Испечати | Затвори го прозорот

Како настанал светот?

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Филозофија и психологиjа
Опис на форумот: „Разно“ ама на повисоко ниво
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=21739
Датум на принтање: 07.Февруари.2025 во 00:10
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Како настанал светот?
Постирано од: viktorija123
Наслов: Како настанал светот?
Датум на внесување: 11.Февруари.2010 во 19:32
Shto mislite kako nastanal svetot?
Jas mislam deka neshtoto nastanalo od nishtoto



Коментари:
Постирано од: Џо
Датум на внесување: 11.Февруари.2010 во 21:02
Па...викаат дека имало енергија,простор...ии...
Бенг...после имало и време и материја...
Ама ја мислам дека не сум достоен да објаснувам.
Само ќе изјаснам дека верувам дека отсекогаш постоел светот.
Иииии...Infinity theory =) ;]


Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 12.Февруари.2010 во 17:10
Originally posted by viktorija123 viktorija123 напиша:

Shto mislite kako nastanal svetot?
Jas mislam deka neshtoto nastanalo od nishtoto

ништо е всушност недостаток на нешто...


Постирано од: MySelfme
Датум на внесување: 13.Февруари.2010 во 02:24
Materija, prostor, vreme osnovnite preduslovi za sozdavanjeto na svetot..sudiri na cesticki najrazlicni, razmena na energija..

-------------
NOTHING NEVER ENDS...

Kakov paradoks!!!Sovrsenata ljubov e onaa sto ne pravi nesrecni.



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Февруари.2010 во 05:02
Istragata e ushte vo tek.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: brza
Датум на внесување: 13.Февруари.2010 во 10:18
taa e odmana zavrshena!
...gosppd  go stvoril!....samo mavnal so stapcheto i ete ......hop....svetot e gotov,...cakum-pakum!изненадување

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Џо
Датум на внесување: 13.Февруари.2010 во 16:43
Originally posted by brza brza напиша:

taa e odmana zavrshena!...gosppd  go stvoril!....samo mavnal so stapcheto i ete ......hop....svetot e gotov,...cakum-pakum!изненадување


Па отприлика така

-------------
Ovo nebo nad nama
sjena je od zastora
kula na nebesima
u našim je prsima





Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 13.Февруари.2010 во 17:09
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Istragata e ushte vo tek.


Da,istragata e vo tek a osomniceni nema


Постирано од: james dean
Датум на внесување: 13.Февруари.2010 во 19:10


Темава е впрочем многу сериозна!
Настанување на нештото од ништо!
Тоа е првото нешто што ги заинтересирува љубопитните дечиња кога за прв пат во животот ќе станат свесни за тоа.... Кога ќе се загледаат во темното ѕвездено небо... кога ќе го упатат погледот кон бесконечноста...!!!
"Мамо... Тато... А колкава е вселената...??? А како настанала...???"
Што да се одговори?   

Веќе е сигурно дека "нашата" вселена настанала пред 13,7 милијарди години од Големата експлозија на сингуларитетот.
Иако за нас овде не е важно што имало пред тоа (ако и воопшто нешто имало)... затоа што времето како што го познаваме ние, пред "тој момент" не постоело... И се што се случувало "пред тоа" нема никакво влијание врз нас...
Некои сметаат дека нашиот Универзум е црна дупка (односно бела дупка) ... која експлодирала од некој друг - Мултиверзум... Некои сметаат дека сме дел од тој повеќедимензионален Мултиверзум... или дека сме ,,последица од неговиот распад,,....
Но и тоа не го дава одговорот на прашањето!!!
Од каде пак тој Мултиверзум?!?!?

Физичарите тврдат дека од НИШТО може да настане НЕШТО...
Тоа го докажуваат квантните флуктуации и Квантната механика, пред која и самиот Господ Бог клекнува... Така барем тврдат тие...
Затоа Alan Guth ќе каже... "Во вселената не постои такво нешто како бесплатен ручек... Но самата вселена е бесплатен ручек!!!"

Ете така настанал Светот...!!!

   


-------------


Постирано од: Mindy
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 11:31
Originally posted by james dean james dean напиша:




Веќе е сигурно дека "нашата" вселена настанала пред 13,7 милијарди години од Големата експлозија на сингуларитетот.
Иако за нас овде не е важно што имало пред тоа (ако и воопшто нешто имало)... затоа што времето како што го познаваме ние, пред "тој момент" не постоело... И се што се случувало "пред тоа" нема никакво влијание врз нас...




Мене некако ич не ми е прифатливо она со експлозијата. Како може да има експлозија од ништо ???

Не знам зошто, ама некако нема логика , хмммммзбунетост


-------------


Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 12:04
Оти овaј дел од физиката е нелогичен и апстрактен, ама вистинит.

-------------
Брсјачка нација !


Постирано од: volkswagen
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 12:49
Ајде де физичари... нешто од негде мора да почне. Таа енергија за која се зафаќате, не настанала така од добро-стоење...  И туку така, бум, од ништо станало нешто, азбунетост
изненадување
плазење

-------------


Постирано од: pajser
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 12:54
 e toj del <> nishto<> vo fizichka  pa i vo retorichka smisla me interesira ., shto bilo ., rezonot deka nishto e nishto ne pominuva ., sepak toa nishto moralo da bide neshto ., aj ., objasnete mi go toj del., sho imalo za vreme na toa nishtoзбунетостплазењенамигнување 

-------------
nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 15:04
Ova bilo tema za filozofiranje od pradamneshni vreminja.

Budistite chisto intelektualno doshle do soznanie deka dokolku materijata se sekcira i deli so cel da se dojde do najmaliot mozhen del od koja e napravena ulimativno kej se dojde do nishto.

Interesno e deka naukata indicira oti toa e tokmu taka. Kolku shto povekje se vnesuvame vo mikrokosmosot s'e povekje se soochuvame so nishto, a s'e pomalu so neshto i ultimativno zavrshiuvame so beskrajno nishto.

Zatoa za budistite svetot e vechen i proizleguva od nishto, a seto onoa shto nie go sogleduvame kako "neshto" vo sushtina e iluzija na mnoshtvo svetovni aktivnosti - Maja.

Maja e kako magija - nepostojana iluzorna pojava.

Spored filozofijata na Vedanta - s'e shto e sozdadeno, a nepostoi otsekogash, vo sushnost e nerealno, toa e iluzija (maja).

I bidejkji e nerelano (nepostoechko), samiot zbor "sozdadeno" e pogreshen bidejkji sozdadenoto mozhe da bide sozdadeno od neshto shto e vekje sozdadeno, shto vekje postoi, a ne od neshto shto e nepostoechko

Prichinata i posledicata moraat da imaat ista sushtina.

Samata posledica ne mozhe da bide razlichna od svojata prichina. Ako na vechnoto mu se odzeme vechnoto togash toa ne e vechno. So drugi zborovi, onoa shto e trajno ne mozhe da sozdava netrajni neshta.

Poradi toa nastanuvanjeto na svetot e iluzija (nerealno). Toa samo se chini deka ne postoelo, pa potoa nastanalo za da na kraj eventualno povtorno da ischezne.

A toa e zatoa shto bespochetnoto (vechnoto) ne mozhe da sozdava neshta koi imaat pochetok i kraj, zatoa shto tie neshta, poagjajkji od sushtinata na prichinata i posledicata, moraat da ja imaat vechnosta na svojata prichina.

I od tuka sledi sozrcanieto so uvid i zakluchok:

Onoa shto ne postoelo pred pochetokot, a ne postoi nitu po sopstveniot kraj, togash ne postoi nitu vo sredinata.

Podrugo kazhano, seto onoa shto ne e trajno od aspekt na nepromenlivata realnost ne postoi nitu sega. Onoa shto nam ni se prichinuva kako nastanuvanje, razvivanje i ischeznuvanje e samo iluzija. Onoa shto za nas pretstavuva Svet so seto onoa shto se sodrzhi vo nego , vkluchuvajkji ne i nas samite, ne e nishto drugo tuku manifestacija na Vechnoto, Nedvojbenoto i Apsolutnoto.

Toa znachi deka "nishto" ne postoi. S'e e sodrzhano vo Sepostoechkoto i Sesogleduvachkoto. Nabluduvachot, nabljuduvanoto i procesot na nabljuduvanje samo se prichuvaat kako razlichni oddelni neshta, no vo sushtina se Ednobitie. Subjektot i Objektot se Edno i Vechno, nikogash zachnato i nikogash ischeznato.






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Glenn
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 15:24
Има неколку теории, ама онаа The Big Bang Theory ми е најубедлива сега за сега. Ако излезат со нешто друго ќе го разгледам предлогот.трепкање

-------------
Beauty fades, dumb is forever


Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 17:48

Svetot e Ljubov vo akcija, rekol eden mudar indiec.



-------------
There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.


Постирано од: dobrilcho
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 20:39
eden nastanuva samo po seebe i od odma e Infinite Power of Eden -- The All Able Holy Spirit t.e. Tato-ist-ot Eden na Tato (1^8) a vo razlika so sam sebe ja spoznava mama mu nihilarot (1 - 1 = 0) i koga kje reche jas sum Eden ^ Mama on ustvari vadi Matea Matichki Qur'an od sebe Edenot so kratnost infinity od sho reshenieto e mnoshtvo na beskrajno mnogu kompleksni koreni so norma Eden taka da, da e Eden Eden na Mama on e set of all them Edens i materijata se namnozhi na bezgreven nachin. ovoj tip na postanok ne e na dofat vo materijalniot svet na mrk LOST A i senkite ami e spoznajliv vo spiritualniot svet na svet LOST A i anarchy ATA.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 20:51
Eden ti na mama i na tato izvaden od matrica krenata na kuben koren od infinit integral.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 21:28
Originally posted by volkswagen volkswagen напиша:

Ајде де физичари... нешто од негде мора да почне. Таа енергија за која се зафаќате, не настанала така од добро-стоење...  И туку така, бум, од ништо станало нешто, азбунетостизненадувањеплазење



Ништо е ништо, колку и да ти се објасни нема да сфатиш.

-------------
Брсјачка нација !


Постирано од: pajser
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 21:53
 frazata nishto e nishto., rekov i vo prethodniot post ., pagja vo voda  i e samo izgovor za da se objasni neobjasnivoto., ., barem sega za sega., kratko i jasno ., shto imalo ., ili egzistiralo pred  ili za vreme na toa nishto., ., ne baram  da pronajdete vonzemjanin ., samo kazhete shto i kako pred ., za ., i aj sega ., nishto., period., tezi i teoremi od tipot x na 2 = n na 10 * so 5 x 5 na 100-ta ., aj vi se molam prikaski za mali deca ., i najlesna igra na zborovi., ., odgovorete najednostavno., мир soѕвезда ., i vo proektot cern ., sushtinski baraat chestichka ., koja e nishto-nesto., sepak neshtoголемо%20гушкањеголемо%20гушкањеголемо%20гушкањенамигнување


-------------
nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana


Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 22:27
Originally posted by pajser pajser напиша:


 frazata nishto e nishto ... i e samo izgovor za da se objasni neobjasnivoto.,


прaктично да, ама сепак пред биг бенг немало ништо

Како во квантната физика : Една честичка можи да биди на поќе места во исто време, Честичките едноставно се појавуват од нигде никаде и исчезнуват назад од нигде никаде.

Распаѓањето на јадрото на атом на ураниум : Неможи да се предвиди кога точно јадрото на еден атом ќе се распадни, зошто во еден момент а не друг, физички не е возможно, можи само математички да се кажи веројатноста за распаѓање.

И сите овие бизарни феномени не се резултат на нашата немоќ да објасниме зошто јадрото се распаѓа во даден момент, туку оти е природен неизменлив закон.

Точната локација на еден електрон неможи да се добие, туку само веројатноста дали еден електрон е на некое место.

Ако еден електрон можи да не постои еден момент, па да постои во друг момент, па пак да не постои, ако се случват такви бизарни настани, незнам зошто мора да добиете логичен одговор шо имало пред биг бенг, немало ништо.Необјасниво, нелогично, бизарно ништо.

-------------
Брсјачка нација !


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 23:14

Originally posted by viktorija123 viktorija123 напиша:

Shto mislite kako nastanal svetot?
Jas mislam deka neshtoto nastanalo od nishtoto





Дали има место во вашиве размислувања за ...*Оној што мртви оживува и со Збор го создава тоа што дотогаш не постоело ?    



* Со црвено напишаното е позајмено од современиот превод на Новиот Завет, а во православниот превод стои вака:
... (БОГ) Кој ги оживува мртвите и го повикува да суштествува, она што не суштествува.





Martin Luther превод: ... der die Toten lebendig macht und ruft das, was nicht ist, dass es sei.





-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: pecok
Датум на внесување: 14.Јуни.2011 во 01:48
На почетокот немаше ништо. И потоа тоа експлодира.

Тоа биг бенг малку врска ми нема. Што тоа експлодирало? Зошто експлодирало? Може имало повеќе нешта што експлодирале (мултиверзум или повеќе галаксии).

И што ако тоа нешто експлодирало, и се шири (нели се шири вселенава) што е нормално после експлозија да се разлета се на сите страни. Но еден ден мора да застане. Мора да почне да се собира. Колапс на вселената. Повторно едно нешто. И повторна експлозија, повторно биг бенг. Обичен рисет.

-------------
http://foto.evolucija.mk - Мои Фотки на foto.evolucija.mk


Постирано од: pajser
Датум на внесување: 14.Јуни.2011 во 08:36
znachi ., spored mene ., od nishto =nishto., se dojde do zakluchok neobjasnivo ., apsurdno ., i sl., ., ., big  beng., tochno no i tuka bi trebalo da ima neshta za da ima beng., .,
 
 sepak ., moe skromno mislnje., od neshto =neshto., ., ., zoshto .kako.koga . ili od kogo ., toa e veke vtor del ., od diskusijataнамигнување


-------------
nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Јуни.2011 во 17:23
Se slozhuvam so kazhanovo... iako onoa shto go reche DragancoLeskoec e tochno.

No rabotata e deka toa shto nuklearkata fizika go registrira kako fakt e samo posledica od manifestacija na materijata vo nashiot Svet, shto ne ja iskluchuva mozhnosta deka postoi nekoj drug svet ili nekoja druga prostorna dimenzija vo koj minuvaat i od koj se vrakjaat ovie subatomski chestichki.


A ako postojat i drugi svetovi paraleni so nashiov od koi doagjaat i kon koi odat subatomskite elementi togash na nekoj nachin tochen e zakluchkot deka, za nashiot svet i nash*te poimanja, deka taa materija i energija "se sozdava od nishto", kako shto istovremeno bi go potvrdila i sprotvnoto mislenje deka nemozhe da ima "neshto" od "nishto". I obata stava kje bidat relativno tochni vo zavisnost od aspekt na gledanjeto kon manifestacijata.


Vo vakov paradoks se naogja i judeo-hristijanskata teologija preku pisanijata vo Biblijata. Taa tvrdi deka Svetov (pod toa podrazbira Cel Svet - apsolutno s'e shto e postechko i nepostoechko) vo eden moment e sozdaden od Boga. Ako e taka, togash kade se naogjal Bog pred da go sozde Svetov? I ako Bog go sozde Svetov nadvor od nego i Toj ne se naogja vo nego, togash vo koj svet se naogja Toj?


Za sozdavanjeto na "nashiov Svet" dobro objasnuvanje dava teorijata za multidimenzionalen svet. Ednostano i slikovite objasneto - ako zamislime deka nie sme dvodimenzionalen svet (crtezh na hartija) togash sekoj konakt so onoa shto doagja od tretata dimenzija (za nas potpolno nedopirliva) kje se manifestira kako tochka, krug, linija ili bilo kakva forma koja e sozdadena od "nishto". Nashiot "Big Bang" mozhebi pretstavuva tokmu pochetokot na edno takvo pojavuvanje koe kako posledica rezultiriralo so sozdavanje na "nashiot Svet" i nas.

I ako kako shto doshla od "nishto" taa manifestacija mozhe da ischezne nazad vo istoto "nishto".


Shto povtorno naveduva kon tvrdenjeto deka onoa shto ne postoelo pred negovoto sodavanje i nema da postoi posle negovoto odminuvanje e nepostoechko i vo negovata sredina. "Nepostoenjeto" ne podrazbira apsolutno nishto, tuku nishto od nasheto razbiranje za negovoto postoenje. Toa nishto (shto za nas e neshto) e samo nasha iluzija od vistinskoto Neshto i od vistinskoto postoenje.

I toa e onoa shto na dalechniot istok se narekuva maja, bozhji tanc, iluzija koja nam samo ni se prichinuva kako realnost.







-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Mindy
Датум на внесување: 14.Јуни.2011 во 18:41
Откриен микроорганизам - извор на животот

Научниците открија дека бактеријата Deinococcus radiodurans е всушност „семето на животот" на Земјата и во целата Вселена. Бактеријата за време на тестирањето преживеала во различни екстремни ситуации: смртоносна радијација, агресивни хемиски средини, екстремно ниски температури, но и топлината, како и подолг престој во вакуум. Високиот степен на преживување на оваа бактерија ја прави главен кандидат за извор на биолошки живот во Вселената.


Извор: Идивиди


-------------


Постирано од: brza
Датум на внесување: 14.Јуни.2011 во 19:56
Gospod go napravil!!да

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: pecok
Датум на внесување: 14.Јуни.2011 во 20:34
„Веќе е сигурно дека "нашата" вселена настанала пред 13,7 милијарди години од Големата експлозија на сингуларитетот. “

Најголмата глупост на човекот и неговата ароганција може да се види во погорната реченица. Па човекот сеуште не ја испитал планетата на којашто живее детално, ама затоа знае точно кога настанала вселената, дури и комплетно ја објаснил.

На страна тоа време не постои. Времето е илузија. Луѓето го измислиле времето за подобра организација, да се знае кога доаѓа пролет за тогаш да се сее, итн.

За да се разбере вселената и нејзината природа доволно е да се види каква е вселената, како галаксии ротираат околку центарот, како нашата галаскија ротира околку нејзиниот центар, како нашиов сончев систем ротира околку центарот на нашава галаксија, како земјата ротира околку нејзиниот центар (сонцето) и како електроните во атомот ротираат околку нивниот центар. Очигледно е дека функционирањето на вселената е слично со функционирањето на најситните честички од кои таа е составена. Интересно не?

Нашево сонце било џуџе? Абе ај. А од каде толку сигурни кога со телескоп се забележуваат само големи сонца, а оние стварно џуџести се невидливи за телескопите, ама ако ние не ги гледаме не значи дека не постојат.

Потоа Плутон не бил планета, ок тоа, ама не мораа да решаваат за тоа со гласање. Ало наука не се детерминира со гласање.

Потоа викаат абе 13 милијарди години, абе ај, луѓево појма немаат што се дешавало пред 2000 години ама затоа знаат што како пред 13 милијарди.

Потоа демек вселенава била бесконечна. Абе ај, ако луѓето неможат да видат крај не значи дека е бесконечна. Тоа ти е исто како пешки да тргенш до азија, и некаде на пола пат да речеш, абе ова нема крај упм.

Се само нагаѓања кои се далеку од вистината. Ама човекот и покрај тоа што не си ја објаснил ниту детално истражил планетата на која живее успеал да ја објасни вселената и нејзиниот настанок. Мизерии од човечка арогантност ако ме прашувате мене.

-------------
http://foto.evolucija.mk - Мои Фотки на foto.evolucija.mk


Постирано од: pecok
Датум на внесување: 14.Јуни.2011 во 20:54
Што е всушност времето? Ротација на земјата околку својата оска е ден, месечината е приближно месец, а сончевиот систем е година. И каде е тука времето и што е времето во суштина? Ротација на небески тела? И зависно од каде гледаш времето е различно. Од плутон е едно, од сатурн друго, од земјата трето. Што е всуност време?

Па види бе, овие прецизни до прва децимала околку настанокот на земјата. 13,7 милијарди години точно. Ц ц ц

-------------
http://foto.evolucija.mk - Мои Фотки на foto.evolucija.mk


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Јуни.2011 во 22:25
Ako te interesira, za (ne)postoenjeto na vremeto diskutirano e mnogu povekje vo http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=8118 - ovaa tema, osobeno poslednite 5-10 strani.






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: pecok
Датум на внесување: 15.Јуни.2011 во 01:39
Фала ама ова со времево сум го раскрстил уште пред 10 години.

Нема време и следствено нема минато и нема иднина. Има само сегашност. Минатото е само сеќавање а иднината е проекција.

-------------
http://foto.evolucija.mk - Мои Фотки на foto.evolucija.mk


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Јуни.2011 во 02:37
Amin!

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 15.Јуни.2011 во 23:12

I od mene eden Amin!

Onoj shto misli deka mu e potrebno vreme, navistina kje mu treba "vreme" za da sfati deka nema vreme.

Na nashiot um, mu se potrebni i vremeto i celta i spasenieto i zadovolstvata...i nema nishto losho vo toa!!!(da ne ispadne, deka sega pak umot go sabotiram )
Toj ni e neophoden za nashata materijalna egzistencija - i toa nikoj ne go doveduva vo prashanje i ne e voopshto sporno. A na nego pak mu e neophodno vreme. Toj bez nego e "izguben". Nula. Ama Bozhenstvena.

-------------
There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.


Постирано од: pajser
Датум на внесување: 21.Јуни.2011 во 21:20
so pojavata na eden dobri koj na delovitte o prcelata posea nepseanoнамигнување

-------------
nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana


Постирано од: vivi1
Датум на внесување: 21.Јуни.2011 во 21:22
patuvjate sto podalekuангел

-------------
vivi



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk