te setila, shkolskata edukacija, domashnoto vospituvanje, moralnite normi, religjskite veruvanja, zakonite i normite na opshtestvoto, nash*te afiniteti i zhelbi, filozofijata i t.n. Ova prekrasno go ima vizuelizirano japonskiot rezhiser Akira k*rosava vo svoite filmovi "Rashomon" i "Kagemusha". Ili kazhano vo obratna nasoka, sekogash ima apsoluitna vistina i toa e samo onaa nashata... dodeka ne ni se ukazhe deka sme bile vo zabluda.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 13:22
|
Vistinata sekogas ke ostane edna i edinstvena...APSOLUTNA: SE RAGJAME OD LJUBOV,ZIVEEME ZA LJUBOV I UMIRAME SO NEA ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 23:10
|
За да ја прифати човек вистината, треба да престане да се залажува.
------------- |
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 00:00
|
Mojata vistina ne e relativna .
Vistinata kon koja se trudam da dojdam ne smee da bide vo kontradikcija sama so sebe . ------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif"> |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 13:43
Мојата пак релативна или субјективна вистина се темели да остане во баланс со Апсолутната вистина. ------------- |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 14:01
|
Vistinata ostanuva kako dar na HRABRITE,koi svoeto mesto pod sonceto si go zasluzile. Ostanatite ke se soncaat na solarium... ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 15.Април.2010 во 00:54
|
Вистината е' тоа што е'! Срцето чисто сведоштво за Неа гледа Секаде, секогаш и во се'! Од Љубов надчовечка, Таа световите ги создаде Од Љубов надчовечка и до ден денешен ги одржува Од Љубов надчовечка, во Христа Таа на крст се предаде Преку Него Таа сите да ги повржува! 
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 15.Април.2010 во 01:01
Taka e brate spirose! Blazeni se onie koi Vistinata ja nasle kaj Bozjeto Jagne , ISUS |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 15.Април.2010 во 02:05
| Вистината е тоа што секогаш претпочитаме да ни го кажуваат, а сепак, од вистината најчесто остануваме повредени. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Април.2010 во 08:05
|
Za sekojdnevnite praktichni potrebi, vistinata e seto onoa shto e subjektivno ubedlivo za momentalnoto nivo na percepcijata kaj chovekot. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: MyWay
Датум на внесување: 15.Април.2010 во 12:38
|
Не прави се што можеш, не давај се што имаш, не кажувај се што знаеш....
------------- Како изгледа совршен маж..Он не изгледа..Он се понаша ...... |
Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 15.Април.2010 во 17:59
|
ниту една вистина... не е иста со друга вистина...  |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Април.2010 во 21:44
|
I toa e edinstvenata apsolutna vistina! ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 15.Април.2010 во 21:47
|
Вистината е таа дека вредам толку колку земам плата
------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: ANITA11
Датум на внесување: 15.Април.2010 во 22:10
|
vistina li e se okolu nas....
------------- druzhba si e druzhba,a sluzhba si e sluzhba... |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 16.Април.2010 во 00:42
|
Вистината е афирмација на своето вистинско ЈАС
------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 16.Април.2010 во 04:20
|
Samo sega, za da ja definirame vistinata kako afirmacija na vistinskoto JAS, kje treba da go definirame koe e toa vistinsko JAS?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 16.Април.2010 во 12:11
ако мислиш дека треба, зошто не се обидеш сам да го дефинираш? не дека не сакам или нема да се обидам, но сакам да видам како ти ќе го сториш тоа ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 16.Април.2010 во 14:13
|
Ostavi me mene ponastrana... Ti reche deka Вистината е афирмација на своето вистинско ЈАС, a ne jas.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 16.Април.2010 во 15:10
|
штом не реплицираш, признаваш дека е тешко да се дефинира,нели? да бев некој поет можеби ќе ја доловев суштината, но ај да се обидам да ти го направам ќефот, да видам за што ќе се „фатиш“ подоцна, затоа што не ти ја знам поентата. срочено накратко, еве како јас го дефинирам Вистинското Јас В.Ј. е рефлексија во огледалото на спознанието. Кога велам спознание, мислам на осознавање на својот идентитет преку разум, интелект и емоции. Инаку, незнам кој друг збор би го употребила. В.Ј. е еден вид на состојба на својот личен идентитет кој се одликува со спознание, свесна состојба на битисување, дигнитет, самоувереност, баланс... Светлината од изворот поминува низ В.Ј. без да ги прекрши своите зраци. Таа се манифестира преку него. Тоа вели: „Знам кој сум, знам каде одам и каде припаѓам“. Неговата егзистенција потекнува од Изворот има уште многу што да се пишува, но само ќе кажам нешто за крај, има една изрека која вели: „Птицата не пее затоа што има одговор, туку затоа што има песна“. ------------- |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 16.Април.2010 во 17:36
Beautiful...!
А некои од ними дури и умираат пеејќи, но дали имаме уши да слушнеме дека песната е одговорот ?!  ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 16.Април.2010 во 17:37
Ova se vika evala i aferim A ti kade pripagas? ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 10:46
|
Темата не е за мене Џош ама ако баш те интересира, припаѓам таму каде што ми е срцето ------------- |
Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 16:43
|
вистината е индивидуална... каде тука има место за дискусија...???? |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 18:13
|
Vistinata dava svoja tezina samo vo ocite na drugite,bez prizvuk na glupost vo nea...DOBAR SLUGA,LOS GOSPODAR...
------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 18:37
|
како не бе... мислам... вистината е битна само во нашите очи... кој к**ац ни е важно што е вистина за другите... важно е да гледам што има скриено зад прслуците... или да замислувам што има скриено... |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 18:46
|
I koga ke se istrosat site konvencionalni obleki za odbrana,doagja gluposta...kako posledna obleka...kolku da ne bideme goli...
------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 18:52
Isto kako i vo prethodniot post kade sho kazuvash deka vistinata e individualna taka i so ovoj komentar si u greshka .
Vistinata e edna i edinstvena i ne moze sekoj poinaku da ja percipira .
Kako sho za sekoj razumen chovek dva plus dva e chetiri i nemoze za nekoj drug da bide pet ili tri i pol .
Isto taka vazno e da se znae deka mesto za lechenje seksualni frustracii e podforum seks tuka e razno ama na povisoko nivo .
------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif"> |
Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 18:52
се надевам дека... ќе ми објасниш што има твојава последна мисла со темата... |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 18:56
A DA NE SI ZALUTAL MALKUCKA??? ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 18:56
|
Jas li ? ------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif"> |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 18:58
|
Apsolutna vistina..ha zenco? Kade go gledas toa ha? Vo tvoite oci? ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 18:59
Kazav i dadov primer isto taka napomenav deka toa e odlika na razumnite lugje taka bidi siguren deka nemislev na tebe . ------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif"> |
Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 19:00
Без да се навлекуваш на големи мисли... и заклучоци кои немаат цврста позадина... паушалноста не води никаде... заеби сексуални фрустрациии... гледај малку во контекст на темата... но ако веќе си одлучил да дискутираш... тоа што е вистина за мене... не мора нужно да биде и за тебе... верувам дека ќе се сложиш...затоа што во математиката е навистина така... но не и во животот... |
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 19:02
|
Mojata vistina ne e relativna .
Vistinata kon koja se trudam da dojdam ne smee da bide vo kontradikcija sama so sebe . - Ova e mojata prikaska ------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif"> |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 19:11
drzi se do nea...dodeka ne dojde nekoja nova------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 19:14
So tebe nema razbirachka.....
Chitaj ubavo , naglaseno e deka sho i da dojde nema da go prifatam ako bide vo kontradikcija samo so sebe . ------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif"> |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 19:16
|
ALL WE NEED IS LOVE,LOVE,LOVE
------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 19:18
но контрадикција сама со себе... е само твое гледиште на работите... за некој друг можеби не е така... за мене можеби нема контрадикција... апсолутна вистина не постои... следствено и асолутна контрадикција... се е до гледиштето на фактите... и чии се тие... |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 20:22
pagane, мила многу се мислев дали да ти реплицирам, затоа што ако продолжам да реплицирам на ова, темата ќе премине во друг правец. А кога гледам дека и онака „партал“ направиле од неа, ќе додадам нешто. Види, јас навивам за апсолутната вистина. Иако не сум некој екстремно религиозен човек, сепак верувам во Бога, и затоа се сметам за верник. За мене постои само една вистина, и за да стигне човек до неа, неможе да лута низ животот свој без да има една точка, една константа која ќе му помогне да си го најде својот пат. Едноставно, нити мојот ум нити моето срце не го признаваат тоа за вистина. Секој човек субјективно ја доживува, но вистината е објективна и апсолутна. Секогаш ќе мислам дека човек кој не верува во Бога, колку и да се труди и да се потпре на својот разум да ги најде сите можни одговори, сепак ќе остане со една празнина во себе и никогаш нема да се чувствува целосен. Но, како што реков, тоа е друга тема ------------- |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 20:27
те молам врати се на почетокот на темата и види што пишува. ако ова го сметаш за нешто „возвишено“ што веруваш дека е вистина, тогаш немам коментар. ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 22:05
Imash nekoj takov primer? Vo osnova tvojot stav "Vistinata ne smee da bide vo kontradikcija sama so sebe" ne pretstavuva nikakov kriterijum za odreduvanje vistina, bidejki vo start vistinata ja sporeduvash samata so sebe.
Nie sekogash mozheme da sozdademe nashe milje vo koe kje gi odredime zakonite i definiciite, pa taka vo nego i so nego da determinirame shto za nas pretstavuva vistina. Sega, dokolku nekoja druga "vistina" ja sporedime so nashava determiniziranost za vistina nie mozheme relativno, spored odnapred usvoeniot sistem, da recheme dali "vistinata" e isto taka vistina, no toa ne dokazhuva nishto, nitu dali nashata determinizacija za vistina e vistina, nitu pak dali "vistinata" e vistina. A tokmu toa se sluchuva vo nashiot zhivot i nashiot svet. Se e relativno i nishto ne e apsolutno. Vistinata e chovechka kategorija i taa ne postoi nadvor od nas. Toa mnogu ubavo na umetnichki nachin e prikazhano vo filmot "Rashomon" od Akiro k*rosava. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 22:59
|
Jas mislam deka premnogu se zabeguva vo pogreshen pravec i u sushtina nema mnogu sho da se debatira okolu vistinata poshto e edinstvena i nema ama bash ni malku prostor za mlatenje prazna slama poshto spagja u kategorija na konkretni poimi .
Meshavina od vistina i lagi kje ja pokazat kontradiktornosta !
Podobro e da se gleda shto ne e vo red so odkolku shto e vo red . Moze da se debatira vechno poradi iljadnici fakti koi podrzuvaat edna edinstvena laga AMA nikoj ne moze da prigovara koga eden fakt kje pobie iljadnici lagi ?
Ne ve razbiram koga zboruvate deka sekoj razlichno ja percipira vistinata . Pr. dva i dva se chetiri , site gledame deka zgradata e bela i navistina e bela , kako moze nekoj da ja percipira vo zolta boja ne mozam da svatam .
Navedete primer kade sho vistinata e razlichna od povekje aspetki .
------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif"> |
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 23:52
Зградата нема боја, мозокот твој ја интерпретира како бела или шарена, нашите сетила се преограничени. ------------- Брсјачка нација ! |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 23:56
|
еве уште некој кој гледа Матрикс шала настрана, ама навистина е тешко да се дебатира околу Вистината. За да ја решите равенката, има дебело да се измачите. Во тој случај ќе треба да барам авторски права за да ја патентирам темата  ------------- |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 23:59
|
и слепиот не гледа дека зградата е бела, но на сите други им се „програмирани“ сетилата да ја гледаат како бела. Но, слепиот верува дека е бела, иако можеби не ни знае што е всушност тоа „бело“ ако е слеп од раѓање,. Но прашањето е, што ја прави зградата да е бела?
------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 00:16
Si go gledal filmot "Rashomon" od Akiro k*rosava? Ako si go gledal, togash kje ti bide jasno za shto govorime. Vistina ne postoi nikade nadvor od nashiot um i toa se sovpagja edinstveno so onoa shto NIE sme determinirale kako nekakva megjusebna dogovorena "vistina" za NAS, za edno oderedeno vreme, dodeka eventualno ne go smenime toj dogovor so neshto drugo. Matematikata, isto taka e kreacija na NASHIOT um i taa ne postoi nikade nadvor od NAS. Ako NIE se dogovorime deka belata boja e najsvetlata boja, togash bilo kade da percepirame frekvencija na svetlinata koja odgovara na nasheto interpretiranje na bela boja, za NAS toa kje bide istata najsvetla boja i za NAS toa kje pretstavuva vistina. No toa e za nashiot lokaliziran i limitiran sistem na dogovor i voopshto ne e relavantno za ovoj Svet. Toa ne e apsolutna vistina bidejki tokmu onaa frekvencija koja e limitot na nashiot perceptiven aparatus ne pretstavuva nikakov kriterijum za Kreacijava. Znachi toa vazhi samo za NAS. Spored toa, seto onoa shto NIE go determinirame kako vistina e samo relativno vo odnos na NAS, nash*te percepcii, nash*te interpretacii na tie percepcii i nash*te dogovori. Po definicija, toa znachi deka vistinata e relativna - zavisi od neshto. Zatoa, bez obzir kolku zvuchi cinichno, morame da se slozhime so faktot deka za sekojdnevnite praktichni potrebi, vistinata e onoa shto subjektivno e uverlivo i zadovoluvachki za chovekoviot perceptivno/umstven kapacitet. Praktichno i poednostaveno kazhano so tvojot primer na belata boja: ako belata boja e nashiot zaednichki percetivno/umstven (interpetatorski) kvalitet (limit), togash jas i ti kje se slozhime deka dve beli boi, staveni edna do druga se isti i toa kje e vistinata za nas, no ako so nas e nekoj koj ima porazlichen perceptiven aparatus (daltonist ili poosetliv od nas), toj kje tvrdi deka ima razlika vo nijansite i za nego nashata vistina kje bide laga. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 00:36
Еве јас ќе се самоцитирам
------------- Брсјачка нација ! |
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 01:24
|
Gi prochitav komentarite na Dragancho i Messinger , vnimatelno povekje pati .
Znachi tuka stanuva zbor za razlichno "gledanje" na rabotite . Gi pochituvam vash*te stavovi no ne mozam da kazam deka se soglasuvam . Ponatamu diksujita ne bi imala smisla za mene .
Znachi ako mozam da zaklucham neshto toa bi bilo deka vashiot stav e deka nie ziveeme vo iluzija i se ona shto se sluchuva e nerealno i daleku od vistinata a vistinata u sushtina i ne postoi spored vas sekako toa e samo "mozochna interpretacija"
Jas mozam da kazam za sebe deka se trudam da bidam praktichen tip t.e. toa sho go gledam veruvam deka e vistina no sepak toa e samo moj lichen stav i ne bi go promenil iako ve razbiram sho sakate da kazete sepak bi se odluchil da prodolzam da funkcioniram na staromodniot nachin nekako povishe mi odgovara .
Pozdrav i sekoe dobro , se chitame na drugite temi :)
------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif"> |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 02:31
|
Mislam deka prilichno tochno si ja dolovil relanosta na NASHIOT svet. Iako zvuchi fantastichno, denes nauchno potvrden stav e deka zhiveeme vo iluzija kreirana od interpretacijata na nash*te percepcii.
Ne samo shto svetot za nas e vo sushtina samo nasha interpretacija, tuku nie aktivno deluvame na nego so istata taa nasha percepcija. So drugi zborovi, nie istovremeno zhiveeme vo iluzija na nashata percepcija i ja menuvame taa iluzija so samoto percepiranje. Zakluchok: nie nikogash ne znaeme, nitu mozheme da doznaeme, kakov e VISTINSKIOT svet bidejki, za nas, toj ne postoi nadvor od nas. Znam deka zvuchi kako nekakva nauchna fantastika, daleku porazlichno od onoa shto go uchevme na uchilishte, ama toa e toa... Intresno e deka tokmu ova go govorea prosvetlenite lugje pred iljadnici godini... sega dojde vreme toa odnovo da go otkriva i dokazhuva modernata nauka. Zhiveeme vo vozbudlivi vreminja koga egzaknoto go potvrduva spiritualnoto i dvete pochnuvaat da se nadopolnuvaat i sozhivuvaat edno so drugo. Na pragot sme na nov "tipping point" koj kje ni pomogne da zachekorime na nova, povisoka svesna stapka.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 15:33
Mnogu raboti vo naseto sekojdnevie ne gi gledame,pa mislime deka se vistina.Po tvojata teorija,zen,i Hitler veruval samo vo svojata vistina sto bi znacelo deka bilo vistina. Sto bi rekol Marko Aurelije: "Ne veruvas deka Bogovite postojat oti ne gi gledas?Pa jas ne go gledam tvojot mozok a veruvam deka go imas." Taka i so vistitnata...ona sto treba da pravime e da veruvame vo nea,no nikako kako gotovo proizvod na nasiot mozok....sekogas postoi nesto drugo,nesto novo i malku poinakvo sto mu dava dopolnitelen kolorit na nasata vistina ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 16:01
|
ako teorijata e takva togas ako mu dam na nekoj nogu u dupe znaci toa ne go boli oti e toa samo moja vistina so se slucilo ama kje me boli koga toj kje mi vrati edna pedagoshka oti toa e pak moja vistina znaci moja vistina e samo do nogata u dupe i negovata zaushka pedagoshka na mojata glava kje vi recam neso vistinata e cudna rabota ali e mnogu bolna brej fak ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 16:37
|
Do momentot na bolka....da.Od tamu pa nataka se razvivaat drugi mehanizmi za pedagoshkata kaj drugata strana... ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 16:47
Ne sum siguren deka me razbra sho sakam da kazam .
Ovaa pogovorkava na Marko Aurelije ne znam dali e zastarena ili e retardirana .
Za mene dokaz deka nekoj ima mozok e faktot deka moze da zboruva ili da go koordinira svoeto telo oti ako nema mozok nema da moze i plus moze na rentgen ili na magnetna rezonaca da se dokaze deka ima mozok . Ne znam kako i so koe nabljuduvanje ili so koja naprava kje se dokaze deka ima bogovi .
Mojot zivot e realen ili barem jas taka sakam da go dozivuvam . Site moi radosti , tagi , bolki i stravovi se del od mene i site gi chuvstvuvam i toa me potsetuva na realnosta taka chuvstvuvam deka ziveam . Ako vo bilo koj moment go izgubam toa togash mojot zivot ne bi imal smisla .
p.s. Messenger ne sum siguren deka iluzijata e prosvetluvanje NO sepak duri i toa e individualna rabota .
------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif"> |
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 17:01
Зависи и то е релативно оти на некој можи да му се бендиса па да ти побара уште нешто друго по дупето. ------------- Брсјачка нација ! |
Постирано од: Blue Scarlet
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 17:02
|
"Sopstvenata vistina" kroena po "Sopstven terk" zen ....
Zosto ja vrzuvas VISTINATA samo so materijalni nesta?
Dali ti toa baras da se ubedis samiot sebe vo onaa vo sto go veruvas?
Kako bi ja unificiral vistinata vrzana za cuvstva a? ------------- Lupus non mordet lupum. Vulneratus non victus! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 17:34
Ova e mnogu dobar primer za toa deka vistinata zavisi od perceptivniot aparatus i interpretacijata na dobienata informacija. Ako klocata vo zadnica anakin ja interpetira kako bol, nekoj mazohist klocata vo svojata zadnica kje ja interpretira kako zadovolstvo, a tret nema da pochuvstvuva nishto. Ako jas chuvstvuvam slichno kako anakin, jas i toj mozheme da se dogovorime deka vistina e oti klocata vo zadnica predizvikuva bolka. Dokolku najdeme deka povekjeto lugje chuvstvuvaat taka, togash kje aproksimirame deka toa kje bide "apsolutna vistina" i kje ja propagirame kako takva. Ako toa go pravime dovolno dolgo, lugjeto od novite generacii ovaa "apsolutna vistina" kje ja prifatat kako samoevidentna i kje rechat deka taa ne e vo kontradikcija so samata sebe si bidejki "sekoj koj kje dobie kloca vo zadnicata kje se uveri vo toa".
Za propozicijata "vistina (apsolutna i neosporliva) e vistina koga ne e vo kontradikcija sama so sebe " ima bezbroj primeri, no site tie se ralativni i postojat edinstveno vo sistemot koj gi generiral. Na primer, fo futbalot sme se dogovorile deka igranjeto so race e nedozvoleno i kje bide sankcionirano. Dokolku vo igra nekoj ja dopirne topkata so raka kje recheme deka napravil prekrshok spored pravilata i deka toa e samoevidentna vistina koja ne e vo nikakva kontradikcija samata so sebe. No taa vistina koja ne e vo kontradikcija so samat sebe si e relevatna za futbalot, a ne za kosharkata i rakometot. So drugi zborovi,iako ne e vo kontradikcija samata so sebe, taa sepak e subjektivna ili relativna vo odnos na neshto . Zatoa za sekojdnevnite praktichni potrebi, vistinata e sekogash onoa shto e subjektivno uverlivo i zadovoluvachki za chovekoviot perceptivno/umstven kapacitet. Kako takva, taa sekogash se generira i postoi edinstveno vo chovekot. Tamu, nadvor od chovekot, ne postojat kategorii "vistina" i "laga".
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 19:23
Јас сум сигурен дека ако земеме 50 денари и го прашаме секој писмен и нормален човек во Македонија, дека ќе знае колку пари се и што може да направи со нив. Тие што не знаат или се неписмени, или се ненормални. Ако по математика напишиш дека 2+2=5, факт е дека ќе добиеш единица. Затоа што вистината е дека 2+2=4 и е докажан факт.
Затоа што е поразличен, а нормално е да ги препознава боите, а различно од нормално е ненормално, затоа ќе има поинаква перцепција од нас, т.е. ненормална, што никогаш не може да се земе за точно, т.е. вистина.
Ме изнасмеа со првиот болд. Велиш дека научно докажано е дека се што гледаме и знаеме е илузија. Тогаш, како може да се докаже нешто што е илузија, а илузијата е само привид? Тоа што тие го докажале е само илузија, нестварност? Ама сепак докажано е....? Ние знаеме каков е надворешниот свет. Можеме да го видиме. Водата е прозирна, и за мене, и за останатите, без оглед каква е нивната перцепција. И не ми треба со никој да се договорам, дека треба да ја перцепираме како прозирна. Таква е каква што ја гледам. Вистината според мене е апсолутна и неменлива. Тоа е така, поради тие и тие причини. Земјата се врти околу сонцето, месечината околу земјата. И денес кога ќе станам така ќе биде, и после 10 години исто, како што било исто и пред 10 години. Тие работи ги гледам и се научно докажани. Не ми треба ништо друго. Ако е се илузија, тогаш и Богот во кој што верувате е илузија? |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 19:33
|
Ако вистината е релативна, т.е. онаква каква што ги перцепираме работите, оти кога ќе се испонашам некако на форум, одма кркам бан. Кој им дал таква одговорност на модераторите, да банираат според нивна перцепција?
|
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 20:09
|
Filozofijata ne e egzaktna nauka i nema resavanje na zbirovi sto sme gi naucile vo skolo na cas po matematika.Malku mu se primerite na Mesi ekstremni(mnogu od onie sto citaat ke zalutaat vo niv),sepak navleguvaat vo sustinata na nestata. Pocnuvas,Mesi,da se doblizuvas do moite gledanja na promenite okolu i vo nas samite... Baniranjata nema da gi komentiram.... ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 20:44
Apsolutno se slozhuvam so ova, a istoto go veli i naukata. Znam deka e chudno i na prv pogled neprifatlivo od aspekt na nashiot sekojdneven zhivot, ama tokmu toa e onoa shto go veli kvantnata mehanika. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 20:51
Krkash ban zatoa shto nie sme se dogovorile spored koi pravila i propisikje se odnesuvame na ovoj forum i shto je sledi kako sankcija dokolku odime protiv niv. Administratorot im dal odgovornost na moderatorite da go vodat forumov spored tie pravila, onaka kako shto gi razbiraat napishanite komentari. Iako imame skoro identichno percepiranje na napishanoto, poradi razlichnoto interpretiranje imame i razlichni soznanija i razbiranja za istoto, pa zatoa imame i razlichni soznanija za "vistinata" na napishanoto. Poradi toa ponekogash doagjame do nedorazbiranje i mozhebi nepotrebni baniranja. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 20:53
|
Epten ja istupi seaaa
------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 20:58
Е оти де ја иступил. Кажи, можит ние не знајме. |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 21:04
|
To sho ne go znaJme e samo momentum na zelba za da si napraJme mala nokna mentalna gimnastika Za leka nojk de...posle seherezad.... ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 21:07
|
Или пак, викаме не знајме, за да ја прикриеме вистината, за соговорникот да ни го каже негојто мислење (оти битно ни е да чуеме што мисли). Ама, пак ништо, бадијала пробав. 
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 21:14
Ti mozhesh da smeesh, ama toa e fakt. Ako deset lugje tvrdat deka onoa shto go videle e vistina, a site tvrdenja se razlichni, togash shto e vistinata, ako ne iluzija na onie koi ja videle? Ako elektronot e bran ili chestichka, vo zavisnost od nashata percepcija, togash koja e vistinata za elektronot, shto e toj vo eden daden moment? Zarem negovoto postoenje vo bilo kakva forma ne zavisi od nashata percepcija? Spored toa, nie objektivno nikogash nema da doznaeme kakov e nadvoreshniot svet bidejki, kako carot Midas, s'e shto kje dopirneme se transformira vo "zlato". Kako shto Midas ne mozhe da ja osoznae vistinskata povrshina na rozevata petelka, taka nie ne mozheme nikogash da go osoznaeme nadvoreshniot svet von koncepciite koi sme gi sozdale so svoite perceptualni limiti i umstveni interpretacii bazirani na nash*te nekogashni iskustva, soznanija, dogmi i veruvanja.
Vodata e prozirna za site onie koi imat ista ili slichna percepcija kako tebe i "vistinata" za nejzinata prozirnost e relativna vo odnos na vash*te mozhnosti. Objasni mu go toa na slep chovek i i vidi dali toa e vistina za nego.
Velish deka vistinata za tebe e apsolutna i nemenliva, neli? I za toa davash primeri so vrtenjeto na Zemjata okolu Sionceto i t.n. Mozham da si zamislam kako go pravime ovoj razgovor pred 1000-2000 godini i mi go tvrdish istovo, no so primer - vrtenje na Sonceto i planetite okolu Zemjata
Sega vekje ne si siguren vo toa, neli?
Sigurno deka i Toj e iluzija od perspektivata za koja govorime. Ushte povekje, samiot Toj veli deka e potpolno gubenje vreme od nasha strana da go osoznaeme kakov naVISTINA e Toj bidejki toa e nadvor od nashata sposobnost. Dogmite ne se nishto povekje od "ozakonuvanje" na iluziite.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 18.Април.2010 во 21:33
|
Надвор од капацитетот на нашиот мозок. ------------- Брсјачка нација ! |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 19.Април.2010 во 02:09
Не е факт. Факт е ако на тие десет луѓе им извадиш сниман материјал од ситуацијата за која што тврдат дека ја виделе (штом тврдат, не значи и дека докажале), за самите да се уверат што всушност се случило. Ајде вака. Дали јас ќе бидам способен да осетам дека пред мене има ѕид, кон кој се движам со заврзани очи?
А од каде читаш ти за Царот Мидас? Што ако ти погрешно ја имаш протолкувано приказната?
Одненадеж не знам за што говориме. Оти, очигледно на некој не му е јасно. Вистината дека водата е прозирна е апсолутна и неменлива, исто како и за земјата. Ама, за таа вистина не може да просведочи слепец, затоа што ја нема видено ниту водата, ниту земјата. А пред 1000-2000 години, не знам дали би ти говорел за вртење на сонцето и планетите околу земјата, оти тогаш било забрането за такво зборување од Црквата. И гореа живи луѓе за тоа.
Не знам зошто не би бил. |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 19.Април.2010 во 02:11
Во контекст на темава, уште да ве прашам што гледате на сликава. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Април.2010 во 04:56
Anarchy, zoshto postojano velish deka vistinata zavisi od onoa shto si videl i razbral (shto znachi interpretiral) i istovremeno se obiduvash istoto da go negirash so nekakvi "kontraargumenti" ? Pa, seto vreme istoto go govoram i jas. Vistinata za nas e onoa shto mozheme da percepirame i da interpetirame. Toa shto e "vistina"za nas, vo dogovor so drugite koi imaat ista ili slicha percepcija, ja promovirame vo zaednichka "vistina". Toa e nashiot zaednichki dogovor za vistina koj go koristime vo sekojdnevniot praktichent zhivot. I shto ima vrska zabranata na Crkvata i gorenjeto zhivi lugje so "apsolutnata vistinata" od tie vreminja deka Zemjata bila centarot na Vselenata ??? Pred toa "apsolutna vistina" beshe deka Zemjata e ramna plocha. Togash ti mene na cel glas kje mi tvrdeshe deka vistinata e edna, deka ti toa jasno go gledash, kako i sekoj drug, a toa e deka Sonceto i site planeti se vrtat okolu Zemjata (kje mi pokazhuvashe so prsti kade i shto da gledam i kje me pravehe slepec ili inaetdzhija ako ti kazham neshto drugo) i deka toa bilo taka pred 10 godini, deka taka e sega i deka taka kje bide slednite 10 godini, pa i doveka. Se slozhuvam so tvojata konstatacija deka nekomu ne mu e jasno shto govorime. Eve, jas prifakjam deka mene ne mi e jasno i zakluchuvam deka nema zoshto povekje da diskutiram na ovaa tema. Kje napisham ushte dva komentari i potoa, dokolku smetash deka e potrebno repliciraj. Tvoite zborovi neka se posledni. Ako za tebe postoi apsolutna vistina, toa e sosem vo red so mene. Koj sum jas da te razubeduvam vo taa apsolutna vistina? Don't worry, be happy. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Април.2010 во 05:48
Smetav deka se razbravme za nekoi raboti... ama kje povtoram ushte ednash: Vistina za lugjeto koi zhiveat vo zaednica e onoa SHTO KJE SE DOGOVORAT DEKA E VISTINA ZA SITE NIV. Ako jas i ti sme se dogovorile deka ova na slikata e nozhe za brichenje, togash toa za nas kje bide nozhe za brichenje. Istoto za nekoj od dzhunglite na Amazonija mozhe da bide tajnoto magjepsnichko stapche na vrachot. Ako jas objavam fotografija na toa magjepsnichko stapche ,kako shto si objavil ti za ova nozhe, verojatno bi pomislil deka e stap za teranje ovci. Onoa shto nie kje se dogovorime deka kje bide vistina, za praktichenoto i efektivno odvivanje na nashiot zaednichki opshtestven zhivot, ne znachi deka e nekakva univerzalna ili apsolutna vistina, tuku e vistina relativna na nash*te dogovori, potrebi i soznanija. So drugi zborovi toa e istoto shto go rekov malu prethodno, deka za sekojdnevnite praktichni potrebi, vistinata e onoa shto e subjektivno uverlivo i zadovoluvachki za chovekoviot perceptivno/umstven kapacitet. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Април.2010 во 07:07
|
Veruvam deka kje sledat prashanja za percepiranjeto, objektot na percepiranje (nadvoreshniot svet), procesot na percepiranje i negovoto interpretiranje, pa mislam deka objasnuvanjeto na slednive pretpostavki , koi najchesto se postavuvaat vo vakvite diskusii, kje bide ilustrativno i informativno.
1. Prva pretpostavka e deka za objektot na percepiranjeto potpolno se irelevantni nabljuduvachot i procesot na percepiranjeto, deka vistinata e potpolno nezavisna od chovekot. Argument od praktichniot zhivot: kaj mene vo Severna Amerika, kako i vo drugi zemji, postoi edna zabava vo zabavnite parkovi koja e narechena Rollercoaster ( “tobogan”). Toa se mali otvoreni vagonchinja koi se spoeni megjusebno i patuvaat so golema brzina po shini sto pravat sekakvi geometrijski formi na razlichni visini od zemjata. Za nekoi lugje toa e prekrasna razonoda, a za drugi toa e uzhasno mesto za psiholoshko/fizichka tortura. Ako se stavat dve lichnosti vo vagonchinjata, koi razlichno ja dozhivuvaat ovaa “razonoda’, po zavrshenoto patuvanje ednata ke bide presrekjna, a drugata prestrashena. Dokolku sakame da bideme navistina faktoidni i da ne se poveduvame po pretpostavki, mozheme da izvadime krv za testiranje od dvajcata patnici i da utvrdime deka vo onaa na srekniot patnik ima zgolemeno prisustvo na interlukoni i interferoni, a kaj prestrasheniot zgolemena kolichina na adrenalin. Koga bi gi povikale kako svedoci pred sud i bi gi prashale kakva e navedenata gradba, edniot bi rekol “prekrasno zabavna”, a drugiot “uzhasno strashna”. Egzaknosta na dobienite podatoci od hemiskata analiza na krvta istovetno kje gi potvrdi i dvete svedochenja. Togash, koja e vistinata? 2. Vtorata pretpostavka e deka vistinata e nezvisna od percepcijata i od interpretacijata na chovekot, pa zatoa istata ne e uslovena ili definirana od nikakov dogovor megju lugjeto. Prv argument od praktichniot zhivot: vo Germanija, pred dvaesettina godini vo eden rudnik bea zakopani sedum rudari bez hrana i voda, i so restriktiran dovod na vozduh. Soocheni so dadenite fakti, zakopanite rudari zakluchija deka dokolku ne bidat spaseni za odreden broj denovi tie ke umrat na toa mesto. Od site rudari samo eden nosel chasovnik na rakata. So cel da im gi olesni frustracijata i ochajuvanjeto na svoite drugari, ovoj chovek, bez da znaat ostanatite, najavuval eden chas na sekoi dva izminati chasa. Faktichki go prepolovuval izminatoto vreme. Koga posle skoro dvojno povekje denovi od pretpostavenite za prezhivuvanje spasitelite pristignale do ovie rudari, gi pronashle site zhivi osven onoj koj go kazhuval vremeto. Chovekot so chasovnikot samoinicijativno go smenil zaednichkiot dogovor za toa shto NAVISTINA pretstavuva vremenski period od eden chas, no se razbira, ne mozhel samiot da se izmami i zatoa ne uspeal da izleze od paradigmot na "starata vistina". Vtor argument od praktichniot zhivot: Ellen Langer, doktor po phishologija , profesor na Univerzitetot od Hardvard, napravi eden mnogi inetersen eksperiment. Taa sobra 100 stari lugje i gi odnese na edno izolirano mesto nadvor od Boston kade sto prethodno kreirashe atmosfera koja odgovara na vremeto od docnite 50-ti godini na minatiot vek, tokmu onakvo kako sto go prozhiveale ovie dobrovolci vo nivnite mladi godini. Taa im donela stari avtombili od toa vreme, obezbedila muzika od Elvis Presley, originalni magazini na Life, pa duri i televizijski programi so togashni vesti. Na dobrovolcite im rekla: za vas sega ova e VISTINATA na vashiot segashen zhivot i zhivejte onaka kako sto ste zhiveele vekje nekogash. Po tri nedeli lugjevo bile detalno medicinski ispitani i bilo utvrdeno deka tie ne samo sto go soprele stareenjeto, tuku se podmladile! Nivnata kozha stanala pomeka i poelastichna, krvniot pritisok se stabiliziral, gustinata na koskite se zgolemila, kolesterolot se namalil, borite pochnale da ischeznuvaat, hormonot dihidroepiendrosteronsulfid , sto e adrenalinen steroid i odi vo sex hormonot, pochnal da se zgolemuva. Koga posle odredenoto vreme lugjeto gi vratile nazad vo Boston i se soochija so starata VISTINA, nivnata sostojba se vratila tochno tamu od kade sto go zapochnaa eksperimentot. Navedenite primeri pokazhuvaat deka VISTINATA postoi samo kako megjusebna interakcija na chovekot, percepiranjeto i interpretiranjeto i deka site ovie elementi pretstavuvaat edno neddelivo sebstvo. Malu poshiroko opishano, ova pokazhuva deka vistinata za lugjeto zavisi od senzornite percepcii, kvantumot na znaenje, iskustvoto, obichaite, tradiciite, veruvanjata, dogmite, indoktrinaciite, fizichkite limitacii i zaednichkite megjusebni dogovori. Site ovie elementi konceptualiziraat, odreduvaat, sporeduvaat i ja definiraat idejata za percepiranoto. Vaka kreiranata ideja potoa se definira kako VISTINA vo nashiot um. Tokmu zatoa, vistinata ne mozhe nikogash da bide apsolutna, tuku e relativna vo zavisnost od nashata koncepcija za nea. Onoa sto e prifateno kako “vistina” e samo megjuseben dogovor so koj nie sme se slozhile deka eden praktichen koncept ke bide prifaten kako “vistinit” za vremetraenjeto na toj nash dogovor, dodeka eventualno ne bide zameneta so nekoja druga nova "vistina”. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 19.Април.2010 во 14:01
|
јас да си се вратам пак на темата Вистината е ултимативен закон. Таа постои сама за себе и говори сама за себе. Таа не е релативна и нема потреба од никого. Кога човек и се приближува на Вистината, останува нем пред неа, и ја прифаќа таква како што е, апсолутна. Храбри се оние кои ја прифаќаат и се трудат да ја погледнат во лице. Во нивното срце не постои страв. ------------- |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 12:39
|
vistinata e deka AKO CELIOT SVET E PROTIV VAS, NESO NE CINI SO SVETOV sega jas pak se vrativ na poranesni nadmudruvanja od prethodnata strana ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 12:51
|
вистината е она нешто од кое се плашат и најхрабрите ............. ------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 13:31
|
Vistina e deka postoime Vistina e deka sme najubavo delo na prirodata Vistina e deka sme razumni bitija Vistina e nasata dusa i ljubov kon rodot svoj Se ostanato e samo igra na nasiot mozok,vo zelba za promeni... ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 19:29
|
Постојат премногу вистини, вистинската е таа што ќе се наметне ------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: Lithium
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 19:51
| Држете се до темата, дискутирајте за она за што треба да се дискутира, без навреди и лични препукувања. |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 22.Април.2010 во 12:53
|
Вистината е дека таа е афирмација на сопствените постапки. Таа те отсликува и рефлектира дефинирајќи те каков си во суштина
------------- |