Кој на голгота патеше повеќе; Синот или Таткото ?
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=20815
Датум на принтање: 12.Декември.2024 во 15:38
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Кој на голгота патеше повеќе; Синот или Таткото ?
Постирано од: spiros
Наслов: Кој на голгота патеше повеќе; Синот или Таткото ?
Датум на внесување: 18.Ноември.2009 во 00:09
|
Нека ми простат сите мајки на овој свет, бидејќи го поставувам ова прашање без да ја споменам мајката!
Кој на голгота патеше повеќе; Најсветото Чедо БОЖЈЕ или Најсветиот Татко над сите татковци? ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Коментари:
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Ноември.2009 во 00:47
|
Neli e red ti prviot da go dadesh svoeto mislenje? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 19.Ноември.2009 во 20:18
Таткото дури повеќе и од Синот ! Никогаш повеќе не пател БОГ како тогаш, но и секогаш кога човекот не Го препознава и следи Неговото Првородено и Уникатно Чедо, чија (небудна) клетка е тој самиот (духовно небудниот човек), како што всушност се и сите останати луѓе ...! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Messenger напиша:Постирано од: Orthodul
Датум на внесување: 19.Ноември.2009 во 23:59
|
Бог е НЕстрадален, слободен од секоја принуда и страст, т.е. не може да пати по својата природа.
Христос како совршен Бог и совршен Човек, заради своето безмерно човекољубие и како целосно слободно битие, на Себе го прима страдањето и крстната смрт, а не затоа што го приморува Неговата Божествена природа. И страдањата и смртта се реални,а не привидни. Притоа, Христос како овоплотен Логос Божји, кој е предвечно роден од Небесниот Отец во ниеден момент не ја прекинува заедницата со Отецот и со Духот Свети, оти се што прави е по благоволението на Отецот (од Отецот, преку Синот, во Духот Свети). Страдањето се однесува на човечката природа и е последица на истата. ПС Тоа дека Бог страда е ерес наречена теопасхизам. ------------- |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 20.Ноември.2009 во 00:07
|
Живиот БОГ да ми биде Милостив ако нешто погрешив или грешам, но во еден момент нели (?) Исус Христос извика: “ „Ели! Ели! Лама савахтани?!” ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Orthodul
Датум на внесување: 20.Ноември.2009 во 00:37
|
Или! Или! Лама савахтани е изразување (извик) на и кон целото човештво кое Христос го понел во Себе, со кој не спасил од нашето оставање и напуштање на Бога (според еп. Атанасиј Јефтиќ).
Исто така, прочитај го псалм 21 кој започнува со "Господи, господи, зошто ме остави" и до детали го опишува страдањето на Месијата и неговото прославување. Овие зборови се упатени и до собраните околу Христа, а и до сите нас за да се увериме во исполнувањето на се што е запишано во Писмото, во Псалмите и кај Пророците. ------------- |
Постирано од: melhisedek
Датум на внесување: 20.Ноември.2009 во 01:07
od ova ce proizlezi deka nasiot gospod ne prostradal na krstot i neumrel za nas gresnicite preispitajse malku so zboruvas ------------- ----------osana-------- |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 20.Ноември.2009 во 12:17
Убаво кажува ортодул. Сепак за да се разбере ова треба да се има во предвид дека Богочовекот Христос има ДВЕ ПРИРОДИ.Едната од нив е човечката, и таа е таа која страдала на крстот,а не божествената. ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: melhisedek
Датум на внесување: 20.Ноември.2009 во 15:22
|
znaci nasiot gospod isus hristos prostradal na krstot i umrel za nas gresnicite.
pravedniot , bezgresniot ,bog go dal svojot zivot za nas gresnite za sekoj koj veruva vo nego da ne umre no da ima vecen zivot i toa e ona sto e vazno za nas i da ne mudruvame mnogu so termini koji dovolno dobro ne gi razbirame zatoa sto ovde ima ljujge koji ne go razbiraaat toa sto go pisuvaat ahmar1 i ortodul jas ve svajkam i toa e vo red no iam ljujge koji toa ne go razbiraat i mozat da dobijat pogresen vpecatok zatoa sto ne site koji citraaat ovde se dobro upateni vo bozjoto slovo ------------- ----------osana-------- |
Постирано од: Dzingis Kan
Датум на внесување: 20.Ноември.2009 во 15:29
Значи според ова испаѓа дека човекот Исус се жртвувал за човечките гревови, а не бог Исус?  ------------- " Get united… I came here not to divide but to unify " |
Постирано од: Dzingis Kan
Датум на внесување: 20.Ноември.2009 во 15:31
Ели,Ели ( Или, Или ) лема савахтани е Исусов извик упатен до Бога. Не мешај баби и жаби, кога јасно пишува во Библијата за тој настан. ------------- " Get united… I came here not to divide but to unify " |
Постирано од: Orthodul
Датум на внесување: 20.Ноември.2009 во 15:44
Сакав само да потенцирам дека Отецот не страдал. И погоре реков дека страдањата и смртта Христови се реални,а не привидни. Другиот дел од постот се однесува на тоа дека Христос не престанува да биде Бог, ни по телесната смрт. Се извинувам ако збунив некого. ------------- |
Постирано од: melhisedek
Датум на внесување: 20.Ноември.2009 во 18:02
e taka toa e podobro zosto vide kako s e nafrlija volci ------------- ----------osana-------- |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 21.Ноември.2009 во 11:11
Многу е тешко на муслиман да му се долови ова зашто исламот е претерано сензуална вера,со жени и секс во рајот, јадење и пиење(меѓу другото и вино) и слично. Но еве ќе се обидам едноставно да објаснам. Христос според христијанското сфаќање е БОГОЧОВЕК-то значи дека второто лице на Света Троица се Овоплотил т.с на неискажан начин ја примил нашата телесна природа.И во исто време е и Бог но и Човек. Затоа велиме БОГОЧОВЕК. Двете природи се НЕДЕЛИВИ,НЕПРОМЕНЛИВИ,НЕРАЗДЕЛНИ, и многу битно за муслиман да сфати-НЕСЛИЕНИ. Затоа кога сакаат муслиманите да покажат дека "Иса" бил само човек ги истакнуваат деловите од евангелијата каде се вели кaко Он јадел,спиел,бил уморен и слично и демек тоа е несоборлив доказ пред кој немаат аргументи наводно Христијаните. А ние на тоа вeлиме- да тоа Он го правле бидејќи тоа е својствено за неговата човечка природа. Додека во исто време муслиманите ги "забораваат" деловиоте од евангелијатa во кои Христос вели дека е eднaков со Бог-Oтецот и дека се едно и дека е Господ. Но коранот воопшто не ги користи изворните евангелија туку има своја компилација на истите која народски може да се окарактиризира тоа "како је мали џокица разумео јеванџеље". Многу битен аргумент кој често го наведуваат е дека не е можно Бог да се овоплоти.И со ова самите го ОГРАНИЧУВААТ тој исти Бог. И ја како христијанин може да кажам дека Бог се овоплотил бидејќи е семоќен! Како поточно тоа го направил навистина не знам,бидејќи е над моите умствени сили за да го разберам,па кога ангелите се зачудиле што ли треба јас да направам?! Додека во исламот е се така едноставно,секој малку начитан верник ама АПСОЛУТНО се знае за нивниот Бог и што може и што Он не може.Со други зборови верата се базира на разумско размислување. Се што не можам да го сфатам со мојот ум, не постои по автоматизам.
Дека не се баби и жаби како што велиш,првин прочитај го 21 псалм па послем многу јасно ќе сфатиш зошто баш тоа го рекол. Но еве ти малку дел од пророштвата во тој псалм: 7 Сите што ме гледаат, ми се потсмеваат, ги растегат усните, мавтаат со главата и велат: 8 „Тој се надева на Господа, нека го избави; нека го спаси, ако го милува!” ............ 16 Кучињата ме опколија; лукав народ ме опкружи. Ги прободија моите раце и моите нозе. 17 Можам да ги пребројам сите свои коски, а тие ме гледаат и ме презираат. 18 Ги поделија моите облеки меѓу себе, и жрепка фрлаа за мојата облека..... Овој псалм е испеан едно 1000 години пред Христос,те потсеќа ли за Кого е наменет овој псалм? ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 21.Ноември.2009 во 12:58
Јас би рекол дека тврдењето дека Бог е бесчувствителен е ерес, а ти наречија како сакаш таа ерес. Страдањето нема врска со страста. Страдањето честопати знае да биде и во дирекна релација со љубовта, а Бог е ЉУБОВ. Непосредно пред потопот, кога Бог видел колкава е човековата расипаност и решил да ги истреби луѓето од земјата, Библијата не известува дека Бог воздивнал и се НАТАЖИЛ во свето срце.... „Господ воздивна и се натажи во Своето срце дека го создаде човекот на земјата. “ (Битие 6:6) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 21.Ноември.2009 во 13:15
Доволно ли ти беше што Маран ата парам парче те направи за твојот грчки а сега за словенски ли термини ќе се брукаш.?! Страст е старословенски збор и значи СТРАДАЊЕ! И до толку ли си што сметаш дека Бог има човечки чуства и особини како нас?! Со христиајнин правам муабет или со поетеса?! п.с ти помина ли стравот за дебата у живо или пак на тошо ќе се правиш.  ..ја нисам одавде.. ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 21.Ноември.2009 во 13:53
|
Има ли некоја тема на форумов каде што не пишуваш оф-топик? Навистина си големо искушение за човек да продолжи оф-топик во твоите дисксуии, но му реков на Месинџер дека ќе се трудам да не го правам тоа. Бог нема човечки чувства и човечки особини. Бог не е создаден по човечкиот лик и образец. Напротив, човекот има Божји чувства и особини, затоа што тој/таа е создаден по Божјиот лик и образец. Кога Бог гледа како неговото љубено создание страда, не Му е сеедно. Бог не е бесчувствителен. Тој има чувства. Тој може да се натажи како што читаме во стихот погоре. А тагата е своевидно страдање, или пак уживање според вас хм?  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Dzingis Kan
Датум на внесување: 21.Ноември.2009 во 19:58
Остави ги муслиманите, вие сами се плеткате ко да ви се нозете во еден чевел.Еден вели не страдала Божјата природа на Исус туку човечката, а ти велиш дека тие се неделиви, непроменливи, неразделни, неслиени. Очигледно прелеста те обвиткала, па не знаеш што пишуваш,бидејќи не запримети кому и зошто реплицирав. П.С. Верата во Бога треба да е достапна за секој, а не за одредена свештеничка елита која си игра мајтап со народот.  ------------- " Get united… I came here not to divide but to unify " |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 22.Ноември.2009 во 19:08
Драг ортодул, ВИСТИНСКИОТ БОГ - како што ни се престави во отелотворението на Својата Прамудрост, Својата Прамилост (Исус Христос) - е СОВРШЕНО СОЧУВСТВИТЕЛЕН БОГ а не како оној на неверниците, оној на кривоверните книжници, оној што живее во нивните скаменти срца! Јас лично не го познавам дотичниот Г-ин. Јевтиќ, но ако тој сака да ми го опишува и објаснува БОГА поинаку од тоа и така како што со збор и дело го направи ГОСПОД Исус Христос, тогаш - искрено кажано - не ми треба нити да го познавам, бидејќи за како камен бесчувствителни, неправедни и нељубезни “богови“, јас несакам ништо да знам! Одсрце се надевам дека ќе ме сватиш што сакам да ти кажам. Поздрав п.с. Те молам подсетисе на параболата за односот на Таткото и синот! која е запишана во извештајот на Св. Ап. Лука, глава 15 стих 11 - 32. И кога беше уште далеку, го виде неговиот татко и се сожали на него, па потрча, го прегрна и го целива. ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Orthodul
Датум на внесување: 22.Ноември.2009 во 23:53
|
Никаде не велам дека Бог е бесчувствителен и несправедлив. Самото наше постоење е доказ за Неговата љубов. Бог од љубов го создава светот и од љубов не дозволува да пропадне, туку да се спаси преку Христа. Параболата за блудниот син е одлична претстава на таа безмерна љубов.
Што се однесува до Христовото страдање: на крстот страда само телесно, божествената природа не претрпува никакви маки и страдања. ------------- |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 23.Ноември.2009 во 00:07
|
Да, но дали ОТЕЦОТ не пати и тагува за своите “чеда“ што прават тоа што прават и дури најсаканото БОЖЈЕ Чедо не Го препознаваат кога на крст Го ставаат?
Јас верувам дека во тие (но не само тие) моменти - посебно кога израилот не Ја препозна Инкарнацијата на Мудроста БОЖЈА - се случи најголемата болка во универзумот, чии последици ги чувствуваме и до ден денешен, а ќе ги чуствуваме се додека вистинси не се разбудиме сите за Љубовта БОЖЈА! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 23.Ноември.2009 во 12:18
Претпоставував дека ќе добијам ваков врвен и тоа доста длабок теолошки одговор. Затоа за да сфатиш пак препрочитај го тоа што го напишав претходно,посебно зборот НЕСЛИЕНИ. Ако и пак не сфаќаш(за што не те осудувам бидејќи си сепак чедо на исламската теологија)пак сум отворен за разговор,еве ќе се објаснам наједноставно што можам,дури и по бавно ќе куцам ако треба
Прелеста е црквенословенски збор(не е арапски значи) кој потекнува од аскетскиот живот на монасите и значи самоизмама. Сепак поентата не тука некој на некого да му изигрува психијатар или духовен советник(а не било побарано тоа од него). Затоа следниот пат употреби арапски збор место зборот прелест.. еве на пример кој мохамед го измислил,само да не е поврзан со жени, секс и војна. Значи нешто од аскетскиот живот на муслиманите. ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: Superior
Датум на внесување: 25.Ноември.2009 во 19:54
|
Знам дека монасите не ги интересираат жени и секс, освен во моментите кога лончето ќе се истури.
Ахмар,добро ти посочи братот. Опрелестен си! И јас заприметувам дека вие христијаните САМИТЕ не знаете да го дефинирате Тројството ви ваше неслиено, па се лутите на нас другите.  ------------- Clubmaster |