Просветленост и материјална благосостојба
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Филозофија и психологиjа
Опис на форумот: „Разно“ ама на повисоко ниво
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=20114
Датум на принтање: 27.Декември.2024 во 17:31
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Просветленост и материјална благосостојба
Постирано од: Messenger
Наслов: Просветленост и материјална благосостојба
Датум на внесување: 18.Септември.2009 во 15:40
|
Dali prosvetlenosta i produhovenosta se venchani za materijalnata skromnost?
Dali matrijalnata skromnost e posledica, uslov ili nagrada za duhovnosta i dali tie morat da odat raka pod raka? Dali mozhe prosvetlen ili produhoven chovek da zhivee vo materijalna blagosostojba? Imame primeri od Biblijata kade sto tokmu Gospod materijalno gi nagraduva onie koi veruvaat vo Nego i koi gi sledat site Negovi zakoni i preporaki, kako sto materijalno gi kaznuva onie drugite. Imame primer od Buda, koj od princ stanal pitach tragajki po sopstvetoto prosvetluvanje, a potoa koga go nashol povtorno se vratil vo svojata carska palata. Imame primeri od drugi lugje koi stanale isposnici i primeri od lugje koi zhiveele vo izobilie. Prashanjeto sto go postavuvam vo sushtina go doveduva vo fokus odnosot megju duhovnoto i materijalnoto. Dali tie mora da bidat vzaemno iskluchivi ( kako sto veruvaat lugjeto ili propagiraat nekoi religii, veruvanja i doktrini ) ili ne? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Коментари:
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 18.Септември.2009 во 16:44
|
Realnosta e iluzija? Spored tebe Messenger i tvoeto ubeduvanje, vistina li e ova? ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Септември.2009 во 01:12
|
Ne znam sto prashuvash?
A ne gledam nitu tvoe mislenje na prashanjeto so koe e otvorena temata: Dali prosvetlenosta i produhovenosta ne trpat materijalna blagosostojba? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 19.Септември.2009 во 01:15
|
Messenger sakas da prasas dali bogat covek moze da bide prosvetlen i produhoven i obratno?
------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Септември.2009 во 01:28
|
Vazhi i takvata postavenost na prashanjeto.
Imeno, nekakvo nepishano pravilo e lugjeto da veruvaat oti prosvetlenite i produhovenite lugje mora da zhiveat vo krajna skromnost, pa duri i vo isposnishtvo. Dokolku nekoj zhivee bo materijalna blagosostojba, nekako po avtomatizam se misli deka toj sigurno ne e prosvetlen ili produhoven. Duri kaj narodot postoi fraza koja veli "mozhebi ne sum bogat, no zatoa sum chesen i Bogumil'. Nebare ako nekoj e imukjen togash mora da e nechesen, mora da ne e produhoven i da ne e Bogumil. Od tuka sledi i moeto prashanje do vas: Dali mislite deka prosvetlenosta i produhovenosta sekogash moraat da odat raka pod raka? I zoshto? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 19.Септември.2009 во 10:06
|
Prosvetluvanjeto bi bilo polesno koga bi imale zdrastvena, finsnsiska itn, blagostostojba. Pod eden uslov, finansiite da gi upotrebuvame humanitarno, za neophodno fozioloshki potrebi, a ne za rasoksh i ne legalni sredstva... Dodeka kaj posiromashnite prosvetluvanjeto e bash toa prosvetluvanje koga se veli zatoa shto od nishto pravat neshto. Go pravat od ljubov, ne od ljubopitnost. A prashanjeto dali realnosta e iluzija ne mi beshe na mesto go utnav naslovot na temata...Ne svativ. ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 22.Септември.2009 во 02:56
|
Prosvetlenosta nema nikakva vrska so blagostostojbata na zhiveenjeto.
Poznati se prosvetleni lugje koi zhiveele vo blagosostojba i lugje koi zhiveele kako asketi. Druga rabota e kako se koristi blagosostojbata i dali onoj sto se prosvetlil otposle se otkazhal od nea.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 22.Септември.2009 во 10:09
Koga bi bil bogat nikogas ne bi se obiduval da tezneam kon prosvetluvanje, celosno bi im se predal na nagonite  ------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 22.Септември.2009 во 16:58
Znachi deka nema da bidesh bogat. Materijalnoto e iluzisko bogatstvo! ------------- |
zbunet напиша:Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 23.Септември.2009 во 10:27
Ako e, samo neka go ima, odma prakam pamet na pasenje 
------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 23.Септември.2009 во 14:09
Kazi, od mnogu glava ne boli!  ------------- |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 23.Септември.2009 во 16:55
|
Nikogas
------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 23.Септември.2009 во 18:22
Колку искрено и просветлено, Браво!!! ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 13:39
|
Ke si trazam kaj stignam kako lepce sto se bara.
------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 14:07
|
Ako materijalnite raboti, ni pricinuvaat odredeni zadovolstva (ima lugje koi imaat potreba od pari, za da gi potrosat na nesto sto ke bide za niv, no ima i takvi na koi parite im pricinuvaat zadovlstvo od samoto poseduvanje t.e. ne im trebaat za da gi potrosat, tuku sakaat samo da gi "gledaat" kolku imaat) i se nesto bez koe sto ne mozeme, a pritoa gi zapostavuvame osnovnite moralni kodeksi......nikogas nema da bideme prosvetleni.
------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 14:38
|
Koristenjeto na parite ne go odrededuva nivoto na prosvetlenosta, tuku obratno - nivoto na prosvetlenosta determinira kako nekoj se odnesuva so parite.
So drugi zborovi, kako gi koristish parite (ili bilo koja materijalna vrednost) nema da napravat da bidesh pomalu ili povekje prosvetlen. Koristenjeto na parite ne e prichina za chovekovoto prosvetluvanje, tuku e posledica na prosvetlenosta. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 14:52
do nekade ova i mi bese muabetot.
Ako e taka kako sto velis, siromav covek koj nikogas nemal mnogu pari, 100% e prosvetlen  ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 15:15
|
Izgleda ne me razbra.
Rekov koristenjeto, a ne imanjeto ili nemanjeto na pari. Imanjeto ili nemanjeto pari ne zavisi od prosvetlenosta. Ima bezbroj neprosvetleni lugje koi se imukjni zatoa sto znaat kako praktichno da dojdat do niv. Nachinot po koj doagjaat do niv i kako gi koristat tie pari se pokazateli za nivnata prosvetlenost. Prosvetlenosta se manifestira preku odnosot na lugjeto. Odnosot ne ja pravi prosvetlenosta, tuku obratno. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 15:19
|
prosvetlenosta mi asocira na avtoerotika. Da bides zadovolen so sebe si i da ne e nuzno da imas potreba od nekoj.
------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 15:37
Tuka ima edna fundamentalna razlika... Prosvetlenite ne se zaljubeni vo sebe pa da ti asocira na avtoerotika. Tie mozhat da bidat dovolni za sebe, pa da ne chuvstvuvaat tolkava potreba od drushtvo na drugi lugje. Onie koi se zaljubeni vo sebe stojat na sprotivntata strana od prosvetlenite. . ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 15:50
|
Da potonam vo prosvetlenost znaci sepak da bidat aktivirani centrite za uzivanje ili spored moe svakanje konstanten orgazam.
------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 15:54
|
Momentot na potpolnoto prosvetluvanje indijcite go narekuvaat nirvana, a slobodno prevedeno so moderni zapadni termini toa bi mozhelo da se nareche i duhovno-telesen orgazam.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 16:00
|
I kama sutra e smislena kako pat kon nirvana
------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 16:04
|
Ok e znaeme deka zavisnosta so materijalni raboti, doveduva do neprosvetluvanje....i deka ima i takvi koi sto se materijalno i duhovno bogati, t.e. parite sto gi imaat nisto ne im znacat. No, covek sto ne probal porok (ete alkohol na pr.), kako ke znaeme deka, mozno e ili ne e mozno da ima problem so alkohol. Isto taka ne znaeme kako eden siromasen, no prosvetlen covek nikogas nemal povejke pari, osven za negovite osnovni potrebi. ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 17:21
|
Konstatacijata deka zavisnosta od materijalnite raboti ne pomaga vo prosvetluvanjeto e 100% tochno, kako sto vo poshiroka smisla zavisnosta od bilo kakvi raboti ne doveduva do prosvetluvanje, tuku do robstvo na tie zavisnosti. I tuka lezhi mudrosta na Isus (koja za zhal ne ja imaat razbrano nitu onie koi najmnogu se udaraat vo gradi deka se najgolemi i nachisti hristijani) koga mu veli na eden chovek deka mozhe da stane negov uchenik ako se otkazhe od svoeto bogatstvo i koga veli deka bogatiot chovek ima shansi da vleze vo Rajot kolku sto ima shansi kamilata da mine niz iglini ushi. Koga kje se razberat ovie zborovi stanuva mnogu lesno da se razbere i slednata Isusova poraka koja veli deka toj doaguja so mech da gi razdeli decata od roditelite i deka nema da gi zeme so sebe onie koi ne mozhat da se otkazhat od svoite roditeli. Znachi ne pretstavuva problem interesot za materijalniot svet i negovoto dozhivuvanje, tuku zavisnosta od nego. Ne pretstavuva problemot uchenjeto, pochituvanjeto i sledenjeto na roditelite, tuku zavisnosta od niv. I toa ne doveduva do slednata tvoja obzervacija koja se odnesuva na lichnoto otkrivanje preku otkrivanjeto na svetot i nashata interakcija so nego. Poentata na nasheto postoenje vo ovoj materijalen realm e tokmu dozhivuvanjeto na materijalni fanomeni preku nash*te chula i razum. Takvoto zapoznavanje, kako sto implicirash i ti, e vsushnost edinstveniot nachin za nesheto lichno zapoznavanje. Jas tuka bi posochil neshto sto skoro na site im bega od um, iako postojano govorat za toa. Imeno, postoi intelektualno i dozhiveano soznavanje. Intelektualnoto se zdobiva so uchilishte, razmena na tugji iskustva i intelektualiziranje kako sto pravime sega nie, no toa e soznavanje, a ne OSOZNAVANJE. Osoznavanjeto se dobiva samo preku lichno dozhivuvanje. Zatoa siromashen chovek nemozhe nikogash da osoznae deka parite ne se s'e na svetov i deka chovek mozhe da e potpolno srekjen i zadovolen i bez niv. Vo glavata na siromaviot sekogash se vrti mislata na somnezhot i si veli "more daj mi ti mene pari, pa kje vidish kako kje bidam srekjen i zadovolen". Za da mozhe nekoi raboti da se osoznaat treba lichno da se dozhiveat. Za da mozhe siromaviot da razbere deka parite ne se s'e na svetov treba prvo da gi ima! Samo togash kje ja osoznae nivnata realna vrednost i kje mu stanat jasni zborovite koi gi slushal do togash. Vrednosta na parite mozhe da bide razbrana od onoj sto gi ima, a ne onoj sto gi nema. Slepiot nemozhe nikogash da ja osoznae temninata. A prosvetluvanjeto ne e nishto drugo od OSOZNAVANJE na neshtata. Zatoa na dalechniot istok se veli deka chovek prvin treba da gi nauchat site mozhni raboti i koga togash kje se vidi deka nishto nema vrednost kako sto si zamisluval (koga kje se uvidi nivnata vistinska vrednost), togash vo momentot na prosvetluvanjeto seto toa ke go otfrli i kje ja razbere iluzijata (maja) na ovoj materijalen svet. Genijalniot Krishnamurti znaeshe da reche: togash zoshto da si gubime vreme so naukuvanje - daj ushte vo start da otflime s'e i da se oslobodime od balastot koj i onaka nema da ne prosvetli. No, so poln respekt kon nego, poentata sto toj ja previduva e tokmu onaa na LICHNOTO OSOZNAVANJE na neshtata sto ja ilustrirav so siromaviot i parite. Toa sto go predlozhuva Krishnamurti mozhebi bi rabotelo za nekoi eksluzivni poedinci, no i toj samiot doshol do taa ideja otkoga prvin ubavo se iznauchil.
Da ne dolzham premnogu i da rezimiram - prosvetluvanjeto ne se dostiga so slepo sledenje na nekoi preporaki, tuku po odenje po svojot pat i so sopstveni iskustva. Vo toj proces blagosostojbata, samata po sebe, ne pretstavuva hendikep tuku edno od zhivotnite iskustva. 
P.S. Ima edna kniga od Herman Hese chij sto naslov na vremeto beshe preveden kako "Narcis i Zlatoustiot". Vo nea mnogu dobro e ilustrirano onoa sto go govoram tuka. Dvata protagoinisti vo knigata se najdobri prijateli koi po igrata na sluchajot se razdeluvaat ushte kako mali deca i na krajot se srekjavaat kako vozrasni lugje. Narcis vo svojot zhivot se oddal na sekojdnevniot materijalni vrednosti, zadovolstva i maki, dodeka Zlatoustiot se posvetil na religijata, naukuvanjeto i monashkoto zhiveenje. Ako nemash dovolno vreme, prochitaj ja samo poslednata glava... ne ti kazhuvam sto govorat i sto mislat ovie dva lika koga se soochuvaat eden so drug, pravejki retrospektiva na svoite zhivoti. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 24.Септември.2009 во 21:53
|
Navodno prosvetlenite ne se druzat poveke so obicni luge i zatoa ne moze da gi vidime, nemaat nik i ne visat po forumi.
------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 17:11
|
Мессенгер види сега за мене, јас би сакал многу да се просветлам, да го спознаам Бога, да се спознаам мене ( мојата душа и мојот дух ) како и се околу мене материјално. Но пред се духовното! Ама додека го спознавам тоа сакам да го спознавам низ добар и квалитетен живот со пари кој ќе ги користам со ум, а не да се просветлувам во сиромаштија! Сваќаш?------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 18:12
|
Zboruvame za ista rabota.
So drugi zborovi, pobrzo kje se prosvetlish koga neshto lichno kje dozhiveesh, otkolku samo da go pretpostavuvash ili da sledish nechii kazhuvanja i da mu veruvash na toa. Prosvetluvanjeto nema vrska so veruvanje. Prosvetluvanjeto e samo lichno dozhivuvanje. Toa poentata na Isus koja mu ja kazhuva na bogatiot chovek, za koja vo pogolemi detali pishuvav vo temata "Dali nehristijani kje se spasat so dela". Zatoa onie sto velat deka kje se spasish SAMO so veruvanje, za zhal zhiveat vo zabluda. Tie samo slepo sledat i povtoruvaat nechii tugji zborovi, a vo sushtina ne znaat sto znachi prosvetluvanje. Zatoa mnogu kje vrvat, ama malu kje minat preku tesnata vrata. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 19:56
|
Пред година дена ја прочитав “Јади, моли се и уживај“ на Елизабета Гилберт. За мојот вкус оваа книга беше и премногу хедонистичка. Авторката е на едно духовно патешествие после еден бурен развод и потполно се предава на сетилните и гастрономски пред се уживања. Паралелно, бара смисол, бара духовност, низ Италија, Индија, Бали. Сега е во Њу Џерси, живее во една прекрасна куќа која претходно била Презбитерианска црква и така...пишува нова книга. Авторката беше гостинка на Опра (кај нас оди со задоцнување). Оан што ми се допадна, беше нејзиното објаснување на зборот себичност, имено, во кинескиот јазик, за себичност има две значења. Прво, да си правиш добро на себе, да си угодуваш-но без да повредиш никого, додека втората употреба на зборот е охолост. Во западниот свет, во кој сме и ние, зборот има конотација на ова второ значење по што автоматски, да се има, да се ужива во благосостојба се изедначува со себичност. Затоа во нашата култура особено овде, јужна Европа, Балкан, тешко е да се прифати таквото гледиште дека човек може да биде материјално исполнет и истовремено просветлен. За Американското општество и разбирање, тоа е сосем в ред, бидејќи таму всушност центарот е SELF. Значи во тие општества, во фокусот е самата индивидуа, додека пак ние сепак сме некако поколективно наклонети, одиме на угодување на другите, да не ги повредиме блиските, но и сметаме дека материјалната благосостојба никако не оди со просветленост, односно, аскетизмот (сега не зборувам за монаштво но воопшто, аскетизмот во секојдневното битисување, одрекување во полза на другите, родителски жртви за децата на пример) оди со духовноста. И тука настануваат конфликтите. Но и самиот хедониозам и материјална благосостојба, иако не се грешни сами по себе сепак претставуваат пречка за просветлувањето, за што сведочат овие духовни и често бесцелни патешествија на модерниот материјално исполнет западен човек. Глобален човек да речам... Дали може да се биде духовен и материјално исполнет истовремено? Голем труд мислам дека треба за тоа. Луѓето-колку и да е клише, кога ќе се најдат на еден таков завиден материјален пиедестал ја губат врскарта со духовноста (најчесто). Е сега некој може да дава во добротворни цели, хумани концерти, донации, но колку навистина се крие тука Љубов кон ближниот, а колку сфаќањето за спасение по дела (значи давам да добијам), а колку да се избегнат такси и даноци-е тоа само Господ знае. И самиот поединец. Тука се сложувам за “камилата низ иглени уши“, на тоа мислел Исус. Кој може значи, како што кажа да не се врзе за материјалните работи кои создаваат се некаква зависност, тој се се спасил. Но, кој може, кој може...  ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 23:49
|
Angliskiot jaziik ima eden dobar zbor za toa - attachment.
Poentata e da go zhiveesh zhivotot, da gi uzhivash negovite blagostanja, da se otkrivash i realizirash sebe si preku materijalnite dozhivuvanja, no da ne sozdavash attachment od niv. Da ne se vrzuvash za niv bidejki tie ne se celta na nasheto postoenje, tuku samo nachin, eden vid alat, preku koj nie se osoznavame sebe si, svetot (Kreacijata), a so toa i Boga (Kreatorot) vo Negovoto Sebstvo (Celost). Koga kje se razbere onoa sto go rekovme za blagosostojbata kje ni stane jasno i sto misli Isus koga veli deka ne doagja vo mir, tuku so mech vo raka za da razdeli deca od roditeli. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 01:54
Ne postoi nikava kauzalnost megju siromashtijata i prosvetlenosta. Ako beshe taka, togash na svetov kje imashe milijarda prosvetleni lugje.
Od druga strana znaeme za lugje koi se prosvetlile, a ne bile siromasi. Znaeme deka ima lugje koi se prosvetile, a bile visokoobrazuvani, kako i lugje koi se prosvetile, a nemale nekoe posebno obrazovanie. Znaeme deka prosvetluvanjeto ne e eksluzivitet na nikoja religija bidejki imalo prosvetleni lugje na site strani na svetov, od site veruvanja i rasi. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Палестинец
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 02:03
|
A sto e toa prosvetlen covek ili prosvetlenost.....mozes li da objasnis messenger?
------------- Подобро ужасен крај, отколку ужаси без крај. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 02:32
|
Koga kje ti "svetnii sijalica" vo zatemnetiot um, pa kje progledash i razberesh so jasnotija, i kje se zdobiesh so onoa sto lugjeto ponekogash go narekuvaat mudrost. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 10:22
Кога ќе ја сватиш вистината, од каде си, зошто си и како си, кога ќе ја сватиш вистината за твојот Креатор, за неговите каректеристики и особини, кога ќе го сведиш твојот живот на осознавање, љубов, правење добри дела, тоа е просветленоста на човекот... Тоа може да го осознае само јас, ти, тој, таа, тоа, а не некое животно без душа, без свест и без емоционални сетила! ------------- |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 10:24
Вратата е отворена, но малкумина ќе влезат низ неа. А нели треба сите да влезат Мессенгер? Нели на сите ќе им се дадат милион и милион шанси, што значи еден ден сите ќе бидат при Причинителот. ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 08:13
|
Sega zavisi od chija religijska osnova go gledash toa. Ako ja sledish hristijanskata, togash nemash shansi bidejki taa ne priznava reinkarnacija. Spored nejzinoto tolkuvanje Isusovoto tvrdenje deka samo malkumina kje minat znachi deka vo edniot i edinstveniot obid daden preku materijalniov zhivot, najgolemiot broj ne kje uspejat da minat. Tochka. E sega, da ne bide premnogu pesimistichki, ke rechat deka sepak Bog gi miluva svoite cheda, deka na site kje im presuduva posebno i pravedno, pa kje najdat nekoj citat od Pavle, nekoj od ovoj ili onoj apostol... no fakt e deka Isus ne dava nikakva provizija za seto toa i veli ednostavno, bez popusti - malu kje minat niz tesnata vrata.
Ona sto go velisjh ti vazhi za religiite koi velat deka lugjeto koi ne minale kje dobijat druga shansa vo nivnite sledni zhivoti. Spored niv, praktichno site kje minat. Drugi pak religii voopshto ne se zanimavat so takvi raboti. Za niv chovekovata dusha, kako Kreatorovo sozdanie se vrakja nazad vo Negovoto Sebstvo, vo svojot izvor, bez nekakvi teshkotii ili komplikacii kako sto velat drugite. I taka, sekoj so svoeto... ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 10:03
|
Мессенгер, многу интересно забележа дека Исусовите зборови околу неврзувањето за материјалните добра се однесуваат на создадената зависност од ствари, но и од личности ( Koga kje se razbere onoa sto go rekovme za blagosostojbata kje ni stane jasno i sto misli Isus koga veli deka ne doagja vo mir, tuku so mech vo raka za da razdeli deca od roditeli....), во постов сакам да се осврнам на зависноста од личности, а можеме да отвориме и сродна тема. Во врска со тоа би сакала да направам прво еден осврт на attachment-от. Кога се раѓа новороденчето, започнува неговиот бондинг со мајката пред се. Подолго време во светот (а тек некоја година наназад и кај нас) се применува програмата руминг ин, односно, веднаш по породувањето бебето се става заедно со мајката во соба, односно не се разделуваат како што беше случај кај нас. Тоа значи дека врската родител-дете започнува веднаш по самото раѓање (да не зборуваме дека бебето уште во матката нели, доживува и има чувства на заштитеност итн-но да не одиме далеку). Значи, токму тоа поврзување, бондингот, е еден од почетните предуслови за создавање здраво и8 среќно дете. Поточно-правилното и здраво поврзување. Детето сака да биде мазено, пазено, заштитено...И така треба да биде. Во домовите за бебиња без родители, децата се оставени во своите креветчиња, кутрите, ќе плачат, плачат, и на крај заспиваат исцрпени затоа што никој нема да ги земе. (Овде не осудуваме никого, просто тоа е така, нели не може една негувателка да крева по десетици бебиња а освен тоа-не им е мајка). Тие бебиња се гладни за љубов...Често се болни од бронхитиси (тоа го знаат оние кои посвојувале бебиња, а болестите на белите дробови во рана возраст психијатрите го поврзуваат со-вапај, плач за мајка)... Овие деца подоцна прозборуваат, а пројавуваат и некои форми на однесување како на пример клатење напред назад, кое симболизира нишкање...Секој кој имал искуство и работа со оваа категорија знае за што зборувам. Бебето оставено така, без љубов и внимание-често умира. Подоцна во тек на родителствувањето, детето се воспитува така што се учи да се осамостои. Но сепак, врските остануваат. Калил Џибран има кажано “сопружници, бидете како столбови, но не приближувајте се премногу, зашто ако се приближите премногу еден до друг, зданието ќе се сруши„ (парафразирав). Значи-ем конектирани-ем дисконектирани. Е сега, како е тоа можно? Како е можно сосем да се остават родители, деца, сопружници и да се тргне по некој пат на просветлување? Како да се дистанцираме од емоциите (зашто ако ги имаме тогаш како ќе оди дисконектирањето)? Како тоа ќе се одрази врз личноста? Како е можно истовремено да се љуби некој (дете, родител) а да се раскине врската создавана со години, нема ли со тоа да биде повредена личноста од која духовно се разделуваме (а можеби и физички, зависи кој каков пат на просветлување избрал)? (Овде јасно е не зборување за одење на гурбет или школување во странство но за просветлувачка разделба, односно дистанцирање заради просветлување). Ако од друга страна, го љубиме ближниот а со нашето одделување го повредуваме, нели со тоа постапуваме лошо? ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Glenn
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 12:58
|
Зависи каков потенцијал имаш како човек, благосостојбата може многу да придонесе за развој на духовноста но и да одмогне , исто е и со сиромаштијата. Сепак прво стомакот треба да се наполни за да може да профунционира мозокот. Ние сме робови на телото и мора да му удоволуваме до одреден степен.
------------- Beauty fades, dumb is forever |
Постирано од: Glenn
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 13:12
Доколку врската е болна, деструктивна и полна со контрадикторности одделувањето на здравите емоции од корумпираните е неизбежно, во овој случај едниот тргнува по друг пат за да може да ја доживее сопствената „судбина„ и да ја пронајде својата светлина.
Дали постапуваме лошо?
Мојот одговор е НЕ, доколку сме стигнале до крајот на патот и нема друг излез повеќе. Со тек на време може и „оставениот„ ќе го пронајде својот пат и ќе се соочи со себеси.
Здравиот однос подразбира размена на љубов и останати состојки во еднакви количини. Доколку почне се еднонасочно да се одвива, поради неспособноста на другата личност да се менува или регенерира,тоа не ништо добро.
Овде доаѓа до она прашањето за себичност и селф-центарот.
Жртвите во одредени моменти во нашиот живот се излишни, особено доколку две индивидуи се способни да се грижат самите за себе.
Само низ болката понекогаш можеме да ги надживееме и надраснеме некои прашања. ------------- Beauty fades, dumb is forever |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 22:03
|
Овде не мислев за окончување на болни врски-кои секако треба да се прекинат. Мислев на раскинување на врските со најблиските, “пуштање“ на децата да одат по свој пат, “напуштање“ на родителите, односно, ослободување од нечие влијание. Нема ли со таквото напуштање да повредиме некого? Колку некој навистина може да биде емоционално дисконектиран? Емоционалната дистанцираност ако е вродена-создава карактеропати и сурови криминалци. Но како еден човек кој оди по пат на просветлувањето да се ослободи свесно од емоционалната зависност која како и материјалната гуши и влече кон долу? Дали е воопшто можно такво нешто? Токму затоа Исус тоа го споредува со “минување на камила низ иглени уши“, зашто слично на материјалната завиосност и емоциите создаваат зависност. Е сега во однос на материјалната зависност, зошто мислите дека сиромав човек неможе да биде материјално зависен од нешто? (Колку треба да поседува човек за да се нарече богат? има ли деиниција за тоа? Приказната на Толстоиј за царот кој барал кошула од најсртеќниот човек на светот ни акжува дека таа кошула ја имал-најсиромавиот во царствпото и таа била единствено нешто што поседувал). ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 00:48
|
Ne zboruvame za nikakvo dramatichno i potpolno raskinuvanje na vrskite megju decata i roditelite, nitu pak za emocionalna distanciranost, tuku govorime za onoa sto mozhebi najdobro bi se definiralo kako posesivnost ili objekt koj navidum ja sintetizira celta na nasheto postoenje.
Emotivnosta ni e bogodaden kvalitet, a ljubovta e nejzina kruna, no posesivnosta ili ljubomorata se rezultati od nejzinata zavisnost, od stravot deka sopstvenata glad za vnimanie i ljubov nema da bide zadovolena dokolku se dozvoli objektot koj ne hrani so emocii da bide sloboden da pravi ona sto smeta deka e najdobro za nego. Toa e rezultat od nashata lichna emotivna praznina, pa kako nejzin surogat ja koristime tugjata. Ljubovta e davanje, a ne zemanje. I toa davanje ne se pravi zatoa shto ochekuvame deka neshto kje dobieme za vozvrat. Ljubovta ne e trgovija, pa objektot kon koj taa e upatena ne e zadolzhen da plakja za nea. Zadolzhuvanjeto na decata od strana na roditelite, zatoa sto tie "se zhrtvuvaat za niv", ne e ljubov i pretstavuva katastrofalna devijacija od onoa sto navistina treba da pretstavuva vistinskoto roditelstvo, onaka kako sto ni e prikazhano vo Biblijata - da se sozdade pored svoeto podobie, no so slobodna volja. Steknuvanje i neguvanje zavisnost od bilo shto e uslov za kreiranje na sekakvi patenja i histerii vo zhivotot, a so toa i definitivno oddalechuvanje od sopstvenoto prosvetluvanje. I toa e mudrosta shto ni ja porachuva Isus vo navedenite citati. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 09:00
|
Се што поседуваме на овој свет, сакале да прифатиме или не-еден ден нужно ќе премине во рацете на некој друг. Сите материјални добра со кои располагаме, сите уживања во нив-имаат времен карактер. Дадени ни се да се служиме со нив, но еден ден тие ќе служат на некој друг. Исто се однесува и на блиските-потесен, поширок семеен круг, луѓе кои ни се драги, итн. Никој од нив не е наш 100% и не смее да биде така, ние не поседуваме никого. Тогаш, со благодарност треба да се однесуваме кон сите што ни се дадени во дадено време и чии патишта ни се вкрстуваат одреден период (родители, браќа, роднини, пошироко) за да учиме едни од други и да уживаме во љубовта кон нив, љубовта која пред се ја даваме. Е кога човек ќе ги сфати овие работи, ќе престане да хистерише кога ќе загуби нешто или некого, нема да страда и да полудува. Но, кој може така да мисли? Кој? Кој? ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Glenn
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 12:36
И јас мислев на тоа кога го пишував на раскинување на врските со ближните, ослободување од нечиво влијание, само не се изјаснив детално и мојот пример беше малку екстремен можеби....
Сакав да отсликам ситуација на пр. на детето му се укажува прекрасна можност да оди некаде далеку и да се надогради себеси како човек, да запознае да види, мајката и таткото на секој можен начин го одвраќаат од намерите, велејќи дека може и покрај нив да биде среќен.....во име на нечива болест останувате да се грижите за особата и станувате неговател со 24/7 преокупација 365 дена во годината едно 20 год. Вашиот живот врви и во него ништо не се случува бидејќи сте подредени на нечив друг живот, кој без вас би се одвивал во тешкотија.
Понекогаш родителите ги ставаат децата во незавидни положби и под огромен притисок поради поради некои си сложени семејни односи, семеен бизнис и децата тука биваат заложници на туѓите желби и кога ќе решат да се ослободат од синџирите и се упатат во оној правец кој им го налага разумот и срцето-родителите биваат повредени, навредени, лути.... тоа се болни чувства предизвикани од напуштање. Понекогаш и резултира со оттуѓување или отфрлување на оној кој решил да си ја „подобри аурата„ а и обратно.
На секој што ќе му се застане на патот на самореализација поради себични причини - ќе добие еднаков фидбек- и другата личност, дете, родител ќе се бори за себеси и личните избори.
Да не забегувам од темата....тоа би било отприлика она што сакав да го кажам. ------------- Beauty fades, dumb is forever |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 14:09
Eve, tokmu ti si taa sto mislish taka!
I toa navistina me raduva! 
I kolku sto povekje zboruvame za ovie raboti, tolku povekje stanuvame svesni za niv, tolku povekje lugje gi chitaat i gi slushaat, pa pochnuvaat da razmisluvaat vo taa nasoka i na toj nachin ja menuvame opshtata svest kaj site lugje... za arno na site. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 14:33
|
Poradi nedostatok na pari kade na sekoj cekor imaat, a ti nemas, mozes da stanes samo poet ili prozen tragicar sto uste poveke ke ja zgolemi tvoeto cuvstvo na promasenost. Sekoj tvoj cekor ke ima prizvuk na kletva zatoa sto gnevot ke predizvika do 15 h site da gi mrazis, a po 15 h sam sebe bidjeki od okolinata ke bides okvalifikuvan kako nesposoben koe ne ni najmalku posakuvan status vo drustvoto kako porano sto ne mozese zenska da fati onoj sto ne bil vo vojska zatoa sto se tretira kako falicen. Za nekoja prosvetlenost sme cule od nekoja si Indija za koja poveketo samo sme cule i po nesto sme videle na tv kade ziveat vo trosni kolibi i se kezat kako zeleni. I koga ke pokazat nekoj spored nivni svakanja prosvetlen, nie gledame nekoj isusen so brada do zemja i istaknati rebra kako ziv mrtovec koja za nas ne e ni najmalku privlecna gletka. Navodno poentata e da nemas zelbi za da ne patis. Najcesto nie i se otkazuvame od mnogu zelbi za da im ovozmozime na decata kon koi cuvstvuvame odgovornost, no sepak ne se cuvstvuvame ni najmalku prosvetleni tuku deka go pravime toa sto se ocekuva od nas. Znaci nie imame ideologija na zrtvuvanje zaradi pripadnosta na hristijanskata vera. Zosto togas ne se cuvstvuvame prosvetleni koga se zrtvuvame ? Nie ne veruvame vo deluvanje vo visi sili i zatoa sme pragmaticni. Visite sili baraat da se otkazeme od se', a takvo nesto ni zvuci kako teska glupost. ------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 15:15
За да дојде човек до сознание дека е тоа така, мислам дека е сепак еден процес кој бара работа на себе, и патот до кој ќе се дојде до тоа сознание е многу индивидуален, но крајната точка е секогаш таа, спознавањето на овие работи. Колку повеќе човек размислува за суштината на нештата, за битијата и за сржта и смисолот на постоење, толку повеќе се отвараш за некои сознанија за кои претходно не си бил свесен/а дека постоеле. Тоа може да биде и болен процес, може да биде и поттикнат од некој болен настан, може да трае со години, но битно да се дојде до срцевината, и само тогаш ќе се доживее вистински спокој и мир (се друго е само привиден мир). Тогаш кога “се е минливо“ нема да биде само узречица по која секој ќе си ја накриви капата и ќе си ја гледа работата, но кога ВИСТИНСКИ ќе осознае дека нашите патишта се вкрстиле во дадено време и со даден лимит, тогаш и само тогаш ќе знаеме да го дадеме најдоброто од себе во овој живот, но и да уживаме во неговата убавина, без трунка грамзивост, себичност и трупање, а кога ќе дојде времето, и како луѓе да се разделиме знаејќи дека и тој што заминува оди кон подобро, и дека тоа што сме го загубиле пак е за наше добро... Едноставно, се е за некое добро кое не веднаш можеме да го разбереме. Тука е мирот кој надвишува секаков човечки разум. ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 15:18
Кога даваме, не мислиме дека се жртвуваме, а кој оди по просветлувањето не размиуслува за својата жртва туку за крајната цел (овде можам да ја споменам “мислост сакам а не жртва“-значи кога мислиме на доброто, кога правиме милост без да размислуваме за тоа како жртвување, ние веќе сме на пат кон духовно иуздигнување, а на тој пат некој станува лиричар, трагичар, драматург-зависи од талентот. ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 15:30
|
Dali e milost ili zrtva toa e samo igra na zborovi. Milost znaci i sozaluvanje, a koj saka da bide predmet na sozaluvanje ? Decata se buntuvaat protiv roditelite zatoa sto roditelite mnogu cesto gi smetaat za nesposobni i neuki. Od druga strana zrtva se prinesuva na visi sili, a koj ke go stavi gospod pred svoeto cedo ? ------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 17:33
 amin maria, amin!
Ne znaesh kolku mi e milo sto gi chitam ovie zborovi. Znachi sete ova vreme ne bilo frleno vo vetar i magla...  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 17:35
 ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: chuchuliga
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 11:44
Знаеш, се е работа на тоа како гледаш на работите и кој ти е мотивот: пример:
Ти имаш проблем. Јас откажувам планови и сум со тебе за да ти помогнам во таа ситуација. Работиме заедно на случајот, јас сум ти тотално посветена, не размислувам „дали треба ова да го правам, ај, греота е, сирот тој (сожалување); дали вреди ова што го давам; дали тој некогаш го правел ова за мене; дали ќе ми возврати на некој начин, дали се исплати;“
Ова е размислување на жртва. И тоа страшно одзема енергија, бидејки сите овие размислувања се игра на егото. Егото по природа е трговец. Затоа не му се сака многу да дава и секогаш бара нешто за возврат. Ако тоа не го добие се јавува незадоволство (во најмала рака), лутина, бес, па дури и „желба за освета “(во најекстремни случаеви). Бидејки човек се чуваствува како жртва (значи дал премногу од себе на сопствена „штета“).
Но, ако не мислам на сите овие работи, туку сум со тебе бидејки си ми пријател, те сакам, знам што значи да си на мака, тоа го правам од срце, а не поради разни сметки, и самото решавање на проблемот за мене е исполнување (на душата! да!) на кое му нема граници. Тоа е веќе милост
 . |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 11:56
|
Ова е размислување на жртва. И тоа страшно одзема енергија, бидејки сите овие размислувања се игра на егото. Егото по природа е трговец. Затоа не му се сака многу да дава и секогаш бара нешто за возврат. chuchuliga, алал да ти е мислам дека ќе одам на пребарувај и ќе ги прочитам сите твои постови |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 13:32
|
Prijatelot sekogas ocekuva vozvratna usluga inaku nema da ti bide prijatel. Dali se raboti za materijalna kompenzacija ili nekoj drug nacin, nema razlika. Sekoe prijatelstvo e sostaveno od vzaemni interesi ili sto bi rekol Frojd" Seksualen impuls so prepreka" Na koj prijatel mu davas bez da dobies nesto za vozvrat ? O da, se nudat nekoi ligavi prijatelcinja na koi se nesto im treba i ti se prijateli se dodeka im davas bez da baras za vozvrat. Na niv treba da im dokazuvam prosvetlenost ? Znaci ti treba nekoj sto barem ke go ceni toa, a kako ke dokaze deka toa go ceni, ako ne vozvrati ? Ima luge sto mi dolzat pari, go cenat toa ? ...ne ni mislat na mene, samo ponekoja crta na nelagodnost ke im pomine koga ke me vidat, no i toa za kratko.Za deca ne zboram toa e nagonska potreba, da ne mesame zabi i babi, zboram za prijateli. Ima edna mnogu silna izreka koja mi se vrezala : " Dobro e da pomognes, no ako premnogu mu pomognes toj toa nikogas nema da ti go prosti " ...ke se cuvstvuva inferioren, nikoj ne saka da se cuvstvuva inferioren, vednas pocnuva da te mrazi. I vo Zenot postojat dva metoda. Se narekuvaat " Otvorena i zatvorena dlanka" Primer : - Nekoj prosi i vo prviot slucaj ti mu davas da go prezivee denot, no utre pak ke bide istiot. - Ne mu davas, si zaminuvas. Toj gladuva i pravi napor da ne bide poveke prosjak ili umira od glad i si gi skratuva makite. Vo koj od dvata slucaja ti poveke si mu pomognal ? ------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 14:35
zbunet,
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 14:41
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 15:16
Хмммм...  ------------- |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 15:45
Мислам дека одговорив, а сега кој колку сватил тоа си е негово, од демагогија преку глава. ------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 16:15
|
Od koga davanjeto pari i pomosh, doveduva do prosvetlenost i materijalna blagosostojba
------------- |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 16:23
|
Меси, Марија, Чучулига, се' е тоа добро, длабоко размислено и метапсихолошки поткрепено. И баш е добра тема за салонски муабети. Сепак, малчице је друкчије у пракси. Кој од нас вистински се соочил со суровоста на животот, знае дека се игра валкано и се удира ниско. Психијатриските сеанси се само губење време во кое некој се обидува да навлезе во основата на човековиот карактер, а резултатот е секогаш минимален и краткотраен. Важно е единствено дека тој некој од тоа заработува. Просветленост или материјална состојба??? ни тоа ни тоа. Имај си доволно за да си го изживееш животот и не му ја тупи многу зошто си тука и која е целта на твојот живот, оти од сите можни варијанти, тупењето никако не може да биде наша цел. |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 16:28
|
или.....кога, од појавата на христијанството до сега, завртувањето на другиот образ имало ефект???? |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 16:34
|
I religijata, nema nikakva vrska so prosvetlenosta i blagosostojbata.
------------- |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 16:40
грешка си баунти религијата и те како има врска со благосостојбата прашај го папата во ватикан, или поблиску ти се нашите владици, тие ,,просветлените,,, де... |
Постирано од: pagane
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 16:49
|
ако дадеш, ке ти се врати стократно.
|
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 16:49
|
Jas ne veruvam vo religija, nemam pricina zosto. Toa ne mi smeta da bidam ne/prosvetlen i ne vlijae na mojata blagosostojba. btw. "komsiite" sto pravat so parite na drugite "komsii", ne me interesira ------------- |
Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 16:52
|
по религијата(бар колку знам)страдањето е пат до просветлувањето по животната филозофија,страдањето,немаштијата е правит пат до стемнување ако имаш пари не значи дека подифолт си нескромен,непросветлен,нечовечен...а ниту пак ако ги немаш. религијата има можеби врска со просветленоста но учителите кои треба да ни ја всадат во срцето истата воопшто немаат врска со просветленоста..а со нивна благосостојба,да,имаат ------------- Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 16:54
|
Prosvetlen si, onolku kolku sto na tvojata dusha i e udobno vo tvoeto telo...
------------- |
Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 16:55
------------- Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 17:31
to cenim |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 17:32
Apsolutno! I prosvetlenosta nema nikakva vrska so religijata i blagosostojbata. Taa e samo lichno dozhivuvanje i osoznavanje. Postoele prosvetleni lugje koi bile narecheni ateisti od strana na religioznite i materijalisti od strana na siromashnite. Posledovatelno, siromashtijata i religioznosta ne se uslov za prosvetluvanje. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 17:37
taka e bauti si postojat drugi raboti za veruvanje naprimer, BON TON, pravo i pravicnost, humanosta, estetika, filozofija i umetnnost, ekologija i najvazno istorija na civilizacijata ,,, seto toa go proslvetluva covekot zaedno so pravenje pari i griza za sopstvenoto semejstvo... oti dzabe ti se seto prosvetlivanje ako ne si prav predvodnik na coporot koj si go ili kje go oformis ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 18:00
примери за едната и другата крајност се да речеме калуѓерите и тајкуните. патот до духовното просветлување подразбира ослободување од страстите (на пример, Анѓо, чедо божјо, треба да се ослободиш од твојата страст кон чевли  ) - Демек приближување до Бог - апсолутното добро, како што всушност не' учат самонаречените ,,духовни водачи,, сместени во своите удобни палати, хотели и мерцедеси. не, благодарам, не сакам да сум како нив ,,просветлена,,А не сакам ни Тајкунка да сум. Шо ќе ми се у бестрага толку многу пари колку што неможам да потрошам во цел мој живот??? Мислам стварно??? |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 18:06
Ти зборуваш за интелектуалност, а не за просветленост просветленост значи исклучиво приближување кон Бога преку молитви, послушност, исповеди и дрн дрн други работи |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 18:21
Значи Кејти според тебе има само еден пат до просветливањето,а тоа е придржување до религија?????-Не се сложувам со ова ни најмалку,јок
Ако се стига до просветлувањето само по патот кој го поплочила религијата одма се поставува прашањето по кој пат од која религија да тргнеме???????????????????
По кој пат од која религија Кејти  ??????------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 18:50
|
по кој било бе вака, според мене имаме проблем во дефинирањето на поимите една категорија е интелектуалноста, кој подразбира високо развиена свест, тоа се обавезно квалитетни карактери. друга е деструктивноста. Хитлер, Лектор Ханибал спаѓаат во оваа категорија. Нивниот мозок е деструктивен, не интелигентен! а трета просветленоста. Овој поим подразбира религиозно приближување кон Бога. И исклучиво тоа!!! ...па више...  |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 18:58
|
Ханибал Лектор не интелигентен???????????????--Кејти ќе се караме одма ,моментално...бриши она не интелигентен одма... ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 19:07
тој не е интелигентен, тој е деструктивен п.с. ми се туркаш на рака? |
Постирано од: Glenn
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 19:57
Ханибал Лектор е брилијатен во својата монструозност. Врвните криминалци имаат многу висок степен на интелигенција. Оди нека ти текне да изведеш такво нешто со ум на обичен здрав човек.
Ни под разно. Интелигенцијата не нужно се поистоветува со креативност и продуктивност, може да биде и деструктивна енергија изразена преку акциите на „паметниот лудак„.
Колку кучиња и мајмуни дневно умираат по лабораториите за да можат умните научници да ни го најдат лекот на нас луѓето?
Тоа не е деструктивно? Тие имаат оправдание, ја користат својата генијалност за позитивни цели и се - супер интелигентни.
------------- Beauty fades, dumb is forever |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 19:59
|
kejt, gi ispomeshavme terminite...
Ubavo veli fiks, koja religija togash kje te prosvetli i zarem destruktivnosta nemozhe da bide rezultat od negativno upotrebena intelektualnost??? I kakva religija barash, na primer, vo Buda, Lao Tse, Krishnamurti, Osho, Gjurdjief, Ramana Maharshi? Zarem ateist ne mozhe da bide prosvetlen??? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: pagane
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 20:02
Просветлеността е знание, добиване на некои вистини, не мора да се повезува со религиjата. Убава тема и ставена на точно место. Браво, Меси!!! |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 20:09
било која меси, било која било кој т.н. просветлен, како тие го викаат ,,обожен,, човек следи некоја религија терминот просветленост обавезно оди со придавката духовна |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 20:11
|
меси, многу те почитувам, сепак овде не се согласувам со тебе ти велиш дека и атеист може да биде просветлен како што сфатив под тој термин подразбираш атеист со високо развиена свест не се согласувам дека и него можеш да го наречеш просветлен барај друг термин |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 20:12
|
Просветленост според мене доаѓа во моментот кога човекот ќе заклучи дека милоста, праведноста, толеранцијата, сочувството, благородноста,спремноста да се помогне на другите,да се заштити послабиот од атаците на посилниот треба да бидат единствени одлики на него кои треба да ги спроведува за време на својот остаток од животот. ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: pagane
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 20:16
Браво!!! и тоа не мора да биде повезано со вера или со атизам...него со благосостоjбата прво на човечката душа...Браво, Фикс! |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 20:19
Глен, јас си стојам зад тоа тоа се настрани умови, извитоперени, нездрави тоа не е интелигентен ум само еден мал дел од деструктивниот ум се развил до совршенство., заради реализирање на одредена настрана страст интелигентниот ум обавезно подразбира развиена свест |
Постирано од: pagane
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 20:27
| Проветленост е кога лугето които се родили во несрекна околина или скоро трудна, тешка околина и среда, т.нар. несрекни луге...не ги ставjаш во графа "лоши" и под ...а се обидуваш да ги издигнеш над...посредством материалната си благосостоjба...ако си во такава... и така барем си направил обид да ги направиш "добри". |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 20:44
kejt, duhovnost ne znachi po defolt religioznost. Vekje ti dadov primeri na lugje koi zachnale ili sledele filozofsko-spiritualni patishta, a ne bile religiozni. Od druga strana, religiozniot termin "svetec" ne znachi prosvetlen. Svetec e narechen onoj koj reliogizno gi sledi pravilata i zakonite na svojata vera, apsolutno gi prifakja i im se potchinuva na nejzinite dogmi i ne otstapuva eden chekor od niv. No toa ne znachi deka toj chovek poradi toa se prosvetlil. Ushte povekje, kaj nas imame proglaseno za "svetci" i "svetici" lugje zatoa sto zaginale vo borba so osmanliite ili zatoa sto ne sakale da se omazhat za nekoj aga bidejki verata ne im go dozvoluvala toa. Sto ima vrska takavata religijska "svetost" so prosvetlenosta? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 21:05
|
Значи Кејти според тебе човек за да се просветли треба да се затвори во Манастир,да ги следи сите правила за оденсување според црквата,т.е да се раководи според црквените догми и на крај ќе биде просветлен?
-А кој ќе оцени дека е просветлен ме интересира?
- А уште повеќе ме интересира кој ќе има корист од таа негова просветленост?..Кој?
Доколку таа просветленост до која се дошло по религиозен пат не им користи на луѓето туку си ја користи само за себе таканаречениот Просветлен,не знам која е поентата на просветлувањето? ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: Glenn
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 21:24
Браво!
Многу убаво, кратко и јасно го срочи ова. Ми се допаѓа и се согласувам. ------------- Beauty fades, dumb is forever |
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 21:52
дет’с мај грл  ------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 23:10
|
Единствен наводно познат начин за просветленост е изолација и долготрајност. Премногу мисли се мешаат додека човек живее во хаосот на цивилизацијата и неможност за концентрација и релаксација кои се за сега едниствените познати начини до просветлување. Долготрајна е заради тоа што треба време да се инхибираат и ја изгубат бојата актуелните мисли кои не’ оптеретуваат и не’ трујат со нивното влијание. Но тоа за нас е само неостварлива замисла и можеме само да си нагаѓаме дали е тоа вистинито. ------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 23:57
|
Messenger, што претставува според тебе просветлувањето? Како еден човек според тебе може да се просветли? ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: pagane
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 00:12
Може jас??? Несрекjата ке те просветли..така убо ке те просветли...фенер ке станеш...но не тоа е важното...важното е да не го гасиш...да си го чуваш да ти осветува патот напред...тогаш нема да има несрекjа....и лошотилук  |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 00:17
Ama koi raboti treba da gi napravish za da ti se zapali fenerot ------------- |
Постирано од: pagane
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 00:25
|
Jас наj општо кажав несрекjата...оти тое е според човекот...се разбира наj веке загуба на блиски, сакани, на работа, на дом, пари... ит.н.
|
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 00:30
|
Nesrejka, zaguba...kako mozhe da dovedat do prosvetlenost ne mi e jasno ------------- |
Постирано од: pagane
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 00:37
| ами наj просто кажано свестен си дека лошото нема да те подмине...самото доживуване на каква и да е загуба,мака, тага, предавство...и т.д. е всуштност една перцепциjа на вистини, на светот таков каков е...сега почнувам да звуча будистки...но тоа е...во срекjата нема поука, нема вистина, срекjата е минлива, несрекjата е неизбежна...затоа е и по вистинска...ако има просветлуване то е во перцепциjата на една вистина: и во зло да наjдеш добро...но во себе си...и така си доjдовме на зборот. тоj коj не е преживеал, не може да разбере тие што се во нужда, во потребност...и не може да биед ниту просветлен...ниту да помогне...а тогаш за каква благосостоjба воопшто да зборуваме? |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 02:19
Prosvetluvanje ne e nekakva cel na soznavanje, tuku process na osoznavanje. Kako takov, toj trae cel zhivot i nikogash ne se zavrshuva. Toa e iskustveno osoznavanje za nas i za svetot, so otvoren um i bez dogmatichnost. Prosvetluvanje e razbuduvanje od sonot vo koj go sonuvame akumuliranoto znaenje, iskustvo, tradicii, veruvanja, dogmi i sueverija, i sogleduvanje na svetot onakov kakov e, a ne kakov sto mislime deka treba da bide… Prosvetluvanjeto e prestanuvanje na trchanje po sopstvenata opashka. Prosvetluvanjeto e ischeznuvanje na site pretpostavki i zhelbi za akumuliranje i zavisnost od bilo shto… ne zatoa sto ne sme vistinski sopstvenici na toa, tuku zatoa sto nishto nema vechna vrednost i e iluzorna perceptivnost na nashata ogranichenost i nesovrshenost. I bidejki znam od kade doagjash, pretpostavuvam kade kje odish so slednite prashanja, pa zatoa kje go recham slednovo: Prosvetlenosta nitu se dava nitu se prima. Ne mozhe nikoj da mu ja dade nekomu svojata prosvetlenost, nitu pak nekoj mozhe da ja zeme ili pozajmi prosvetlenosta od nekogo. Napishanoto pismo, kazhanata parabola i dadeniot sovet mozhat da pomognat da se dojde do prosvetluvanje, no samite po sebe ne se prosvetluvanje. Ako beshe toa taka, togash site sto dojdoa posle Buda ili Isus, site sto gi chitaa svetite pisanija i koi gi slushnaa parabolite i sovetite kje bea prosvetleni.
Toa e svetlina sto mozhe edinstveno lichno da se zapali vo samiot sebe si... Taa svetlina ne mozhe da bide dadena od nikoj... ne mozhesh da ja zapalish od svekjata na nekoj drug... bidejki togash taa kje bide samo obichna svekja koja lesno kje se izgasne i od najslaboto vetre... i nemozhe nikoj da te nauchi na prosvetlenost, bez obzir koj e toj avtoritet, dali e bogat ili siromav, dali e obrazovan ili ne... do prosvetlenosta ne se stiga so naukuvanje, tuku edinstveno so svoe lichno baranje i iskusuvanje, so bidnuvanje svekja na samiot sebe si... So drugi zborovi, pobrzo kje se prosvetlish koga neshto lichno kje dozhiveesh, otkolku samo da sledish nechii kazhuvanja i slepo da veruvash na toa. Prosvetluvanjeto nema vrska so veruvanje. Prosvetluvanjeto e samo lichno dozhivuvanje. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: chuchuliga
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 02:20
   |
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 03:35
|
Апсолутно се согласувам со Месинџер, се е објаснето, се е кажано! Како јас ја сфаќам просветленоста: Од психолошка гледна точка, за просветленост може да се зборува кога човек ќе успее да го тргне настрана или да се одрече од своето големо ЈАС. ЕГОТО да се стави на последно место, што воопшто не е лесно, знаејќи колку е тоа жилава материја, која секогаш дава отпор - свесна дека и се ближи изолација или крај. Тоа значи симнување на сите маски кои сме си ги навлекле сами или општеството со своите норми и соочување со голата, сурова вистина, во нејзиниот изворен облик и нејзино прифаќање како таква, без разлика на последиците по нашето разгалено его. Нематеријалниот дел од нас - ДУШАТА има еден дел, даден секому како чиста љубов, енергија (Универзална, вечна, Божја, кој како милува ), која ја поседуваат и грешниците и светците... но не кај сите таа е осветленото катче од душата.Тоа е оној дел кој најчесто го потчинуваме и занемаруваме во корист на материјалното, физичкото, потребата, стравот, одмаздата... Тоа е оној дел кој потклекнува пред нашето ЈАС поврзано со папочна врвца со материјалниот свет со кој е опкружен. Патот кон осветлување на тоа катче од душата (по мое убедување го има кај секој, но некаде останува вечно во мрак) е тежок, во некои случаи и непрооден, и малкумина се способни да го изодат до крај, па и малкумина можат да се пофалат дека доживеале конечно просветлување. Дали ќе се стигне до некое конечно просветлување и не е толку важно, важно е да се тргне по патот... Императив е да се има ЖЕЛБА, ВОЛЈА, СПРЕМНОСТ И ОТВОРЕН ДУХ за спознавање и прифаќање на се’ она што е прво ВО НАС, па после и околу нас, пред нас, над нас, под нас... Да се стигне (и прими) конечното сознание дека СЕ’ Е ЕДНО: универзалната вистина, светлината, светот, универузмот, Бог, јас, ти, љубовта, тагата, болката, смртта, раѓањето... да се види се’ заедно, во една светлина - како една целина, истовремено вечна и минлива... Кога човек ќе се пронајде СЕБЕ СИ ВО СЕБЕ, кога ќе научи да живее во мир прво со самиот себе, кога ќе постигнеме состојба на умствена среќа НЕУСЛОВЕНА СО НИШТО, состојба на независност од било што а сепак поврзаност со се’... верувам просветленоста не е далеку. Начинот и светот во кој живееме ствара препреки на патот, нашите желби, навики, материјални потреби не одвраќаат од него, но важно е да се тргне... да се има желба... Кој до каде ќе стигне во тоа духовно просветлување, зависи и до каде САКА да стаса... ------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови. |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 05:37
|
Браво Меси и Анастеа, ве читам и се ежам а воедно и просветлен сум додека го правам тоа Јас би го додал само моето гледиште на работите: Просветлен сум додека слушам омилена моја песна, просветлен сум додека го пијам утринското кафе, просветлен сум додека гледам насмевка на лицата на моите сестри, просветлен сум додека чувствувам љубовта на моите родители, просветлен сум кога имам слободен ден, само за мене, одмор за мојата душа и време да фантазирам со моите мисли. Зошто ги посочив овие работи. Значи, јас не сум зависен од нив. Туку, кога ги доживувам, мојата душа е на нејзиното место и јас сум јас. Просветлување е уживање во дадениот миг, сатисфакција за самите нас. Се е до начинот на кој ги доживуваш нештата. На пр. -Ја слушам мојата омилена песна, и уживам, зашто знам дека музиката е најсовршеното на овој свет (барем тое е мое мислење), а јас моментално го слушам најсовршеното од совршенството. За разлика од тоа, имало и моменти кога сум рекол "Аман со оваа песна, ја имам слушнато милион пати", а тогаш не сум доживеал буквално ништо, празнина. -Пиење утринско кафе. Омилен ритуал, скоро секогаш сам го правам првото кафе, посебна шоља. Битен е соодносот на вода и кафе, температурата на која се пие кафето и терминот кога да запалам цигара. Значи, ако се поклопат сите тие работи, доживувам прогрес на просветлување. А лесно може да помислам, пиењето кафе е исто како и пиење на било која течност. -Насмевка на лицата на моите сестри. Најголема среќа е да ги гледаш среќни, оние кои што ги сакаш. Исполнето чувство. А, нели лесно можам да не ја забележам насмевката на нивните лица. -Љубовта на моите родители. Од љубовта на моите родители, настанале три деца. Тие три деца се одгледани со таа љубов. Таа љубов е пренесена на нас (зависи кој колку ја примил ) и се уште е во и околу сите нас (на моменти, различен е само интензитетот). А лесно таа љубов може да не се почувствува, и да помислам дека тоа е само обврска и грижа на моите најблиски.Просветленоста асоцира на летот на една птица. Асоцира на слобода, на прелетување и гледање на светот од повисоко место. Колку е подолг и поуспешен летот, толку е поголемо просветлувањето. Значи, со овие и со многу други работи се храни нашата душа. Но, никогаш не е доста и се посакува уште, уште. Тоа допринесува до осознавање на уште многу нешта, појава на прашања и нивни решенија, и пак појава на нови и нови прашања. Се така до бескрај. Барем тој пат никогаш не би требало да запре. Ако запре, душата ќе ни стане трула, не ќе можеме да се поднесиме самите себе. Затоа и реков дека "Просветлен си онолку, колку што на твојата душа и е удобно во твоето тело". И затоа мислам дека нема конечно просветлување. Е сега (како и што кажа Меси), секое верување, обичај, традиција и суеверие, тука би ја додал и религијата, доведуваат до прекинување на тој пат, претставуваат пречка. Затоа што, верувањето во такви работи, само по себе носи и забрана за доживување на некои непознати работи. Верување, дека така се правело и се прави и дека тоа е исправно. Ама, од кај да знам јас, што е исправно, ако не пробам. Ако само слепо верувам. А за просветлување не треба страв, треба храброст, решителност да чекориш кон непознати работи. На крајот, за просветлување се потребни позитивни и ведри мисли. Еден песимист, ни најмалку не може да биде просветлен. Негативен став на гледање на работите. Не е битно кој колку е просветлен, битно е да се најдеш и прифатиш самиот себе (како што кажа Анастеа) со сите свои доблести и мани, да им се покажиш на сите оние кои што те опкружуваат и да се сакаш и цениш како таков. Секој ден е нов ден, ни се случуваат нови работи кои влијаат колку ќе бидеме не/просветлени во тој ден. Ако денес не сме успеале, секогаш постои нов ден. ------------- |