Испечати | Затвори го прозорот

Косово и Косовска битка 1389година!

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=19772
Датум на принтање: 11.Февруари.2025 во 00:28
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Косово и Косовска битка 1389година!
Постирано од: Vercingetorix
Наслов: Косово и Косовска битка 1389година!
Датум на внесување: 31.Јули.2009 во 17:20
Косовска Битка
Косовска битка исто така и: Битка на Косово Поле или Косовски бој (срп. Косовска битка, Бој на Косову Пољу) е назив за најголемиот директен судир меѓу војските на српското благородништво и Турците-Османлии. Според историските извори, но и народните преданија, битката се одиграла на Видовден - 15 јуни според јулијанскиот, односно на 28 јуни 1389 година според григоријанскиот календар во месноста Газиместан на Косово Поле, северно од Приштина. Битката завршува со катастрофален пораз на српската војска. Последиците, како за Србија, така и за непосредното соседство биле лоши: самата косовска област била ставена под непосредна војничка управа на Османлиите и заедно со скопската околина станале база за понатамошни нивни воени дејствија против Босна, Зета и непокорениот дел од Србија. Српското благородништво кое ја преживеало битката било принудено своите територии да ги стави во вазален однос кон Османлиите и да им плаќа данок. По оваа битка Османлиите го зацврстиле своето господство над централниот Балкан кое ќе го имаат сѐ до
Балканските војни т.е. до 1912.

Историски Околности

Периодот непосредно пред битката е исклучително важен и за Србија и за Османлиите. Српската држава прераснала во најсилна на Балканот, така што во 1345 кралот Стефан Душан се прогласува за „цар на Србите и Грците“. Но по смртта на Душан во 1355, неговиот син и наследник Урош I не бил способен да го одржи унитарниот карактер на Царството иако никој не му ја оспорувал титулата. Со неговата смрт царството дефинитивно престанало да постои (воедно Урош не оставил наследник), а месните велможи станале суверени господари над своите територии. Така дошло до раздробување на српската држава и опаѓање на нејзината моќ. Најпознати владетели на вака настанатите формации биле браќата Мрњавчевиќ, Волкашин (срп. Вукашин), владетел на западна Македонија со престолнина во Прилеп, и Јован Углеша (срп. Јован Угљеша), деспот на егејска Македонија со престолнина во Сер, Вук Бранковиќ, господар на Косово и Метохија, и кнезот Лазар Хребелјановиќ, владетел на Рашка и денешна централна Србија со престолнина во Крушевац. Од сите нив Лазар имал најголем авторитет, но останатите не му биле потчинети што дополнително довело до тоа војничката моќ на српските војски во непосредната битка уште да опадне.

Османлиите, пак, уште од многу поодамна постепено ја потиснувале Византија. Во 1352 го освојуваат своето прво упориште на европска почва, а во 1365 веќе имаат освоено толку територија на Балканот што султанот Мурат I ја пренесува престолнината од Бурса во Едрене (Адрианопол, тур. Edirne).

Првите судири меѓу Србите и Османлиите се случиле уште во времето на царот Душан, кој прв ја согледал опасноста од османлиската држава како сила во подем[2]. Но, по неговата смрт во 1355, па сѐ до 1371, Србите не презеле никакви конкретни чекори за справување со Османлиите, чија држава непрестојно јакнела. Токму таа 1371 година браќата Мрњавчевиќ се решиле на своја рака да преземат борбени мерки - директно целејќи кон османлиската престолнина: Едрене, искористувајќи го фактот што султанот Мурат заедно со поголемиот дел од војската војувал во Мала Азија. На 26 септември 1371, Османлиите кај местото Черномен на реката Марица целосно ја уништиле седумдесет илјадната српска војска, благодарение на изненадувачкиот ноќен напад и супериорната тактика. Оваа битка позната во историјата како Маричка битка го означува всушност почетокот на долгиот српско-османлиски судир. По битката Србија е војнички осакатена што силно ќе се чувствува до Косовската битка.

По Маричката битка Турците-Османлии вршеле само повремени пљачкања низ поранешното српско царство. Наскоро потоа Византија и Бугарија станале османлиски вазали. Со погибието на Балша II, господарот на Зета во битката на Саурското поле, Османлиите ја потчиниле и денешна Албанија, а започнале и со напади на Босна. Меѓутоа се случувало и османлиските напади да завршат со нивен пораз; најпознати вакви примери се турските порази во битките кај Плочник (1386) и Билеќе (1388)[1].

Околу ова време ситуацијата за решавачки судир веќе била созреана и било само прашање на време кога и каде ќе дојде до пресудна битка.

Движењето на војските и почетниот распоред

азар како главен заповедник на српската војска очекувал турско настапување, но не знаел од каде. Мурат, од друга страна, во пролетта 1389 ја концентрирал главнината на својата војска во Пловдив (грч. Филипополис). Движејќи се преку Ихтиман и Велбужд (Ќустендил), извесно време задржувајќи се во Кратово, преку Куманово ѝ пришол на Лазаровата територија од југ.

Српската војска најверојатно била првично распоредена во околината на Ниш (долините на Нишава и Јужна Морава), очекувајќи напад од правец на Средец (Софија). Иако за српското движење има оскудни податоци, може да се претпостави дека кога Лазар дознал за настапувањето на турската војска, преку Плочник и Бела Црква (к*ршумлија) и на 14 (27) јуни 1389 пред мрак избил на Косово Поле северно од Приштина каде се влогорил. Изборот на Косовското поле за боиште бил правилен заради неговата стратешка и поволна географска положба.

Српската војска била распоредена на левиот брег на реката Лаб. Центарот на војската се состоел од трупите на Лазар, десното крило од трупи на Вук Бранковиќ, а левото од босанските трупи на Влатко Вуковиќ. Првите борбени редови биле од коњаници кои српската војска ги имала неколку илјади, а и неколку стотини модерни, тешки коњаници.

Турската војска се распоредила спроти српската. Центарот - најквалитетните турски трупи, бил под команда на султанот Мурат, десното крило (европските трупи) под команда на Муратовиот наследник Бајазит, додека левото крило (азиските трупи) под команда на Муратовиот помлад син Јакуб. Турскиот почетен распоред, за разлика од српскиот, ги имал пешаците во првите редови, додека коњаниците во позадина. Дополнително, турската војска имала и одреден број стрелци.

Текот на битката

При разгледувањето на текот на Косовската битка, важен и неминовен е еден настан: убиството на турскиот султан Мурат I. Општо прифатен е фактот дека убиството се случило пред почетокот или, барем, пред решавачкиот момент на битката. Сите извори се согласни дека бил убиен со измама: српски благородник под изговор дека пребегнува на страна на Турците бара да биде примен од Мурат, кога всушност и успева да го убие, чин по кој и тој самиот е убиен. Во српското народно творештво овој лик е познат како Милош Обилиќ или, поретко со презиме Кобилиќ. Не е утврдено дали ова убиство било планирано од српското благородништво или пак е самоиницијативен чин. Но, секако, ова имало за цел да ѝ даде барем некаква предност на српската војска:
“      ...а тако ми Бога великога,
ја ћу отић' сјутра у Косово
и заклаћу турског цар-Мурата,
и стаћу му ногом под гр'оце...[3]      ”

Тактички, Србите имале поповолна положба дочекувајќи ги Турците на благо наведена ширина. Битката ја отвориле турските стрелци (иако според многу извори, а согласно и со тогашната турска тактика, „Турците на Косово воделе одбрамбена битка“[1]) стрелајќи кон српската коњаница. Србите ја прифатиле провокацијата, извршувајќи директен фронтален напад долж целата линија на боиштето. При овој напад особени успеси имале српскиот центар и десното крило кои успеале во целост да го разбијат турското лево крило, но не и да го уништат благодарејќи на подвижноста на турските единици. За разлика од овој успех, турскиот центар (составен од муратовата лична гарда и од јаничари) и десното крило успеале да го издржат првичниот налет на српските единици.

По ова настанува критичниот (решавачкиот) момент на битката: турскиот центар и десното крило преминуваат во противнапад. При ова српското лево крило (составено од трупи на Влатко Вуковиќ) е отфрлено назад, додека српскиот центар е опколен. Што точно се случува непосредно по ова е нејасно; имено, веројатно е дека одбиениот Вуковиќ со релативно малку жртви го напушта боиштето и се повлекува во Босна, додека исто така се претпоставува дека и Вук Бранковиќ бил потиснат и се повлекол кон Дреница.

По ова веќе сѐ било јасно: српската војска била разбиена, иако и самите Турци претрпеле големи загуби. Кнезот Лазар и дел од благородништвото се заробени и веднаш погубени: Србија била поразена.

Последици:

Со победата во Косовската битка, Османлиската држава го разбила единствениот доволно моќен соперник на Балканот во тоа време. Но и на самата османлиска војска ѝ требало време да закрепи од битката. Косово и Метохија заедно со скопската околина биле ставени под војничка управа на Османлиите, а поголем дел од преживеаните српски благородници станале турски вазали. Иако српските држави ќе продолжат да им пружаат отпор на Османлиите сѐ до падот на Смедерево во 1459 година, за Османлиите патот кон Панонската Низина бил отворен.



Коментари:
Постирано од: Vercingetorix
Датум на внесување: 31.Јули.2009 во 17:20
Косовската битка во народното творештво

За настаните непосредно пред, за време и непосредно по Косовска битка е испеан еден од најубавите циклуси на српската народна епика. Во песните народниот пејач им придава полубожествени моќи на директните учесници, а битката (согласно нејзиниот значај во српската историја) е претставена како судир од колосални размери. Некои од песните споменуваат судир на повеќе стотини илјади борци (што е секако невозможно).

Во рамките на овој циклус е воспеана идејата за предавството извршено од страна на Вук Бранковиќ, кое, воедно, историски и не е засведочено:
“      ...тад би Лаза надвладао Турке,
Бог убио Вука Бранковића,
он издаде таста на Косову!
Тада Лазу надвладаше Турци,
и погибе српски кнез Лазаре,
и његова сва изгибе војска,
седамдесет и седам иљада! [4]      ”
     
“      ...a што питаш за проклетог Вука,
проклет био и ко га родио!
Проклето му племе и кољено!
Он издаде цара на Косову
и одведе дванаест хиљада,
Госпо моја, љутих оклопника. [5]      ”


Постирано од: Epirot
Датум на внесување: 31.Јули.2009 во 22:23

The Battle of Kosovo 1389: An Albanian Epic 





Review



'Anna Di Lellio has afforded us a rare insight into an alternative - Albanian - tradition of the Battle of Kosovo. This valuable collection, meticulously translated, edited and commented, represents a labor of love that is simultaneously of great importance for all students of the Balkan past.' - Ivo Banac, Bradford Durfee Professor of History, Yale University

Product Description
The Battle of Kosovo of 1389 holds enormous significance in the formation of modern Balkan nation states, especially among South Slav and Serbian nationalist circles. What has given this single battle such resonance, even more than six centuries later, and what does it reveal about the complex tangle of identity in the contemporary Balkans?


Согласно правилата, постот на јазик различен од македонскиот мора да се состои од две до три реченици со оставен линк за понатамошно читање!

Модераторот



-------------
„Едно дете кое спие Расте,ама еден народ кој спие Умира„
Ismajl Qemajli


Постирано од: Vercingetorix
Датум на внесување: 31.Јули.2009 во 23:12
Originally posted by Epirot Epirot напиша:




<h1><span id="EC_btAsinTitle">The Battle of Kosovo 1389:
An Albanian Epic </span> </h1>Review'Anna Di Lellio has afforded us a rare
insight into an alternative - Albanian - tradition of the Battle of Kosovo. This
valuable collection, meticulously translated, edited and commented, represents a
labor of love that is simultaneously of great importance for all students of the
Balkan past.' - Ivo Banac, Bradford Durfee Professor of History, Yale University
Product Description
The Battle of Kosovo of 1389 holds enormous significance in the formation
of modern Balkan nation states, especially among South Slav and Serbian
nationalist circles. What has given this single battle such resonance, even more
than six centuries later, and what does it reveal about the complex tangle of
identity in the contemporary Balkans?Согласно правилата, постот на јазик различен од македонскиот мора да се состои од две до три реченици со оставен линк за понатамошно читање!Модераторот

Би те замолил ако направиш уште еден пост,нека биде напишан на Македонски јазик,за мене не е проблем јас разбирам англиски,али за другите форумџии можеби е проблем.


Постирано од: Сварог
Датум на внесување: 01.Август.2009 во 01:18
Чудно ,кјор албанец немало на Косово поле,единствено имало срби(вкучувајќи ги и тие од босна) и имало 1500 хрвати ако не се лажам.

-------------
Европа для Славян
Meine Ehre Heisst Treue
Русский доброволец, руку братьям дай,
Будь готов бороться до конца.


Постирано од: kumanovaboy
Датум на внесување: 01.Август.2009 во 03:34
nemalo kjor albanec ama ete eden se nasol, Millos Kopilic


Постирано од: Сварог
Датум на внесување: 01.Август.2009 во 04:02
Бре,Милош албанец. Да кажеше Вук Бранковиќ можда ќе поверував.И биди писмен ,КоБилиќ.

-------------
Европа для Славян
Meine Ehre Heisst Treue
Русский доброволец, руку братьям дай,
Будь готов бороться до конца.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 01.Август.2009 во 10:46
Учествувале предците на Скендер бег ама како Српски витеэи иако не биле Срби по националност

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Сварог
Датум на внесување: 01.Август.2009 во 12:10
Не спорам дека имало несрби од околните краеви кои што биле под српска власт,но албанци ако имало се сечам кај што сум најтенок.

-------------
Европа для Славян
Meine Ehre Heisst Treue
Русский доброволец, руку братьям дай,
Будь готов бороться до конца.


Постирано од: Vercingetorix
Датум на внесување: 01.Август.2009 во 12:29
Имало или немало ќор Албанец,повеќе не е битно,важно им се оствари долгогодишниот сон...


Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 01.Август.2009 во 12:30
не би рекол дека им се оствари .... допрва ќе го финализираат намигнување

-------------
http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН


Постирано од: kumanovaboy
Датум на внесување: 01.Август.2009 во 15:48
Taka Boromir , Brate , taka e,


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 01.Август.2009 во 16:36
Значи знаев дека темава ке ја свртите во смисла Срби VS Албанци - абе дај да го дебатираме бојот на Косово - пред,за време на бојот и потоа.

На пр.во неколку писма пронајдени по западните царски архиви Твртко како единствен Српски крал од тоа време битката на Косово ја означува како голема победа на христијанските сили и Српското кралство бидејки тој како Српски крал останал жив а Турскиот е убиен.

Дајте такви некои работисршено%20срце


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Vercingetorix
Датум на внесување: 01.Август.2009 во 17:53
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Значи знаев дека темава ке ја свртите во смисла Срби VS Албанци - абе дај да го дебатираме бојот на Косово - пред,за време на бојот и потоа.На пр.во неколку писма пронајдени по западните царски архиви Твртко како единствен Српски крал од тоа време битката на Косово ја означува како голема победа на христијанските сили и Српското кралство бидејки тој како Српски крал останал жив а Турскиот е убиен.Дајте такви некои работисршено%20срце
Се сложувам.


Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 01.Август.2009 во 22:55
Нема многу за кажување, цар Лазар ја губи битката, во неа учествувале не само срби туку и Унгарци, Хрвати, иако се негира, имало и Албанци (немало тогаш Албанци муслимани, точката на раздвојувањето). “Алијансата“ е уништена, Бајазит први ја превзема власта, керката на цар Лазар се мажи за Бајазит, Стефан Лазаревиќ станува Турски вазал кој се бори за Турците на наездата на Монголите кај Анкара, против крстоносците кај Никополи,...

Едноставно нема тема за шпекулации, класичен пораз на “алијансата“ од многубројната османлиска војска...

-------------
Homo homini lupus est...


Постирано од: DelijaSkopje
Датум на внесување: 02.Август.2009 во 13:15
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Нема многу за кажување, цар Лазар ја губи битката, во неа учествувале не само срби туку и Унгарци, Хрвати, иако се негира, имало и Албанци (немало тогаш Албанци муслимани, точката на раздвојувањето). “Алијансата“ е уништена, Бајазит први ја превзема власта, керката на цар Лазар се мажи за Бајазит, Стефан Лазаревиќ станува Турски вазал кој се бори за Турците на наездата на Монголите кај Анкара, против крстоносците кај Никополи,...

Едноставно нема тема за шпекулации, класичен пораз на “алијансата“ од многубројната османлиска војска...



A be se e OK... Ama ova "klasicen poraz na alijansata" e za smeenje...       

Kako vika Buggyman , imalo i Ungarci i Hrvati... Moze, ama toa bil tolkav mal broj sto duri i ne se spomenuva... A ovoj odma "poraz na alijansata..."      



-------------
"ОСУМ ИПОУ ИУЈАДИ ВУЃЕ..."


Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 02.Август.2009 во 17:51
Originally posted by DelijaSkopje DelijaSkopje напиша:

Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:



Делија, вадење зборови од контекст не е добро... никој не спомна дека некој ја мрази Србија туку факти дека имало покрај најголемиот број срби и други народи (христијански) кој дале отпор на Османлиите. Зошто не можеш да го прифатиш тој факт?
   

Jas go prifatif... Ama tolku mnogo toa da go odbelezuvam ne e po moe, zatoa sto SEPAK NE BILE VO TOLKAV BROJ za da moze da se preimenuva (po tvoe) vo ALIJANSA...
I sega ima vo Makedonskata vojska i Srbi i Albanci... Dali spored tebe toa e Makedonska vojska ili ALIJANSA...???
Toa bilo SRPSKA VOJSKA so svoite kralevi... A dali imalo megu niv i nekoi drugi toa e mnogu malku za da bide poznacitelno...

Ja iskrivuvas vistinata... Samo toa ne mi se dopaga, a drugo se si e OK...


Одиш предалеку, коалицијата помеѓу христијаните постоела, и не може да се мери со модерните денешни држави. Не знам што е толку тешко да се разбере дека 1389 година е краток период на српското владение за да се каже дека населението на балканот е само српски и само срби живееле на балканот, и мислам дека нема никаква основа.
Не ја искривувам вистината, но не треба да се става акцент само на Српската страна како најголем заштитник од исламската наезда преку отоманите, бидејки сите христијански народи на балканот се имаат удружено.

Prince Lazar's army included a core of Serbian troops including his son-in-law Vuk Brankovich together with the Bosnian leader Ban Tvrtko and other contingents including Croats, Wallachians and Albanians. The Serbs occupied the right wing and the allies on the left with Vukovic commanding the reserves. (Serbian medieval army)....

http://www.balkanhistory.com/kosovo_1389.htm





-------------
Homo homini lupus est...


Постирано од: Vercingetorix
Датум на внесување: 02.Август.2009 во 17:52
Originally posted by DelijaSkopje DelijaSkopje напиша:

Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:



Делија, вадење зборови од контекст не е добро... никој не спомна дека некој ја мрази Србија туку факти дека имало покрај најголемиот број срби и други народи (христијански) кој дале отпор на Османлиите. Зошто не можеш да го прифатиш тој факт?
   

Jas go prifatif... Ama tolku mnogo toa da go odbelezuvam ne e po moe, zatoa sto SEPAK NE BILE VO TOLKAV BROJ za da moze da se preimenuva (po tvoe) vo ALIJANSA...
I sega ima vo Makedonskata vojska i Srbi i Albanci... Dali spored tebe toa e Makedonska vojska ili ALIJANSA...???
Toa bilo SRPSKA VOJSKA so svoite kralevi... A dali imalo megu niv i nekoi drugi toa e mnogu malku za da bide poznacitelno...

Ja iskrivuvas vistinata... Samo toa ne mi se dopaga, a drugo se si e OK...
Ајде не се филмајте,пишувајте за битката,не да се критикувате самите себе,доста беа офф топик постови.


Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 02.Август.2009 во 17:54
Originally posted by Boromir Boromir напиша:

Originally posted by DelijaSkopje DelijaSkopje напиша:

Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:



Делија, вадење зборови од контекст не е добро... никој не спомна дека некој ја мрази Србија туку факти дека имало покрај најголемиот број срби и други народи (христијански) кој дале отпор на Османлиите. Зошто не можеш да го прифатиш тој факт?
   

Jas go prifatif... Ama tolku mnogo toa da go odbelezuvam ne e po moe, zatoa sto SEPAK NE BILE VO TOLKAV BROJ za da moze da se preimenuva (po tvoe) vo ALIJANSA...
I sega ima vo Makedonskata vojska i Srbi i Albanci... Dali spored tebe toa e Makedonska vojska ili ALIJANSA...???
Toa bilo SRPSKA VOJSKA so svoite kralevi... A dali imalo megu niv i nekoi drugi toa e mnogu malku za da bide poznacitelno...

Ja iskrivuvas vistinata... Samo toa ne mi se dopaga, a drugo se si e OK...
Ајде не се филмајте,пишувајте за битката,не да се критикувате самите себе,доста беа офф топик постови.


Нема ништо офф топик, се работи за Косовската битка во 1389 година, и разменуваме мислење за битката, кој се учествувал во неа... приклучи ни се, ако имаш некоја информација!

-------------
Homo homini lupus est...


Постирано од: DelijaSkopje
Датум на внесување: 02.Август.2009 во 18:32
Srpska vojska bila je osuđena na napad. Nemajući dovoljno dobre pešadije, snagu je zasnivala na teškoj konjici - oklopnicima. Čak i turski taktičari i vojni komandanti priznaju: srpske oklopnike ništa ne može zadržati, oni ne znaju da odstupe. A snaga turske vojske je pre svega u pešadiji - janičarima, "koje još niko nije pobedio". Zato su Srbi primorani na ofanzivnu taktiku. 





ps. Nikade ne najdov Hrvati, a uste pomalku Albanci...

-------------
"ОСУМ ИПОУ ИУЈАДИ ВУЃЕ..."


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 02.Август.2009 во 20:40
Нешто просто што очигледно Делија не го знае - на косовска битка Српски крал не учествувал - во тоа време имало само два крала а тоа бил Марко Крале кој не дошол на Косовската битка(задоцнилголема%20насмевка) и Твртко Котромановиќ кој не учествувал во битката бидејки бил премногу зафатен во друга војна против Венеција и Млетачката републиканамигнување


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 02.Август.2009 во 20:49
Originally posted by DelijaSkopje DelijaSkopje напиша:

Srpska vojska bila je osuđena na napad. Nemajući dovoljno dobre pešadije, snagu je zasnivala na teškoj konjici - oklopnicima. Čak i turski taktičari i vojni komandanti priznaju: srpske oklopnike ništa ne može zadržati, oni ne znaju da odstupe. A snaga turske vojske je pre svega u pešadiji - janičarima, "koje još niko nije pobedio". Zato su Srbi primorani na ofanzivnu taktiku.



ps. Nikade ne najdov Hrvati, a uste pomalku Albanci...


Nikade ne najdov Hrvati, a uste pomalku Albanci...



http://www.kosovo.net/kosbitka.html...

(официјална веб страница на СРПСКАТА ПРАВОСЛАВНА ЕПАРХИЈА НА РАШКА И ПРИЗРЕН на англиски јазик)

Lazar wished to delay the battle, hoping more reinforcements would arrive, but on July 15 (28), 1389 the Turks surprised the Serbs with an unexpected attack. (The date discrepancy is due to the acceptance of the Gregorian calendar by the Serbs later than Europe). The Serbs led an army of Bulgarians, Bosnians, Skepitars of Albania, with men from Hungry, Wallachia and Poland. It appeared that in the beginning, the Turks with an array of their vassals, were losing. In truth, history knows little or nothing of the facts. It appears that the battle was one of courage rather than tactics....

Сега се прашувам, дали си збунет? Не е фер да обвинуваш дека некој ја искривува историјата, туку колку ИСКРЕНО се толкува.... не негирам на твојата теорија на тактиката, но последното кое го потенцираш...ццццц

-------------
Homo homini lupus est...


Постирано од: kumanovaboy
Датум на внесување: 02.Август.2009 во 21:25
deliajskopje, te molam da napravis razlika , togasno i segasno vreme, togas nemalo drzavi i site hristijanski narodi se soedinile i vojuvale protiv otomaskata imperija, taka da mnogu ubavo rece bogyman deka bila aliansa na narodi a ne srpska vojska, isto taka zemi go i skenderbeg toj bil albanski vojskovodec, no ne znaci toa deka albanskata armija se borela protiv turskata imperija, tuku site narodi na balkanot vodeni od skenderbeg se borele zaedno za spas na hristijanstvoto, ovie se fakti


Постирано од: DelijaSkopje
Датум на внесување: 03.Август.2009 во 16:00
Originally posted by kumanovaboy kumanovaboy напиша:

deliajskopje, te molam da napravis razlika , togasno i segasno vreme, togas nemalo drzavi i site hristijanski narodi se soedinile i vojuvale protiv otomaskata imperija, taka da mnogu ubavo rece bogyman deka bila aliansa na narodi a ne srpska vojska, isto taka zemi go i skenderbeg toj bil albanski vojskovodec, no ne znaci toa deka albanskata armija se borela protiv turskata imperija, tuku site narodi na balkanot vodeni od skenderbeg se borele zaedno za spas na hristijanstvoto, ovie se fakti


FAKT e deka toa bilo SRPSKA VOJSKA, a koj bil vo nea ne e ni tolku bitno... Vo toa vreme bilo kralstvo na Srbite, a ne postoelo niti Hrvatsko, a uste pomalku Albansko kralstvo... Zatoa poleka ne brzaj...   


Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 03.Август.2009 во 18:27
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Originally posted by DelijaSkopje DelijaSkopje напиша:

Srpska vojska bila je osuđena na napad. Nemajući dovoljno dobre pešadije, snagu je zasnivala na teškoj konjici - oklopnicima. Čak i turski taktičari i vojni komandanti priznaju: srpske oklopnike ništa ne može zadržati, oni ne znaju da odstupe. A snaga turske vojske je pre svega u pešadiji - janičarima, "koje još niko nije pobedio". Zato su Srbi primorani na ofanzivnu taktiku. Muratov strateg pobede na Kosovu, Evronos-beg planira defanzivnu taktiku, izazvaće srpski napad zasuvši konjicu strelama, zatim ih propustiti duboko u turske redove, zaplesti u konje i kamile komore, obilaziti lakom konjicom i napadati s leđa, buzdovanima. I u povoljnom trenutku preći u protivnapad. I zaista: Srbi napadaju. "Otisnuše se niz polje kao gvozdeni bregovi", opisuju turski letopisci taj napad, "krenuše napred valjajući se i hučeći kao more"...

Muratova pogibija, ma koliko je izvori naglašavali kao središnji događaj bitke, nije nimalo uticala na njen tok. Nigde se ne vidi da je obeshrabrila Turke ili osmelila Srbe. Osmanska snaga nije bila u ličnosti vladaoca nego u sistemu. Na Kosovu, prikrivši Muratov udes mudro i vešto, kako kaže Duka - njegova se okolina obezbedila od iznenađenja. Bitka je za Turke uprkos smrti vladaoca i vrhovnog komandanta tekla po planu.



ps. Nikade ne najdov Hrvati, a uste pomalku Albanci...


Nikade ne najdov Hrvati, a uste pomalku Albanci...



http://www.kosovo.net/kosbitka.html...

(официјална веб страница на СРПСКАТА ПРАВОСЛАВНА ЕПАРХИЈА НА РАШКА И ПРИЗРЕН на англиски јазик)

Lazar wished to delay the battle, hoping more reinforcements would arrive, but on July 15 (28), 1389 the Turks surprised the Serbs with an unexpected attack. (The date discrepancy is due to the acceptance of the Gregorian calendar by the Serbs later than Europe). The Serbs led an army of Bulgarians, Bosnians, Skepitars of Albania, with men from Hungry, Wallachia and Poland. It appeared that in the beginning, the Turks with an array of their vassals, were losing. In truth, history knows little or nothing of the facts. It appears that the battle was one of courage rather than tactics....

Сега се прашувам, дали си збунет? Не е фер да обвинуваш дека некој ја искривува историјата, туку колку ИСКРЕНО се толкува.... не негирам на твојата теорија на тактиката, но последното кое го потенцираш...ццццц


Цитат...

FAKT e deka toa bilo SRPSKA VOJSKA, a koj bil vo nea ne e ni tolku bitno... a ne postoelo niti Hrvatsko, a uste pomalku Albansko kralstvo Zatoa poleka ne brzaj...

   НИКОЈ НЕ БРЗА; ТУКУ ГОВОРЕВМЕ ЗА НАРОДИ НА БАЛКАНОТ А НЕ КРАЛЕВСТВА

Уште не можеш да разбереш дека НАРОДИТЕ се обединиле да ја сопрат Османлиската наезда на балканот, и ја форсираш само едната страна. Ако не биле останатите, битката ке била завршена за 2 минути, додека еден од Српските благородници ја НАПУШТА битката, а тој факт тебе ти е познат, нели?

-------------
Homo homini lupus est...


Постирано од: DelijaSkopje
Датум на внесување: 03.Август.2009 во 18:41
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:



   НИКОЈ НЕ БРЗА; ТУКУ ГОВОРЕВМЕ ЗА НАРОДИ НА БАЛКАНОТ А НЕ КРАЛЕВСТВА

Уште не можеш да разбереш дека НАРОДИТЕ се обединиле да ја сопрат Османлиската наезда на балканот, и ја форсираш само едната страна.
   


Narodi na Balkanot ima kolku sakas, ama KRALSTVO BILO EDNO...!!!    

A za toa deka narodite se "zdruzile" namas pravo, bidejki i sam vikas deka i od redovite na SRPSKITE vojski nekoj se razdvoil...

A sega da forsiras kako Kosovskata bitka protiv Turcite ne bila SRPSKA, tuku sobrana od site narodi e smesno i nemam namera za toa da se nategam so tebe...   
Rekov... Imalo nekoi narodi, NO TOA E MNOGU MAL I NEZNACITELE BROJ ZA TI DA GO STAVAS NA ISTO RAMNISTE...   

Vidovdan e tokmu poradi taa bitka Srpski nacionalen praznik... Ako e taka kako sto ti tvrdis, togas toj den denes ke go slavele poveke narodi...
Mnogu prosto... mnogu jasno...


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Август.2009 во 18:53
газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење

Кое едно Кралство црниДелија кога Лазар не бил Крал

газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење 

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 16:27
Originally posted by DelijaSkopje DelijaSkopje напиша:

Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:



   НИКОЈ НЕ БРЗА; ТУКУ ГОВОРЕВМЕ ЗА НАРОДИ НА БАЛКАНОТ А НЕ КРАЛЕВСТВА

Уште не можеш да разбереш дека НАРОДИТЕ се обединиле да ја сопрат Османлиската наезда на балканот, и ја форсираш само едната страна.
   


Narodi na Balkanot ima kolku sakas, ama KRALSTVO BILO EDNO...!!!    
A za toa deka narodite se "zdruzile" namas pravo, bidejki i sam vikas deka i od redovite na SRPSKITE vojski nekoj se razdvoil...

A sega da forsiras kako Kosovskata bitka protiv Turcite ne bila SRPSKA, tuku sobrana od site narodi e smesno i nemam namera za toa da se nategam so tebe...   
Rekov... Imalo nekoi narodi, NO TOA E MNOGU MAL I NEZNACITELE BROJ ZA TI DA GO STAVAS NA ISTO RAMNISTE...   

Vidovdan e tokmu poradi taa bitka Srpski nacionalen praznik... Ako e taka kako sto ti tvrdis, togas toj den denes ke go slavele poveke narodi...
Mnogu prosto... mnogu jasno...


Точно, и се викало ВИЗАНТИЈА, како и знамето, под кое се бореле СИТЕ НАРОДИ на балканот!!!!!




-------------
Homo homini lupus est...


Постирано од: DelijaSkopje
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 16:38
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Originally posted by DelijaSkopje DelijaSkopje напиша:

Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:



   НИКОЈ НЕ БРЗА; ТУКУ ГОВОРЕВМЕ ЗА НАРОДИ НА БАЛКАНОТ А НЕ КРАЛЕВСТВА

Уште не можеш да разбереш дека НАРОДИТЕ се обединиле да ја сопрат Османлиската наезда на балканот, и ја форсираш само едната страна.
   


Narodi na Balkanot ima kolku sakas, ama KRALSTVO BILO EDNO...!!!    
A za toa deka narodite se "zdruzile" namas pravo, bidejki i sam vikas deka i od redovite na SRPSKITE vojski nekoj se razdvoil...

A sega da forsiras kako Kosovskata bitka protiv Turcite ne bila SRPSKA, tuku sobrana od site narodi e smesno i nemam namera za toa da se nategam so tebe...   
Rekov... Imalo nekoi narodi, NO TOA E MNOGU MAL I NEZNACITELE BROJ ZA TI DA GO STAVAS NA ISTO RAMNISTE...   

Vidovdan e tokmu poradi taa bitka Srpski nacionalen praznik... Ako e taka kako sto ti tvrdis, togas toj den denes ke go slavele poveke narodi...
Mnogu prosto... mnogu jasno...


Точно, и се викало ВИЗАНТИЈА, како и знамето, под кое се бореле СИТЕ НАРОДИ на балканот!!!!!





Znaci spored tebe denes site treba da go sakame znakot "4-S"...    OK...   Odgovori mi zosto toa ne e taka...???


Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 16:44
Секој етнос си има свои симболи, не плагијати... задоволен?

-------------
Homo homini lupus est...


Постирано од: g-1
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 17:30

"Znaci spored tebe denes site treba da go sakame znakot "4-S"...    OK...   Odgovori mi zosto toa ne e taka...??? "

Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Секој етнос си има свои симболи, не плагијати... задоволен?




1.NE E ZBOR ZA NIKAKVI "4-S" TUKU ZA STILIZIRANO "SONCE".
"4-S" VSUSNOST SE 4 STILIZIRANI SONCEVI ZRACI.
Identicno takvo zname staro so iljadnici godini mozete da vidite vo SITE "vlaski" (nomadski, stocarski) familii vo stipsko, i niz denesni Grcija, Bugarija, Albanija, I TOA VO NAJRAZLICNI INTERPRETACII.

2. APSOLUTNO NE SE RABOTI ZA PLAGIJAT, TUKU ZA AVTENTICNA IZVEDBA.

3. TOA STO SRBITE GO PRIFATILE ZA SVOJ NACIONALEN SIMBOL E REZULTAT NA DADENITE ISTORISKI SLUCUVANJA.


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 19:34
Ниедна историја нити човек кој малку читал историја )па макар нека е тоа и за инает и провокација на Делија) не може да негира дека Косовската битка е српска историја.

-------------


Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 19:36
од инает може да се изеде дури и вреќа сол ......... и после збунетост
еве и нека не е за инает ........ нека кажат по некој пишуван документ кој е тој кој не бил србин .......... можеби Милош или Цар Лазар ? ........

-------------
http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 19:42
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Ниедна историја нити човек кој малку читал историја )па макар нека е тоа и за инает и провокација на Делија) не може да негира дека Косовската битка е српска историја.


Може неэнаејки или општо читајки така да се формулира но тоа не е Историски факт.Како што напишав во тоа време имало два крала кои управувале со Христијанско кралство а не Српско кралство.Едниот е Волкашин кој е веке пораэен пред Косовската битка а вториот е Твртко Котромановиќ кој е денес официјално Бошњачки крал иако православен Христијанин.Многу писма се пронајдени од Твртко до эападните држави како Венеција,Мантуа,Австрија и др. каде што тој се смета себе си эа победник на Косовската битка бидејки е крал кој останал жив по битката.Има и др. моменти но эа тоа малку подоцна да видам како ке оди дискусијата сега

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 19:47

штета мислам овие “ научни “ трудови кои повеќе наликуваат на породилни трудови  да се исфрли на свет една нова “ историја “ ќе останат забележани само на овој форум ............... на крај како тргнало , и Цар ЛАЗАР и МИЛОШ и сите останати видни срби , заедно со ВУКАШИН ќе испаднат се само срби не .............



-------------
http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 19:50
Прво Лаэар е кнеэ а не Цар или Крал - и средновековието на балканот нарочито пред османлиите е многу убаво документирано и эапишано ништо не е ново ова што го напишав

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 19:52
де бре шефе .......... немам намера да ти контрирам  сепка ти си најупатен за историјата на балканот од античко па до футуристичко време .... јас само онака , да кажам нешто ........ намигнување
мислам , немам намера да ти противречам и покрај што некој кој си го својата , значи есапи за свој , го напишал ова
 
Lazar Hrebeljanović (1329-1389) poznat i kao sveti car Lazar, bio je http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A1%D1%80%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%80 - srpski vladar sa prestonicom u http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9A%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%86 - Kruševcu . Poginuo je u http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%91%D0%BE%D1%98_%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%83 - bici na Kosovu 1389. i proglašen je za sveca.


-------------
http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 19:54
Не бе нема потреба да се контрираме,најпросто прочитај во википедија па ако те эаинтересира после може и книги од јаки автори да читаш.
Средновековието на Балканот одсекогаш ме интересирало,Рашка до Краљево на памет ја энам,сите Манастири и муэеи сум ги прошетал бидејки ми е мило што такви историски личности постојат во блиэина эа да може да се дивиш

Свети ЦАР му е титула дадена не како на владетел туку како на светец кој го дал животот эа христијанството - националиэам преку вера нема,тој таму се борел эа крстот а не эа Србија

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 19:57
инаку , неговата жена , ЦАРИЦА МИЛИЦА , не можела да биде царица доколку ЛАЗАР не бил ЦАР збунетост

-------------
http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН


Постирано од: DelijaSkopje
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 21:38
Originally posted by Boogie Boogie напиша:



Свети ЦАР му е титула дадена не како на владетел туку како на светец кој го дал животот эа христијанството - националиэам преку вера нема,тој таму се борел эа крстот а не эа Србија
   

Stvarno do kade si spremen da odis...???      
Lazar spored tebe ne bil Srbin iako ima milion dokazi i fakti deka e...
Na krajot na kraistata i ne e tolku dalecna istorija, ako se zeme predvid sto ti tvrdis za ANTIKATA...   


Постирано од: Сварог
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 23:22
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Не бе нема потреба да се контрираме,најпросто прочитај во википедија па ако те эаинтересира после може и книги од јаки автори да читаш.
Средновековието на Балканот одсекогаш ме интересирало,Рашка до Краљево на памет ја энам,сите Манастири и муэеи сум ги прошетал бидејки ми е мило што такви историски личности постојат во блиэина эа да може да се дивиш

Свети ЦАР му е титула дадена не како на владетел туку како на светец кој го дал животот эа христијанството - националиэам преку вера нема,тој таму се борел эа крстот а не эа Србија




Ма сигурно,на неговата клетва стои кој е христијанин и од христијански род


-------------
Европа для Славян
Meine Ehre Heisst Treue
Русский доброволец, руку братьям дай,
Будь готов бороться до конца.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 23:24
Не тврдам јас ТВРДАТ ИСТОРИЧАРИТЕ = и млечаните ли се Срби

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Сварог
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 23:26
Кнез Лазар бил на Косово Поле за Србија,(докажано преку неговата клетва).То ест водел војска од срби и србомани.

-------------
Европа для Славян
Meine Ehre Heisst Treue
Русский доброволец, руку братьям дай,
Будь готов бороться до конца.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 23:29
Нели и Румуни,Бугари,Епири и др имало - и тие ли се Срби од клетватаголема%20насмевка

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Сварог
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 23:30
Тоа ти се србомани.

-------------
Европа для Славян
Meine Ehre Heisst Treue
Русский доброволец, руку братьям дай,
Будь готов бороться до конца.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 23:33
Originally posted by Сварог Сварог напиша:

Тоа ти се србомани.


газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење


И кажавме дека постови од странски сајтови не се постираат туку линкот се постира - ке морам да бришам или преведувајте на Македонскинамигнување


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 04.Август.2009 во 23:56
Originally posted by g-1 g-1 напиша:


"Znaci spored tebe denes site treba da go sakame znakot "4-S"...    OK...   Odgovori mi zosto toa ne e taka...??? "

Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Секој етнос си има свои симболи, не плагијати... задоволен?




1.NE E ZBOR ZA NIKAKVI "4-S" TUKU ZA STILIZIRANO "SONCE".
"4-S" VSUSNOST SE 4 STILIZIRANI SONCEVI ZRACI.
Identicno takvo zname staro so iljadnici godini mozete da vidite vo SITE "vlaski" (nomadski, stocarski) familii vo stipsko, i niz denesni Grcija, Bugarija, Albanija, I TOA VO NAJRAZLICNI INTERPRETACII.

2. APSOLUTNO NE SE RABOTI ZA PLAGIJAT, TUKU ZA AVTENTICNA IZVEDBA.

3. TOA STO SRBITE GO PRIFATILE ZA SVOJ NACIONALEN SIMBOL E REZULTAT NA DADENITE ISTORISKI SLUCUVANJA.


Каква автентична изведба? каква е разликата помеѓу Византиското знаме и Српското?

3. TOA STO SRBITE GO PRIFATILE ZA SVOJ NACIONALEN SIMBOL E REZULTAT NA DADENITE ISTORISKI SLUCUVANJA. [/QUOTE]

Зарем последниот твој одговор не е потврда за плагијат? Добро велиш, ГО ПРИФАТИЛЕ со мали измени а тоа е намест ВВВВ, ставено е СССС...

-------------
Homo homini lupus est...


Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 05.Август.2009 во 00:04
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Ниедна историја нити човек кој малку читал историја )па макар нека е тоа и за инает и провокација на Делија) не може да негира дека Косовската битка е српска историја.


Никој не негира дека Косовската битка е дел од Српската историја, но ниту треба да се негира дека имало Румуни, Босанци, Бугари, Унгарци, Албанци, Пољаци..и др. што делија претходно негираше.

Еве уште еднаш линк од Српската Православна епархија на Рашка и Призрен...(англиска верзија)

http://www.kosovo.net/kosbitka.html



Христијанството е брането на Косово од МНОГУ РАЗЛИЧНИ НАРОДИ, не само Србите. Прашањето е што потоа се случува со цинот на Кнез ЛАзар, Стефан Лазаревиќ? Зошто неговите дела повторно се препишуваат како српски ако војувал за Отоманите против Христијанските коалиции? како ке се нарече, ПОТУРИЦА?

Само сакав да раздвојам дека кредитот не е само на едната страна, секој балкански етнос има вложено свој труд, па и ние Македонците!



-------------
Homo homini lupus est...


Постирано од: aladin
Датум на внесување: 07.Август.2009 во 15:42
eve edno viduvanje za MILOS OBILIC  i bitkkata....................

Из комплексног КОСОВСКОГ ФЕНОМЕНА, односно косовског завета у најширем смислу значења, један од његових садржаја је посвећен Милошу Обилићу. Наиме, наш народни дух, свест и осећање, афирмисали су и овековечили изузетне вредности ВИТЕШКЕ СЛАВЕ И ЧАСТИ МИЛОША ОБИЛИЋА издвајајући га као једну светињу која је била, и морала би увек бити у нашем народу као таква поштована и уважавана........prodolzenie na dolnata adresa........:голема%20насмевка

http://www.dverisrpske.com/tekst/143558 - http://www.dverisrpske.com/tekst/143558




Постирано од: aladin
Датум на внесување: 10.Август.2009 во 16:12
nego me interesira sporen li e i likot na car lazar?site li se soglasni so tekstot na vikipedija......?

http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80_%D0%A5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%99%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B - http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80_%D0%A5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%99%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B


Постирано од: Предраг
Датум на внесување: 15.Август.2009 во 23:29
Зошто се прокламирал како "Цар на Србите и Грците"?

Каква врска имаат Србите со Грците?

Поздрав

-------------
http://www.userbars.be">


Постирано од: DelijaSkopje
Датум на внесување: 16.Август.2009 во 13:08
Originally posted by Предраг Предраг напиша:

Зошто се прокламирал како "Цар на Србите и Грците"?

Каква врска имаат Србите со Грците?

Поздрав


ORTODOX druze...


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 16.Август.2009 во 13:41
Originally posted by Предраг Предраг напиша:

Зошто се прокламирал како "Цар на Србите и Грците"?

Каква врска имаат Србите со Грците?

Поздрав
Sklopeni kralski brakovi. Site megju sebe bile rodniniголема%20насмевка

-------------


Постирано од: Сварог
Датум на внесување: 16.Август.2009 во 14:27
Originally posted by Предраг Предраг напиша:

Зошто се прокламирал како "Цар на Србите и Грците"?

Каква врска имаат Србите со Грците?

Поздрав



Од Задар до Атина,па сеа сметај 2+2=.....

-------------
Европа для Славян
Meine Ehre Heisst Treue
Русский доброволец, руку братьям дай,
Будь готов бороться до конца.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Август.2009 во 18:57
Српско 2+2 или реално 2+2 ,раэликата е голема

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk