Испечати | Затвори го прозорот

5. Не убивај?

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=19169
Датум на принтање: 28.Јули.2025 во 03:27
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: 5. Не убивај?
Постирано од: Messenger
Наслов: 5. Не убивај?
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 06:10
5. Ne ubivaj!
Vtora Kniga Mojseeva 20: 12

Koj kje udri chovek i toj umre, so smrt da se kazni.
Vtora Kniga Mojseeva 21:12

Koj kje ubie chovek, da bide umrtven.Treta Kniga Mojseeva 24: 17

Kuso i jasno! Jasno?

--------------------------------------------------




No vo gradovite na onie narodi, koi Gospod, Tvojot Bog, ti dava da ja nasledish zemjata nivna, ne ostavaj nitu edna zhiva dusha.
Petta Kniga Mojseeva 20: 16


I prokolna Isus se shto beshe vo gradot - mazhite i zhenite, mladite i starite, ovcite i oslite; se se istrebi so mech.
Kniga Isus Navin 6:20


Kje svikaat protiv tebe sobranie, kje te ubijat so kamenja i kje te rasechat so mechevi svoi.
Jezekiil 16: 40



Znam deka nekoj od vernicite kje reche "ama taka im treba na onie koi se neprijateli na evreite i na onie koi ne go slushaat Boga". Prvin, kako Bog ima "svoj" narod i "tugj narod"... ne se site negovi cheda? A ako drugite ne se "Negov narod", togash zoshto bara poslushnost od niv? Ako niv ne gi smeta za svoi cheda, zoshto ochekuva tie da gi sledat negovite naredbi?

Na krajot, dali Toj se odnesuva taka samo kon onie koi ne se evrei?

Bog mu gi pushuva desette zapovedi na Mojseja i go prakja nazad kaj svojot narod. Koga Mojsej zdogleduva sto se sluchuva vo taborot se razgnevuva. Negoviot gnev e tolku golem sto reshava da gi iskrshi plochite koi samo sto gi bil donel...



...zastana Mojsej na vratata od taborot i reche: "Koj e Gospodov neka dojde pri mene!" I se sobraa kaj nego site sinovi Levievi. I toj im reche: "Eve sto vi veli Gospod, Bog Izrailev: opashete go sekoj svojot mech na bedroto svoe i pojdete po taborot, pa navratete od vreta do vrata i sekoj neka go ubie bratot svoj, blizhniot svoj i sosedot svoj". I postapija sinovite Levievi spored zapovedta Mojseeva: i vo toj den izgina narod do tri iljadi dushi. I Mojsej im reche: "Denes Mi gi posvetivte racete svoi na Gospoda za sluzhba: koj na sinot svoj, koj na bretot svoj, za da vi dade denes blagoslov".
Vtora Kniga Mojseeva 32: 26-29

A pettiot zakon? A plochite? A koga toa Gospod Bog mu reche na Mojsej da im naredi na lugjeto da gi ispomorat sinovite, brakjata i sosedite? Poslednoto sto mu reche na Mojsej beshe "Ne ubivaj!" A kaznata za prekrshuvanjeto na pettiot zakon - Koj kje ubie chovek, da bide umrtven.?

Otkako zavrshi ovaa rabota Mojsej si napravi drugi plochi... zamislete samo shto kje se slucheshe ako ne gi iskrsheshe prvite koga im naredi na lugjeto da si gi otepaat sinovite, brakjata, tatkovcite i sosedite... zamislete kakva kje beshe reakcijata koga lugjeto kje go prochitaa pettiot Bozhji zakon?

Oti...

Ako pogresh*te i ne gi ispolnuvate site tie zapovedi, koi gospod mu gi kazha na Mojseja... togash celoto opshtestvo neka prinese edno tele bez nedostatok za sepalenica, za blagoprijaten minir na Gospoda, zaedno so toa i prinos za preliv, spored naredbite i edno jare od kozite - zhrtva za grev.
Chetvrta Kniga Mojseeva 22-24

Aha, taka znachi se reshavale rabotite ako ne se sledat Bozhjite zakoni... A sto pravime sega so naredbata Koj kje ubie chovek, da bide umrtven.?


Izvedete go toj mazh ili taa zhena, shto go napravila toa zlo, pred vratata i ubijte gi so kamenja, za da umrat... prvo rakata na svedocite treba da padne vrz nego, za da bide ubien, potoa racete na celiot narod: taka istrebete go zloto od vas samite.
Petta Kniga Mojseeva 17: 5/7
A pettiot zakon?


Togash celoto opshtestvo go izvede nadvor od naselbata i go ubija so kamenja i toj umre, kako sto mu zapoveda Gospod na Mojseja.
Chetvrta Kniga Mojseeva 15: 36
I ovoj jadnik beshe evrein.


Odi sega i porazi go Amalika i istrebi se shto e negovo, no ne zemaj za sebe nishto od niv, tuku unishti go i prokolni se shto e negovo; ne shtedi go, tuku predaj na smrt od mazh do zhena, od momche do doenche, od vol do ovca, od kamila do osel".
Prva Kniga Carstva 15:3
A "Ne ubivaj"? I sto se krivi doenchinjata? A sto storija pak kamilite i ovcite?


Ako nekoj legne so mazh kako so zhena i obajcata izvrshile gnasno delo: da bidat ubieni, vinovni se.
Treta Kniga Mojseeva 20:13
Homoskesualcite (mazhi i zheni) zasluzhuvaat da bidat ubieni... za nivnite ubijci ne vazhi pettiot zakon.


Pettiot zakon ne vazhi i za onoj koj kje se ozheni so majkata i nejzinata kjerka:

Ako nekoj se ozheni so kjerka i majkata nejzina, toa e bezzakonie: so ogan da bidat izgoreni i toj i taa...
Treta Kniga Mojseeva 20:14


Ubistvo se nareduva i za preljuba:

Ako nekoj izvrshi preljuba so mazhena zhena ili so zhena na blizhniot svoj - da bidat ubieni i preljubodeecot i preljubodejkata.
Treta Kniga Mojseeva 20: 10


I pokraj naredbata protiv ubivanje, ubistvo se nareduva i za mnogu poneznachajni raboti, kako na primer za mesechnicata...

Ako nekoj legne so zhena koga e nechista od izliv na krv i ja otkrie golotijata nejzina, izlivot na nejzinata krv, i taa go otkrie izlivot na svojata krv: i obajcata da bidat isterebeni od narodot svoj.
Treta Kniga Mojseeva 20:18
Samo kako kje doznae narodot za vakva sluchka... Nejse, i za ova ne vazhi pettiot zakon.


I za devojkite sledi ista kazna ako ne bile devstveni prvata nok:

...togash neka ja odvedat momata pred vratata na tetkovata i kukja i gradskite mazhi neka ja kamenuvaat do smrt...
Petta Kniga Mojseeva 22:21


I decata se kaznuvaat so smrt... nema izgovor zatoa shto se deca i ne razbiraat sto pravat:

Koj kje go udri tatkoto svoj ili majkata svoja, da se pogubi.
Vtora Kniga Mojseeva 21:15
A samo sto beshe daden zakonot "Ne ubivaj!".


Ako sveshtenichka kjerka se oskverni so bludstvo, taa go oskvernala tatkoto svoj: so ogan da bide izgorena.
Treta Kniga Mojseeva 21:9
Do sega nemam slushnato deka nekoj sveshtenik go pochituval ovoj zakon.


Koj prinesuva zhrtvi na drugi bogovi, osven na Edniot Gospod, so smrt da se istrebi.
Vtora kniga Mojseeva 22:20
Pettiot zakon ne vazhi ako se odi protiv site onie koi ne veruvaat vo Edniot Gospod. De facto i de jure Edniot Gospod im veli na lugjeto da otvorat svetska vojna protiv site narodi koi ne veruraat vo Nego.


Znachi lugjeto so pravo se dogovarale vaka:

Skluchija zavet da Go baraat Gospoda, Bogot na tatkovcite svoi, od srce i od seta dusha; a sekoj sto ne Go pobara Gospoda, Boga Izrailev, da umre - bil toj mal ili golem, mazh ili zhena... Togash Gospod im dade spokojstvie od site strani
Vtora Kniga Paralipomenon 15: 12-13/15

A shto stana so 5. Ne ubivaj!? A shto stana so Koj kje udri chovek i toj umre, so smrt da se kazni.? A sto stana so Koj kje ubie chovek, da bide umrtven.


Naredbite za ubivanje se redat do krajot na Stariot Zavet... tatkoto i majkata da si go ubijat deteto:

Togash, ako nekoj pretskazhuva, tatko mu i majka mu, shto go rodile, kje mu rechat: ti ne treba da zhiveesh, zashto kazhuvash laga vo imeto na Gospoda i kje go ubijat tatko mu i majka mu, koja toj kje pretskazhuva.
Zaharija 13:3
Sega e jasno zoshto poslednite profeti se Zaharija i Malahija. Ako imalo drugi... od pogore navedenata prichina se gleda zoshto ne sme slushnale za niv.



Ne samo toa, tuku i deteto da si gi ubie svojot tatko i svojata majka, sestrata i bratot svoi, sinot i kjerkata svoja...


Ako tajno te nagovoruva bratot tvoj od tvojot tatko ili od majkata tvoja, ili tvojot sin, ili kjerkata tvoja, ili prijatelot tvoj, koj e za tebe kako dushata tvoja... , pa ti reche: "da odime i a im sluzhime na drugi bogovi"... ne go zhali i ne go sokrivaj, tuku ubij go...
Petta kniga Mojseeva 13: 6-9


Ne samo sto se nareduva da se ubie eden chovek, tuku poradi eden ili nekolku lugje treba da se ubijat site lugje vo nivniot grad:

Ako chuesh za nekoj od gradovite tvoi, shto Gospod, tvojot bog, ti gi dava za da se naselish vo niv, deka vo nego se pojavile nechesni lugje pred tebe i gi soblaznile site zhiteli na nivniot grad, velejki: ajde da im sluzhime na drugi bogovi, koi vie ne gi poznavate, ti ispitaj i doznaj dobro: i ako e toa chista vistina, deka e napravena takva odvratnost megju vas, pogubi gi niv i zhitelite na toj grad so sechiloto na mechot, prokolni go nego i se shto e vo nego.
Petta Kniga Mojseeva 13: 12-15



Ima zakon "Ne ubivaj!", ama toj ne vazhi vo sabotite:

Shest dena neka se raboti, a sedmiot den e sabota, odmor, svet na Gospoda; sekoj koj kje raboti vo saboten den neka se predade na smrt.
Vtora Kniga Mojseeva 31:15
Sega znaete zoshto sabotata ja napravija nerabotna. Jas se ushte se sekjavam koga beshe pompezno najaveno oti toa se pravi "zatoa sto proizvodstvoto i blagosostojbata se tolku golemi sto ne mora da se raboti i toj den pokraj nedelata".


Ubij gi decata poradi grevovite na nivnite roditeli... ne deka se krivi tie nevini dushi, tuku chisto kako preventiva:

Gotvete klanje za sinovite negovi poradi bezzakonieto na tatkoto nivni, za da ne vostanat i da ne zavladeat so zemjata i da ne ja napolnat vselenata so neprijateli.
Isaija 14:21


Ubivaj se po red bez zhal i poshteda:

A na onie chuv da im kazhe: "Odete po nego vo gradot i ubivajte; vasheto oko da ne zhali i ne shtedete: starec, momche i devojka, mladenec i zhena, bijte gi do smrt...
jezikiil 9:5


Ne ubivaj? Koja e smisolta i vrednosta na ovoj zakon koga sledat mnoshtvo zakoni i naredbi tokmu za ubivanje?




-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.



Коментари:
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 10:08
Ovie i slicni stihovi tokmu od Biblijata koja mnogumina zdravo za gotovo ja zemaat kako apsolutna i konecna rec Bozja, dovedoa i doveduvaat do opravduvanje na mnogu zli dela i vojni vo istorijata na covestvoto.

Deneska preku prorokot za denesno vreme, znaeme deka Bog ne gi objavil tie raboti navistina, bidejki Toj e Bog na ljubovta i milosrdieto.

No ako ne im veruvame na bozjite proroci da im veruvame barem na istoricarite na Biblijata potvrduvaat deka Mojseevite knigi ne bile zapisani od Mojsej tuku podocna...




Постирано од: spiros
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 10:31
Стариот завет и старозаветните списи се потполно во ред!
Интерпретирањето (и негирањето) на писмата, што се случува без ДУХОТ на Оној кој наместо земја, машко семе или билокаква поинаква творба се отелотвори во ИСУС, е проблемот со кој се сопнувале и сопнуваат широките маси!

Неверата е таа што убија!




-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 11:47
Messenger, не знам што конкретно не ти е јасно во горните стихови. Овој муабет веќе го започнавме и образложивме на темата "Општо и Неврзано". Заповедта "Не убивај" се однесува на човекот, а не на Бог. Сите животи (дури и на бебињата, дури и на животните) му припаѓаат на Бог и Тој има суверено право да си ги земе кога ќе посака, без пардон. Човекот нема право по своја воља да одзема ничиј живот, освен на животните бидејќи Бог му го дозволи тоа после потопот.
Во Мојсеевиот закон се разликуваат три типа на заповеди: морални, општествени и свештенички. Како морален закон Бог не му дозволува на поединецот да убие некого. Но ако Бог заповедал заради прекршок на таа и таа заповед прекршителот да биде убиен, тогаш општеството тоа морало да го направи, во спротивно ќе биде самото виновно за грев, затоа што не го послушало Господ.
Имај предвид дека тогашниот Израел бил индирекно (преку Мојсеевиот закон) теократски уреден, што не е случај денес во Новозаветно време.
 
"зашто, сите животи се Мои, како животот на таткото така и животот на синот. И еве, оној кој ќе згреши, тој ќе умре."
(Господ во Езекиел 18:4)
 
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Ako pogresh*te i ne gi ispolnuvate site tie zapovedi, koi gospod mu gi kazha na Mojseja... togash celoto opshtestvo neka prinese edno tele bez nedostatok za sepalenica, za blagoprijaten minir na Gospoda, zaedno so toa i prinos za preliv, spored naredbite i edno jare od kozite - zhrtva za grev.
Chetvrta Kniga Mojseeva 15:22-24

Aha, taka znachi se reshavale rabotite ako ne se sledat Bozhjite zakoni... A sto pravime sega so naredbata Koj kje ubie chovek, da bide umrtven.?
 
Тука би сакал само да додадам еден многу важен дел од стихот кој Messenger, веројатно за да заштеди на простор, го заменил со три точки голема%20насмевка
 
"ако грешката е направена неволно од народот"
(Четврта Книга Мојсеева 15:24)
 


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 13:41
"Ne ubivaj!", znachi - ne ubivaj!

Pettiot zakon ne dava nikakva provizija za ubivanje. Toj ne veli "Ne ubivaj ponekogash", ili "Ubivaj ponekogash".

Petttiot zakon veli kratko i jasno - Ne ubivaj. Posle tie dva zbora sledi tochka i nema potoa "ama" i "ili".

Pettiot zakon ne veli "Ne ubivaj, dodeka jas ne ti kazham".

Pettiot zakon ne veli "Ne ubivaj, no mozhesh da ubivash dokolku se povikash vo Moe ime".

Petiot zakon veli kratko, jasno, ednoznachno i nedvosmisleno: Ne ubivaj!



Toa e kako, na primer, zakonot "Ne smee da se vozi pod dejstvo na alkohol". Zakonot ne veli "ne smee da se vozi pijan ponekogash", nitu pak veli deka mozhe da se vozi pijan vo "drzhavni ili vrski praznici", "koga imash svadba", "vo tie i tie denovi" ili "pod tie i tie uslovi". Zakonot veli "ne smee da se vozi vo pijana sostojba". Tochka.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 14:02
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Но ако Бог заповедал заради прекршок на таа и таа заповед прекршителот да биде убиен, тогаш општеството тоа морало да го направи, во спротивно ќе биде самото виновно за грев, затоа што не го послушало Господ.
Имај предвид дека тогашниот Израел бил индирекно (преку Мојсеевиот закон) теократски уреден, што не е случај денес во Новозаветно време.




Znachi li toa deka Bog vo Noviot Zavet si go smenil umot od Stariot Zavet?

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 14:15
1. Не убивај значи не убивај, ама тоа "не убивај" е заповед од Бог до човекот, а не од човекот до Бог, а не од Бог до Бог, а не од ангелите до Бог или сл.
 
2. Не, туку само понудил нов завет во нетеократско уредување на светот... се надевам ќе му го дозволиш тоа право на Бог.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: pagane
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 14:31
се извинувам, но сакам да прашам:
а како стои питането за духовното убиство?
кога некоj убива душата на некоj друг?
намерно при тоа?


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 15:27
вака стои тоа питање...
 
"Сте чуле дека им беше речено на старите: ‘Не убивај! А кој ќе убие, ќе биде виновен пред судот.’ А Јас ви велам, дека секој, кој се гневи на брата си без причина, ќе биде виновен пред судот. А кој ќе му рече на брата си „празноглавец”, ќе биде виновен пред синедрионот. А кој ќе го нарече „безумник”, ќе биде виновен за во огнениот пекол."
(Исус Христос во Ев. Матеј 5:21-22)


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 16:16
Originally posted by pagane pagane напиша:

се извинувам, но сакам да прашам:
а како стои питането за духовното убиство?
кога некоj убива душата на некоj друг?
намерно при тоа?
 
Не се извинувај! среќа
 
Многу е зло да убиеш човек духовно, а тоа значи да му ја уништиш душата, да му го уништиш сокриениот - внатрешен човек, да му ја воведеш во пекол личноста на човекот. Тоа е многу пострашно за него или за неа, отколку одземањето на неговиот/нејзиниот биолошки живот.
 
Со одземањето на биолошкиот живот, му е прекратен векот и доколку бил во грев - не му ја оставаш можноста да се покае и да го остави гревот. Ако бил праведен и чинел добро - му ја одземаш можноста и шансата да продолжи да чини добро и да Му угодува на Бога и да сласува други души.
 
Ако ли го убиеш духовно, тоа значи - ако бил праведен да го воведеш во неправедност, ако бил надвор од страстите - да го внесеш во страстите, ако бил во молитва - да му ја “одземеш“ молитвата и со тоа да му го прекратиш личносниот љубовен однос со Бога - неговиот Творец и Татко, ако читал Свето Писмо, да го натераш да гледа порно филмови и да чита порнографска литература, ако бил непорочен - да заживее во пороци, ако бил верен и доверлив и искрен - да стане манипулатор и измамник, од верен сопружник - да стане прељубник, од чесен работник - крадец... и ред други состојби. Со ова во суштина го истерува Бога од личноста на тој човек, во кого Бог си направил пребивалиште и во кого сакал Тој да живее и да станува. Со ваквиот чин станува богоубиец и тоа е сериозно зло, зашто тој човек од потполно жив во очите на Бога, жив во вистинска смисла на зборот, имајќи Го Бога и пребивајќи во Љубовна Заедница со Него и хранејќи се и насладувајќи се од Божјата Благодат и уживајќи ја на вистински начин слободата, подарена од Бога - човекот се претвора во роб на страстите, пороците, злото и станува демоносличен и поседувајчи ја смртта - и самиот станува сејач и извор на смртта и погубувач на други души.
 
Како што не’ советува нашиот Господ, треба да внимаваме пред кого ги изложуваме нашите бисери и светиња (а тоа се меѓу другото и сетилата на нашето тело и на нашиот сокриен човек, и умот, и срцето, и волјата) за да не би биле изгазени и извалкани (а тоа значи да станат отпорни на доброто и омлитавени и мрзливи за правење добро и да го избираат злото) бидејчи преку нив злото ќе се настани во нас и тогаш човекот, во суштина умира.
 
Во очите на Господ, мртовци се оние кои се умрени одвнатре во личноста, без оглед дали се во тело или се биолошки умрени.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 16:44
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

1. Не убивај значи не убивај, ама тоа "не убивај" е заповед од Бог до човекот, а не од човекот до Бог, а не од Бог до Бог, а не од ангелите до Бог или сл.
 

2. Не, туку само понудил нов завет во нетеократско уредување на светот... се надевам ќе му го дозволиш тоа право на Бог.


EvAngelos, te biva za nekoi raboti...

1. Se razbira deka "Ne ubivaj" e zapoved od Boga do chovekot, a ne obratno, kako sto se i zakonite "Ubivaj...", koi sledat potoa. I tie zakoni se dadeni od Boga do chovekot, a ne od chovekot do Boga ili od Boga do Boga i t.n.

2. So ova vtorovo se nadmina i samiot sebe si... Не, туку само понудил нов завет во нетеократско уредување на светот... ova e vistinski biser! Bog ne saka teokratsko opshtestvo, tuku sekularno, pa go prakja Isus vo teokratskoto opshtestvo na svojot izbran narod, da napravi opshtestvena revolucija i da go podgotvi patot za sekularnoto ureduvanje!

A shto ima sekularno vo Isusovoto propovedanje ???





-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 17:29
1. Добро е штом се разбравме среќа
 
2. Не ти ја разбрав твојата изјава. Дали ти тоа вадиш некаков заклучок од мојата реченица, или пас си даваш некое свое видување за Исус и некаква си општествена револуција?
 
Исус се залагал за секуларност. Исус подучувал да му се даде на Цезарот она што му припаѓа нему, а на Бога она што му припаѓа Нему. Исус воопшто не се побратимувал со власта, ниту со Римјаните, ниту со еврејското свештенство, ниту со закониците, ниту со фарисеите. Тој велел дека Неговото царство не е од овој свет. Но, тоа не е темата тука.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 17:39
Prvo Bog veli:

- ubi za ova...

- ubi za ona...

- kamenuvaj gi za toa ...

- ne gi shtedi nitu doenchinjata i niv stavi gi pod tvojot mech...

- raspori gi utrobite na trudnite zheni i izvadi gi nivnite nerodeni rozhbi...

- ubi si gi tatkoto i mjaka si...

- ubi si gi bratot i sestrata...

- ubi si gi sopstvenite deca i voopshto da ne ti bide zhal za toa...


Pa potoa veli:

- svrti go i drugiot obraz...

- ljubi go blizhniot svoj kako sto se ljubish sebe si...

- pravi im na drugite kako sto sakash da ti pravat i tie tebe...

I toa ne bilo menuvanje na umot? Toa ne e sosem sprotivno uchenje? Toa bilo isto, samo sto e modifikacija za da ne prigotvi Bog za edno sekularno opshtestvo?


I shto velish - се надевам ќе му го дозволиш тоа право на Бог.

Jas ne mu odzemam nikakvo pravo na Boga, ushte povekje sekogash velam deka Toj si go menuva umot spored dadeniot moment i spored potrebite, onaka kako sto Toj kje si najde za potrebno. Ti ne mu go dozvoluvash toa pravo. Ti velish deka Bog e nepromenliv.

Ova poslednovo ti beshe vistinsko salto mortale. Taka se sluchuva koga lugje kje se venchaat za nekakvi dogmi i celiot zhivot gledaat samo so tunelna vizija - kako da gi interpretiraat site raboti da odgovaraat na dogmata.

Ova vredi za edna parabola...


Edno vreme imashe eden chovek koj se vikashe Petko i koj mnogu sakashe zlato. Edno popladne Petko se nagrna so guncheto i pojde kon zlatarite.

Demneshe taka koj zlatar kje ostane bez mushterii so svojot dukjan i koga na krajot zdogleda eden od niv, se vturna vnatre i zgrabi od lanchinjata i prstenite kolku shto mozhe, pa se strcha niz vratata i fati nevidnina...

Sledniot den, policaecot go fati za gusha i go prasha;

- Zoshto bre topuk eden go ukrade zlatoto pred tolku mnogu lugje na ulica, a?

- Pa togash, koga go ukradov zlatoto, ne mozhev da vidam nitu eden chovek... go gledav samo zlatoto.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: pagane
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 17:40
Како што не’ советува нашиот Господ, треба да внимаваме пред кого ги изложуваме нашите бисери и светиња (а тоа се меѓу другото и сетилата на нашето тело и на нашиот сокриен човек, и умот, и срцето, и волјата) за да не би биле изгазени и извалкани (а тоа значи да станат отпорни на доброто и омлитавени и мрзливи за правење добро и да го избираат злото) бидејчи преку нив злото ќе се настани во нас и тогаш човекот, во суштина умира.

Така е. Благодарам. Ми беше потребно.големо%20гушкање


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 19:06
Prvo Bog veli:

- ubi za ova...

- ubi za ona...

- kamenuvaj gi za toa ...

- ne gi shtedi nitu doenchinjata i niv stavi gi pod tvojot mech...

- raspori gi utrobite na trudnite zheni i izvadi gi nivnite nerodeni rozhbi...

- ubi si gi tatkoto i mjaka si...

- ubi si gi bratot i sestrata...

- ubi si gi sopstvenite deca i voopshto da ne ti bide zhal za toa...


Pa potoa veli:

- svrti go i drugiot obraz...

- ljubi go blizhniot svoj kako sto se ljubish sebe si...

- pravi im na drugite kako sto sakash da ti pravat i tie tebe...

I toa ne bilo menuvanje na umot? Toa ne e sosem sprotivno uchenje? Toa bilo isto, samo sto e modifikacija za da ne prigotvi Bog za edno sekularno opshtestvo?


ene .. pisatelite, apostolite na bibijata ne bile prelucidni
i se zapletkuvaa malku vo svoite vizii
ono izgleda e povekje poradi toa sto mnogumina zapletkaa prsti vo slovoto bozje i nemozele da se dokoordiniraat

ova go kazuvam smrtno ozbilno ateisticki, oti ako isfrlitre site filozofski razmisluvanja i citate taka kako sti pisuva vo biblijata kje najdete milion nelogicnosti

no denesna crkva gledajki gi nelogicnostite ,, filozofski gi amortizira , da za slovoto bozje nema prostor za polemiziranje
i to
mesi mesi..... ejjjjjjj.....ne brckaj vo osiloto големо%20гушкање


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: lane62
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 19:41
panta reiнамигнување

-------------
Daj više odmora jeziku nego rukama!


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 19:42
duri i mojata ceshmaтага

-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: abnormalen
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 21:04
зошто?збунетост затоа што бог така рекол? мене само законот ме спречува да кокнам некој, не господ.голема%20насмевка


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 21:05
Originally posted by abnormalen abnormalen напиша:

зошто?збунетост затоа што бог така рекол? мене само законот ме спречува да кокнам некој, не господ.голема%20насмевка


greska si bate

ne BOG ne zakon nego treba da tre spreci samo eden fakt covekot vo tebe



-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: abnormalen
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 21:22
човекот во мене ме спречува човек да убијам, а не звер некој од човек, особено ако на мене или некој до мене го искажал своето зверство. таков не заслужил да живее понатака и само законот може да ме спречи да го пратам , кај што му е местото!


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 21:34
Originally posted by abnormalen abnormalen напиша:

човекот во мене ме спречува човек да убијам, а не звер некој од човек, особено ако на мене или некој до мене го искажал своето зверство. таков не заслужил да живее понатака и само законот може да ме спречи да го пратам , кај што му е местото!


и тоа шо го збориш е дискутабилно
па би било на широко
но како и да е
ДОБРО ШО ПОСТОИ ЗАКОН смеење


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: abnormalen
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 21:37
е добро де..............ако законот утне, на мене ке остане!намигнување


Постирано од: IzGubEnA
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 21:40
znaci da se pazime od abnormalen

-------------



Постирано од: abnormalen
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 22:04
не....барем додека има закон!намигнување


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 22:08
Originally posted by anakin anakin напиша:


Originally posted by abnormalen abnormalen напиша:

зошто?збунетост затоа што бог така рекол? мене само законот ме спречува да кокнам некој, не господ.голема%20насмевка
greska si batene BOG ne zakon nego treba da tre spreci samo eden fakt covekot vo tebe


anakin...

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 22:10
аме меси
цар си....големо%20гушкање
но мислам дека треба да реагираш таму на постовите за мастурбација
некои верници си играат со психата на еден млад човек и тоа пред очите на свесни форумџии

не иде,, ово форум треба да донесе нешо добро а не лоше

а таму гледам сексуално забегување и мазохизам

за садисти да не трошам збор



-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: spiros
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 22:58
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

...

I toa ne bilo menuvanje na umot? Toa ne e sosem sprotivno uchenje? ...



Не Месинџер, ако ги погледнеш писмата подлабоко ќе видиш дека не е менување на умот во однос на целта!

Дали ти Месинџер несакаш да се истреби убиството, неправдата, криминалот, ... на планетата земја ?
Не е ли и твојата активност тука една врста “света војна“ со твојот “меч“ против гревот?
Или можеби си тука на форумот само да убиеш време?


Писмото неможе да го разбере секој а најмалку оние што неверуваат на Милоста БОЖЈА!



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: anakin
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 23:02
mesi e tuka zatoa sto e tuka
a ti si tuka za nekakva sveta vojna???? spiros????
тагаизненадување


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 00:01
И законот е поставен од Бог.
Бог е над законот!


-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 00:35
Originally posted by anakin anakin напиша:

mesi e tuka zatoa sto e tuka
...



И ти си тука зошто си тука!
И јас сум тука зошто сум тука!
И секој е тука зошто е тука!
И се е во ред додека не се убива и не се пука!

Или можеби ти сакаш тука за нешто друго да се бориш?




-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 01:12
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

5. Ne ubivaj!
Vtora Kniga Mojseeva 20: 12

Koj kje udri chovek i toj umre, so smrt da se kazni.
Vtora Kniga Mojseeva 21:12

Koj kje ubie chovek, da bide umrtven.Treta Kniga Mojseeva 24: 17

Kuso i jasno! Jasno?

--------------------------------------------------




No vo gradovite na onie narodi, koi Gospod, Tvojot Bog, ti dava da ja nasledish zemjata nivna, ne ostavaj nitu edna zhiva dusha.
Petta Kniga Mojseeva 20: 16


I prokolna Isus se shto beshe vo gradot - mazhite i zhenite, mladite i starite, ovcite i oslite; se se istrebi so mech.
Kniga Isus Navin 6:20


Kje svikaat protiv tebe sobranie, kje te ubijat so kamenja i kje te rasechat so mechevi svoi.
Jezekiil 16: 40



Znam deka nekoj od vernicite kje reche "ama taka im treba na onie koi se neprijateli na evreite i na onie koi ne go slushaat Boga". Prvin, kako Bog ima "svoj" narod i "tugj narod"... ne se site negovi cheda? A ako drugite ne se "Negov narod", togash zoshto bara poslushnost od niv? Ako niv ne gi smeta za svoi cheda, zoshto ochekuva tie da gi sledat negovite naredbi?

Na krajot, dali Toj se odnesuva taka samo kon onie koi ne se evrei?

Bog mu gi pushuva desette zapovedi na Mojseja i go prakja nazad kaj svojot narod. Koga Mojsej zdogleduva sto se sluchuva vo taborot se razgnevuva. Negoviot gnev e tolku golem sto reshava da gi iskrshi plochite koi samo sto gi bil donel...



...zastana Mojsej na vratata od taborot i reche: "Koj e Gospodov neka dojde pri mene!" I se sobraa kaj nego site sinovi Levievi. I toj im reche: "Eve sto vi veli Gospod, Bog Izrailev: opashete go sekoj svojot mech na bedroto svoe i pojdete po taborot, pa navratete od vreta do vrata i sekoj neka go ubie bratot svoj, blizhniot svoj i sosedot svoj". I postapija sinovite Levievi spored zapovedta Mojseeva: i vo toj den izgina narod do tri iljadi dushi. I Mojsej im reche: "Denes Mi gi posvetivte racete svoi na Gospoda za sluzhba: koj na sinot svoj, koj na bretot svoj, za da vi dade denes blagoslov".
Vtora Kniga Mojseeva 32: 26-29

A pettiot zakon? A plochite? A koga toa Gospod Bog mu reche na Mojsej da im naredi na lugjeto da gi ispomorat sinovite, brakjata i sosedite? Poslednoto sto mu reche na Mojsej beshe "Ne ubivaj!" A kaznata za prekrshuvanjeto na pettiot zakon - Koj kje ubie chovek, da bide umrtven.?

Otkako zavrshi ovaa rabota Mojsej si napravi drugi plochi... zamislete samo shto kje se slucheshe ako ne gi iskrsheshe prvite koga im naredi na lugjeto da si gi otepaat sinovite, brakjata, tatkovcite i sosedite... zamislete kakva kje beshe reakcijata koga lugjeto kje go prochitaa pettiot Bozhji zakon?

Oti...

Ako pogresh*te i ne gi ispolnuvate site tie zapovedi, koi gospod mu gi kazha na Mojseja... togash celoto opshtestvo neka prinese edno tele bez nedostatok za sepalenica, za blagoprijaten minir na Gospoda, zaedno so toa i prinos za preliv, spored naredbite i edno jare od kozite - zhrtva za grev.
Chetvrta Kniga Mojseeva 22-24

Aha, taka znachi se reshavale rabotite ako ne se sledat Bozhjite zakoni... A sto pravime sega so naredbata Koj kje ubie chovek, da bide umrtven.?


Izvedete go toj mazh ili taa zhena, shto go napravila toa zlo, pred vratata i ubijte gi so kamenja, za da umrat... prvo rakata na svedocite treba da padne vrz nego, za da bide ubien, potoa racete na celiot narod: taka istrebete go zloto od vas samite.
Petta Kniga Mojseeva 17: 5/7
A pettiot zakon?


Togash celoto opshtestvo go izvede nadvor od naselbata i go ubija so kamenja i toj umre, kako sto mu zapoveda Gospod na Mojseja.
Chetvrta Kniga Mojseeva 15: 36
I ovoj jadnik beshe evrein.


Odi sega i porazi go Amalika i istrebi se shto e negovo, no ne zemaj za sebe nishto od niv, tuku unishti go i prokolni se shto e negovo; ne shtedi go, tuku predaj na smrt od mazh do zhena, od momche do doenche, od vol do ovca, od kamila do osel".
Prva Kniga Carstva 15:3
A "Ne ubivaj"? I sto se krivi doenchinjata? A sto storija pak kamilite i ovcite?


Ako nekoj legne so mazh kako so zhena i obajcata izvrshile gnasno delo: da bidat ubieni, vinovni se.
Treta Kniga Mojseeva 20:13
Homoskesualcite (mazhi i zheni) zasluzhuvaat da bidat ubieni... za nivnite ubijci ne vazhi pettiot zakon.


Pettiot zakon ne vazhi i za onoj koj kje se ozheni so majkata i nejzinata kjerka:

Ako nekoj se ozheni so kjerka i majkata nejzina, toa e bezzakonie: so ogan da bidat izgoreni i toj i taa...
Treta Kniga Mojseeva 20:14


Ubistvo se nareduva i za preljuba:

Ako nekoj izvrshi preljuba so mazhena zhena ili so zhena na blizhniot svoj - da bidat ubieni i preljubodeecot i preljubodejkata.
Treta Kniga Mojseeva 20: 10


I pokraj naredbata protiv ubivanje, ubistvo se nareduva i za mnogu poneznachajni raboti, kako na primer za mesechnicata...

Ako nekoj legne so zhena koga e nechista od izliv na krv i ja otkrie golotijata nejzina, izlivot na nejzinata krv, i taa go otkrie izlivot na svojata krv: i obajcata da bidat isterebeni od narodot svoj.
Treta Kniga Mojseeva 20:18
Samo kako kje doznae narodot za vakva sluchka... Nejse, i za ova ne vazhi pettiot zakon.


I za devojkite sledi ista kazna ako ne bile devstveni prvata nok:

...togash neka ja odvedat momata pred vratata na tetkovata i kukja i gradskite mazhi neka ja kamenuvaat do smrt...
Petta Kniga Mojseeva 22:21


I decata se kaznuvaat so smrt... nema izgovor zatoa shto se deca i ne razbiraat sto pravat:

Koj kje go udri tatkoto svoj ili majkata svoja, da se pogubi.
Vtora Kniga Mojseeva 21:15
A samo sto beshe daden zakonot "Ne ubivaj!".


Ako sveshtenichka kjerka se oskverni so bludstvo, taa go oskvernala tatkoto svoj: so ogan da bide izgorena.
Treta Kniga Mojseeva 21:9
Do sega nemam slushnato deka nekoj sveshtenik go pochituval ovoj zakon.


Koj prinesuva zhrtvi na drugi bogovi, osven na Edniot Gospod, so smrt da se istrebi.
Vtora kniga Mojseeva 22:20
Pettiot zakon ne vazhi ako se odi protiv site onie koi ne veruvaat vo Edniot Gospod. De facto i de jure Edniot Gospod im veli na lugjeto da otvorat svetska vojna protiv site narodi koi ne veruraat vo Nego.


Znachi lugjeto so pravo se dogovarale vaka:

Skluchija zavet da Go baraat Gospoda, Bogot na tatkovcite svoi, od srce i od seta dusha; a sekoj sto ne Go pobara Gospoda, Boga Izrailev, da umre - bil toj mal ili golem, mazh ili zhena... Togash Gospod im dade spokojstvie od site strani
Vtora Kniga Paralipomenon 15: 12-13/15

A shto stana so 5. Ne ubivaj!? A shto stana so Koj kje udri chovek i toj umre, so smrt da se kazni.? A sto stana so Koj kje ubie chovek, da bide umrtven.


Naredbite za ubivanje se redat do krajot na Stariot Zavet... tatkoto i majkata da si go ubijat deteto:

Togash, ako nekoj pretskazhuva, tatko mu i majka mu, shto go rodile, kje mu rechat: ti ne treba da zhiveesh, zashto kazhuvash laga vo imeto na Gospoda i kje go ubijat tatko mu i majka mu, koja toj kje pretskazhuva.
Zaharija 13:3
Sega e jasno zoshto poslednite profeti se Zaharija i Malahija. Ako imalo drugi... od pogore navedenata prichina se gleda zoshto ne sme slushnale za niv.



Ne samo toa, tuku i deteto da si gi ubie svojot tatko i svojata majka, sestrata i bratot svoi, sinot i kjerkata svoja...


Ako tajno te nagovoruva bratot tvoj od tvojot tatko ili od majkata tvoja, ili tvojot sin, ili kjerkata tvoja, ili prijatelot tvoj, koj e za tebe kako dushata tvoja... , pa ti reche: "da odime i a im sluzhime na drugi bogovi"... ne go zhali i ne go sokrivaj, tuku ubij go...
Petta kniga Mojseeva 13: 6-9


Ne samo sto se nareduva da se ubie eden chovek, tuku poradi eden ili nekolku lugje treba da se ubijat site lugje vo nivniot grad:

Ako chuesh za nekoj od gradovite tvoi, shto Gospod, tvojot bog, ti gi dava za da se naselish vo niv, deka vo nego se pojavile nechesni lugje pred tebe i gi soblaznile site zhiteli na nivniot grad, velejki: ajde da im sluzhime na drugi bogovi, koi vie ne gi poznavate, ti ispitaj i doznaj dobro: i ako e toa chista vistina, deka e napravena takva odvratnost megju vas, pogubi gi niv i zhitelite na toj grad so sechiloto na mechot, prokolni go nego i se shto e vo nego.
Petta Kniga Mojseeva 13: 12-15



Ima zakon "Ne ubivaj!", ama toj ne vazhi vo sabotite:

Shest dena neka se raboti, a sedmiot den e sabota, odmor, svet na Gospoda; sekoj koj kje raboti vo saboten den neka se predade na smrt.
Vtora Kniga Mojseeva 31:15
Sega znaete zoshto sabotata ja napravija nerabotna. Jas se ushte se sekjavam koga beshe pompezno najaveno oti toa se pravi "zatoa sto proizvodstvoto i blagosostojbata se tolku golemi sto ne mora da se raboti i toj den pokraj nedelata".


Ubij gi decata poradi grevovite na nivnite roditeli... ne deka se krivi tie nevini dushi, tuku chisto kako preventiva:

Gotvete klanje za sinovite negovi poradi bezzakonieto na tatkoto nivni, za da ne vostanat i da ne zavladeat so zemjata i da ne ja napolnat vselenata so neprijateli.
Isaija 14:21


Ubivaj se po red bez zhal i poshteda:

A na onie chuv da im kazhe: "Odete po nego vo gradot i ubivajte; vasheto oko da ne zhali i ne shtedete: starec, momche i devojka, mladenec i zhena, bijte gi do smrt...
jezikiil 9:5


Ne ubivaj? Koja e smisolta i vrednosta na ovoj zakon koga sledat mnoshtvo zakoni i naredbi tokmu za ubivanje?





Brate messi, site stihovi koi gi navede se od Mojseeviot zakon koj se naoga vo Stariot Zavet. Seto toa e tocno citirano, sekoja cest.

Bog e takov kakov sto e opisan tamu, zatoa nemojte da se lazete deka Bog e samo ljubov. Preku proucuvanjeto na Biblijata doznavame kolku Bog bil strog sprema svojot narod Izrael, kade opstestvoto trebalo da se ocuva cisto se do doaganjeto na Mesijata, Isus Hristos.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 01:22
Брате КингДавид, БОГ е ЉУБОВ а секој кој не ја следи Неговата вечна МУДРОСТ (Христос), се казнува самиот себеси!


ВО Неговата пасивнос, ТОј е суперактивен!



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 01:22
Точно така KINGDAVID, Бог не е само љубов, Бог е и оган што проголтува и во Стариот и во Новиот Завет (Второзаконие 4:24; Евреите 12:9;). Неговите се сите животи и во старозаветно и во новозаветно време. Тој убивал и во старозаветно време, а допрва ќе убива и во новозаветно време. Ако масакрите во Стариот Завет ви се премногу груби, почекајте да видите како Бог ќе справи со сите оние кои ќе останат на страната на Ѓаволот т.е. ќе ја одбијат Неговата спасителна испружена рака.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 01:28
ѓаволот е тој што убива а не БОГ!







-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 01:36
Originally posted by spiros spiros напиша:

ѓаволот е тој што убива а не БОГ!







Brate Spiros, ja citas Biblijata neli. Posebno Stariot Zavet. Kolku luge ima Bog ubieno neli? Toa e fakt.

Sepak , se e pravedno kaj Bog, kaj nego nema nepravda.AMIN!

P.S. Mislite deka zemjotresite sto se slucuvaat denes vo jugoistocna Makedonija se slucajni? Site na krajot ke polozime smetka pred Bog , zatoa sto Zemjata se izrasipa i se poveke nalikuva na Sodom i Gomor.

Deneska gledav deka mnogu pratenici od Evropskata unija se priklucile kon gej paradata sto se odrzuvase ,mislam vo Buk*rest. Zasluzuvame li nie lugeto nesto podobro?
Samo ke se pridruzam kon povikot na Hristijanite od prviot vek. AMIN, DOJDI GOSPODE ISUSE! Stavi kraj na ovoj Satanski poredok!


Постирано од: abnormalen
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 01:43
ма каков бог и ѓавол.....убива само човек !


Постирано од: lane62
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 01:47

odnosno NECOVEK!



-------------
Daj više odmora jeziku nego rukama!


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 01:49

   Sodom i Gomor koj gi unisti? Covek li?


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 01:54
Originally posted by spiros spiros напиша:

Originally posted by anakin anakin напиша:

mesi e tuka zatoa sto e tuka
...



И ти си тука зошто си тука!
И јас сум тука зошто сум тука!
И секој е тука зошто е тука!
И се е во ред додека не се убива и не се пука!

Или можеби ти сакаш тука за нешто друго да се бориш?




ne mi go brisi prasanjeto
ti si tuka za sveta vojna???????



-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 02:02
Иххххххх..сега се си кажал...Спирос ако е за света војна, тогаш не знам.......

Па тој е еден од најмирољубивите на форумов........еден од тие што највеќе посветуваат внимание да не повредат некого со збор, да не напишат нешто недолично......

Шо те гледам чуден......

-------------
МИР со сите


Постирано од: abnormalen
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 02:02
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


   Sodom i Gomor koj gi unisti? Covek li?
а, помпеја? кој неа ја уншти .....човек ли?збунетост


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 02:07
Originally posted by abnormalen abnormalen напиша:


Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


   Sodom i Gomor koj gi unisti? Covek li?
а, помпеја? кој неа ја уншти .....човек ли?збунетост


Ne znam... sto mislis ti?


Постирано од: abnormalen
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 02:22
и јас незнам! а, атлантида? ( ако постои) кој па неа ја уништил?


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 02:35
Originally posted by abnormalen abnormalen напиша:

и јас незнам! а, атлантида? ( ако постои) кој па неа ја уништил?


Za postoenjeto na Atlandida nema dovolno dokazi , taka da jas licno ne ni veruvam deka postoela...


Постирано од: abnormalen
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 02:47
е па, сите тие се погодени од големи природни катаклизмни , кои во случајот на содома и.... се погодила со времето во кое што тие го правеле тоа што го правеле и ....ете ти казна од господ!намигнување

-------------
Gluposta e najneobična od site bolesti - od nea NE pati bolniot tuku, SITE OSTANATI!


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 02:51
Originally posted by abnormalen abnormalen напиша:

ма каков бог и ѓавол.....убива само човек !


Znaci ne gi ubil covek tuku nekoj drug... taka li e?

P.S. Odam na spienje, dobra nok na site , Bog neka bide so vas.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 23:08
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Brate Spiros, ja citas Biblijata neli. Posebno Stariot Zavet. Kolku luge ima Bog ubieno neli? Toa e fakt.

Sepak , se e pravedno kaj Bog, kaj nego nema nepravda.AMIN!

P.S. Mislite deka zemjotresite sto se slucuvaat denes vo jugoistocna Makedonija se slucajni? Site na krajot ke polozime smetka pred Bog , zatoa sto Zemjata se izrasipa i se poveke nalikuva na Sodom i Gomor.

Deneska gledav deka mnogu pratenici od Evropskata unija se priklucile kon gej paradata sto se odrzuvase ,mislam vo Buk*rest. Zasluzuvame li nie lugeto nesto podobro?
Samo ke se pridruzam kon povikot na Hristijanite od prviot vek. AMIN, DOJDI GOSPODE ISUSE! Stavi kraj na ovoj Satanski poredok!


Брате КингДавиде, неверата и неповрзаноста со БОГА - преку Вечната СВЕТЛИНА на Неговиот ДУХ - е таа што убива а не БОГ!



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: spiros
Датум на внесување: 25.Мај.2009 во 23:14
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

...
Samo ke se pridruzam kon povikot na Hristijanite od prviot vek. AMIN, DOJDI GOSPODE ISUSE! Stavi kraj na ovoj Satanski poredok!


МАРАНАТА!АМИН!

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 00:25
Originally posted by spiros spiros напиша:

ѓаволот е тој што убива а не БОГ!
 
Зошто се инаетиш spiros? Па нели KINGDAVID ти даде пример каде што Бог спалил цели два града (Содом и Гомор), а ти сеуште како слеп за стап: Бог не убива!
Зарем нема право Бог да си го повлече животот што го дал на одредени луѓе? Зарем не спаѓа тоа во Божјата сувереност?
Треба ли други примери да ти давам од Библијата за да видиш како Бог убивал?
 
"Но Јудиниот првороденец Ир Го навреди Бога, и Бог го погуби....Тоа што го правеше Го навреди Господа, па го погуби и него. "
(Битие 38:7,10, Светото Писмо)
 
"Кога Господ ќе поминува да ги погуби Египетците..."
(Излез 12:23)
 
"Господ ги погуби сите првороденци во Египетската Земја"
(Излез 13:15)

"А сакам да ви напомнам, иако вие знаете сè еднаш за секогаш, дека Господ првин го избави народот од Египетската земја; потоа ги погуби оние, кои не поверуваа,"
(Послание на Јуда 1:5)
 
Доволно е?
Престани, барем во име на Библијата, да презентираш една лажна половична слика на Бог претставувајќи го само како љубов и милостив, затоа што Тој иако е долгомилостив, сепак не е вечномилостив, а исто така е и ОГАН ШТО ПРОГОЛТУВА и тоа е 3-4 пати повторено во Библијата.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 00:48

Библијата е Најсветото од сите Писма и баш таа сведочи дека :

Не БОГ туку неверата во Неговата Мудрост, Неговата Милост (Христос) е таа што убива!

Во својата пасивност, БОГ е суперактивен и никогаш немал намера ниту Волја, некој да биде убиен!



Поздрав



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 01:08
Немал намера, немал воља, ама некој заслужил, па Бог добил и намера и воља и го погубиллллл. А ти и понатаму размазувај го Бог дека тој не убива, туку само ги мази и гали непокорните грешници.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 01:15

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Немал намера, немал воља, ама некој заслужил, ...



Сите сме заслужиле!

Оној БОГ што беше, е и ќе биде во Христос, немал, нема и нема да има потреба да убие!

Тој БОГ е поголем од сите други садистички богови коишто всушност и не се вистински богови!

А Најсветото Писмо најдобро го познава Вечната Мудрост БОЖЈА (Христос)!

Денот доаѓа набрзо, кога сите ќе ја дознаат ВИСТИНАТА и ќе клекнат пред Неа!


АМИН







-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 01:58
Originally posted by spiros spiros напиша:



Оној БОГ што беше, е и ќе биде во Христос, немал, нема и нема да има потреба да убие!

 
Грешка си пријателе. Светото Писмо недвосмислено објавува дека Бог имал, има и ќе има потреба да убие некои... непокорливи грешници. А ти и понатаму ооо ооо Боженце убавко најслатко миличко среќа
Се надевам дека наскоро ќе го запознаеш (не на своја кожа, туку најдобро од старите примери во Библијата) Бог како Бог РЕВНИТЕЛ, БОГ - ОГАНОТ ШТО ПРОГОЛТУВА, БОГ ОДМАЗДИТЕЛ, БОГ СУВЕРЕН итн.. сите овие се релевантни библиски атрибути на исиот Оној Бог на љубовта среќа


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 08:32
Евангелосе, уште од моите млади годни го познавам (малку) оганот БОЖЈИ и ти сведочам дека не ТОЈ туку јас сум виновен за болката што Тој (поради Љубовта) ја допушти врз мене!

Голема е Тајната а длабока Мудроста БОЖЈА !


За Милоста БОЖЈА, за Христа јас сакам само да знам
За Неговата Совршена ЉУБОВ, за Неговиот Совршен ИСЛАМ!

Шалом!







-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 08:44
Спиросе, јас никаде не реков дека Бог е виновен за болките во твојот или било чиј живот. Јас само се трудам да ти објаснам дека библискиот Бог е суверен над сите Свои животи и кога Му е по воља, тогаш ќе си ги земе. Ако одземањето на живот е убиство, тогаш да Бог убивал, убива и допрва ќе убива. Ако фрлањето на нечија душа во огненото езеро е убиство, тогаш да Бог ќе убие доста души... секако не по Негова вина, туку по вина на оние кои, како што јас велам, плукаат врз Неговата испружена спасителна рака.
 
Кога станува збор за откровението за Бог и Неговата природа, не сме ние тие кои ќе одбираме што сакаме да знаеме, туку ќе го знаеме она што Бог ќе ни го објави, а Бог ни се објавил и како љубов, и како милост, ама и како ОГАН ШТО ПРОГОЛТУВА.
Доколку ти си одлучил да ги затнеш ушите за оваа Негова последна објава, тогаш прави си го тоа за себе, но не се осмелувај да проповедаш половична природа за библискиот Бог, затоа што не верувам дека Бог би бил задоволен од некој кој го претставува пред луѓето со половина од Своето Име.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 09:01
Само затоа што ги направил законитостите такви какви што се, БОГ не е убиец, туку ѓаволот е тоа. тој истиот ѓавол кој што е татко на убијците и книжниците. Оние книжници што не ја познаваат нити вистинската БОЖЈА природа, нити Неговата Совршена ВОЛЈА (Христос)!


Шалом!



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 16:09
Lugje, ispomeshavte raboti... Edno e Bog da ubiva, a drugo e...

... Bog da im naredi na lugjeto da ne ubivaat, a potoa dokolku reshi da gi kazni poradi nekoja prichina, da povede nekoi drugi (za ater na ova objasnuvanje neka bidat narodi) vo vojna so onie sto treba da se kaznat, da gi natera da ubivaat i da im ja zemat zemjata... potoa, koga kje se smiluva ili koga kje najde za ispravno poradi nekoja prichina, da go povika kaznetite vo vojna protiv onie koi Toj gi povede da gi kaznat... kako za nagrada da si gi vratat izgubenite teritorii, se razbira povtorno so krvoprolevanje.

Ako Bog naredil "Ne ubivaj!" toa znachi ne ubivaj. Posle toj zakon nema amandmani koi velat "ne ubivaj togash i tuka, a mozhesh da ubivash vamu i tamu". Ako Bog ne si go menuva umot, ako e dosleden i nepromenliv, pa reshil da kazni, Toj kako semozhen, kje kazni SAMIOT kako sto sekogash kaznuval so spaluvanja, potopi, zemjotresi, oslepuvanja, osakatuvanje i t.n., a ne so krshenje na sopstveniot zakon i teranje na lugjto da ubivaat koga toj im naredil "Ne ubivaj!"


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 17:10
Месенџер, едно е јас како шеф да ти кажам да не земаш пари од сефот (за твој ќеиф), а друго е да ти кажам земи пари од сефот и плати ја таа и таа фактура. Не знам што те буни тука.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 18:18
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Месенџер, едно е јас како шеф да ти кажам да не земаш пари од сефот (за твој ќеиф), а друго е да ти кажам земи пари од сефот и плати ја таа и таа фактура. Не знам што те буни тука.


Ne me buni mene nishto.

Shefot veli :

"Ne smeesh da gi zemash parite!" Tolku. Nema povekje. Nema amandman na toj zakon, nema dodatok, nema doobjasnuvanje, nema "ama", nema "no", nema "ili".

Toj ne veli "Ne smeesh da gi zemash parite dodeka Jas ne ti kazham da gi zemesh!"

Toa sto velish ti ne stoi vo Bozhjiot zakon. Ti toa samiot si go dodavash i si go interpretirash na svoj nachin, spored nash*te chovechki razbiranja i megjusebni odnosi, za da si dadesh nekoe svoe objasnuvanje.

No Bog toa ne go rekol.

Ako sakal toa taka da go definira, togash taka kje go napishel - "Nemoj da ubivash po sopstven um, tuku koga Jas kje ti recham da ubivash!", neli?   Ama ne sakal taka, pa zatoa naredil kuso i jasno - "Nemoj da ubivash!"

Mene apsolutno nishto ne me buni tuka, a tebe?

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 23:12

Abre Messi, koj moze na Bog da mu sudi i da mu kazuva sto da pravi? Jas, ti, ili nekoj drug? Toa e smesno .

Toj e SEVISNIOT VLADETEL i so nas ke pravi sto saka .

Ne mozam da se iznacudam na nekoi postovi ovde. Strasno e sto ne go poznavate BOG, si zamisluvate deka Toj e nekoj starec so brada i bastun izgleda, pa mozete da zboruvate protiv Nego sto ke vi tekne.

P.S. Za toa se krivi Makedonskite narodni prikazni , koi go prikazuvaa kako "dedo Boze". BOG neka ne cuva i neka im prosti na onie sto go hulat. AMIN!


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 23:46
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Abre Messi, koj moze na Bog da mu sudi i da mu kazuva sto da pravi? Jas, ti, ili nekoj drug? Toa e smesno .

Toj e SEVISNIOT VLADETEL i so nas ke pravi sto saka .
A od kaj znaes deka e toa taka?

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Ne mozam da se iznacudam na nekoi postovi ovde.
Taka i drugite ne mozat da se iznacudat na tvoite, ili moite ili onie na Messenger... I jas ne mozam da se iznacudam kako nekoj moze da veruva deka Bog odobruva pravedno ubivanje ili duri deka toa e vozmozno da bide sostaven del od nekoja negova tajna volja.
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Strasno e sto ne go poznavate BOG,
Ajde da bideme objektivni! Dali ti go poznavas?

Mi ja sfacas poentata? Za verata nema sto mnogu da se diskutira. Zatoa i se vika vera. No moze da se zivee, pa sekoj da proceni samiot dali toa sto go veruva e taka ili ne e taka.
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

si zamisluvate deka Toj e nekoj starec so brada i bastun izgleda, pa mozete da zboruvate protiv Nego sto ke vi tekne.
Pa sepak ete zborat, znaci mozat...
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

P.S. Za toa se krivi Makedonskite narodni prikazni , koi go prikazuvaa kako "dedo Boze". BOG neka ne cuva i neka im prosti na onie sto go hulat. AMIN!
Imase vo tie MK narodni prikazni i mnogu vistina. Jas ne mislam deka Bog e nekoj starec so brada, no ja sfacam simbolikata(iako za svesta na denesniot covek e krajno nesoodvetna). Stariot covek cestopati ima golemo zivotno iskustvo zad sebe, pa se ocekuvalo da e pomudar od drugite. A stom Bog postoi pred site vekovi mora da e premudar a (spored coveckite zamisli) i belkim e star stom e od pred site vekovi.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 23:48
KINGDAVID, dali navistina ti vo moite komentari chitash deka jas mu sudam na Boga ili mu kazhuvam sto da pravi?

Koga sum go sudel Boga?

I od site navedeni argumenti, ti mozhesh samo toa da go kazhesh? Bog mozhe so nas da pravi sto saka?

Stoish na taa konstatacija? Toa e posledniot zbor? Koa e zakluchokot? Mozhe da pravi so nas shto saka!

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 00:29
Во врска со заповедта “Не убивај“ би сакал да со свртам вниманието на уште една важна работа, а тоа е дека “не убивај“ би требало да значи и “не уништувај живот садистички“.  Имено, каква би била користа од неубивањето на луѓе, кога јас садистички би убивал муви, би газел безмилосно мравки, без никаква причина би убивал бубачки, мачки, кутриња... т.е. би се однесувал крвнички спрема животот кој е Создаден и Благословен од Бога?
 
Сето тоа би повлекло да се однесувам исто и спрема растенијата, и спрема секое едно нешто кое е убаво и добро, а е непосредно или посредно создадено од Бога


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 08:10
... И виде Бог дека е многу добро сё она што го беше создал...


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 13:09
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

Во врска со заповедта “Не убивај“ би сакал да со свртам вниманието на уште една важна работа, а тоа е дека “не убивај“ би требало да значи и “не уништувај живот садистички“.  Имено, каква би била користа од неубивањето на луѓе, кога јас садистички би убивал муви, би газел безмилосно мравки, без никаква причина би убивал бубачки, мачки, кутриња... т.е. би се однесувал крвнички спрема животот кој е Создаден и Благословен од Бога?
 
Сето тоа би повлекло да се однесувам исто и спрема растенијата, и спрема секое едно нешто кое е убаво и добро, а е непосредно или посредно создадено од Бога

Да не дојде до забуна кај некој, значи да ги уништиваме растенијата и да ги убиваме животните не е грев, човекот може да владее над се во Земјата, Бог е Оној над човекот...


-------------


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 13:22
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

KINGDAVID, dali navistina ti vo moite komentari chitash deka jas mu sudam na Boga ili mu kazhuvam sto da pravi?

Koga sum go sudel Boga?

I od site navedeni argumenti, ti mozhesh samo toa da go kazhesh? Bog mozhe so nas da pravi sto saka?

Stoish na taa konstatacija? Toa e posledniot zbor? Koa e zakluchokot? Mozhe da pravi so nas shto saka!


Messi, ne mislev samo na tebe , tuku na site koi kriticki im se obrakjaat na stihovite od Biblijata i ocigledno ne im odgovara Bog toa sto go kazuva tamu, pa sakaat da si zamislat nekoj svoj Bog koj e" mnogu milostiv,ne ne kaznuva, ne gleda sto pravime , se ke ni prosti, negovi deca sme , taman rabota da ne kaznuva itn".

Dobro, ti ne go sudis tvojot Bog, no go sudis Bogot na Biblijata , ajde taka da recam. Da ne me sfatis pogresno, ama takov vpecatok imam.

Bog moze so nas da pravi sto saka,toa go pisuva vo Biblijata , zatoa sto e nas Tvorec .

Stojam na taa konstatacija, definitivno i ke ja potvrdam so stihovi od Biblijata , samo sto sega nemam Biblija do mene, izvini.

Pozdrav brate messi !


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 14:39
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

[QUOTE=Messenger] .

Bog moze so nas da pravi sto saka,toa go pisuva vo Biblijata , zatoa sto e nas Tvorec .

Stojam na taa konstatacija, definitivno i ke ja potvrdam so stihovi od Biblijata , samo sto sega nemam Biblija do mene, izvini.

Pozdrav brate messi !


Ako stoish cvrsto na taa konstatacija i ako toa go potvrduvash so Biblijski citati, togash de facto i de jure stoish na stavot deka Bog poradi toa sto mozhe da pravi sto saka, mozhe i da si go menuva umot koga saka, da nagraduva i kaznuva ne samo koga zavrednuvame za nesho takvo, mozhe da unishtuva i da gradi po Negov kjejf bez da se pridrzhuva po nikakvi dogovori.

Vsushnost toa ekspicitno kazhuva deka za Nego ne vazhi nikakvo pridrzhuvanje za bilo kakov dogovor so nas - Toj mozhe da pravi so nas shto saka.

P.S. Vo vrska so sudenjeto na Boga... jas ne sum go sudel, ne go sudam i nema nikogash da go sudam Boga, no mozham da razgovaram za Biblijata i pishuvanjata vo nea. Jas nemozham da sudam za onoa sto e bezgranichno i nedofatlivo za mojot um, no mozham da diskutiram za onoa koe se tvrdi deka go sobralo negranichenoto vo ogranichenosta megju dve korici. Mislam deka sega razbirash od kade doagjam i kade odam...

Poizdrav i do tebe dragi moj prijatele!

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 15:49
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Vsushnost toa ekspicitno kazhuva deka za Nego ne vazhi nikakvo pridrzhuvanje za bilo kakov dogovor so nas - Toj mozhe da pravi so nas shto saka.
 
Да, Бог може да прави со нас што сака, но Тој и те како се придржува до СИТЕ договори што ги направил со нас луѓето. Бог во Библијата има склучено неколку завети со луѓето (Со Адам и Ева, со Ное, со Авраам, со Давид, со христијаните преку Исус Христос) и Тој е верен на Своите завети и не ги прекршил.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 16:47
Да како што ние веруваме во Него, така и Бог верува во нас. Воденото крштевање е и завет со Господ Исус Христос!


-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 17:34
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Vsushnost toa ekspicitno kazhuva deka za Nego ne vazhi nikakvo pridrzhuvanje za bilo kakov dogovor so nas - Toj mozhe da pravi so nas shto saka.

 

Да, Бог може да прави со нас што сака, но Тој и те како се придржува до СИТЕ договори што ги направил со нас луѓето. Бог во Библијата има склучено неколку завети со луѓето (Со Адам и Ева, со Ное, со Авраам, со Давид, со христијаните преку Исус Христос) и Тој е верен на Своите завети и не ги прекршил.


Ne rekov deka Bog ne se pridrzhuva za nitu eden daden zbor, no do sega povekje pati sme pokazhale so primeri od Bibiljata deka ne se pridrzhuva do sekoj svoj zbor. Sekoe sprotivno tvrdenje pretstavuva samo zatvoranje ochi pred faktite i pothranuvanje na mitot za Negovata nepromenlivost i neprekrshuvanje na dadeniot zbor. Vsushnost ne pretstavuva nishto drugo tuku branenje na usvoenata dogma po sekoja cena.



-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: brza
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 19:08
malku se lugjeto shto ubile ,..i ubivaat!,..samo ,   ne toa zatoa shto taka rekol,..."gospod",...


p.s.,....da ne vi se i " " ,...uvredlivi? намигнување


-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 23:29
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

... Edno e Bog da ubiva, a drugo e...

... Bog da im naredi na lugjeto da ne ubivaat, a potoa dokolku reshi da gi kazni poradi nekoja prichina, da povede nekoi drugi (za ater na ova objasnuvanje neka bidat narodi) vo vojna so onie sto treba da se kaznat, da gi natera da ubivaat i da im ja zemat zemjata... potoa, koga kje se smiluva ili koga kje najde za ispravno poradi nekoja prichina, da go povika kaznetite vo vojna protiv onie koi Toj gi povede da gi kaznat... kako za nagrada da si gi vratat izgubenite teritorii, se razbira povtorno so krvoprolevanje. ...








Што ни кажуваат таквите - во Библијата опишани - случки?

Што сака *Писателот да ни каже со тоа?

Дали следењето на *Волјата БОЖЈА, или пак игнорирањето на *Волјата БОЖЈА, е тоа што убива?









-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 23:47
E taka de spiros, sto ni kazhuvaat opishanite sluchki koga Bog im nareduva na lugjeto da ne ubivaat, a vednash potoa vodi vo vojni edni narodi protiv drugi ?

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 28.Мај.2009 во 00:23
Во стариот тестамент има една случка кога БОГ (значи Тој што вели НЕ УБИВАЈ! им вели на изрелците да каменуваат еден човек што собира дрва во сабота!

Што ни кажува ова ?

Површински гледано еден крволочен и садистички бог!
Но длабоката порака на оваа случка е аналогна со онаа во Дела Апостолски глава 5 (Ананија и Зафира) и нё учи дека Похлепата убија!

Да, онаа иста похлепа којашто ја уништува атмосверата на планетата земја и со тоа иднината на нашите деца!

Во ХРИСТА е длабината на Мудроста, без која Библијата неможе да се разбере!

ДајБОЖЕ сите правовремено да Му поверуваме!

поздрав




-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Мај.2009 во 00:59
Dobro spiros... ne mi e jasno kako edna rabota nikomu ne mu pagja vo ochi... a tolku e ochebijna, prosto kje go okjoravi choveka.

Ako Bog reshi nekoj ili nekoi da kazni za nekoja rabota (ne e bitno sto e toa), zarem ne mozhe toa da go stori SAMIOT kako SEMOKJEN i SEMOZHEN ?

Toj prvo im nareduva na lugjeto NE UBIVAJTE i vednash potoa samiot im nareduva - UBIVAJTE ! Tolku ne gledash kolkava nedoslednost i kontradikcija e toa?

Taka se odnesuvash ti so tvoite deca? Prvo kje im kazhesh "NE UBIVAJ", a potoa kje im naredish "ODI I UBIJTE GI ONIE LUGJE oti jas taka velam... si imam jas nekoja prichina za toa."

spiros, za site raboti sto gi pravime IMA PRICHINA. Nisto ne se pravi bez prichina. Bog ne im naredil na lugjeto NE UBIVAJ BEZ PRICHINA. Ne im naredil UBIVAJ SO PRICHINA. Ne im naredil NE UBIVAJ DODEKA JAS NE TI KAZHAM DA UBIESH. Ne zboruvame tuka za prichini za koi se ubiva ili za koi ne se ubiva.

Zatoa Bog naredil - NE UBIVAJ !{/B].

Ako Bog NAVISTINA imal intencija so naredbata da napravi lugjeto da ne ubivaat, togash NIKOGASH nemal da gi povika da ubivaat vo nichie ime!

Ako trebalo na nekoj da mu se odzeme zhivotot togash mozhel Toj da go napravi toa bidejki da se odzeme zhivot e mnogu polesno otkolku da se dade. Ako mozhel toj da go sozdade Svetov ZAREM PROBLEM MU E DA KAZNI LICHNO I SVOERACHNO kogo saka, kolku saka i koga saka, pa mu trebaat lugjeto na pomosh da go stori toa ??? Ako ne mu beshe problem da gi pretvori vo prav i pepel Sodom i Gomor, zarem problem kje mu bide da go peplosa, razboli ili ispari bilo kogo ili bilo koi na ovaa planeta??? Ako mozhe da ja potopi ili isushi planetava, zarem mu trebaat lugje da mu pomognat vo neshto beskonechno pomalo od toa???

I na krajot, sto ima Hristos so seto ova? Paroli ne objasnuvaat nishto spirose... mozhat da se koristat da se podzakrijat rabotite, no ne i da se klarificiraat.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 28.Мај.2009 во 01:30
содом и гомора и сите “спалени“ колективи и поединци се спалени од неверата.
Да, од неверата во Оној ВИСТИНСКИ БОГ Кој што е СОВРШЕНА ЉУБОВ и РЕД!

Тој БОГ никој не Го познава освен Оној Кој што се отелотвори во ИСУС!

Џабе се очите, џабе е читање на Писмата без вера во Духот на Милоста БОЖЈА (Христос), во Кого е сокриена Светата Тајна од очите, ушите и срцата на непокајните неверници, книжници, убијци, надувенковци ...!



Originally posted by Messenger Messenger напиша:


...
Ako Bog reshi nekoj ili nekoi da kazni za nekoja rabota (ne e bitno sto e toa), zarem ne mozhe toa da go stori SAMIOT kako SEMOKJEN i SEMOZHEN ?
...



БОГ нема потреба да убива, бидејќи БОГ е ЉУБОВ! А тие што се противат на Милоста Негова се убивале, убиваат и ќе се едните со другите, па после другите со првите и тн.!

Целата Библија сведочи а животот потврдува дека тоа е така, но без вера во ХРИСТА тоа неможе да се види!


Originally posted by Messenger Messenger напиша:

... ne mi e jasno kako edna rabota nikomu ne mu pagja vo ochi... a tolku e ochebijna, prosto kje go okjoravi choveka.


Месинџер, што вели Писмото за очите и гледањето?


Лека ноќ!

   

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 28.Мај.2009 во 01:41
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Dobro spiros... ne mi e jasno kako edna rabota nikomu ne mu pagja vo ochi... a tolku e ochebijna, prosto kje go okjoravi choveka.

Ako Bog reshi nekoj ili nekoi da kazni za nekoja rabota (ne e bitno sto e toa), zarem ne mozhe toa da go stori SAMIOT kako SEMOKJEN i SEMOZHEN ?

Toj prvo im nareduva na lugjeto NE UBIVAJTE i vednash potoa samiot im nareduva - UBIVAJTE ! Tolku ne gledash kolkava nedoslednost i kontradikcija e toa?

Taka se odnesuvash ti so tvoite deca? Prvo kje im kazhesh "NE UBIVAJ", a potoa kje im naredish "ODI I UBIJTE GI ONIE LUGJE oti jas taka velam... si imam jas nekoja prichina za toa."

spiros, za site raboti sto gi pravime IMA PRICHINA. Nisto ne se pravi bez prichina. Bog ne im naredil na lugjeto NE UBIVAJ BEZ PRICHINA. Ne im naredil UBIVAJ SO PRICHINA. Ne im naredil NE UBIVAJ DODEKA JAS NE TI KAZHAM DA UBIESH. Ne zboruvame tuka za prichini za koi se ubiva ili za koi ne se ubiva.

Zatoa Bog naredil - NE UBIVAJ !{/B].

Ako Bog NAVISTINA imal intencija so naredbata da napravi lugjeto da ne ubivaat, togash NIKOGASH nemal da gi povika da ubivaat vo nichie ime!

Ako trebalo na nekoj da mu se odzeme zhivotot togash mozhel Toj da go napravi toa bidejki da se odzeme zhivot e mnogu polesno otkolku da se dade. Ako mozhel toj da go sozdade Svetov ZAREM PROBLEM MU E DA KAZNI LICHNO I SVOERACHNO kogo saka, kolku saka i koga saka, pa mu trebaat lugjeto na pomosh da go stori toa ??? Ako ne mu beshe problem da gi pretvori vo prav i pepel Sodom i Gomor, zarem problem kje mu bide da go peplosa, razboli ili ispari bilo kogo ili bilo koi na ovaa planeta??? Ako mozhe da ja potopi ili isushi planetava, zarem mu trebaat lugje da mu pomognat vo neshto beskonechno pomalo od toa???

I na krajot, sto ima Hristos so seto ova? Paroli ne objasnuvaat nishto spirose... mozhat da se koristat da se podzakrijat rabotite, no ne i da se klarificiraat.


Brate messi, ako si zabelezal nesto, BOG samo na Izraelcite, na svojot izbran narod im gi dava Desette Bozji Zapovedi i okolu 500 zakoni koi go drzat Izraelskoto opstestvo cisto i nastrana od site bezboznicki obicai i raboti sto gi praktikuvale okolnite narodi.
Megju tie zakoni sleduvaat i smrtni kazni koi samite tie treba da gi izvrsuvaat dokolku nekoj gi prekrsi, spomnati vo stihovite koi ti gi citirase od Stariot Zavet, davajki im svest i deka tie se Svet Narod, od koj treba da proizleze Mesijata, ISUS HRISTOS.

Sto se odnesuva do vojnite so Hanaancite, tie bile kazneti so Bozjata raka preku Izrael, bidejki Hanaancite bile mnogu izopacen narod(gi zrtvuvale svoite sinovi vo ogan, bludnicele, bile idolopoklonici i ubijci,) zatoa trebalo da bidat istrebeni od Zemjata.

Izrael vodel vojni i koga mnogu sosedni narodi go napagale, sakajki da gi pokorat i da go unistat vistinskoto obozavanje na Edinstveniot Vistinski BOG na zemjata , koi Izraelcite go narekuvale Jahve(Jehova), obelezan so tetragramot na hebrejski JHVH.

Ke te citiram sto velis ti , vo tvojot post do spiros:

"Toj prvo im nareduva na lugjeto NE UBIVAJTE i vednash potoa samiot im nareduva - UBIVAJTE ! Tolku ne gledash kolkava nedoslednost i kontradikcija e toa?

Taka se odnesuvash ti so tvoite deca? Prvo kje im kazhesh "NE UBIVAJ", a potoa kje im naredish "ODI I UBIJTE GI ONIE LUGJE oti jas taka velam... si imam jas nekoja prichina za toa.' ".

Zarem ne e ova sudenje na Bogot na Biblijata? Ti mu velis na Bog deka ne e praveden i deka e so promenliv um????


Da, BOG ima pravo so nas da pravi sto saka, samo sto TOJ ne e bezumen diktator tuku Negovite osobini se MUDROST, MOKJ, PRAVDA I LJUBOV, koi kaj Nego se sovrseno uramnotezeni. Jas go sakam i go pocituvam Bogot na Biblijata , a kako Toj ke kaznuva dali preku luge ili preku gromovi i zemjotresi toa e Negovo pravo. Pozdrav!


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Мај.2009 во 01:49
Zboruvame za UBIVANJE i NEUBIVANJE kaj lugjeto kako Bozhja naredba, a ne za kaznuvanje od strana na Boga za bilo koja rabota.

I jas povtorno kje ti kazham deka zboruvam za onoa kako e prikazhan Bog vo Biblijata, a ne go kritikuvam Boga. Gledam deka so poslednite rechenici ti go znaesh Boga tochno kakov e, dodeka jas postojano velam oti ne sum vo mozhost da go osoznaam neogranichenoto i beskonechnoto. No zatoa mozham da ja doznaam i da diskutiram za Biblijata.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 28.Мај.2009 во 01:58
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Zboruvame za UBIVANJE i NEUBIVANJE kaj lugjeto kako Bozhja naredba, a ne za kaznuvanje od strana na Boga za bilo koja rabota.

I jas povtorno kje ti kazham deka zboruvam za onoa kako e prikazhan Bog vo Biblijata, a ne go kritikuvam Boga. Gledam deka so poslednite rechenici ti go znaesh Boga tochno kakov e, dodeka jas postojano velam oti ne sum vo mozhost da go osoznaam neogranichenoto i beskonechnoto. No zatoa mozham da ja doznaam i da diskutiram za Biblijata.



Ako ja citas Biblijata i se molis za prosvetluvanje od Svetiot Duh, i ti brate messi ke mozes poveke da go poznavas Boga , a da ne bide tajna ili nepotpolnost za tebe, otkolku samo da ja citas Biblijata za da naogas maani vo nea.

Bozjite osobini se opisani vo Biblijata i tamu mozes mnogu da naucis za nasiot Nebesen Tatko, sto saka Toj da pravime a sto ne saka .Veruvaj deka i Toj saka da znaes poveke za Nego.

Toj nam ni se pokazuva preku dve raboti: Preku ona sto e sozdadeno i preku Svetoto Pismo. Ajde leka nokj, ke prodolzime so razgovorot drugpat, pozdrav!


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 28.Мај.2009 во 02:39
Originally posted by spiros spiros напиша:

Тој БОГ никој не Го познава освен Оној Кој што се отелотвори во ИСУС!
Ако е така, зошто тогаш цело време зборуваш за Оној што не го познаваш?


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Мај.2009 во 02:47
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Bozjite osobini se opisani vo Biblijata i tamu mozes mnogu da naucis za nasiot Nebesen Tatko, sto saka Toj da pravime a sto ne saka .


Tokmu zatoa ja citiram Biblijata, za da nauchime sto povekje...

Ajde leka nokj i tebe prijatele.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 28.Мај.2009 во 09:24
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

   Ако е така, зошто тогаш цело време зборуваш за Оној што не го познаваш?


Јас не Го познавам, но Тој што живее во моето срце, ме лечи, ме храни, од мојата голема глупост ме брани ... Тој е Тој што Го познава повеќе од сите гнози на овој свет!

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 28.Мај.2009 во 10:38
Јас па не сваќам, што мораме да се убиваме еден со друг, да се измамуваме, ограбуваме?...тага
Очигледно дека се по заслуга се добива казната за тие сторени дела.


-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Јуни.2009 во 04:39
5. Ne ubivaj!
Vtora Kniga Mojseeva 20: 12

-----------------


Ako nekoj ima buen i nepokoren sin, kojshto ne go slusha glasot na svojot tatko i glasot na svojata majka... togash site mazhi od gradot neka go kamenuvaat do smrt.
Petta Kniga Mojseeva 21: 18-21

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Јуни.2009 во 12:18
Уште ли не ти е јасно ова Меси? среќа Првата заповед "Не убивај" е морална заповед и не му дозволува на човекот да убива (по своја воља), додека пак втората е цивилна/општествена заповед и всушност претставува Божја казна извршена преку Израелскиот народ врз престапникот. Не заборавај дека Израел во тоа време имал теократско уредување и Божјите регулативи стапувале во сила преку народот.
 
Еве ти малку посовремена илустрација:
И денес во нашата држава со закон е забрането убиството. Тој закон важи за сите, и за полицајците и за војниците и за обичните цивили. Но сепак постои и воен закон кој им дозволува на војниците да убиваат во одредени услови, исто така постои и закон кој им дозволува на полицајците да убиваат во одредени услови, па дури и цивилите можат да убиваат во самоодбрана така?
 


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Јуни.2009 во 14:02
Dobar si za demagogija.

Sto ima vrska teokratskoto ili sekularno ureduvanje so Bozhjata naredba "Ne ubivaj!" ?

I sto mozhe chovek da napravi sto nemozhe semozhniot Bog sto go sozdade seto ona sto e vidlivo i nevidlivo? Demek Bog mozhe da unishtuva celi armii, mozhe da razdeli morinja, da donese potopi i sushi, a ne mozhe da kazni eden obichen smrtnik, pa mora za toa da bara pomosh od lugejto ?

Ova objasnuvanje ti e isto kako so nepostoechkite pretpotopski faraoni i lagata za Nefilite.

Sporedbata na opshtestvenoto ureduvanje na lugjeto so Boga ti e tolku smeshno sto ne vredi da se komentira.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Јуни.2009 во 14:17
Ако не ти вреди да се коментира, тогаш подобро не коментирај, отколку да коментираш зелено.  За нефилите, во соодветната тема, те ставив во шах мат и покрај тоа што се обиде да ги извртуваш моите изјави таму.
Библискиот Бог може да казнува и дирекно и тоа неколку пати го направил, но ете, Бог од некои причини сакал да им даде закон на евреите и тие самите да го извршуваат тоа. Да не требал од тебе дозвола да побара за тоа?


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Hyperborean
Датум на внесување: 06.Јуни.2009 во 18:27
Заповедта е не убивај. 'Не убивај' е напишано без запирка, без загради, без фусноти. Не ограничува на луѓе, риби, животни, инсекти, цвеќиња, дрва, орхидеи... Тоа значи НЕ УБИВАЈ ВООПШТО, НИШТО ЖИВО, БЕЗ РАЗЛИКА НА СИТУАЦИЈАТА, УСЛОВИТЕ И ПРИЧИНИТЕ... Зошто има толкава логичка дупка се прашувате кога целиот екосистем е заснован на убивање (исто како и човечката историја)? И како можеа 'верниците' различно да си го толкуваат низ вековите? Затоа што е напишано од лоши автори во период кога и немало баш критериуми за пишување на фикција. Барање на логика и некоја морална поука е ко да бараш игла во сено. А за следбениците на овој фалш-совет, па тие се веќе верници. Простете им за незнаењето.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Јуни.2009 во 19:25
Меси, мала корекција, заповедта "не убивај" не е 5-та по ред во Декалогот, туку 6-та.
Или можеби нешто друго ти означува таа бројка таму?


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Јуни.2009 во 20:06

EvAngelos, toa e dobra tema za razmisluvanje za nekoi koi se fakjaat za zborovi. Poznato e deka evangelistite uzhivaat vo toa.

A za tvojot shah mat... zatoa izbega od natamoshna diskusija. Vistinski biser ti beshe odgovorot sto go dade na krajot, na prashenjeto od strana na maria magdalena, vo vrska so citatot:

Zatoa zhenata treba da ima na glavata svoja znak od vlasta na mazhot nad nea - poradi angelite.
Korintjani 11:9[/QUOTE]

Odgovorot e za nezaborav:

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Во Библијата не е објаснето децидно зошто Павле вели "заради ангелите", но тоа сигурно не е заради причината која ја наведува Messenger


Kako sakash chovek da te svati kako seriozen sogovornik koga se odnesuvash potpolno neseriozno: "ne znam sto znachi toa, ama znam deka ne e toa sto govori sogovornikot".

Taka da potpolno se soglasuvam so tvojata konstatacija oti

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Ако не ти вреди да се коментира, тогаш подобро не коментирај


Treba da se pridrzhuvash do taa misla. Ako neshto ne znaesh podobro e da kazhesh deka ne znaesh i da stavish tochka posle toa. Ako ti se pokazhalo deka ne si vo pravo treba da si ja skrotish suetata i da imash doblest da go priznaesh toa, bez da filozofirash, da vrtish "kao kisha oko Kragujevca", da se sluzhish so lagi, da terash demagogii i da pravish dupki vo voda. I nema potreba od poziranje itrost, ironichnost ili sarkastichnost, oti toa ne pomaga vo nikakva diskusija, tuku samo zboruva za karakterot na sogovornikot.

Ajde, sega vrati se na temata i ako sakash da dodadesh neshto relevantno, novo, vredno i do sega nekazhano vo vrska so nea, poveli i napishi bez da gi isprashuvash chlenovite dali te tazbrale ili ne.


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 06.Јуни.2009 во 20:08
Slepiot zboruva za boite .....

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Јуни.2009 во 20:23

Messenger, не ти доликува како "модератор" да одиш офф-топик и да вмешуваш други муабети од други подфоруми на оваа несоодветна тема. Но, нејсе, кога веќе го правиш тоа, барем прави го мушки и цитирај ме целосно, целиот мој одговор, а не само првата реченица од истиот за потоа да си донесуваш некои твои паушални заклучоци. Еве го целиот мој одговор на прашањето до maria_magdalena, па она (а и другите) нека си пресуди за себе кој одговор/објаснување повеќе држи вода:

 
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

Евангелос,
што мислиш тогаш за овој стих што го приложи Месинџер:

Zatoa zhenata treba da ima na glavata svoja znak od vlasta na mazhot nad nea - poradi angelite.
Korintjani 11:9“
 
Во Библијата не е објаснето децидно зошто Павле вели "заради ангелите", но тоа сигурно не е заради причината која ја наведува Messenger, демек жените треба да се покриваат со шамии за да се скријат од паднатите ангели за да овие пак не ги видат и да ги силуваат пак голема%20насмевка Ако беше така, тогаш Павле немаше да им ја даде на жените таа заповед само кога тие се молат или пророкуваат, туку ке им ја препорачаше и за надвор од тие активности, бидејќи многу поверојатно е дека, кога демоните така би можеле да силуваат, тоа тие да го прават кога жената не се моли. Зарем не е тоа логично? Еве на пример, кога ти би била демон, дали би силувал некоја христијанка додека се моли т.е. додека е во комуникација со Бог, или пак кога се тушира на пример? голема%20насмевка
 
Ајде сега малку посериозно. Повеќето посериозни проучувачи на Библијата сметаат дека Павле тоа го вели заради следнава причина. Во Библијата, само 3 стиха пред горенаведениот, е кажано дека мажот е слава Божја (1 Коринтјаните 11:7), а пак жената е слава на мажот. За време на богослужбите се слави Бог и само Бог. На ангелите, да ми извинат православните, ама ич не им се допаѓа кога во црквите се слави некој друг освен Бог - во случајот мажот. Па затоа жените, кои се слава на мажот, треба да ги покриваат своите глави за време на богослужбите, за да не се истакнува славата на мажите, туку само славата на Бог. На кој начин жената е "слава на мажот" е друга тема и не би ја начнувал тука. Ете затоа јас (а и многу други) сметам дека Павле го вели тоа, но не велам дека тоа е апсолутно заради тоа, туку, како што кажав, тоа не е децидно објаснето во Библијата, но сепак, има некои претпоставки кои држат вода, а некои што не држат вода.
Поздрав!


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: alf
Датум на внесување: 27.Октомври.2010 во 22:22
.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 27.Октомври.2010 во 23:35
Mozhno e alf, s'e e mozhno...

Mi se dopagja shto imash svoi pogledi na rabotite, bez obzir shto so nekoi od niv ne se slozhuvam. Mozhebi si vo pravo, koj znae?

Konkretno za ovoj sluchaj, ne se slozhuvam. Se raboti za edna od desette Bozhji zapovedi koja Isus ne samo shto ne ja abolira kako shto napravi so Sabotata, tuku osobeno ja akcentira direktno ili indirektno vo site svoi propovedanja na Ljubov i Milosrdie, kako kon svoite najbliski, taka i kon neprijatelite.


17 А ако сакаш да влезеш во животот, пази ги заповедите!”

18 Му рече: „Кои?” А Исус рече: „Не убивај , не прељубодејствувај, не кради, не сведочи лажно,

19 почитувај ги татка си и мајка си и љуби го својот ближен како себеси!”

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАТЕЈ, Глава  19






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: alf
Датум на внесување: 28.Октомври.2010 во 01:05
.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Октомври.2010 во 01:17
Originally posted by alf alf напиша:

Mesi,zakonot kako shto e daden odgovara za zivotno,no ne i za covek.
Iako i dvete raboti se zastapeni vo nas i zivotinskiot so nagon za prezivuvanje i coveckiot onoj Bozestveniot.

Sve zavisi od koj agol gledash.
Onoj za koj ti zboruvash e zivotinskiot na kogo mu treba zakon "ne ubivaj" .

No na onoj drugiot del coveckiot sosema ne potreben zakon vo taa smisla kako se tolkuva od zivotinskiot.
Zato na coveckiot del ovoj zakon dobiva druga smisla ili znacenje .Ona prvicnoto shto mu bilo dadeno na Adam kako prvo sozden "covek".
Otkako ke se nadmine zivotinskoto vo nas,pa covecnoto kje se stigne do Bozestvenoto,onamu kade zakonite nemaat uloga so koja covekot bi ziveel od strav zaradi smrta.
Toa e mesto kade se gubi zelbata za materijalniot zivot i sladosta sto toj gi nudi i isceznuva stravot od smrta,vladee mir vo dushata.

Ednostavno nemash nikakva zelba koja bi ja posakal da ti se ispolni pri duvanje na svekjata i zato ne ja gasish.

Se razbira ako nekoj covek smeta deka ne moze da go kontrolira zivotinskiot nagon vo sebe ovoj zakon mu treba.Iako ima dvojno znachenje.


Ma so ova potpolno se slozhuvam!

I jas velam deka stapot e za zhivotnite, za greshnite ljugje e zakonot, a za onie koi stanale svesni za Bozhenstvenoto vo niv ne treba nishto.

Rabotata e shto Isus eksplicitno veli deka za togashnoto (veruvam i segashnoto) nivo na svesta kaj lugjeto nekoi zapovedi s'e ushte treba da se neguvaat. Nekoi.

Ne za badijala veli deka eden den povtorno kje se pojavi megju Bozhjite cheda. Togash kje ja objavi Radosnata Vest i Najnoviot Zavet so koi kje gi abolira i preostanatite zapovedi za stadoto shto kje go povede so sebe.

Malkumina kje minat niz tesnite vrati, mnogumina kje se povikuvaat na negovoto ime, kje ja recitiraat seta Biblija naizust, kje postat po mesec dena, kje odat vo partali otkazhuvajkji se od materijalnite dobra, kje palat po sto svekji na den, kje se molat sekojdnevno za svoite dushi, kje miluvaat ikoni, kje peat psalmi, kje slavat odredeni denovi... Isus kje im reche "vas ne ve poznavam".





-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: sk
Датум на внесување: 28.Октомври.2010 во 11:04
A shto voopshto e vazno da se ubie ili ne, koga Sinot Bozji go ukinal zakonot i se e irelevantno???? (messenger, ova e tvojot omilen pozdrav)

"Rabotata e shto Isus eksplicitno veli deka za togashnoto (veruvam i segashnoto) nivo na svesta kaj lugjeto nekoi zapovedi s'e ushte treba da se neguvaat. Nekoi." - i koj odlucuva koi se tie nekoi??? Za mene se edni, a za tebe se drugi. Toa li sakash da kazesh? Sekoj si e svoj gazda.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Октомври.2010 во 14:39
sk, isprevrtuvash kazhani raboti i gi prezentirsh vo sosem druga svetlina.

Toa shto e relevenatno za Isusovoto stado Isus mu gi kazha na mladiot chovek i so svoite propovedi na Apostolite i lugjeto koi go slushaa. Toa shto ne e relevantno toj ne go kazha. Ednostavno, neli?

Onie koi pripagjaat na Isusovoto stado go sledat Isusa bidejki:

6 Исус му рече: „Јас Сум Патот, и Вистината, и Животот. Никој не доаѓа при Татко Ми, освен преку Мене.
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН, Глава  14 

Onie koi ne pripagjaat na negovoto stado prodolzhuvaat spored uchenjeto na farizeite. I za niv toa s'e ushte im e potrebno i toa e sosema vo red.

Seto toa e mnogu ednostavno i nema potreba od zbunuvanje, chudenje i frustriranje. S'e vo svoe vreme.






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: sk
Датум на внесување: 28.Октомври.2010 во 14:53
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

sk, isprevrtuvash kazhani raboti i gi prezentirsh vo sosem druga svetlina.

Toa shto e relevenatno za Isusovoto stado Isus mu gi kazha na mladiot chovek i so svoite propovedi na Apostolite i lugjeto koi go slushaa. Toa shto ne e relevantno toj ne go kazha. Ednostavno, neli?

Onie koi pripagjaat na Isusovoto stado go sledat Isusa bidejki:

6 Исус му рече: „Јас Сум Патот, и Вистината, и Животот. Никој не доаѓа при Татко Ми, освен преку Мене.
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН, Глава  14 

Onie koi ne pripagjaat na negovoto stado prodolzhuvaat spored uchenjeto na farizeite. I za niv toa s'e ushte im e potrebno i toa e sosema vo red.

Seto toa e mnogu ednostavno i nema potreba od zbunuvanje, chudenje i frustriranje. S'e vo svoe vreme.






Voopshto ne isprevrtuvam. Vidi ja logikata koja ja nudish: stihot shto go navede sega, kazuva deka Sinot Bozji e vrata niz koja se doagja do Tatkoto (shto e tocno), no vo drugiot forum kade shto go spomna istiot primer za mladicot gi anulira ostanatite zapovedi (tamu beshe Sabotata, ovde ne ubivaj; i dvete se del od dessete zapovedi i del od prashanjata shto Sinot Bozji mu gi postavi na mladicot), taka da ispagja deka Sinot Bozji ima pravo da odi protiv zborovite na Tatkoto (konkretno za Sabotata) i sepak da bide vo sklad so ucenjeto na Tatkoto. Spored nacinot na interpretiranje koj go postavi, ispagja deka samo zapovedite koi mu se kazani na mladicot deka treba da se drzat (vo princip od 5 do 10 zapoved), deka samo tie se validni a drugite irelevantni. Tuka nema logika. Sinot Bozji istotaka treba da gi drzi zapovedite na Tatkoto, shto On i go napravi toa. Razlikite nastanuvaat vo periodot posle 1 vek do denes, i nacinot na tolkuvanje na Negovite zborovi i dela vo toj period.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Октомври.2010 во 15:13
sk, ti uporno ne razbirash edna rabota:

Jas ne anuliram nishto, tuku ti go citiram Isus.

Ako imash nekakov problem togash imash so Isus, a ne so mene.

Ako neshto ne ti se vklopuva vo konceptot, togash ne ti se vklopuva poradi toa shto ne go sledish Isusa, tuku farizejskite doktrini. Za tebe Isus ne ne nishto drugo tuku rabin koj vo osnova ne se razlikuival po nishto od onoa shto sledele farizeite, no bil pogreshno razbran i interpretiran od Hristijanite.

I dodeka Isus taka go gledash (toa e evrejsko tolkuvanje) do togash kje se zbunuvash i uporno kje si stoish na Stariot Zavet potpolno negirajkji go Noviot Zavet. Ne znam shto ne e jasno vo seto toa?

Ako neshto ne ti shtima, togash treba da si gi preispitash stavovite.

Kako shto kazha Johnnie Cochran: If it doesnt fit, you must acquit.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk