Венко Марковски- жртва на политиката или не?
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=21166
Датум на принтање: 28.Април.2024 во 18:24
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Венко Марковски- жртва на политиката или не?
Постирано од: Македон
Наслов: Венко Марковски- жртва на политиката или не?
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 23:48
|
Марковски е роден во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%98%D0%B5 - Скопје на http://mk.wikipedia.org/wiki/15_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82 - 15 март http://mk.wikipedia.org/wiki/1915 - 1915 година. Гимназија завршил во Скопје, а словенска филологија студирал во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Софија . Бил член на http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B0&action=edit&redlink=1 - Македонската литературна група основана во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%98%D0%B5 - Скопје ( http://mk.wikipedia.org/wiki/1931 - 1931 ) и на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD_%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%BE%D0%BA - Македонскиот литературен кружок ( http://mk.wikipedia.org/wiki/1938 - 1938 - http://mk.wikipedia.org/wiki/1941 - 1941 ). Бил во затвор во http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%B0&action=edit&redlink=1 - Гонда Вода и http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%95%D0%BD%D0%B8%D1%9C%D0%BEj&action=edit&redlink=1 - Ениќоj ( http://mk.wikipedia.org/wiki/1941 - 1941 - http://mk.wikipedia.org/wiki/1942 - 1942 ). Учесник во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%9E%D0%91 - НОБ , член на http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD_%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B1_%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%9E%D0%92_%D0%B8_%D0%9F%D0%9E%D0%88&action=edit&redlink=1 - Главниот штаб на НОВ и ПОЈ , член на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD_%D0%BE%D0%B4%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%B7%D0%B0_%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%9A%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%A1%D0%9D%D0%9E%D0%9C - Иницијативниот одбор за свикување на АСНОМ и делегат на заседанието. Во периодот http://mk.wikipedia.org/wiki/1944 - 1944 - http://mk.wikipedia.org/wiki/1945 - 1945 активно учествува во работата на трите комисии за нострификација на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%98%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BA - македонскиот литературен јазик . Буквата " http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AA&action=edit&redlink=1 - Ъ " (ер-голем), за коjа тој се бори да биде дел од македонската азбука не се одобрува од ЦК на КПЈ. Во http://mk.wikipedia.org/wiki/1948 - 1948 година ја поддржува http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BE - Резолуцијата на Информбирото . Во конфликтот со http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%BE - Тито е затворен во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE - Идризово , а фамилиjата му е интернирана во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BE - Кичево . На http://mk.wikipedia.org/wiki/17_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82 - 17 март http://mk.wikipedia.org/wiki/1956 - 1956 година, под името Вениамин Миланов Тошев, за поемата „Сувремени парадокси“ е осуден на петгодишна робија на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B8_%D0%9E%D1%82%D0%BE%D0%BA - Голи Оток , а во http://mk.wikipedia.org/wiki/1965 - 1965 година оди на лекување и останува во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Бугарија . Во http://mk.wikipedia.org/wiki/1968 - 1968 син му http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B5_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8&action=edit&redlink=1 - Миле Марковски и неговата фамилиjа биле протерани од Македониjа во Бугариjа. Во Бугариjа Венко Марковски е примен за пратеник во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Народното собрание , за член на Соjузот на бугарските писатели, за член на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%98%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5 - Бугарската акадeмиjа на науките . Има награди: „Херој на Бугариjа“, „Херој на социјалистичкиот труд“, „ http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8_%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2 - Георги Димитров “ и др. Заради творештвото на бугарски jазик http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%BE - Титова http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A4%D0%A0%D0%88 - Jугославиjа го прогласува за предавник на македонскиот народ. По http://mk.wikipedia.org/wiki/1975 - 1975 бил обезбедуван од бугарските тајни служби, бидејќи имало информација дека му е загрозен животот од http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A3%D0%94%D0%91&action=edit&redlink=1 - УДБ . Во „Народни бигори“ ( http://mk.wikipedia.org/wiki/1938 - 1938 ) и „Огинот“, песните на Марковски се под влијание на народната песна и по карактер се љубовни песни, испреплетени со национално-ослободителни мотиви и национално-ослободителни песни. Подоцна, Марковски потпаднал под силно влијание на http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BC&action=edit&redlink=1 - социјалистичкиот реализам и пишувал песни во социјал-реалистички стил посветени на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%BE - Тито , додека бил на македонска страна, и некои песни посветени на http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%98%D0%B0&action=edit&redlink=1 - Бугарската Комунистичка Партија , откако преминал на бугарска страна. Освен поезија, Марковски ги напишал историските книги „Преданија заветни“ (историјата на Бугарија од http://mk.wikipedia.org/wiki/681 - 681 до http://mk.wikipedia.org/wiki/9_%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%B8 - 9 септември http://mk.wikipedia.org/wiki/1944 - 1944 година во стихови), „Крвта вода не станува“ и други. Преданијата се издадени и на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%98%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BA - руски јазик во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0 - Москва во http://mk.wikipedia.org/wiki/1981 - 1981 . ----------------------------------------------------------------------------------------------- Интересно е да се спомене и дека Венко Марковски како член на Иницијативниот одбор за свикување на АСНОМ учествувал во создавањето на "Манифестот на ГШ на НОВ и ПОМ до народите што живеат во Македонија за целите и карактерот на Народно-Ослободителната борба" во октомври 1943 година. Истотака треба да се забележи дека осуден е дури по прифаќањето на Резолуцијата на Информбирото и покрај неговиот лош однос со власта по ослободувањето. Лазар Колишевски се сврте кон Лазаров и кон Петровски, велејќи: ’Кога се пишува за една личност или за еден настан, треба да се пишува како што било тогаш, а не да се тргнува од денешно гледиште. На времето прва личност во македонската литература, култура и наука беше Венко Марковски, а Блаже Конески тек се појавуваше. Што станало подоцна да се каже кога ќе се пишува за подоцна, а Вие, ми се обрати мене, да ја објавите таа документација‘“, раскажува д-р Ристески. На тоа Колишевски рекол: „И треба да се објави, зошто вербално Венко да се напаѓа или да се брани. Неговите дела најдобро зборуваат за него, па самиот читател нека оценува што е вистина“. Извор: http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=8CF710710DFE7D4186F118CE80E5FB02 - Утрински весник |
Коментари:
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 00:13
|
Имам разговарано со негов пријател , со негов соработник и он кажа дека Венко Марковски е жрва на амбициите и егоизмот на неговата жена , Фелимена Марковска .
Чинам дека и Коле Чашуле има искажано добра дефиниција за истиот . Според искажувањата на Горгија ( бог да го прости ) , Чашуле го има избркано од Македонија : Можно е ...  ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 00:58
Сосед ни беше Венко, во маалото на баба ми живееше, точно е тоа кое го кажуваш за Фелимена, ама и нешто друго, кое го кажал самиот, а тоа е дека тоа за што се бореле партизаните не е остварено...само толку кажал пред соседите...потоа се случило тоа кое се случило со него. Ако можам ќе постирам нешто од писмата негови од Голи Оток, ама не ветувам дека ќе успеам. ------------- |
eptendosadno напиша:Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 01:09
|
Ја знам куката , затоа и бил фан на Работнички , но ... истиот бил повеќе политичар отколку поет , писател , истиот изгубил во битката со Чашуле и тоа крило .
По сугестија на својата жена си го продал идеалот за добра вила , плата , привилегии во Софија . Не е вреден за анализа и почитување , ни како поет ни како политичар . ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 01:31
Види, секако дека политиката била неминовен аспект во неговиот живот, тоа е факт, сепак бил дел од оние струи каде таа била неизбежна, ама пак, од друга страна, навистина и не му било лесно. Не го бранам, сепак, да се откажеш од својата националност поради некакви материјални подобности е страшно, меѓутоа донекаде, не е само тој виновен, тука е и семејството, политичките струења, за кои тој се покажал лош пливач, а и сплетките организирани против него. Сепак, како писател, не може да негираме дека се до предавството, бил најзначаен писател на македонската литературна сцена, неговото дело е првото поетско дело издадено во слободна Македонија. Сепак, тоа што го сторил тој, не може ништо да го оправда. ------------- |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 08:09
| Капиталниот труд на Венко Марковски е http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:HJMH5hCPwDgJ:www.veni.com/venkomarkovski.pdf+%D0%BA%D1%80%D1%8A%D0%B2%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0+%D0%BD%D0%B5+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0&hl=bg&gl=bg&sig=AHIEtbQrED2Z1jtfMpOZOwFWk4-TCgcMaA - Крвта вода не става /на бугарски/ со предговор напишан од неговиот внук http://bg.wikipedia.org/wiki/Вени_Марковски - Вени Марковски |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 13:14
Овде му одговарам и на македон . Види пријател , тоа не е дело на Венко Марковски , од целиот труд само воведот е негов , според мое и мислење на неговиот соработник , современик , кукен пријател , обожавател и.т.н. Зборовите на пријателот беа , “ Венко е поет “ , начинот на изразување не е дело на поет , се разбира , само воведот на книгата има дух поетски , има карактер . Вака , мое мислење . Венко Марковски е измислена вредост ,кукавичко јајце , вредност која требаше да представува пандан на величината на Конески - председателот на комисијата која ја кодифицирала македонската современа азбука , нешто како десидент во таа комисија , нешто као борец за вековното наше наследство , темниот вокал , и.т.н. Сетоа тоа беше исфорсирано од бугарското ( пробугарското ) крило во ВМРО-ДПМНЕ , своевремено . Читајте го делото на Бугарот од гостиварско Младен Србиновски - “ Македонски Фауст “ . Венко има вредност , поточно , може да се вреднува како фигура која своеволно послужила за пресметка на Живков со политиката и вредностите на КПЈ , и фигура која сето тоа си го наплатила од бугарската држава , толку . 
ФИЛИМЕНА Владимировa МАРКОВСКA Вдовицата на Венко Марковски живее во луксузна државна вила и се заканва да даде под суд општина Банкja На 180 кв.м. против 10 стотинки / по к*рсот 2003 година / месечен наем живее вдовицата на видно пролетарски поет Венко Марковски И во банките, како секаде во Софија, домот простор не стигна, повеќе од 700 семејства се картотекирани како крајно сиромашните. Истовремено постојат вистински оазиси на раскош. Раскош за некои, се разбира. Улица "Ропотамо" во одреден степен се јавува ривал на Бојанска "секвоја". Особено респектирам квадратот од 20 Декарт со вили на поранешната убо, изградени во 1961 година Палата за слободни и креативни занаети по усилена државническа работа тука добиле синдикални лидер Дјулгеров, академиците Сава Гановски, Георги Джагаров, Панталеј Зарев и поранешниот Венко Марковски. Вилите на Джагаров, Гановски и Зарев по 10 ноември се стопанисвани од БОДК и денес стојат неискористени. А останатите две - на Дјулгеров и Марковски, се предадени на општинскиот совет на банка. Во "дјлгеровата" вила веќе сместени фирма која плаќа на општината 120 илјади лева. Но, во "вилата на Марковски" 180 кв.м. смрдеа простор плус луксузен гараж, соба за прислуга и околу 2 Декарт двор, продолжува да живее единствено вдовицата на писателот "против месечен наем од 100 (сто) лв Покрај тоа, г-ѓа Марковска се заканила дека ќе ги даде на суд общинарите ако направат обид да и се зголеми киријата, и ако општината сепак победи, писателката ќе излезе од вилата само мртва. Трогателно навистина. Постара жена не може да живее на улица, откако прехвърлила стан од 120 кв.м. (ул "Обориште" - Софија) на ќерка си. Не може да оди и под својот внук, познатиот новинар Игор Марковски, исто така, со целосно исполнети станбени потреби, ниту како Вечната Багрјана да вработи соба во старчески дом. Велат навика бил втората природа на човекот. Т.е. страшни се навикнати да добиваат. Но треба ли општинската власт да биде глезешта ги мајчица, а маќеа за други ? Пламен АНАКИЕВ В-к "Демократија" од 22 февруари 1992г. Број 45 (621) ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 13:44
|
eptendosadno,познаваме се(мислам на бугарите на форумот)со внукот на Венко, има големи дискусии со негово учество,човекот има jaсен став за делото на дедо си.
Тоа што некоj кажал дека не бил негов трудот и се познавало по стилот е несериозно. Не е лошо да ставиш понекогаш "jас мислам дека" во твоите заклучоци, т.е. не ги обjавуваj како неоспорими факти. За Младен Србиновски мислам е обидно да предлагаш да го читаме,сепак некои членови се тука од 2006,зар мислиш дека прв пат го слушаме неговото име? 
Jас ти предлагам "Вилает на врховизми" и "Македонската мизериja"  ------------- http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 13:48
Види пријател , тоа не е дело на Венко Марковски , од целиот труд само воведот е негов ,според мое и мислење на неговиот соработник , современик , кукен пријател , обожавател и.т.н. Не разбираш македонски или што ?  ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 13:53
|
Извини, сега видов.
Тешко разбирам, едваj од третиот пат. ------------- http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 13:57
Вени има две деца , Александра и Филип ?
Да , пријателот кажуваше и за Миле Марковски ,, првакот на Македонија во шах-мат , вели бил убиен од Бугарите , што вели Вени за таа верзија ? ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 14:11
|
Значи знам за верзиjата за убиството, за тоа дека се напил еднаж во некаква крчма, па викнал "Каков бугарин бе, jас сум македонец!" и слични глупости.
Тоа е нештастен случаj,катастрофа,никаква сензациjа нема. Не забораваj дека он е бил уважаван писател, главен редактор,имал е сите почести и привилегии на комунистичката власт. Игор(братот на Вени) истотака е извесна фигура,глумец,журналист и т.н. ------------- http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 14:22
Гледаш , јас смрта на Миле ја ставам во категоријата верзии , ти во “ докажано “ . Па добро , пиел човекот , а пијаниот некогаш и збори глупости , но не и во сличајот на Миле , нели ? Сепак , темата е Венко , кој не знаел старогрчки да чита и зборува , но знаел да напише што кажал некој си во 13 век , Венко поетот . ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 14:25
Мислам... кога ги имаме фактите... логично е да размислуваме ... и да си го поставиме прашањето - кој на сила го натерал него да оди Софија и кога е генезата на проблемот... малку подлабоко... кој не’ брка од сопствената држава... а денес многу наши земат бг пасоши... но за шо...???? крвта вода не станува... (бугар си е бугар - ... му се знае происходот... наш бугар не станува - тоа му лично надворешно...) но кога човек е згрозен од идиотските работи кај него... (сепак е човек) па за инает ако треба и кинез ќе стане... не е лесно многу години да се бориш за нешто ... за некоја идеа... и на крај твоите да ти забијат нож во грб.... затоа проблемот е на друго место,... треба да се лоцира како социо-психолошки... историските факти на сите ни се добро познати... зашо и денес исторо се повторува... да не посочувам... спомнавте веќе личности од гостиварски... и т.н... ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 14:31
|
Даже нема смисла од дискусиjа за нешто кое е документирано.
Инаку во секоj еден случаj можеме да фантазираме. Такви истории на маса(а дали пиел воопште Миле?)да ги ставиме овде е глупаво. Ме праша што мисли Вени, па затоа ти отговорив-ако сакаш има саjт негов, прашаj го лично. ------------- http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 14:33
Темата е :Венко Марковски- жртва на политиката или не? Венко е политиката , прво во Македонија , а подоцна и во Бугарија . Венко ( политиката ) е причината за многу жртви . Мислам , колку треба да допринесеш за Македонија за да добиеш безплатно вила на Водно , добра плата , комотен живот , привилегии од државата ? Тоа Венко , членот на комисијата за кодифицирање на македонската азбука , партизанот кој војувал против Бугарија , иницијаторот за АСНОМ и.т.н. , го добил во Бугарија , во Живкова Бугарија . http://www.de-zorata.de/sites/oshte-info/oshte.info/doc/other/010.htm - Закупнина 10 стотинки за 180 метри квадратни со два декара двор ? ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 14:47
Значи, претставници на две спротивставени пропаганди, србоманија vs бугароманија. Клише! Незнаев дека сум бил србизиран (од Конески и неговата азбука) и што толку убаво пишувам на српски јазик. Кога веќе еднаш ќе се престане да му се споменува името на тој Марковски?! Човекот јасно се изјаснил кому му е лојален. Не ме чуди приказната за Миле, сум бил изложен на такви изливи на емоции од прва рака, додуша во затворн круг, во четири очи, никој да нечуе. Мене ми е доста од петата колона. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 15:18
|
Преведено од Бугарски :
Но кој точно е Венко Марковски? Тој е роден во 1915 година во Скопје. Студира словенска филологија на СУ "Св Климент Охридски", а во 1941 година е уапсен поради антифашистката поема "бие дванаесет". Првите му, преткомунистички дела се "Гонда вода" и "Крсто Поле", подоцна станува партизанин, пак активно соработува на левиот печат. Во 48-ма Марковски, кој до крајот на животот е убеден идеалист-сталинист, влегува во конфликт со Тито, лежи во затвор, а од 56-до 61-ва е протеран во кампот "Голи Оток" - остров во Јадранското Море, каде што Тито е праќа внатрешни политички противници. "Голи Оток - остров на смртта", се нарекува објавената кај нас книга на Марковски за Страшниот концентрациониот логор. Таа е издадена само во САД. Самиот остров - пусто и карпесто место, е избран не од друг, а од познатиот подоцна српски дисидент Милован Ѓилас за оваа човекољубива цел ... Како што се вели, кој нема гревови, прв да фрли камен ... Во 1965-та Венко Марковски се преселува во Бугарија конечно. Под покровителство лично и по порачка на Тодор Живков,ја пишува книгата "Крвта вода не става" - одговор на тритомната "Историја на македонскиот народ". Ова е едно од едно темелно истражување на македонското прашање. Книгата е напишана во 71-ва, издадена е 10 години подоцна,а целиот тираж е уништен на складиштето, пак по желба на Тодор Живков. "Всушност Живков го користеше Венко Марковски како скриен коз - смета Вени Марковски. - Во политичката интрига на сложените односи меѓу Софија, Белград и Москва, Венко Марковски беше оружјето, што ту се вадеше, ту се криеше." Внук му смета, дека академската титула, дадено на Венко Марковски во 1979 година, како и прогласувањето на академикот за херој на НРБ подоцна, е одговор на лошо односи со Југославија. Венко Марковски живееше со семејството во вилите на ЦК во банка до крајот на животот, под строга заштита. "Се чудев зашто го чуваат така добро, но подоцна сфатив дека голем број поранешни логораши од" Голи Оток "гинат под невообичаени услови" - признава Вени. Другиот внук, Игор Марковски, вели за дедо си: "Беше многу некористиљубив човек. Не сакаше да купува куќа. Не сакаше имот. Кај него зимата доаѓаа секакви луѓе за милост, и тој обично им помагаше. Нема да заборавам како еден важен човек од БАН дојде да плаче на дедо за стан - имал големо семејство итн. Дедо му помогна - му дадоа петсобен стан - е точно, не во центарот, а во крајна населба. После оној донесе мезе со вино, се колнеше: - Ќе си го ставам потретот ти ѕидот, додека сум жив ќе е таму. Истиот после стана виден политичар, претседател на Народното собрание, а скоро по 10 ноември пушти голема статија против веќе мртвиот ми дедо. ГГо сретнав на еден коктел и го прашав: "Како е станот?" Тој поцрвени и запуфти, после избега. Да е жив и здрав, нема да му го кажам името, но тој ќе се сети, кога ќе го прочита тоа. А и луѓето ќе се сетат. " Синот на Венко Марковски - Миле Марковски, трагично загинува во автомобилска несреќа во 1975 година, на само 35 години. Тој самиот писател, автор на кратки хумортични приказни. Најинтересни се делата за деца. Синовите Игор и Вени неодамна издадоа сликовница "Тврдоглаво време" со сопствени средства. Оние кои се познавале со Миле Марковски, приказна за еден животен човек со одлично чувство за хумор, и безусловно боемски карактер. Во тој поглед и Игор, и Вени се поголема негова спротивност. Тие не само што не пијат и не само што не пушат. Игор не влегува во просторија во која се пуши, не пие дури ни боза. Вени не пие дури кафе - тој е фан на колата. Ги прашувам на што се должи овој им аскетски облик. "Можеби на фактот дека во детството ни здраво ни опушти - смета Игор. - А може и на нешто друго". Вени не се буни, кога му велам, дека на стари години дедо му се попрочу со доста автопародии, кои веќе бликаа од искрени бесмислици. Таква беше на пример поемата "Чернобил", посветена на нуклеарната катастрофа во СССР. "Тој веќе беше болен од рак, кога ја издадоа книгата. Го направија, за да го зарадуваат, но не разбраа дека му прават мечешка услуга" - вели Вени. Е, што, простено нека му е и на Александар Геров, лека му земја на стари години не поразмислуваше ... Затоа пак чудно свежо звучат некои текстови на Миле Марковски, пишувани пред скоро 40 години: Се смеам по цел ден; и кога ми се смее, и кога не ми се смее. Смеам се: наутро, попладне, пладне, вечер. Се смеам и кога спијам. Но не плаче, кога се смеам. Има луѓе кои се смеат и плачат. Ете така - плачат. Јас, всушност, се смеам, за да не плачам. Миле Марковски Игор Марковски, во моментов води емисии на радио "Витоша" и "7 дни", како и Вени, во моментов премиер на Интернет општеството Бугарија, не се качуваат на писателско скалило. "Дедо дури ни се лутеше дека не пишуваме" - се сеќава Вени. Игор е завршен ВИТИЗ и економија, но се реализира главно како телевизиски и радио водител. Само што воопшто не сака неговото име да се поврзува со "Секоја недела" на Кеворк од која чува лоши спомени. "Сакаме да сме марионетки - вели тој за популарниот арменец. - Диктираат прашање по телефон и во слушалката. И само Јоско Срчаджиев разбра, дека јас намерно го имитирам во слика, кога задавам негово прашање. Тоа беше мала одмазда - пародии. Некои новинари не почувствуваа, дека сум станал негова копија. " Вени, исто така, не се слави со особено говорлив карактер. Битките со КПД по повод престојните ограничувања на пристапот до интернет го направија популарен во последните недели. Во моментов се суди со КПД. "Интернетот е тоа што не прави слободни и не поврзува со светот. И бидејќи таа слобода не е по вкусот на некои луѓе, а играат и економски интереси нема да се изненадам ако исходот на случајот се предреши горе, иако правите сме ние. - се скрушува Вени. - размислувањето на претставниците од КПД замрзнало некаде во 18 век. Тие не влечат назад. " Сложеното и контрадикторно име на Венко Марковски го одбележало засекогаш животот на најблиските му. Ова име и помага, и пречи, но браќата велат дека секогаш го носеле гордо. "Венко Марковски не бил никогаш член на ЦК на БКП, весниците сметаат - категоричен е Игор .- Но ранг му беше понекогаш како член на Политбирото." И двајцата браќа сметаат дека по милостивата судбина потоа си замина на време дедо им, кој не се погрижи за никаков личен имот за време на големата власт. "Вели не - што ви е куќа, кола - ете државата ви дава да користите. Новото време требаше да го сосипе" - велат браќата. Вени мисли дека во 86 и 87 година, дедо му се разочарал од политичката ситуација. А уште од 73 година односите меѓу него и Тодор Живков се оладиле. Иако Живков запазил до крајот привилегиите , бидејќи дејствуваат така секогаш дури и со оние кои ги губеле позициите. "Крвта вода не става, така ли?" - Питам Вени. "Нашата не станува, за другите не знам. Покрај тоа што мојата омилена мудрост е друга - Никогаш човек не треба да се зема насериозно" - возврати тој. http://www.veni.com/articles/news-sega-070899.html - Вени .цом.бг ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 17:39
eptendosadno, убаво составен пост, со докази за она што и досега си го кажа, само да те надополнам со уште нешто, мислам дека и тоа е значајно да се каже, а и погоре го споменав. Непостоењето на еден борец за бугарштината по ослободувањето и самата желба да се издигне таков голем борец по ослободувањето, од Венко создаде некаков митски Прометеј, не случајно спротивставувајќи му го токму Колишевски, најмоќниот човек во Македонија во тоа време, меѓутоа не водејќи сметка за вистината, а тоа е дека немало никаква "борба меѓу титаните", сепак се создаде една смешна ситуација, доста непријатна, чија невистинитост лесно може да се провери. Самиот факт дека Венко е осуден дури по поддршката за Резолуцијата на Информбирото, а не веднаш по сите оние судири ( кои за волја на вистината се сосема мали ), говори доволно за митскиот карактер на Венко. Истотака ако некој прочитал дел од писмата на Венко од Голи Оток, ќе види дека самиот тој, кога говори за сопствената осуда и молбите за помилување, не го споменува ниту Лазар Колишевски, ниту пак некој друг значаен човек од тоа време. ------------- |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 18:15
О.К. Јас дојдов до закључок дека темата Венко Марковски- жртва на политиката или не? би требало да се однесува за периодот од 1992 до денес , затоа што во своето време он креирал политика или самиот дозволил да креираат со неговиот потпис . Види , на Голи Оток имало многу десиденти , имало многу сталинисти , борци за независна Македонија , и.т.н. , прашање е зашто е одбран Венко од сите нив , зашто е направена театарска представа со буџетски пари токму за него ? Мене ми се чини дека Венко е одбран токму за да се создадат услови за да се врати “ нашата “ стара азбука ( руската т.н. бугарска - ЈУ, ЈА , темниот вокал .... ) да се има “ научна “ критика на тритомната “ Историја на македонскиот народ “ напишана од еден десидент , наводно борец против србизацијата на азбуката ,историјата , јазикот ... односно , бугаризирањето ( осознавање на вистината ) да отпочне со делото на Венко , да , само во тој случај Венко е жртва на политиката . Времето го покажа вистинското лице на одреден број политичари од тоа време кои го експлатираат Марковски , дознавме кој се , што се и за што се . Еден таков обид за реанимација на десидент е направен и со понова дата . “ Операција “ во која учествувал лично председателот на Бугарија - Прванов , требало да се создаде икона во ликот на Методи Димов, десидент од Белгија , но чинам дека не постигнале доволно добар ефект и тој проект е запоставен . ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 18:26
Интересно гледиште, на настаните од 1992 наваму. После ова кое си го напишал ( а и од изворите кои си ги посочил погоре како поткрепа на напишаното ), мислам дека секому ќе му е јасно дека со сето ова се обидуваа некои да протнат низ мала врата "тројански коњ" со кој ќе се поткопаат темелите на македонштината одвнатре. Всушност, како што и самите бугарски извори пишуваат, Венко беше марионетка на политиката на Живков и НР Бугарија, пред се во односот меѓу СФР Југославија,односно НР Македонија и НР Бугарија, за што и самиот е заслужен и нема потреба да се бараат виновници. ------------- |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 20.Декември.2009 во 00:29
|
Ќе да сте грешка Живков не го пушта на Голи Оток.Судирот на Венко е во времето на војната кога во Бугарија во затвор е Колишевски и (ќе ви текни помислете малку), тогаш се водат преговори кој да се ослободи.
Венко,Шатев и Брашнаров се да се ослободи а не Колишевски.
И затоа по ослободувањето овие тројца се пуштени на Голи Оток освен Шатев кој е на домашен притвор во Битола (прашајте ќе ви кажам зошто). Брашнаров умира таму. Шатев умира во тука. Само Венко се спаси од налетот на Колишевски и компанијата. Како судел судот во Скопје добар пример е и Ченто. Затоа многу малку важна е азбуката,книгата и сите овие работи што сте ги напишале.Ама ако човек учи додека е жив 
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 23:25
http://img683.imageshack.us/i/dsc00042fi.jpg/">
http://img251.imageshack.us/i/dsc00043mt.jpg/"> 
http://img94.imageshack.us/i/dsc00044hi.jpg/"> 
http://img594.imageshack.us/i/dsc00045w.jpg/"> 
http://img85.imageshack.us/i/dsc00046y.jpg/"> 
http://img717.imageshack.us/i/dsc00047z.jpg/"> 
http://img441.imageshack.us/i/dsc00048l.jpg/"> 
http://img203.imageshack.us/i/dsc00049to.jpg/"> 
Извадоци од книгата "Голи Оток-островот на смртта" од Венко Марковски ------------- |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 13:18
|
http://www.scribd.com/doc/38120609/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%B7%D0%B0-%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D0%B4-6-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82-1940-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0 - Непознат документ за Венко Марковски ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 13:50
Proba |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 13:58
|
Што пиши во документот каснаковски??? ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 14:04
|
Гледам јас што пиши, ама се чудам од каде србинот ги знае овие детали.
Дали Марковски ја изгубил стипендијата заради тоа? Доколку што знам песните се од 1938, а документот е од 1940. Зошто ќе чекаат 2 години за да му ја одземат стипендијата. Можеби бил интересен на српските служби поради тоа што бил противник на ВМРО? Инаку пак те поздравувам. Ако те нема тебе, нема што да пишуваме! |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 14:18
|
стипендијата му ја одзема бугарската власт,зошто Марковски е бугарски стипендист.А причината е...?
Каснаковски изгледа дека не знаеш да читаш српски???Јас научив српски,бугарски ти изгледа имаш проблем со српскиот јазик ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 14:26
|
Ne begaj od prashanjeto. Dali si siguren deka tochno toa e prichinata? Taka tvrdi Srbinot, ama ne kazhuva od kade ja znae prichinata.
Zoshto vlasta 2 godini ne mu ja odzela stipendija, Narodnite bigori se od 1938. Dali prichinata ne e vo negovata komunistichka dejnost? Hrani kuche da te lae, imame pogovorka. Dali vlasta ne se usetila deka Markovski lapa drzhavna para, a raboti protiv drzhavata? |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 14:36
|
За чии интереси???Пишува на македонски јазик,значи работи според тебе за Македонските интереси ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 14:39
|
Сето тоа што го расправате Марковски го има кажано во една реченица: „Отидов во Софија и станав Македонец. Дојдов во Скопје и станав Бугарин“. Не се работи за никаков комунизам. Кај промакедонската струја на комунистите идеологијата била од второстепено значење. Сите тие се воделе од една идеја, остварување на илинденскиот сон, и тоа биле годините на формирањето на македонската нација. Меѓутоа тие таа нација не ја гледале како антибугарска, тоа може да се види и од тоа како се одвивало првото заседание на АСНОМ, што изјавувале и што пишувале Брашнаров и Шатев итн. Меѓутоа увиделе дека биле измамени и дека македонизмот што останатите комунисти го токмеле е не само антибугарски, туку е и просрпски, го кренале својот глас и завршиле како што завршиле. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 14:42
|
Nemoj da vrtish, kazhi ako e prichina jazikot, zoshto docnile so 2 godini?
Toa e za Mungos. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 14:45
|
Каснаковски од каде да знам јас колку години му требало на некој бугарин во министерството за просвета да си ја увиди грешката?Оди прашај таму.Документот постои и тоа е факт,а зошто некој службеник чекал да поминат две години тоа друг нека ти го објасни. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 14:47
Затоа велам дека си наш,но многу од омраза кон просрпските лидери во Македонија ги негираат сите личности од тој период. Фала богу што има некој што мисли со главата а не по директива. А бугарите тие секогаш ќе мислат по директива,кај нив има само црно и бело. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 14:50
Toa ti e golema glupost. Shto se odnesuva na dokumentot treba da go osmislish. Imame tvrdenja na nekoj Srbin, najverojatno shpiun. Dali ne gi prouchuval licata od Jugoslavija koi bi mozhelo eventualno da bidaat verbuvani? Zoshto bi go napishal poslednoto za odnosot na markovski kon VMRO? |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 14:52
So toa me frlash vo dlaboko razmisluvanje. Znachi gi zastapuvash i ti gledishtata na Pat ili gresham? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 15:02
Од ова, напишано со Венковата рака, чинам, јасно е дека бил затворан не поради промакедонизам, бугаризам или нешто слично, туку поради сталинизам. Не знам како некој може да пишува вакви нешта за ѕверот Сталин, освен ако не е тврдокорен сталинист... ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 15:04
Прочитај ја изјавата на Брашнаров пред властите. Брашнаров ја прифатил јавно резолуцијата на Информбирото. Никакво бугарофилство нема кај Брашнаров, тоа јавно го кажува и пред испитувачите на УДБ, додека прифаќањето на Резолуцијата никаде не го негира. Го делам мислењето на Platenik во однос на Марковски. ------------- |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 15:05
Како да осмислам туѓ документ??/Да го фалсификувам како што прават соседите.Не фала  ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 15:06
|
A shto pravime so pismoto na Brashnarov i Shatev do VKP/b/ ?
|
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 15:08
Nemoj da osmisluvash, ajde. Nie ke gi osmisluvame, ti samo gi pokazhuvaj! |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 15:18
Повели, прикажи го на соодветните теми, да го анализираме. ------------- |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 15:34
------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 15:35
Тоа писмо е истиот муабет мој и на пат.Ама толку разбираш  ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 15:43
Борба за рамноправност со прифаќање на сталинизмот?! 
Mungos80, да не е случајно Сталин борец за човекови права? Да, навистина, триесет милиони луѓе станаа рамноправни, сите беа еднакви, пратени онаму од каде што нема враќање. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 15:49
Shto i da napishe Pat ke se podpisham bez da go chitam. Do sega ne sum zabelezhal da napishe neshto nevistinsko. Ti si druga rabota. Vo pismoto stoi neshto za Ilindencite. dali ke se soglasish so nego? |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 15:50
|
Македон, јас мислам дека ти нештата премногу ги гледаш од гледна точка : сталинизам версус титовизам. Има и друга димензија зад сето тоа.
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 16:05
Од 1948 натаму за жал, за голема жал, сталинизмот и титовизмот го уништија македонското ткиво. А за сталинизмот, фактите говорат што претставува, иако и титовизмот е големо зло, сепак, помало од сталинизмот. Колку и некој да се обидува да го оправдува Марковски, пофалните зборови за другарот Сталин од негова страна се реалност. Секој сам нека си го носи заклчоците за таквото нешто. ------------- |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 16:35
Гледај сега, повторно навлегуваме во пресликување на нашите денешни представи врз свеста на луѓето од минатото. Ајде и да не претпоставуваме во кои услови биле пишувани тие писма (бидејќи гледам те интересира религијата, сигурно знаеш како инквизицијата доаѓала до признанијата на „виновните“ ), еве да кажеме дека бил сталинист, и не само тој, и Шаторов и Ченто и Брашнаров и Рацин да кажеме дека биле сталинисти, па мислам дека добро знаеме каков бил занесот по панславизмот и по Русија во тоа време. Ние денешните Македонци немаме такви чувства, но еве да ги погледнеме нашите соседи Србите, како и еден добар процент од Бугарите. Па уште ако на тоа го додадеме и комунизмот, практично Русија била синоним за таа идеологија во тоа време, така што тука се измешани многу чувства и луѓето тогаш едноставно биле наклонети кон Русите. Од друга страна пак титовистичкиот режим вршел репресија врз инакомислениците во ФНРЈ, ништо чудно ним Русија да им изгледала као „идеалната праведна словенска држава“. Сакам да кажам, и многу Германци биле фашисти, ама не мора да значи дека сите знаеле за конц-логорите, исто така и Марковски и Брашнаров, ајде да кажеме дека биле сталинисти, тоа не мора да значи дека ги оправдувале гулазите, па тоа тие биле заложници во ист таков, само југословенски. Затоа, да не им вметнуваме некои „идеолошки промашувања“ кои што тие едноставно ги немале. А како што кажав, комунистичката идеологија кај сите што на некој начин биле поврзани со ВМРО била од второстепено значење. Нив ги движел поинаков двигател. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 16:40
Македон и тито едно време беше сталинист или не??? ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 16:41
Јас изнесува историски документи и книги,нема што јас да се сложувам со одредени работи секој си огровара за своите постапки.А каде тоа јас лажам ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 16:42
Да, па не счучајно поради тоа многумина ги "изеде ноќта" и никогаш не се вратија. ------------- |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 17:12
|
А тито ноќта не го фати ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 17:18
Ne da lazhesh, ama nekoi raboti gi pretstavuvash poinaku. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 17:27
|
Ајде де тоа што не ти одговара одма е извртено
Дали секој бугарин кој бил против фашистите е комунист?? ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 17:47
|
Мунгос, твоето прашање нема врска. Види што пишуваат Шатев и Брашнаров за Илинденците, а види што тврдиш ти за нив.
Ако сакаш види и кај твојот омилен Ангел Динев. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 17:58
|
Нема врска велиш??
а како можи секој кој е против колишевски да е бугарин??? А за илинденците немој да извртуваш едниот е жив илинденец другиот во бугарија ги афирмирал додека бугарите забранувале прослави на илинден,затоа никогаш нема да ги дискредитираш овие големи личности за македонската историја. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 18:10
|
Зошто мислиш дека сакам да ги дискредитирам?
Брашнаров нема оставено многу траги, ама Шатев си напишал кое како е со сопствените раце. Книги, спомени... Ајде на темата за Шатев ќе се префрлам. |
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 18:13
am nema gledam gledam i pak nema ------------- Go ahed be! Mejk maj dej! |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 25.Септември.2010 во 18:14
 Види во темата за него.------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 26.Септември.2010 во 02:05
Затоа што беше потпомогнат од Западот, а од друга страна Сталин и ненадејно почина. ------------- |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 26.Септември.2010 во 17:14
|
Каснаковски успеа да го прочиташ документот или ти треба превод??? ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Септември.2010 во 19:12
|
Prochitav go i te prashav od kade mu se informaciite i od kade znae deka tokmu toa e prichinata za odzimanjeto na stipendijata.
Nema logika 2 godini drzhavata da mu dava pari, ako e makedonskiot dijalekt prichinata, oti narodnite bigori se od 1938. Pak da se povtoram, Venko sakale da go verbuvaat Srbite, bidejki bil protiv VMRO i mozhelo da im posluzhi. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 26.Септември.2010 во 19:30
|
Ха ха ха,и звонарите биле против вмро и македонците,така да многу работи не ти се јасни. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Септември.2010 во 19:42
|
Nema zvonari, ima ПК „Звено“, ЗВЕНАРИ, иди кажи дека сега не си Афион или барем негов братучед.
Па и звенарите и шандановистите и многу други биле српски мекерета, ама како ги поврзуваш Марковски и звенарити, кои ги замеша тука? Сакаш индиректно да кажеш дека Србите не само сакале да го придобијат Венко, туку успеале? Види сега, јас не сум научник како тебе и нормално многу работи да не ми се јасни. Пак да ти кажам - кога сакаш нешто да кажеш, немој толку да заобиколуваш. Карај направо! /тоа не знам како е повашему/ |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 26.Септември.2010 во 22:11
|
Тоа намерно е за да си позбунет.
Врската помеѓу српската тајна дипломатија и македонците и бугарите е иста како и бугарската тајна дипломатија и македонците и србите.Значи зависно од потребите се воделе преговори кој биле на штета на одреден етнички поредок но се со цел за власт. Што се однесува до документот тука нема српско влијание,дипломатот само изнесува за некој постапки од животот на венко Марковски кој дирекно и се производ само на бугарските власт.Така да вината за нештото е кај бугарите а не кај србите за конкретниот документ.Инаку Венко никогаш не е српски играч ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 27.Септември.2010 во 10:07
|
Причината не е македонскиот јазик како измислува србинот, а содржината на Бие дванаесе /најверојатно/ и комунистичката дејност. Кога доаѓа во Бугарија, Венко се дружел со Македонци - големобугари
Види ги овие редови па тогаш ќе продолжиме. 
|
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 27.Септември.2010 во 11:20
|
Неможете вие да раэберете тоа,нам цела историја ни ги купуваат личностите па энаеме како да прифатиме ако некој е купен од Турчин,Бугарин или Србин ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 27.Септември.2010 во 11:42
I toa mi se gleda interesno.
|
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 27.Септември.2010 во 11:50
Edna izjava vo Nova Makedonija
Neshto lazhe ili tuka ili po toa. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 27.Септември.2010 во 18:21
|
Си чул за „Робии„ од Венко Марковски??? ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 27.Септември.2010 во 18:25
|
Чул сум, ама не сум го видел. На рекла - кажала не верувам.
Око да види, рака да пипне! Кажи за изјавата нешто. За тоа како дошол во софија како македонски Славенин, а се вратил во Македонија како македонски Бугарин. Во друга подоцна книга пишува точно обратното, кое се гледа и од неговите дела. За србизацијата нешто пишува.... |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 27.Септември.2010 во 18:28
|
Така бил етикетиран од другите,од оние во КПМ,од оние гробари на Македонците.Но тебе тоа никогаш нема да ти се разјасни.
А книгата ја имам но е многу ретка и затоа што го ценам Венко Марковски ќе си ја чувам за себе. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 27.Септември.2010 во 18:30
Е немој така сега. Ако не мислиш да дадеш некому да јаде, скриј се и јади сам, а не да не стрвиш. Многу сурово од твоја страна Абе ти гарант си братучед со Афион, убаво вика Каснаковски  ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 27.Септември.2010 во 18:34
|
Тоа е небитно,јас не сум тема на форумот,а и не треба да биди тема некој член.Што се однесува до книгата,сигурно ќе се најде некаде,можеби оној што се прави наследник на Марковски ќе сака да си каже нешто за Венко и она што тој го има пишано во македонскиот епос “Робии“ ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 28.Септември.2010 во 09:55
Во која од изјавите Венко Марковски лаже?
Во единиот случај пишува дека од Скопје во Софија дошол како македонски Славјанин и станал македонски Бугарин, а во другата изјава обратното. Кога ја кажува вистината? |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 28.Септември.2010 во 11:52
|
Едното е пишувано во Скопје, а другото во Софија. А тоа првото од некој весник е, или е изјава или што е тоа?
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 28.Септември.2010 во 12:17
|
На предната страна ја покажав целата изјава од 1951. Не се чита јасно, но ми изгледа дека Венко се правда пред јавноста.
Каков дошол и каков се вратил мислам вистината ја пишува во „Крвта..“. Тоа го покажуваат неговите активности. |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 28.Септември.2010 во 12:22
Па гледаш сега, тоа е доста релативно. Исто како што се правдал тука, можеби се правдал и пред Живков. Како и да е, сепак јасно кажува и во првата изјава за неговите ставови. А не се сеќавам кој академик беше, ама гледав едно видео на Јутуб каде што Венко во некоја антологија во подготовка на МАНУ сакал да биде вброен како бугарски, а не македонски писател. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 28.Септември.2010 во 12:37
|
Исто како Левски на пр. нели ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 28.Септември.2010 во 13:14
Има и други од Македонија такви. Ама тоа не ни пречи да ги броиме за македонски писатели Истото го мислам и за Венко.------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 28.Септември.2010 во 13:24
|
Знам јас дека не ви пречи но дали делото е акт или ништо слично ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 28.Септември.2010 во 13:47
|
Ти можеш колку сакаш да ја вртиш работата но потполно е јасно - и неможеш да ги споредуваш Мисирков и Марковски бидејки станува збор за суета а не за дело - Мисирков работел и творел во потполно различни услови за разлика од Марковски - Марковски за мене е пишман аџија бркајки кариера ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 28.Септември.2010 во 13:51
Најлесно е така да се каже. Меѓутоа и Мисирков им се додворувал на Русите кога бил во Русија. Колку што можеш да му најдеш маани на Марковски, толку можеш и на Мисирков, и обратно, кога зборуваме за доблестите. А инаку на каква кариера можел да се надева Марковски кога режимот во тоа време очигледно бил просрпкски? ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 28.Септември.2010 во 14:00
|
Се зависи од кој аспект гледаш - јас го разбирам твоето пристрасно гледиште но не го оправдувам бидејки е потполно извадено од контекст,тоа обично се прави така за да се постигне некоја повисока цел(од една или друга страна) - Но јас ке си останам кон моето гледиште и ке ги поврзам Јуда и Марковски а не Мисирков и Марковски
Инаку тој барал кариера и очекувал да биде многу повеке отколку што бил и тоа му го пружил баш Македонскиот комунистички режим бидејки во негово време немало Српски,се буниш со Мисирков ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 28.Септември.2010 во 15:29
На еден друг форум, еден член по име Афион има постирано материјали за една организација СДРМА, си слушнал ли за неа? Таму има нешто повеќе за тоа дали имало или немало србомански режим по војната. Кажано од лице што го почувствувало тоана свој грб, и што слушнало со свои уши демек, кои се газдите во Македонија. Ти можеш да поврзуваш што сакаш, а јас не сум пристрасен кон ништо, само ги разгледувам сите факти, токму тоа не е знак на пристрасност. Повисоки цели? Јас овде сум само обичен член. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 28.Септември.2010 во 16:33
|
Нееееееее - таман работа - јас не те обвинувам за пристрасност,ти кажуваш се со своите текстови
Не е темата за поствоениот живот 41/53 инаку ке споредевме со останатите балкански држави за да видиш што значи комунистичка пресија ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 01.Октомври.2010 во 15:12
Во логорот е однесен во 1941 година, откако се донесени фашистичките закони, поради критика на шовинизмот и големобугаризмот, а не во 1938 година. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 01.Октомври.2010 во 19:17
Oва е обидот на Венко да се оправда пред јавноста, под притисок на власта секако. А како што може да се види, она што го глорификува насекаде, Резолуцијата на Информбирото, а кое било најголем проблем за нормализирање на односите меѓу него и КПМ, не е ниту спомената. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 07.Февруари.2011 во 20:42
Почитуван колега, во право си целосно. А за да не биде празно говорењето, еве го и крунскиот доказ за тоа дека си во право.
http://www.scribd.com/doc/48368996 - Статија на Венко Марковски во месечното списание "Македонска мисла" во издание на Македонскиот научен институт, октомври, Софија, 1945 година Прво, како што може да видиме од датумот, Венко Марковски, сеуште пишувал и творел кон крајот на 1945 година, бидејќи ова писание му е од октомври, 1945 година. Не само што пишувал и творел, туку бил и доста ценет. Со тоа паѓаат во вода сите негови, а и на неговите приврзаници, дека се побунил против некаква србизација, или против новата македонска азбука. Доколку било така, немало да пишува кон крајот на 1945 година, напротив, ќе бил в затвор. А како што може да видиме во статијата, тој дури и го фали македонскиот јазик и го смета за врвно достигнување на македонскиот народ по неговото ослободување. Истотака се изјаснува и за односот на Македонија кон Бугарија и другите земји. Како што може да се прочита, тој е крајно негативен. Дури и ги обвинува за фалсификат. А за да биде фијаското поголемо, тој дури и се гордее со НР Македонија, но и со Југославија, па и делото на Јосип Броз-Тито, надевајќи се, ни повеќе, ни помалку на зголемување на југословенското влијание во македонската култура. Зарем тоа личи на македонски Бугарин, или на човек кој тогаш се борел против Југославија? Секако дека не. Како што говорев и поназад, а за што и оваа статија е доказ, неговите неволји воопшто не се поврзани со Македонија, туку со Информбирото и неговиот сталинизам. Неговите неволји почнале дури во 1948 година, кога ја прифатил резолуцијата на Информбирото во однос на КПЈ. Секој што може, нека ја прочита книгата "Голи Оток - Остров на смртта". Таму ќе ги најде сите пофалби за Сталин и за СССР, воздигнувајќи го Сталин до небесата, нарекувајќи го борец за вистината и нарекувајќи на неговата смрт планетарна трагедија. А тоа дело е пишувано во 1980 година. Тоа говори доволно. А кога се ова ќе се спореди со неговите пишувања во делото "Крвта вода не станува", станува јасно неговото делување и пишување. А тоа најмалку е делување на човек кој стои цврсто зад својот национален идентитет. Единствено цврст е неговиот сталинизам и љубовта кон Сталин и СССР. Токму затоа и бил прогонуван. Јасно е веќе се. Уште еден мит падна. ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 08.Февруари.2011 во 13:42
|
Браво за линкот колега,но немој да мислиш дека сите овие кои пишуваат против ова не го знаат тој доказ.На нив не им одговара таквиот поглед,замисли да станала Бугарија поделена како што е Македонија,замисли колку издаици и предавници,нови благородници и мислители ке има во секоја покраина посебно! Тоа е природен процес,секаде со право се пишува дека оној што губи има право да се лути,во случајот Венко Марковски изгубил тој лично при што морал да се адаптира на моментот и да делува онака како што делувал по неговата преселба.Не е дека немало пресии во комунизмот по војната,но сепак се си има своја граница а Венко не постигнал ама баш ништо со преминување на границата,од Српски станал Бугарски слуга и ништо повеке! ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 08.Февруари.2011 во 14:13
|
Изjава на http://bulgariamakedonia.net/index.php?br=26&stat=288 - Султана Венко Марковска ------------- Мунгос - цензорот на Мисирков |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 08.Февруари.2011 во 14:44
Ајде прочитај ја оваа изјава и онаа на Филимена Марковска и спореди ги. Султана го брани бугарскиот карактер на делувањето и пишувањето на Венко пред војната, додека Филимена настојува да докаже и покаже дека Венко Марковски е првиот македонски современ поет и дека и Кочо Рацин учел од него. А самиот Кочо Рацин, творел на македонски. Убаво вели Султана Марковска дека Венко бил уапсен во 1949 година. А знаеме дека тоа се случило поради неговото прифаќње на резолуцијата на Информбирото. Во спротивно, немало да чекаат до 1949 година, доколку тој навистина делувал така како што тврди ќерката, но не и мајката. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 08.Февруари.2011 во 14:51
Колега, наше е да делуваме против заблудите, зарем не? А една од современите заблуди е токму ликот и делото на Венко Марковски. Сепак, мора да се разбере дека неговото делување е политичко и најмалку национално. Марковски бил типичен сталинист. Никој не тврди дека немало репресии во комунизмот, ама сталинистите најмалку имаат право да бараат нешто и да тврдат, кога, Сталин, кого го нарекуваа "таткото на народите", самата титула кажува многу нели, знаеме како се справувал со неистомислениците. А поддршката и заштитата дадена од Бугарија е нормално нешто. Сепак, Бугарија беше сталинистичка држава определен период, а не треба да се заборави дека токму благодарение на Сталин, Бугарија се извлече од територијални отстапки на Париската мировна конференција, а и успеа да ја задржи Пиринска Македонија. Кога ќе можам, ќе ги постирам и мислењата на Венко Марковски за Сталин. Ќе се шокираш кога ќе ги прочиташ, верувај ми. ------------- |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 08.Февруари.2011 во 17:25
|
Македон, тука малку ги мешаш времињата. Сталинистите во тоа време не можеле да знаат што правел Сталин. Исто така и многу Германци го сметале Хитлер за светол лик бидејќи не знаеле што всушност прави. Но знаеме дека Тито особено справедливо и демократски се однесувал со „сталинистите“.
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 09.Февруари.2011 во 16:51
Венко можеби во четириесеттите години не знаел каков свушност бил Сталин, но, неговото дело "Голи Оток- Остров на смртта" е завршено во 1980 година, кога веќе дури и врапците на гранките знаеле за делата на Сталин. Доказ за тоа е пленумот на КПСС, одржан во времето на Хрушчов, на кој Сталиновиот начин на владеење е осуден. Сите земји освен Северна Кореја го прифатија тоа. А Венко Марковски дури во своето дело го глорификува и Сталиновиот начин на справување со троцкистите. Треба ли да те потсетам како завршија Троцки и неговите следбеници? Колку и да се обидуваш да го браниш Венко, едно е јасно и поткрепено со докази, а тоа е дека неговото делување било насочено кон ширење на социјализмо во неговата сталинистичка верзија. А начинот на кој се справиле со него е токму начинот кој тој го поддржувал во справувањето со троцкистите. Што барал - тоа си добил. Поддржувал деструктивни идеологии - од таквите и доживеал голгота. Не случајно е кажано дека кој живее од меч, од меч и ќе умре. ------------- |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 09.Февруари.2011 во 17:26
Во краjот на своjот живот Венко Марковски е страдал от старческо слабоумие. Дури jако му се подигравали заради некакви стихове односно атомната катастрофа во Чернобил (1985 г. мислам). Ете:
...де што познат зрнал, повлекол го во книжарницата да му подари токушто излезлото дело на Венко Марковски. И за да скршеи твърдоглавиот скептицизам на познатите, лукаво велеше: "Ќе се пукнеш од смеа", бараjки ги за ракавот во книжарница, додека уште се ошашавени и им купуваше малата тематска стихозбирката "Чернобил". http://liternet.bg/publish8/ves_veselinov/chernobil.htm - Чернобил По надоле има стиховете - тие звучат странно на бугарски... На македонски незнам как ке звучат, ма маj са непреводими. ------------- Мунгос - цензорот на Мисирков |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 09.Февруари.2011 во 17:37
Чоли, во делото "Голи Оток - Остров на смртта" воопшто не може да стане збор за старечко слабоумие, или склероза. Точно се сеќава на секој затвореник, независно дали бил од Македонија или не, на троцкистите, на резолуцијата на Информбирото, на апсењата во Македонија. Не може човек со проблеми со меморијата да го памети сето тоа. ------------- |
Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 09.Февруари.2011 во 17:41
|
Април 1986, да не дава Господ...
------------- http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 09.Февруари.2011 во 17:53
Ете што разправат неговите внуци: ... Во 1965-та Венко Марковски се преселува во Бугарија конечно. Под личното покровителство по нарачка на Тодор Живков пишува книгата "Крвта вода не станува" - одговор на тритомната "Историја на македонскиот народ". Ова е една од нај темелните истражуване на македонското прашање. Книгата е напишана во 71-ва, издадена е 10 години подоцна, и целиот тираж е уништен во склад, пак по желба на Тодор Живков. "Всушност Живков користеше Венко Марковски како скриен адут - смета Вени Марковски. - Во политичката интрига на сложените односи меѓу Софија, Белград и Москва, Венко Марковски беше оружјето што ту се вадеше, ту се сокриеше." Неговиот внук смета дека ненадејното академско звање, дадено на Венко Марковски во 1979 година, како и прогласувањето на академикот за херој на НРБ подоцна, е одговор на влошените односи со Југославија. ...Вени не е во спротивност кога му велам дека на стари години дедо му се попрочу со доста текстови кои веќе б'каха од искрени глупости. Таква беше пример песната му "Чернобил", посветена на нуклеарната несреќа во СССР. "Тој веќе беше болен од рак, кога издадоа книгата. направија го за да го зарадуваат, но не сфатија дека му прават услуга мечешка" - вели Вени. http://www.eunet.bg/bgnews/show_story.html?issue=120279479&media=10190876&class=14847612&story=120281847 - Вени говори за Венко ------------- Мунгос - цензорот на Мисирков |