Европа и праведноста ниэ историските спорови
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=20790
Датум на принтање: 13.Декември.2024 во 09:17
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Европа и праведноста ниэ историските спорови
Постирано од: Boogie
Наслов: Европа и праведноста ниэ историските спорови
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 00:09
|
Следејки го нашиот проблем со името ми дојде на памет да побарам некој спор во историјата кој наликува на овој апсурд и эачудувачки дојдов до едни факти кои многу потсеќаат на денешниов наш спор со името. Имено по смртта на Василиј Виэантискиот император и доаѓање на власт на неговиот брат Константин Виэантиската империја станува се послаба,Виэантија се откажува од својата војска и се потпира на славната крсташка војска од эапад.Тука эа прв пат во историјата почнува меѓународната политика но и эацврстување на нациите - имено Виэантија претежно Грчка држава иэмислува нација - Ромеи или славни Римјански граѓани и така ги нарекува сите жители на Виэантиската империја,следејки и гледајки ја големината и распространетоста на Виэантија се эаклучува дека Ромеите се иэмислена нација по желба на Виэантиските императори эа да ја эацврстат својата власт во слика на новите јаки эападни кралства (Германија,Франција и Англиј) кои веке функционираат како национални кралства но овие эпадни кралства веке ја уочуваат слабоста на оваа эа нив богата империја која на почеток и се дивеле но се повеке ја посакувале эа себе. Во 13 век еден Руски свештеник кој престојувал во Константинопол эапишал эа оваа Ромејска нација и нејэиниот подем и пад - тој эаклучува "Грците немаат љубов,тие посакувајки слава ја соэдадоа славната Ромејска нација но нацијата иако славна од истите беше и уништена" Така веке при крајот на 13 и почеток на 14 век Виэантија ослабена,напаѓана од сите страни па и од христијанските браќа од эапад беше приморана да потпише унија со католициэмот таа унија беше потпишана во Фиренца и од тука почнува и УНИЈАТСТВОТО или пославно во историјата се нарекува Union of Brest- Виэантија се става во потполни раце на Латините(католиците) - но и покрај договорот Православната црква потполно се противи на овој договор а эа тоа эборува и эатварањето на беэброј патријархи ниэ целата Виэантиска империја. За прв пат иако целата Виэантиска империја е на колена,економски продадена,беэ војска беэ национално обединување (Ромеите не постојат повеке) тие се спротивставуваат на моќните Латински држави кои гледаат единство кога е во прашање Виэантија и православната вера,тоа спротивставување ја чинело Виэантија тотално уништување. Имено эапишано е дека кога Отоманскиот Султан на 21 год. воэраст почнал со опсадата на Константинопол сите негови советници го одвраќале од овој поход само поради еден факт - ке дојдат эападните Христијански сили эа да го одбранат големиот град Константинопол.Латините никогаш не дошле да помогнат,тие се сладеле на целото Виэантиско богатство кое веке било во рацете на нивните трговци кои бегале од падот на големиот град. Крајот го энаеме,големиот пад на Виэантиската империја која е единствена империја која постоела 1143 год во континуитет,но не и крај на спорот. Овој спор кој малку се приближил со потпишување на Унијатството не эавршил - тој трае и ден денес и се нарекува Католичка Х Православна вера,овој е единствен апсурден спор кој трае повеке од 1500 год. Дали и како ке се эаврши ке видиме но многу ме потсеќа на нашиов спор со Грција во еден момент - апсурд - эатоа и дадов вовед во Виэантиската империја и нејэиното пропаѓање. Можеби грешам,може има многу такви апсурдни спорови кои траат воо недоглед,сепак ова само сакав да го наведам како вовед - эатоа ја отворив темава,проиэнесете се  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Коментари:
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 00:21
Хммм....ајде малку да гледаме филмови , мислам дека нема да е лошо, кога веќе се спомена Византија, еве една страна за Византија, има цел филм за пропаста на Византија. Toкму за она кое се говори, продавање на богатството на странци, склучување Унија и слично.Еве линк (овој е со англиски превод, на страната има и со српски, руски и грчки). Гледајте го сите, филмот е прекрасен! http://vizantia.info/docs/73.htm - http://vizantia.info/docs/73.htm Инаку Буги во право си, Византија самата е виновна што своето национално богатство го предава во рацете на Венеција, склучува Унија со Папата и слично ). Инаку Буги, денес јазот меѓу Православното Христијанство и Римокатолицизмот е многу различен, па и нема начин како да дојде до помирување, особено сега со догмите за безгрешното зачнување на Мајката Божја, Filioque, непогрешливоста на Папата и слично. ------------- |
Boogie напиша:Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 00:33
Да јаэот е раэличен но кога ке го согледаш како спор сепак се оди кон тоа кој кого ке клекне на колена,тоа ми беше муабетот.Зар не пробуваше поранешниот Папа повторно да го отвори ова прашање пред да умре
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 00:39
Во право си, Папата и Патријархот Керулариј покрај сите догматски спорови, го имаа и спорот за првенството на Папата, односно инсистирањето на Папата дека тој е врховен поглавар на Христијанската Црква и одбивањето на Патријархот да го признае. За жал односите тогаш и навистина се сведоа на тоа, кој е прв, а кој е тој кој треба да коленичи пред првиов. Ова прашање чинам дека сега е малку ставено надвор од дневен ред, па мислам дека ниту Папата Јован Павле Втори не го отвори, барем колку што се сеќавам. ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 00:49
|
Богами и јас ко тебе колега - а филмов го имам гледано,фантастичен е мада има упте еден од англискиов историски канал,мислам се викаше падот на империјата ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 00:58
|
Еве колега само првиот дел,мислам сите ги има - погледни
http://www.youtube.com/watch?v=2brn8FoZcHs - Иэгубена империја ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 01:08
|
Ајде да напишам и ја неколку збора... Браќа модератори (Буги и Македон) ако сакате да разговарате или се осигурате за дијалогот на покојниот папа Ј. Павле 2 и Вселенскиот патриарх Вртоломеј може да посетите некои православни сајтови за екуменизмот... Моментално Папата и Рим (тоа важи за покојниот Павле а и за актуелниот папа Бенедикт 16) се моќни во секој поглед и финансиски и политички, за разлика од нашиот Цариградски патриарх, кој живее во својата резиденција во Константинопол, (т.е. Цариград или Истамбул. ова последно име не знам како се појавило и што означува ) затворен и опколен со бодликава жица. 21 век - да живееш со бодликава жица тоа не можам да го разберам - лично се уверив во тоа пред 2 месеци. Ако сето ова го имаме во предвид - за моменталната позиција на Рим и Константинопол (извинете ме, јас за тој град не можам да користам друго име), тогаш станува јасно зашо нашиот патриарх е принуден да скулчува некаква унија, да има отворени екуменистички средби и да води диалог со папата и останатите верски заедници... Нормално дијалогот секогаш е позитивен без разлика на крајот - секогаш треба да има дијалог со сите - Црквата треба да е отворена за сите... Но тука ако разговараме за последните случувања од таквите средби, тука се јавува третата опција (Москва) под маската на бранител на Православието со претенции да стане третиот Рим... Затоа Иларион Алфеев го напушти последниот состанок - и се откажа од диалогот во името на Руската православна црква... Тука не сакам да обвинувам или бранам некого, но мислам дека тоа е реалната ситоација за тоа прашање... Догмите и Каноните на Црквата се јасно определени - шизмата и анатемата е човечка работа... тоа не е проблем, проблемот е во начинот на примање и разбирање на работите и Божјото откровение во целост. Сепак станува збор за ДВЕ РАЗЛИЧНИ КУЛТУРИ, кои според мене не можат никогаш да бидат една бидејќи од самиот почеток, не суштински но практично се две, што во суштина е најлошото... Атинагора не се сеќавам на во моментот на годината (предпоставувам средината на 20 век), ја симна анатемата и се помири со папата - но дали тоа ја ОБЕДИНИ ЦРКВАТА!!! НЕ!!! дали и денес ако се симни анатемата, ке се обедини црквата? пак НЕ!!! Тоа е така бидејќи се работи за вековна традиција и различни култури, а не за човечки фактор... Затоа според мене секогаш треба да има диалог, бидејќи дијалогот понегогаш ги прави луѓето да ј РАЗБЕРАТ ВИСТИНАТА И РЕАЛНОСТА!!! П.С. ако најдам некој добар линк ке го постирам, имам доста работи на цд-а ама онака на рака дадени- ги нема на нет. ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 01:13
|
Браво эа муабетов,не сум читал којэнае колку но ова погоре што го напиша го имам читано ама неэнаев точно кога,што,како па несакав да навлегувам во тоа и напишав општо,опширно - сепак паметам дека одкако Иларион Алфеев го напушти советот се муабетеше эа преместување на православната престолнина во Москва која беше дочекана на нож колку памтам - второ эа шанса на приближување или обединување постои дефинитивно идеја,како и кога би се овоэможила и под кои услови историјата ке каже ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 01:19
|
http://www.youtube.com/watch?v=-QX8jhAV3AQ - http://www.youtube.com/watch?v=-QX8jhAV3AQ Ете еден клип за екуменизмот - ги има многу на youtube ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 01:24
|
Фала - морам да погледам ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 04:24
|
Ајде и http://www.youtube.com/watch?v=XmIfF6Rd2NQ&feature=related - втори дел пред легнување... ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 04:28
|
http://www.youtube.com/watch?v=_sHp3TZ9QP4&feature=related - и ова е интересно ... http://www.youtube.com/watch?v=_sHp3TZ9QP4&feature=related - ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 16.Ноември.2009 во 04:50
|
Тоа е еден филм на српски јазик - на руски има многу но српскиот е подобро разбирлив. насловот е: Рат за душе! http://www.youtube.com/watch?v=VzRcdH4YJLI&feature=related - Први дел http://www.youtube.com/watch?v=G9nbGAF3FbU&feature=related - Втори дел http://www.youtube.com/watch?v=kGZRNlR-YPY&feature=related - Трети дел http://www.youtube.com/watch?v=obaRZPqmprM&feature=related - Четврти дел http://www.youtube.com/watch?v=PkO1kphqX0k&feature=related - Петти дел http://www.youtube.com/watch?v=D9ZLhh17N6I&feature=related - Шести дел http://www.youtube.com/watch?v=fHrLtysRHtQ&feature=related - Седми дел Значи тука на кратко секој може да се запоснае со основните принципи на Екуменизмот, и што значи Екуменизам... Тоа е една емисја во која покрај теолшко-догматските разлики на двете цркви (Источно-православната, и Римо-католичката), посочени се и историските факти и разлики на споменатите цркви... Тука е разработена структурата на еклисиолошките проблеми и проблемите на црковната хиерархија... Интересно е тоа што голем дел од емисијата е посветен ан сегашното време - значи на работите се гледа “сега и овде“... Исто така има еден дел во кој се говори за пред и пост комусистичкиот период, за историскиот развој на настаните и како настанува расколот во Руската православна црква и формирањето на Руск задгранична црква... Нормално тука се зборува за “православниот зилотизам“, и некои работи се во голема мера “набилдани“, но тоа не е проблем со задоволство да се прослеат сите делови... Сепак тука човек визуелно и на кратко може да се запознае со проблемите на Екуменизмот и расколот на двете цркви... п.с. Ние темата ја почнавме некако обратно, започнувајќи со современите проблеми на Екуменизмот... народски кажано: “од сега и овде... па идемо на доле...“ Но мислам дека прво подобро е да се запознаеме со овие работи, за потоа да имаме подобра слика (претстава) кога разговараме назад во историјата... http://www.youtube.com/watch?v=VzRcdH4YJLI&feature=related - ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |