Понтие Пилат-виновникот за Исусовата смрт?
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=19939
Датум на принтање: 29.Април.2024 во 12:32
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Понтие Пилат-виновникот за Исусовата смрт?
Постирано од: Rita.MD
Наслов: Понтие Пилат-виновникот за Исусовата смрт?
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 21:41
|
Пред некој ден фатив една документарка за Понтие Пилат на National Geographic. Колку што сфатив, главната тема беше: што навистина се случило на денот на распнувањето на Исус? Дали Пилат е виновникот за тоа или Евреите (фарисејските свештеници)?
Го анализираа животот и потеклото на Пилат и дојдоа до заклучок дека тој во никој случај не би ја оставил одлуката за Исусовото распнување на народот. Во евангелијата тој бил прикажан како подобриот, додека негативци биле свештениците и старешините. Демек тоа било така напишано за да се раскараат Христијаните со Евреите ("Неговата крв на нас и нашите деца!"), а истото важи и за изјавата на Пилат : "Невин сум за крвта на Овој Праведник! Вие гледајте!" при ште тој ги мие рацете пред народот. Пилат сфаќа дека Исус е невин, а сепак го предава на милот и немилост на толпата пред него. Ова на историчарите им се чини чудно-Понтие Пилат го сметаат за суров човек за кого ова претставувало само уште една смртна казна. Од друга страна пак, многу поверојатно е дека тој по секоја цена сакал да избегне уште еден бунт особено пред Пасхата, и затоа им го предал Христос во нивни раце. 
Поздрав  ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Коментари:
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 23:21
|
ја гледав и јас таа емисија. Мојот став е дека сакаат само да Го дискредитираат Светото Писмо, со тоа што негираат дека судењето било такво какво што е опишано. Единствениот ,,аргумент’’ им е нивното размислување. Со такви когитации можеме да негираме се и сешто, не само ова. Та зар не може и мало дете да одрече дека нешто се случило само затоа што тоа не мисли така? Зар треба да им се верува на ,,историчари’’ кои мислат? Науката треба да биде прецизна и објективна. Не може научник да рече: ,,Јас мислам вака и вака’’ туку ,,Доказите велат вака и вака’’. Доколку не е солидно поткрепено, нивното размислување е само нивно и треба да си остане кадешто му е местото- во нивните глави. Немој многу да се замараш за она што го гледаш на National Geographic. Мислам дека е јасно дека се несериозни и поважен им е публицитетот и гледаноста отколку вистината. ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 00:33
Фала за советот ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
AlDra напиша:Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 00:44
|
Понтиј Пилат е совиновник за Исусовата смрт. Тој имаше спознание дека Исус е невин. Тој требаше да ја искористи својата положба да го ослободи Исуса.
Но поради страв дека може да ја изгуби својата политичка моќ, попушта на последниот адут на еврејските свештеници: „Ако овој го ослободиш, не си му пријател на царот!„ А да не се биде пријател на Цезарот во тоа време не била баш пожелна титула.
Со таа постапка Понтиј Пилат згрешил против Светиот Дух, грев кој не може да се отплати во текот на една инкарнација. Но вина имаат и свештениците кои го наклеветија Исуса и бараа негова смрт, како и голем дел од народот кој при Исусовиот влез во Ерусалим викаа најпрвин „Осана, осана...„ а неколку дена подоцна дозволиа да бидат обземени од демонската вибрација која беше телепатски испраќана, и разулавено урлаа: „Распни го! Распни го! Ослободи ни го Варава!„. И потоа се тргна по својот ужасен тек... |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 00:55
|
Јован: 19:19 А Пилат напиша и натпис и го стави на крстот; а беше напишано: „Исус Назареец, Јудејски Цар.” ------------- Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?” |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 01:02
|
Пред распнувањето на Исус Христос во Јудеја се случуваат доста побуни, поврзани со еврејските обичаи и римскиот начин на живот, а пред се со култот на императорот, а сето тоа по доаѓањето на Понтиј Пилат за прок*ратор на таа област. Имено, по сите тие буни и немири самиот Рим порачува дека таму не смее повеќе крв да се лее, па тоа е и мотив на Пилат да ги послуша еврејските првосвештеници, за да може да се зачува политичката стабилност, а со тоа и неговата положба таму.
------------- |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 01:12
|
Значи сепак Пилат имаше добра причина што ја остави одлуката на нив. Се плашеше на својата положба. Не бил толку силен, суров и неустрашив како што овие го претставија. Демек немало теоретски шанси случката да биде како што е опишана во евангелијата. Како они што ПРЕТПОСТАВУВААТ така и било. Ме изнервираа-ќе прифатат се, дури и недокажани теории, само да ги отфрлат евангелијата како вистинити. Секако тие не се баш историски книги, но се веродостоен извор на историски информации.
------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 01:50
|
Јас верувам дека судењето на Исус се одвивало онака како што е запишано во Евангелијата. Верувам дека за Пилат Исус не бил само уште еден криминалец кој треба да биде осуден, верувам дека Исусовата сила го допрела Пилат како што допираше и други луѓе, верувам дека разговараа, верувам дека Пилат знаеше дека Исус е невин, верувам дека Пилатовата желба да ја задржи фотелјата го натера да Го осуди Праведникот. Но, ова не значи дека Пилат е невин! И тој е соучесник во делото. Ако бараме и други соучесници многу лесно ќе ги најдеме. Само погледнете во огледало и ќе најдете уште еден соучесник во тоа злодело! ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 02:52
|
Пилат направи обид да го спаси Исус со тоа што го искористи празникот Пасха на кој имало обичај да се ослободува еден затвореник. Пилат им ги предложи на народот познатиот разбојник Барнаба и Исус со вера дека народот нема би го сакал Барнаба надвор од затворот и дека колку и да го мразат Исус, ќе гласаат за Негово ослободување. Но зависта на првосвештениците беше толку голема што помеѓу познатиот разбојник Барнаба и Исус, тие одлучија Исус да биде распнат.
Пилат се огради од пресудата со тоа што симболично ги изми рацете и рече: "Невин сум за крвта на Овој Праведник!"
А народот на ова одговори: "Неговата крв над нас и над нашите деца!" (Матеј 27:24,25)
Ова се многу длабоки изјави во Светото Писмо. Првата изјава излегува од устата на пресудувачот кој вели дека не нашол вина во Исус и го нарекува Праведник. А втората изјава е од народот кој ја превзема одговорноста за смртта на Исус и ја бара крвта над себе и нас своите деца. Преку таа изјава ние - народот изјавуваме дека ние (нашиот грев) сме виновни за смртта на Исус, но воедно ја бараме и крвта Негова над нас преку која нашите гревови се покриваат и ние сме помилувани пред Бог. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 03:58
Iako ne se soglasuvam so verskite ucenja na Majkl, sepak celosno stojam zad ovoj post sto go napisa. Pilat znaese deka ISUS e nevin, no sepak ja zanemari pravdata pred narodot koi baraa ISUS da bide raspnat. So toa Pontij Pilat pokaza deka e " bezrbetnik", deka ne mu e vazna pravdata, tuku mirot vo negovoto carstvo i negovata pozicija. Vinata ja snosat podednakvo i svestenicite no i Pontij Pilat. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 20:54
|
Za da se razbere taa sluchka treba da se razbere vremeto i togashnite evrejski klasi.
Imeno, kaj evreite togash postoeja tri distinktivni dvizhechki klasi vo nivnoto ophtetsvo: sedusite, farizeite i zeleotite. Sedusite i farizeite bile sveshtenici. Dodeka farizeite bile posveteni na Knigata i nejzinite interpretacii i uchenja, sedusite bea onie sto ja pretstavuvaa vodechkata sveshtenichka klasa koja rakovodela so tradiciite vo hramot i sorabuvala so rimjanite. Imeno, rimjanite im dadoa na sedusite avtonomija na rakovodenje na taa teritorija pod uslov ovie da go drzhat evrejskiot naprod pod kontrola (da ne krevaat vostanija protiv rimjanite) i da sobiraat danok za Rimskata imperija. Na tie teritorii vekje imalo pogolemi presmetki megju rimskata legija i starosedelcite, pa sostojbata ne bila mnogu stabilna i sigurna, osobeno zatoa sto zeleotite ne go sokrivale svoeto krajno nezadovolstvo od sorabotkata na sedusite so okupatorot i tajno organizirale vostanie koe kje se realizira dvaesettina godini po Isusovoto raspetie. Vo vaka postavenite uslovi Isusovoto pojavuvanje prvichno pretstavuvalo najgolema opasnost za farizeite ( donesuvajki gi vo prashanje nivnite interpertcii na Svetite Pisanija ) i na sedusite (osuduvajki ja nvnata kolaboracija so okupatorot, sobirajki danok od narodot i so toa pomagajki edna opresorska sila vrz Bozhjiot odbran narod). Edinstveno zeleotite gledale pozitivno na Isusovoto propovedanje nadevajki se deka vo pogoden moment toj kje go povede evrejskiot narod kako mesija vo vojna protiv Rimskata imperija. Tokmu zatoa Isus imashe dobar sorabotnik i podrzhuvach od Barnabas koj beshe zeleot. Koga Isus beshe nabeden od farizeite i sedusite pred Pontie Pilat, toj beshe pretstaven kako pobunuvach protiv Rimskata vlast, kako car na evrejskiot buntovnichki narod. Pred takvoto najteshko krivichno klevetenje spored rimskiot zakon, Pontie Pilat nemal mnogu prostor za manevriranje. Toj od svoja strana storil s? da go opravda Isus kako nevin chovek (toa e detalno objasneto vo Noviot Zavet), no ednoglasnosta na evresjkoto sveshtenstvo protiv sopstveniot covek, kako i decidnata poraka od rimskiot imperator do Pilat deka mora po sekoja cena da odrzhuva red i mir na tie nesigurni teritorii, go prisilila Pilata da podlegne na pritiskot od evrejskiot sveshtenichki vrv. Negoviata opcija bila ili da stoi dobro so onie so koi Rimskata imperija napravila dogovor za sorabotka i kontrola na taa teritorija ili da go oslobodi Isusa. Vo takvite uslovi, ochigledno deka nemal nekoj golem izbor, iako zneal tochno kako stoele rabotite so celiot toj proces. Zatoa na krajot so mienjeto na racete im pratil jasna i nedvosmislena poraka na sveshtenicite deka toj e prisilen da go egzekutira zakonot, iako lichno voopshto ne se slozhuva so toa. Zatoa, isto taka, svojot grev go prefrluva na evreite so nivno prokolkuvanje i prokolnuvanje na site nivni posledovatelni pokolenija. Sveshtenicite, da go ubedat Pilata oti se vo pravo i deka toj ne treba da se somneva vo nivnata tuzhba, javno se proiznesle deka prifakjaat da bidat prokolnati zaedno so site nivni pokolenija dokolku Isus bide osuden i raspnat na krst kako obichen kriminalec. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 21:25
|
Пилат немал-но и имал избор. Од една страна, тој знаел дека Исус е невин, претходната ноќ имал и чудно видување во сонот, се обидува некако да го извади, но толпата била посилна. Е сега, овде е прашање на тоа колку некој е спремен да жртвува-себеси или моќта. Очигледно Пилат паднал на тој тест, затоа што ако навистина сакал-ќе се застапел за Исус. Не може да се служи на два господара истовремено. Но Господ Бог ги знае најубаво нашите срца, од друга страна, колку и да звучи сурово, ако исус не бешем распнат, како ќе се исполнеше Законот а пред се каков смислол ќе имаше нашата вера? Никаков. Се е дел од Божјиот план па и Пилат, а Бог си знае што имало во неговото срце. ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 21:47
|
maria, lesno e da se zboruva od aspekt na segashniot moment...
Postavi se vo ulogata na Pilat vo toa vreme i pod tie usovi. Imperatorot te naznachuva za upravnik na teritorijata koja vekje nekolku pati e zafatena so vostanija i krvavi presmetki i ti nareduva po sekoja cena da odrzhuvash mir sorabotuvajki so sojuznicite sedusi. I dodeka ti so teshki maki balansirash megju raznite sprotivstaveni strui vo evrejskoto opshtestvo, podrzhuvajki gi sedusite kako najverni sorabotnici, ti donesuvaat preku nokj nekoj chovek za koj ne znaesh mnogu (najmnogu od kazhuvanjata na zhena ti), a koj site go obvinuvaat deka go buntuva narodot protiv rimskata imperija. E sega, potseti se deka toa obvinuvanje e najteshkoto vo imperijata za koe se pogubuva bez mnogu metanii. Ti se obiduvash, spored rimskiot zakon da gi ispitash obvinetiot i obvinitelite i da dojdesh do zakluchok dali obvinenieto drzhi voda. Dodeka od obvinitelskata strana gi imash site vodachi na evrejskiot narod, megju koi i tvoite najbilski sorabotnici so koi morash da stoish vo najdobar mozhen odnos, od drugata strana go imash obvinetiot za koj, preku razgovorot, dobivash vpechatok deka e nevin, no istovremeno ne ti dava lichna nedvosmislena i ednoznachna podrshka deka kje zastane glasno i jasno so tebe za da se brani od obvinitelite. I sega sto kje pravish kako eden drzhavnik, rakovoditel na podrachje koe plamnuva i na najmala iskra, kako ivrsh*tel na koj imperatorot po cena na zhivot mu naredil da drzhi red i mir, kako na pagan koj voopshto ne veruva vo Isusoviot Bog? Najiskreno, bez da zemash vo obzir seto onoa sto sme go doznale potoa, kako bi postapila ti vo toj sluchaj? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 22:24
|
E Mesi, да знаеш дека навистина сега додека бев одлогирана се ставив во улогата на Пилат, иако не ми е лесно да се замислам во машка улога на намесник, повеќе ми прилега императорка... Се ставив во улога на паганин кој нема милост, но кој има некаква одговорност, моќ и сепак некакви способности за расудување, “Ti se obiduvash, spored rimskiot zakon da gi ispitash obvinetiot i obvinitelite i da dojdesh do zakluchok dali obvinenieto drzhi voda. Dodeka od obvinitelskata strana gi imash site vodachi na evrejskiot narod, megju koi i tvoite najbilski sorabotnici so koi morash da stoish vo najdobar mozhen odnos, od drugata strana go imash obvinetiot za koj, preku razgovorot, dobivash vpechatok deka e nevin, no istovremeno ne ti dava lichna nedvosmislena i ednoznachna podrshka deka kje zastane glasno i jasno so tebe za da se brani od obvinitelite. “ Пилат расудува дека човекот е невин. Пилат не се двоумел по однос на тоа прашање на невиност. Он подлегнува на толпата-во името на стабилноиста на регионот. Значи ЛИЧНИОТ СТАВ му е дека Исус е невин. Малку е и заплашен-од сонот (да не било значајно нешто не бин се споменало) но да речеме еден паганин не верувал во тоа. Сепак ги мие рацете. “Јас не гледам вина во Овој Човек“. Ако не гледам вина во некого, како можам да го предадам на смрт во име на позицијата? Колку и да е тешко, и кој и да бил. И без да знам се разбира каков би бил текот на настаните. ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 22:40
|
Пилат не гледал вина во Исус, а посебно не за смртна казна.
Дури тој не сакал да се меша во судењето па им предложил да го осудат тие според нивните верски закони. Евреите не ја прифатиле оваа понуда затоашто не смееле да донесат смртна пресуда, и затоа барале смртната пресуда да ја изрече Пилат. Како што наведовте погоре Пилат не сакал да дозволи да се разбунтуваат повторно евреите и донесува пресуда која ги задоволува нивните барања. Пилат изјавува дека не нашол вина кај Тој Човек. За на крај да нареди на крстот на кој е распнат Исус да се напише:"Исус од Назарет Цар Јудејски" На овој натпис фарисеите се спротиставиле, ама Пилат не го отстранил. Одлуката на Пилат е политичка. ------------- Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?” |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 22:45
|
E sega maria, postavi se vo taa uloga... deka smetash oti chovekot e nevin i sakash da go oslobodish...
Go imash toj chovek (koj ne ti znachi nishto nitu tebe nitu na Rimskata imperija) od edna strana i gi imash SITE evrejski vrvni sveshtenici koi ti se pomoshnici, soborci i sojuznici na imperijata od drugata strana. Sto kje napravish ako go oslobodish chovekot za kogo site velat deka organizira bunt protiv Rimskata imperija? Kje predizivkash revolt kaj tvoite sojuznici i ne samo sto kje ti ja skratat ponatamoshnata podrshka i sorabotka, tuku kje organiziraat bunt protiv tebe so izgovor oti zastanuvash ramo do ramo so onoj koj saka da ja srushi imperijata. I znaesh sto kje stori imperatorot koga kje doznae za takvata tvoja presuda i posledicite od nea? Vednash kje te razreshi od pozicijata, kje te egzekutira javno pred narodot i vojskata za da pokazhi kako minuvaat predavnicite na imperijata, kje go egzekutira i Isusa za da gi zadovoli svoite sojuznici i da im pokazhi na lugjeto da ne sledat bilo kogo od planinite i selata, tuku da gi slushaat sveshtenicite na koi toj im dal pravo da go vodat narodot vo negovo ime. E tokmu toa go znael Pilat i onoa sto go storil e duri i mnogu povekje otkolku sto bi storil bilo koj drug rimski namesnik vmesto nego. P.S. Sega go vidov komentarot na izvoren i se slozhuvam so nego. Odlukata na Pilat bila chisto politichka. Patem... i nemal drug izbor...  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 22:56
Вчера со Кингдавид малку коментиравме кај Православен календар. Се работеше за тоа колку сме ние спремни денес да се жртвуваме за Исус како што тоа го правеле Христовите следбеници. Но, овде имаме човек кој е следбеник на Јупитер, Афродита, а можеби и на никого, но сепак човек со некакви големи секако способности, и доблести-можеби. И он се борел со себе, тоа покажува дека можеби сепак му било жал за Исус, невиниот селанец кој стоел пред него, слабичок, премален... Јасно, тој нема појма кој е што е. Но дали со својата политичка одлука Пилат ја задоволил правдата? Одговорот е НЕ. Значи, жртвува невин човек на сметка на својот углед, позиција, моќ. Прашање е колку некој е спремен да биде праведен на сметка на својата позиција? Па зар тоа не се случува и денес, можеби на поинаков начин? Па колку луѓе денес се жртвуваат за истата цел? Пилат имал избор, дефинитивно. Немал принцип. ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 23:02
|
А ти, Месинџер? Како би постапил, зар би жртвувал невин човек? ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 23:13
|
Ne bi sakal da bidam na mestoto na Pilat...
Treba da se razberat uslovite vo koi se odigrala ovaa drama. Treba da se razbere deka Isus bil chovek koj propovedal neshto sto ne samo sto bilo nesfatlivo od farizeite i seudite, tuku i se koselo so site nivni interesi. Treba da se sfati deka Isus bil samo eden glas, iako bil sleden od odrededen broj lugje. Treba da se rabere deka taa terotrija vo toa vreme bila krvavo pole na buntovi i bezredija. Treba da se razbere deka pontie Pilat bil naznachen od imperatorot po sekoja cena da odrzhuva mir i da sorabotuva so sedusite, treba da se znae deka za pilat evrejskite veruvanja ne znachele apsolutno nishto. treba da se znae deka vo toa vreme ne postolo hristijanstvoto... Kako bi postapil jas koga bi bil na mesto na Pilat? Iskreno kazhano, verojatno isto. Ne sakam da se prepravam deka sum prosvetlen i da go osuduvam Pilata za neshto sto znam deka ne bil vo sostojba da napravi nishto povekje... I taka povtorno bi se ostvarila Bozhjata volja. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 23:13
|
Пилат го жртвувал Исус незнаејки ни Кој е ни што е, заради својата позиција и моќ.
Додека денес и покрај тоа што знаеме Кој е Христос, Го жртвуваме по неколку пати на ден и тоа свесно. ------------- Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?” |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 28.Август.2009 во 23:20
Фала Богу!!! Затоа погоре реков дека и Пилат бил дел од тој план, и дека Бог ги знае нашите срца и само Он знае каде е Пиалт сега. А да не беше така, Исус ќе беше уште еден од низата профети, додуше малку поинаков, ќе беше запаметен само како Учител, исцелител можеби, и нашата вера не ќе имаше смисла. Истото важи и за Јуда, имавме тема за него, тој е погибелниот син, но што знаеме ние на крај-на краиштата? Исус знаеше се, и му говореше “Стори го тоа што мораш да го сториш-побрзо“, па сепак ја испи чашата која Му беше доделена, односно ја заврши успешно својата задача. Пилат, е само дел од тој план, стар илјадници години пред тоа-во функција на остварување на Божјата волја. ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 29.Август.2009 во 16:53
|
Pilat bil pod socijalen pritisok da go raspne Hristos! ------------- |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 29.Август.2009 во 18:36
Доколку Исус не беше осуден на смрт таму ќе започнеше моќна духовна и енергетска трансформација на цела Азија а потоа и на светот. Пустињите, војните и болестите денес ќе ги немаше. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 29.Август.2009 во 23:00
|
Apostol Pavle vo Galatjanite napisal:
Ako uste bi im ugoduval na lugeto, nemase da bidam Hristov sluzitel (Galatjanite 1:10) Ako Pilat ne bi im ugodil na lugeto, toj nemase da dozvoli da bide razapnat Isus Hristos.A naseto spasenie mozebi Bog bi go napravil i na drug nacin.Negovata postapka e politicka so ugoduvanje na lugeto toj ja zacvrstuva negovata polozba. Toa e isto kako politicarite koga im ugoduvaat na lugeto odnosno glasacite za da dobijat politicki poeni i ja osvojat vlasta. Toa se odnesuva i za nas nie ne treba da im ugoduvame na lugeto tuku da im ja kazeme vistinata,a taa e napisana vo Svetoto Pismo.I sekogas treba da se bazirame samo na ona sto e napisano vo Biblijata. Pozdrav |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Август.2009 во 23:23
|
Nishto ne se sluchuva bez Bozhjo znaenje i dopushtanje.
Nishto... nitu nash*te misli. Problemot so nasheto nerazbiranje na toj fakt lezhi vo nashata inferiornost vo osoznavanjeto na Negovata mokj. Nie velime deka Toj e Alfa i Omega, deka e Sesodrzhitel, deka e kreator na s'e vidlivo i nevidlivo i t.n. i t.n., no malu se onie koi navistina ja razbiraat sushtinata na tie zborovi. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Август.2009 во 00:37
|
Ne digresirajte od temata. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 30.Август.2009 во 23:56
Во евангелијата не пишува дека тој го распнал, туку едноставно им го предал на свештениците и народот и ги измил рацете. Тој само наредил да го казнат со камшикување. Види Матеј 27: 26. Во Библијата е опишан е како слабак, исплашен од можниот бунт доколку го ослободел Исус, а во емисијата кажуваа дека било негова вина, дека во никој случај тој не би ја почитувал волјата на евреите и сл. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 31.Август.2009 во 00:01
Pilat postapi vo slucajot politicki, iako znaese deka ISUS e nevin, sepak go osudi, samo za da ima mir vo negovoto carstvo. Od druga strana, bese proreceno deka ISUS ke bide predaden, macen i ubien za nasite grevovi, taka da ako toa ne go napravese Pilat ke go napravel nekoj drug. Najlesno e da osudime necija postapka, no BOG znae sto ima vo nasite srca. A deka Pilat e odgovoren za Isusovata smrt, toa e mnogu jasno. Toj ja potpisa smrtnata presuda, za da im ugodi na evrejskite vodaci. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 31.Август.2009 во 00:37
Rita, kaznata vo Rimskata imperija za krevanje bunt bila egzekucija. Vo toa vreme eden od najpopularnite nachini na egzekutiranje bilo razapnuvanjeto na krst, ne samo zatoa shto toa predizvikuva nechovechki maki, tuku i zatoa sto narodot bil svedok na povekjednevna agonija na osudeniot... a toa na lugjeto im vlevalo strav vo koski.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 31.Август.2009 во 00:49
|
Леле, пак не ме сфативте. Луѓе, прсти веќе излижав од мавање по тастатурава:
Дали Исусовата крв е на рацете на Пилат, на Евреите или сите се криви? Тој им го предава на фарисеите, иако преходно прави некои напори да го спаси. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 31.Август.2009 во 04:15
|
Pilat bil kriv zatoa shto bil zhiv... i postaven na toa mesto, vo toa vreme i pod tie uslovi.
Koj e kriv? Toj sto lazhno obvinuva i gradi detalno osmislen plot koj mora da uspee ili onoj koj e faten vo toj plot od koj nema izlez? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 31.Август.2009 во 15:04
|
Znaes li kako zavrsil zivotot na Pila--- samoubistvo.
Zasto , zatoa sto niz celiot negov zivot posle toa bil gonet od luge koi videle sto se desilo posle Hristovoto razapnuvanje.Toj vosebe nosel krivica , zatoa sto razapnal nevin covek za da ostane na vlast. Mozel da ja promeni odlukata, imal vlast , no ne sakal. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 31.Август.2009 во 16:53
|
Ako ja promenil odlukata, farizeite i sedusite kje go izvestele imperatorot deka Pilat se zdruzhuva so vodachot na evreite koi sakaat da ja urnat rimskata vlast, pa imperatorot kje pratel vojska, kje go simnel Pilata od negovata pozicija, kje go egzekutiral pred vojskata i narodot zaedno so celoto negovo semejstvo i kje go razapnal Isus na krst kako sto se sluchilo i za vreme na Pilat. Zgora na toa, za da ne pomine taka lesno celata rabota, kje iskasapel ushte nekolku iljadi nevini evrei bidejki toa kje mu bilo povod da se presmeta so onie za koi se somnevale oti se zdruzhuvaat za vostanie (sto vprochem bilo tochno i kje se ostvari dvaesettina godini podocna).
Na krajot povtorno Bozhjiot plan kje bil ispolnet onaka kako sto bil predviden. Neka ne ve obliva prelest i ne gi osuduvajte Pilata i Juda zatoa sto bile samo instrumenti vo Bozhjite race. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: папата
Датум на внесување: 31.Август.2009 во 18:36
|
Сатански стихови, читам, од истиот гностички отров кој со ерес го труе човекот уште од Исусово доба, дека смртта Негова, сам ја посакувал и се наместил за истата. Повраќаниците се како кавијар, во споредба со вакви лаги. ------------- Баци!!! |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 31.Август.2009 во 21:21
Хммм? Кулирај бе! Божја волја беше Исус да умре на крстот, тоа беше Неговиот план за човештвото. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 31.Август.2009 во 21:30
|
Osuduvajki gi izvrsh*telite na Bozhjata volja vie go osuduvate Boga i Bozhjiot plan.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 31.Август.2009 во 22:32
|
Isus dojde da gi zeme nasite grevovi i da go spasi covekot.
Mozebi nekoj saka da gi nosi sam grevovite pred Boga, so nadez deka moze i bez BOGA,,,, ima i takva. |
Постирано од: папата
Датум на внесување: 01.Септември.2009 во 01:25
Не правиш разлика меѓу Божја волја и Божји план. Класично аматерски. ------------- Баци!!! |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 01.Септември.2009 во 01:45
|
Маките на крстот воопшто не мораа да се случат - Христос објаснува во своето откровение http://www.univerzalni-zivot.org/das_wort/alfa_i_omega/sadrzaj_knjige.html - „Ова е Мојата Реч: Алфа и Омега„ (Шесто поглавие - Младоста Исусова) применo во 1989 год. :
Moj zadatak kao Isusa iz Nazareta, Hrista Božjeg, bio je da usadim iskru spasenja u duše ljudi. Moja patnja i fizička smrt pak, ukazali su na ljudsku tvrdokornost. Da su se Božji sinovi i kćeri iz roda Davidova odazvali pozivu Jovanovom, kao i Mojem, i da su verno sledili Hrista u Isusu, onda bi se priključili i Božji sinovi i kćeri iz drugih rodova i verno bi Me sledili. Tako je mogao nastati jedan narod koji je svesno mogao postati narod Davidov za Carstvo Mira Isusa Hrista. Budući da je rod Davidov, rod koji stoji u nalogu Dela Spasenja, ostao u grehu, Ja sam se omotao jednim delom njegove krivice, kao i delovima krivice pojedinaca iz drugih rodova. Tako se i moglo desiti da budem uhvaćen, i tako je započela patnja. Pa i da rod Davidov nije ostao u grehu, Ja bih opet doneo iskru Spasenja svim dušama i svim ljudima; ali ne bih morao pretrpeti muke i fizičku smrt na krstu. Tako, trpeo sam za sinove i kćeri ljudi, jer oni, ne ispunivši volju Božju, nisu postali svesnim sinovima i kćerima Božjim. Da je rod Davidov stajao uz Mene, čitav ovaj događaj poprimio bi drugi tok. A da je sav jevrejski narod - uključujući i pismoznance i fariseje - primio i prihvatio Sina Božjeg, tako što bi svi ispunjavali zakon Božji, delimična snaga bi ostala u prasnazi. Jer ko ispunjava Večni Zakon, njemu potpora nije potrebna. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Септември.2009 во 06:17
Zarem mozhe da ima Bozhji plan bez Bozhja volja? Ajde objasni mi profesionalno.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: папата
Датум на внесување: 01.Септември.2009 во 23:22
|
Божја волја е сите да се спасат. На пример.
Божјиот план е и покрај тоа што нема сите да се спасат, избраните да бидат сочувани. Божја волја е никој да не греши. Божји план е, и покрај тоа што мрази грев, да се справи со гревот. Тоа е исто, како ние, кои коваме план за, на пример, купување френки на пазар. Наша волја е да ги купиме многу ефтино. Но нашиот план, ако е реален, ќе претпостави дека нема да биде се толку идеално, и ќе се справи со дадената ситуација. Така, сега да се вратам на првичното прашање. Божја волја НЕ БЕШЕ човекот да згреши и според тоа не може да биде Исус да биде убиен и распнат. Но во светло на влезот на гревот меѓу луѓето, Бог направи план како да излезе на крај со гревот, макар Исус и да биде жртвуван за спасение на човештвото. Сега читај потпис!  ------------- Баци!!! |
Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 00:02
|
зошто пилат крив, дали вие би изгубиле работа да постапувате морално? и на крај, Исус сам не дојде до Пилат и не рече жити се распни ме, ниту пак Пилат отиде сам да го зароби онака без причина... инаку го имам гледано документарецот, уште еден од оние каде што американците се обидуваат да дознаат вистинска приказна, која потекнува од религиска приказна  ------------- размисли пред да напишеш глупост |
Постирано од: папата
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 01:05
|
забеган, Пилат не сакаше да го распне, и утврди дека според Римското право Исус не треба да биде казнет, особено не со распнување. три пати се обиде да се извлече. Еднаш го казни со камшикување, надевајќи се дека тоа ќе ги смири протестите. Потоа понуди помилување, надевајќи се дека Исуса ќе го изберат. Откако се пропадна, го погази римското право, за својата кожа/фотеља и го погуби невиниот.
Тоа не би го нарекол баш доблесност, инаку сите наши политичари ќе треба да ги прогласиме за светци. ------------- Баци!!! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 02:39
|
папата, blagodaram za iscrpliot odgovor, ama prashanjeto ne beshe sto e volja, a sto e plan, tuku:
Zarem mozhe da ima Bozhji plan bez Bozhja volja? Ili ako prashanjeto vaka ne e jasno postaveno, togash: Dali Bog gi pravi planovite bez volja? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: папата
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 11:53
|
Клучната работа беше во грешката да се поистовети Божјиот план и Божјата волја.
А Божјиот план, не секогаш е според Неговата (најсоврешена) волја, од проста причина што дозволил други битија да ја користата својата слободна волја и дејствување. Не знам дали се разбираме. ------------- Баци!!! |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 16:44
|
Bog nesaka nie da mu sluzime od strav tuku od ljubov.
Slobodna volja .So ljubov e od Boga, a so sila od gavolot. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 16:52
OK, ti si razbral taka...
Za vtoroto ne bi diskutiral oti bi ne oddalechilo od temata. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: dejanpp
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 18:56
|
PILAT BIL PRIMORAN DA GO UNISTI LICETO KOE POTEKNUVA OD MAJKA OD SVESTENICKA I KRALSKA LOZA
PA TAKA BI IMALO SANSI GENOT NA ISUS DA POMOGNE PILAT DA BIDE TURNAT OD PRESTOLOT NO SPORED PORAKATA GOSPODOVA PILAT BIL SLUGA GOSPODOV KOJ GO ISPOLNIL ONA STO TREBALO CEL SVET DA GO ZNAE A TOA E AKO IM GI MIES NOZETE NA SVOITE TIE KE TE KLEVETAT.PA ZATOA NE SE POKLONUVAJTE NA NIKOJ DRUG OSVEN NA VASIOT BOG VO DUSATA STO OZNACUVA MIR BLAGOSOSTOJBA ....A TOA E GOSPOD ISUS ..... |
Постирано од: папата
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 00:18
|
Причината за распетието воопшто не е опасноста по Пилатовиот трон од страна на Исус, туку опасноста по неговиот трон, од страна на толпата. А правдата на хордата, знаеме не само во тоа време, туку и во секое време, колку е правична и разумна. ------------- Баци!!! |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 00:53
|
Прочитав некаде дека Пилат по распнувањето на Исус полудел. По цели денови седел покрај реката и ги миел рацете во неа велејќи дека уште му се крвави.
?! Коментар? ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 01:02
Поопширно ке ти објасни некој од православните.Тие се наоружани со доста приказни. ------------- Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?” |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 01:05
Според историјата, никој не може да тврди што точно се случило со Пилат, бидејќи нема докази. Се смета дека подоцна бил повикан назад во Рим, односно му била одземена функцијата, а бидејќи тоа претставувало срам во римското општество, се самоубил, меѓутоа ова е само претпоставка. ------------- |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 01:36
Дали тебе не те интересирало што се случило со апостолот Павле, Петар...само за пример ги земав, што мислиш, од каде дознаваме како завршиле на пример? Дека Петар бил распнат со главата наопаку? М? А? ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 01:42
|
Тоа сакав да кажам дека сигурно во православниот архив има некоја информација и за Пилат. ------------- Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?” |
Постирано од: папата
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 01:43
|
Мммм.... од историјата? ------------- Баци!!! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 05:09
Pilat podocna e povikan vo Rim, bil razreshen od svojata pozicija i egzekutiran od imperatorot ne zatoa sto go osudi Isusa, kako sto mislat hristijanskite vernici, tuku ednostavno zatoa sto ne beshe vo sostojba da go drzhi pod kontrola evrejskiot narod. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: xereras
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 12:00
|
ако било „запишано“ исус да заврши како сто завршил тогаш се е јасно ја одиграл улогата на свото постоење дадена од бога.. < id="gwProxy" ="">< ="jsCall();" id="jsProxy" =""> |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 12:04
Постојат повеќе верзии околу смртта на Петар. Католичката традиција вели дека Петар умрел во големите пожари во Рим. Друг извор пак вели дека Петар загинал на една свеченост на императорот Него. Верзијата која ти ја наведуваш (распнување со главата надоле) е од апокрифнаиот документ "Делата на Петар", каде исто така пишува и дека Петар воскреснувал задушени риби и правел кучињата да прозборат - чуда нетипични за протоканонските евангелија, а својствени за другите апокрифи.
Сите нас не интересира што се случило со Павле, Петар, Пилат итн. но тоа не значи дека, во недостиг на сигурни историски извори, ние треба да прибегнуваме кон митови и легенди и од нив да правиме догми како што е тоа случај во православието.
Чесниот и вистинољубив христијанин ќе прифати дека не знае што точно се случило со тој или таа, но дека според традицијата веројатно се случило ова или она, но сигурно не она кое што од врв на Водно се гледа дека е префилувано со легенди кои подржуваат преодредена догма како што е случајот со повеќето православни житија.
И јас сакам да знам повеќе за Крале Марко, но нема да прифатам дека тој скокал со коњот од планина на планина и дека пиел по 10 бочви вино на екс пред да се тепа со црна арапина  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: xereras
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 12:19
|
И
јас сакам да знам повеќе за Крале Марко, но нема да прифатам дека
тој скокал со коњот од планина на планина и дека пиел по 10 бочви вино
на екс пред да се тепа со црна арапина
.......да точно....има премногу митови и легенди ,,,,,,, секаде, < id="gwProxy" ="">< ="jsCall();" id="jsProxy" =""> |