Испечати | Затвори го прозорот

Пропагандно писмо до Барак Обама

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Историја и политика
Опис на форумот: историски, политички, изборни дебати
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=19142
Датум на принтање: 01.Јули.2024 во 12:34
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Пропагандно писмо до Барак Обама
Постирано од: MakedonRazor
Наслов: Пропагандно писмо до Барак Обама
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:25
Имаме ли начин да се заштитиме од вакви напади? Имаме ли стратегија, можеме ли да се организираме и ние да му напишеме писмо на Обама?
_____________________________________

18 Мај 2009

Уважен Барак Обама,
Претседател, Соединети Американски Држави
Бела Куќа
1600 Авенија Пенсилванија NW
Вашингтон, ОК 20500


Ние, долупотпишаните професори на грчко-римската древност, учтиво побаруваме да интервенирате да се исчисти дел од историјскиот смет оставен во југоисточна Европа од претходната администрација на САД.
Ние веруваме дека оваа глупост отиде предалеку и дека САД немаат работа да подржуваат субверзија на историјата. Ајде да ги прегледаме фактите. (документација за овие факти може да се најде прикрепена и на http://macedonia-evidence.org/documentation.html - http://macedonia-evidence.org/documentation.html )


Земјата за која станува збор, со Скопје како современ главен град, беше наречена Пајонија во древноста. Пл. Барнос и Орбелос (кои ги оформуваат денес северните меѓи на Грција) обезбедуваат природна бариера која ги одделувала и ги одделува Македонија од нејзиниот северен сосед. Единствена вистинска врска е преку реката Аксиос, Вардар и дури оваа долина не оформува линија на комуникација бидејќи е поделена со клисури.


Иако е точно дека Пајонците биле потчинети од Филип Втори, таткото на Александар, во 358 г. п.н.е., тие не беа Македонци и не живееа во Македонија. Исто така, на пример, Египтјаните, кои беа потчинети од Александар, беа владеени од Македонците, вклучително и од фамозната Клеопатра, но тие никогаш не беа самите Македонци, и Египет никогаш не бил нарекуван Македонија.


Попрво, Македонија и македонските Грци беа сместени за барем 2.500 години токму таму каде е современата грчка провинција Македонија. Точно истата релација е вистинска за Атика и атинските Грци, Аргос и аргоските Грци, Коринт и коринтските Грци, итн.


Ние не разбираме како современите жители на Пајонија, кои зборуваат словенски – јазик воведен на Балканот околу милениум по смртта на Александар – можат да го присвојуваат како нивен национален херој. Александар Велики бил целосно и неоспорно Грк. Неговиот пра-пра-прадедо, Александар Први, се натпреварувал на Олимписките игри каде учеството беше ограничено на Грци


Дури пред Александар Први, Македонците го лоцираа своето потекло во Аргос, и многу од нивните кралеви ја користеа главата на Херкул – суштествениот грчки херој – на нивните монети.


Еврипид – кој умрел и бил погребан во Македонија – ја напиша својата пиеса Архелај во чест на прастрикото на Александар, и на грчки. Додека бил во Македонија, Еврипид исто ја напиша Бахаи, повторно на грчки. По презумпција, македонската публика можеше да разбере што напишал и тоа што го слушале.


Татко му на Александар, Филип, добил неколку коњанички победи во Олимпија и Делфи, двете најхеленски од сите светилишта во древна Грција каде на Негрците не им беше дозволено да се натпреваруваат. Уште позначајно, Филип беше назначен да ги раководи Питијските игри на Делфи во 346. г.п.н.е. Со други зборови, татко му на Александар Велики и неговите предци беа целосно Грци. Грчкиот беше јазик ползуван од Демостен и неговата делагација од Атина кога му упатија посети на Филип, исто така во 346 г.п.н.е. Уште еден северен Грк, Аристотел, отиде да студира за скоро 20 години во академијата на Платон. Аристотел последователно се вратил во Македонија и станал тутор на Александар Трети. Тие ползувале грчки во нивната училница која се уште може да се види близу Науса во Македонија.


Александар го носел со себе низ своите освојувања Аристотеловото издание на Хомеровата “Илијада“. Александар исто така ги ширел грчкиот јазик и култура низ неговата империја, основајќи градови и востанувајќи центри за учење. Оттаму натписи кои се однсуваат на такви типични грчки институции како што е гимназиумот се наоѓаат дури во Афганистан. Сите тие се напишани на грчки.


Се поставува прашањето: зошто грчкиот беше lingua franca преку целата Александрова империја ако тој бил “Македонец“? Зошто беше Новиот Завет, на пример, напишан на грчки?


Одговорите се јасни: Александар Велики беше Грк, а не Словен, и Словените и нивниот јазик не беа никаде блиску до Александар или неговата татковина се до 1.000 години подоцна. Ова не носи назад до географската област позната во древноста како Пајонија. Зошто луѓето кои живеат таму се нарекуваат себеси Македонци и нивната земја Македонија? Зошто тие зграпчуваат целосно грчка фигура и прават од него нивен национален херој?


Древните Пајонци можеби биле или можеби не биле Грци, но тие секако станаа површно погрчени, и тие никогаш не биле Словени. Тие исто така не биле Македонци. Античка Пајонија била дел од Македонската Империја. Исто тоа беа Јонија и Сирија и Палестина и Египет и Месопотамија и Вавилон и многу други. Така, тие можеби станаа “македонски“ привремено но ниту една од нив не беше “Македонија“. Кражбата на Филип и Александар од земја која никогаш не била Македонија не може да биде оправдано.


Традициите на древна Пајонија можат да бидат усвоени од сегашните жители на тоа географско подрачје со значително оправдување. Но издолжувањето на географскиот термин “Македонија“ да ја покрие јужна Југославија не е можно. Дури во доцниот 19. век, оваа злоупотреба имплицирала нездрави територијални аспирации.
Истата мотивација се гледа во школски мапи кои ја покажуваат псевдо-голема Македонија, протегнувајќи се од Скопје до пл. Олимп и со ознаки на словенски. Истата мапа и нејзините тврдења се на календари, налепници, банкноти итн., кои циркулираат во новата држава постојано од кога таа ја прогласи својата независност од Југославија во 1991. Зошто сиромашна земја без излез на море прави таков историјски нонсенс? Зашто безобразно го исмејува и провоцира својот сосед?


Како год некој да сака да го карактеризира таквото однесување, тоа јасно не е сила за историјска точност ниту за стабилност на Балканот. Тажно е што Соединетите Американски Држави го помогнаа и охрабрија таквото однесување. Ве повикуваме вас, г-не Претседател, да помогнете – на било кој начин кој го сметате за соодветен – на владата во Скопје да разбере дека не може да изгради национален идентитет на трошок на историјската вистина. Нашето заедничко меѓународно општество не може да преживее кога историја е игнорирана, уште помалку кога историјата е фабрикувана.
Искрено,



Коментари:
Постирано од: MakedonRazor
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:25
Harry C. Avery, Professor of Classics, University of Pittsburgh (USA)
Dr. Dirk Backendorf. Akademie der Wissenschaften und der Literatur Mainz (Germany)
Elizabeth C. Banks, Associate Professor of Classics (ret.), University of Kansas (USA)
Luigi Beschi, professore emerito di Archeologia Classica, Università di Firenze (Italy)
Josine H. Blok, professor of Ancient History and Classical Civilization, Utrecht University (The Netherlands)
Alan Boegehold, Emeritus Professor of Classics, Brown University (USA)
Efrosyni Boutsikas, Lecturer of Classical Archaeology, University of Kent (UK)
Keith Bradley, Eli J. And Helen Shaheen Professor of Classics, Concurrent Professor of History, University of Notre Dame (USA)
Stanley M. Burstein, Professor Emeritus, California State University, Los Angeles (USA)
Francis Cairns, Professor of Classical Languages, The Florida State University (USA)
John McK. Camp II, Agora Excavations and Professor of Archaeology, ASCSA, Athens (Greece)
Paul Cartledge, A.G. Leventis Professor of Greek Culture, University of Cambridge (UK)
Paavo Castrén, Professor of Classical Philology Emeritus, University of Helsinki (Finland)
William Cavanagh, Professor of Aegean Prehistory, University of Nottingham (UK)
Angelos Chaniotis, Professor, Senior Research Fellow, All Souls College, Oxford (UK)
Paul Christesen, Professor of Ancient Greek History, Dartmouth College (USA)
Ada Cohen, Associate Professor of Art History, Dartmouth College (USA)
Randall M. Colaizzi, Lecturer in Classical Studies, University of Massachusetts-Boston (USA)
Kathleen M. Coleman, Professor of Latin, Harvard University (USA)
Michael B. Cosmopoulos, Ph.D., Professor and Endowed Chair in Greek Archaeology, University of Missouri-St. Louis (USA)
Kevin F. Daly, Assistant Professor of Classics, Bucknell University (USA)
Wolfgang Decker, Professor emeritus of sport history, Deutsche Sporthochschule, Köln (Germany)
Luc Deitz, Ausserplanmässiger Professor of Mediaeval and Renaissance Latin, University of Trier (Germany), and Curator of manuscripts and rare books, National Library of Luxembourg (Luxembourg)
Michael Dewar, Professor of Classics, University of Toronto (Canada)
John D. Dillery, Associate Professor of Classics, University of Virginia (USA)
Sheila Dillon, Associate Professor, Depts. Of Art, Art History & Visual Studies and Classical Studies, Duke University (USA)
Douglas Domingo-Forasté, Professor of Classics, California State University, Long Beach (USA)
Pierre Ducrey, professeur honoraire, Université de Lausanne (Switzerland)
Roger Dunkle, Professor of Classics Emeritus, Brooklyn College, City University of New York (USA)
Michael M. Eisman, Associate Professor Ancient History and Classical Archaeology, Department of History, Temple University (USA)
Mostafa El-Abbadi, Professor Emeritus, University of Alexandria (Egypt)
R. Malcolm Errington, Professor für Alte Geschichte (Emeritus) Philipps-Universität, Marburg (Germany)
Panagiotis Faklaris, Assistant Professor of Classical Archaeology, Aristotle University of Thessaloniki (Greece)
Denis Feeney, Giger Professor of Latin, Princeton University (USA)
Elizabeth A. Fisher, Professor of Classics and Art History, Randolph-Macon College (USA)
Nick Fisher, Professor of Ancient History, Cardiff University (UK)
R. Leon Fitts, Asbury J Clarke Professor of Classical Studies, Emeritus, FSA, Scot., Dickinson Colllege (USA)
John M. Fossey FRSC, FSA, Emeritus Professor of Art History (and Archaeology), McGill Univertsity, Montreal, and Curator of Archaeology, Montreal Museum of Fine Arts (Canada)
Robin Lane Fox, University Reader in Ancient History, New College, Oxford (UK)
Rainer Friedrich, Professor of Classics Emeritus, Dalhousie University, Halifax, N.S. (Canada)
Heide Froning, Professor of Classical Archaeology, University of Marburg (Germany)
Peter Funke, Professor of Ancient History, University of Muenster (Germany)
Traianos Gagos, Professor of Greek and Papyrology, University of Michigan (USA)
Robert Garland, Roy D. And Margaret B. Wooster Professor of the Classics, Colgate University, Hamilton NY (USA)
Douglas E. Gerber, Professor Emeritus of Classical Studies, University of Western Ontario (Canada)
Hans R. Goette, Professor of Classical Archaeology, University of Giessen (Germany); German Archaeological Institute, Berlin (Germany)
Sander M. Goldberg, Professor of Classics, UCLA (USA)
Erich S. Gruen, Gladys Rehard Wood Professor of History and Classics, Emeritus, University of California, Berkeley (USA)
Christian Habicht, Professor of Ancient History, Emeritus, Institute for Advanced Study, Princeton (USA)
Donald C. Haggis, Nicholas A. Cassas Term Professor of Greek Studies, University of North Carolina at Chapel Hill (USA)
Judith P. Hallett, Professor of Classics, University of Maryland, College Park, MD (USA)
Prof. Paul B. Harvey, Jr. Head, Department of Classics and Ancient Mediterranean Studies, The Pennsylvania State University (USA)
Eleni Hasaki, Associate Professor of Classical Archaeology, University of Arizona (USA)
Miltiades B. Hatzopoulos, Director, Research Centre for Greek and Roman Antiquity, National Research Foundation, Athens (Greece)
Wolf-Dieter Heilmeyer, Prof. Dr., Freie Universität Berlin und Antikensammlung der Staatlichen Museen zu Berlin (Germany)
Steven W. Hirsch, Associate Professor of Classics and History, Tufts University (USA)
Karl-J. Hölkeskamp, Professor of Ancient History, University of Cologne (Germany)
Frank L. Holt, Professor of Ancient History, University of Houston (USA)
Dan Hooley, Professor of Classics, University of Missouri (USA)
Meredith C. Hoppin, Gagliardi Professor of Classical Languages, Williams College, Williamstown, MA (USA)
Caroline M. Houser, Professor of Art History Emerita, Smith College (USA) and Affiliated Professor, University of Washington (USA)
Georgia Kafka, Visiting Professor of Modern Greek Language, Literature and History, University of New Brunswick (Canada)
Anthony Kaldellis, Professor of Greek and Latin, The Ohio State University (USA)
Andromache Karanika, Assistant Professor of Classics, University of California, Irvine (USA)
Robert A. Kaster, Professor of Classics and Kennedy Foundation Professor of Latin, Princeton University (USA)
Vassiliki Kekela, Adjunct Professor of Greek Studies, Classics Department, Hunter College, City University of New York (USA)
Dietmar Kienast, Professor Emeritus of Ancient History, University of Duesseldorf (Germany)
Karl Kilinski II, University Distinguished Teaching Professor, Southern Methodist University (USA)
Dr. Florian Knauss, associate director, Staatliche Antikensammlungen und Glyptothek Muenchen (Germany)
Denis Knoepfler, Professor of Greek Epigraphy and History, Collège de France (Paris)
Ortwin Knorr, Associate Professor of Classics, Willamette University (USA)
Robert B. Koehl, Professor of Archaeology, Department of Classical and Oriental Studies Hunter College, City University of New York (USA)
Georgia Kokkorou-Alevras, Professor of Classical Archaeology, University of Athens (Greece)
Ann Olga Koloski-Ostrow, Associate Professor and Chair, Department of Classical Studies, Brandeis University (USA)
Eric J. Kondratieff, Assistant Professor of Classics and Ancient History, Department of Greek & Roman Classics, Temple University
Haritini Kotsidu, Apl. Prof. Dr. Für Klassische Archäologie, Goethe-Universität, Frankfurt/M. (Germany)
Lambrini Koutoussaki, Dr., Lecturer of Classical Archaeology, University of Zürich (Switzerland)


Постирано од: MakedonRazor
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:26
David Kovacs, Hugh H. Obear Professor of Classics, University of Virginia (USA)
Peter Krentz, W. R. Grey Professor of Classics and History, Davidson College (USA)
Friedrich Krinzinger, Professor of Classical Archaeology Emeritus, University of Vienna (Austria)
Michael Kumpf, Professor of Classics, Valparaiso University (USA)
Donald G. Kyle, Professor of History, University of Texas at Arlington (USA)
Prof. Dr. Dr. H.c. Helmut Kyrieleis, former president of the German Archaeological Institute, Berlin (Germany)
Gerald V. Lalonde, Benedict Professor of Classics, Grinnell College (USA)
Steven Lattimore, Professor Emeritus of Classics, University of California, Los Angeles (USA)
Francis M. Lazarus, President, University of Dallas (USA)
Mary R. Lefkowitz, Andrew W. Mellon Professor in the Humanities, Emerita, Wellesley College (USA)
Iphigeneia Leventi, Assistant Professor of Classical Archaeology, University of Thessaly (Greece)
Daniel B. Levine, Professor of Classical Studies, University of Arkansas (USA)
Christina Leypold, Dr. Phil., Archaeological Institute, University of Zurich (Switzerland)
Vayos Liapis, Associate Professor of Greek, Centre d’Études Classiques & Département de Philosophie, Université de Montréal (Canada)
Hugh Lloyd-Jones, Professor of Greek Emeritus, University of Oxford (UK)
Yannis Lolos, Assistant Professor, History, Archaeology, and Anthropology, University of Thessaly (Greece)
Stanley Lombardo, Professor of Classics, University of Kansas, USA
Anthony Long, Professor of Classics and Irving G. Stone Professor of Literature, University of California, Berkeley (USA)
Julia Lougovaya, Assistant Professor, Department of Classics, Columbia University (USA)
A.D. Macro, Hobart Professor of Classical Languages emeritus, Trinity College (USA)
John Magee, Professor, Department of Classics, Director, Centre for Medieval Studies, University of Toronto (Canada)
Dr. Christofilis Maggidis, Associate Professor of Archaeology, Dickinson College (USA)
Jeannette Marchand, Assistant Professor of Classics, Wright State University, Dayton, Ohio (USA)
Richard P. Martin, Antony and Isabelle Raubitschek Professor in Classics, Stanford University
Maria Mavroudi, Professor of Byzantine History, University of California, Berkeley (USA)
Alexander Mazarakis Ainian, Professor of Classical Archaeology, University of Thessaly (Greece)
James R. McCredie, Sherman Fairchild Professor emeritus; Director, Excavations in Samothrace Institute of Fine Arts, New York University (USA)
James C. McKeown, Professor of Classics, University of Wisconsin-Madison (USA)
Robert A. Mechikoff, Professor and Life Member of the International Society of Olympic Historians, San Diego State University (USA)
Andreas Mehl, Professor of Ancient History, Universitaet Halle-Wittenberg (Germany)
Harald Mielsch, Professor of Classical Archeology, University of Bonn (Germany)
Stephen G. Miller, Professor of Classical Archaeology Emeritus, University of California, Berkeley (USA)
Phillip Mitsis, A.S. Onassis Professor of Classics and Philosophy, New York University (USA)
Peter Franz Mittag, Professor für Alte Geschichte, Universität zu Köln (Germany)
David Gordon Mitten, James Loeb Professor of Classical Art and Archaeology, Harvard University (USA)
Margaret S. Mook, Associate Professor of Classical Studies, Iowa State University (USA)
Anatole Mori, Associate Professor of Classical Studies, University of Missouri- Columbia (USA)
Jennifer Sheridan Moss, Associate Professor, Wayne State University (USA)
Ioannis Mylonopoulos, Assistant Professor of Greek Art History and Archaeology, Columbia University, New York (USA).
Richard Neudecker, PD of Classical Archaeology, Deutsches Archäologisches Institut Rom (Italy)
James M.L. Newhard, Associate Professor of Classics, College of Charleston (USA)
Carole E. Newlands, Professor of Classics, University of Wisconsin, Madison (USA)
John Maxwell O’Brien, Professor of History, Queens College, City University of New York (USA)
James J. O’Hara, Paddison Professor of Latin, The University of North Carolina, Chapel Hill (USA)
Martin Ostwald, Professor of Classics (ret.), Swarthmore College and Professor of Classical Studies (ret.), University of Pennsylvania (USA)
Olga Palagia, Professor of Classical Archaeology, University of Athens (Greece)
Vassiliki Panoussi, Associate Professor of Classical Studies, The College of William and Mary (USA)
Maria C. Pantelia, Professor of Classics, University of California, Irvine (USA)
Pantos A.Pantos, Adjunct Faculty, Department of History, Archaeology and Social Anthropology, University of Thessaly (Greece)
Anthony J. Papalas, Professor of Ancient History, East Carolina University (USA)
Nassos Papalexandrou, Associate Professor, The University of Texas at Austin (USA)
Polyvia Parara, Visiting Assistant Professor of Greek Language and Civilization, Department of Classics, Georgetown University (USA)
Richard W. Parker, Associate Professor of Classics, Brock University (Canada)
Robert Parker, Wykeham Professor of Ancient History, New College, Oxford (UK)
Anastasia-Erasmia Peponi, Associate Professor of Classics, Stanford University (USA)
Jacques Perreault, Professor of Greek archaeology, Université de Montréal, Québec (Canada)
Yanis Pikoulas, Associate Professor of Ancient Greek History, University of Thessaly (Greece)
John Pollini, Professor of Classical Art & Archaeology, University of Southern California (USA)
David Potter, Arthur F. Thurnau Professor of Greek and Latin. The University of Michigan (USA)
Robert L. Pounder, Professor Emeritus of Classics, Vassar College (USA)
Nikolaos Poulopoulos, Assistant Professor in History and Chair in Modern Greek Studies, McGill University (Canada)
William H. Race, George L. Paddison Professor of Classics, University of North Carolina at Chapel Hill (USA)
John T. Ramsey, Professor of Classics, University of Illinois at Chicago (USA)
Karl Reber, Professor of Classical Archaeology, University of Lausanne (Switzerland)
Rush Rehm, Professor of Classics and Drama, Stanford University (USA)
Werner Riess, Associate Professor of Classics, The University of North Carolina at Chapel Hill (USA)
Robert H. Rivkin, Ancient Studies Department, University of Maryland Baltimore County (USA)
Barbara Saylor Rodgers, Professor of Classics, The University of Vermont (USA)
Robert H. Rodgers. Lyman-Roberts Professor of Classical Languages and Literature, University of Vermont (USA)
Nathan Rosenstein, Professor of Ancient History, The Ohio State University (USA)
John C. Rouman, Professor Emeritus of Classics, University of New Hampshire, (USA)
Dr. James Roy, Reader in Greek History (retired), University of Nottingham (UK)
Steven H. Rutledge, Associate Professor of Classics, Department of Classics, University of Maryland, College Park (USA)
Christina A. Salowey, Associate Professor of Classics, Hollins University (USA)
Guy D. R. Sanders, Resident Director of Corinth Excavations, The American School of Classical Studies at Athens (Greece)
Theodore Scaltsas, Professor of Ancient Greek Philosophy, University of Edinburgh (UK)
Thomas F. Scanlon, Professor of Classics, University of California, Riverside (USA)
Bernhard Schmaltz, Prof. Dr. Archäologisches Institut der CAU, Kiel (Germany)
Rolf M. Schneider, Professor of Classical Archaeology, Ludwig-Maximilians- Universität München (Germany)
Peter Scholz, Professor of Ancient History and Culture, University of Stuttgart (Germany)
Christof Schuler, director, Commission for Ancient History and Epigraphy of the German Archaeological Institute, Munich (Germany)
Paul D. Scotton, Assoociate Professor Classical Archaeology and Classics, California State University Long Beach (USA)
Danuta Shanzer, Professor of Classics and Medieval Studies, The University of Illinois at Urbana-Champaign and Fellow of the Medieval Academy of America (USA)
James P. Sickinger, Associate Professor of Classics, Florida State University (USA)
Marilyn B. Skinner 
Professor of Classics, 
University of Arizona (USA)
Niall W. Slater, Samuel Candler Dobbs Professor of Latin and Greek, Emory University (USA)
Peter M. Smith, Associate Professor of Classics, University of North Carolina at Chapel Hill (USA)
Dr. Philip J. Smith, Research Associate in Classical Studies, McGill University (Canada)
Susan Kirkpatrick Smith Assistant Professor of Anthropology Kennesaw State University (USA)
Antony Snodgrass, Professor Emeritus of Classical Archaeology, University of Cambridge (UK)
Theodosia Stefanidou-Tiveriou, Professor of Classical Archaeology, Aristotle University of Thessaloniki (Greece).
Andrew Stewart, Nicholas C. Petris Professor of Greek Studies, University of California, Berkeley (USA)
Oliver Stoll, Univ.-Prof. Dr., Alte Geschichte/ Ancient History,Universität Passau (Germany)
Richard Stoneman, Honorary Fellow, University of Exeter (England)
Ronald Stroud, Klio Distinguished Professor of Classical Languages and Literature Emeritus, University of California, Berkeley (USA)
Sarah Culpepper Stroup, Associate Professor of Classics, University of Washington (USA)
Nancy Sultan, Professor and Director, Greek & Roman Studies, Illinois Wesleyan University (USA)
David W. Tandy, Professor of Classics, University of Tennessee (USA)
James Tatum, Aaron Lawrence Professor of Classics, Dartmouth College
Martha C. Taylor, Associate Professor of Classics, Loyola College in Maryland
Petros Themelis, Professor Emeritus of Classical Archaeology, Athens (Greece)
Eberhard Thomas, Priv.-Doz. Dr.,Archäologisches Institut der Universität zu Köln (Germany)
Michalis Tiverios, Professor of Classical Archaeology, Aristotle University of Thessaloniki (Greece)
Michael K. Toumazou, Professor of Classics, Davidson College (USA)
Stephen V. Tracy, Professor of Greek and Latin Emeritus, Ohio State University (USA)
Prof. Dr. Erich Trapp, Austrian Academy of Sciences/Vienna resp. University of Bonn (Germany)
Stephen M. Trzaskoma, Associate Professor of Classics, University of New Hampshire (USA)
Vasiliki Tsamakda, Professor of Christian Archaeology and Byzantine History of Art, University of Mainz (Germany)
Christopher Tuplin, Professor of Ancient History, University of Liverpool (UK)
Gretchen Umholtz, Lecturer, Classics and Art History, University of Massachusetts, Boston (USA)
Panos Valavanis, Professor of Classical Archaeology, University of Athens (Greece)
Athanassios Vergados, Visiting Assistant Professor of Classics, Franklin & Marshall College, Lancaster, PA
Christina Vester, Assistant Professor of Classics, University of Waterloo (Canada)
Emmanuel Voutiras, Professor of Classical Archaeology, Aristotle University of Thessaloniki (Greece)
Speros Vryonis, Jr., Alexander S. Onassis Professor (Emeritus) of Hellenic Civilization and Culture, New York University (USA)
Michael B. Walbank, Professor Emeritus of Greek, Latin & Ancient History, The University of Calgary (Canada)
Bonna D. Wescoat, Associate Professor, Art History and Ancient Mediterranean Studies, Emory University (USA)
E. Hector Williams, Professor of Classical Archaeology, University of British Columbia (Canada)
Roger J. A. Wilson, Professor of the Archaeology of the Roman Empire, and Director, Centre for the Study of Ancient Sicily, University of British Columbia, Vancouver (Canada)
Engelbert Winter, Professor for Ancient History, University of Münster (Germany)
Timothy F. Winters, Ph.D. Alumni Assn. Distinguished Professor of Classics, Austin Peay State University (USA)
Michael Zahrnt, Professor für Alte Geschichte, Universität zu Köln (Germany)
Paul Zanker, Professor Emeritus of Classical Studies, University of Munich (Germany)


Постирано од: brza
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:35
aman be!!изненадување,..i ti sakash da im solish pamet na ovie?збунетост

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: MakedonRazor
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:38
Ни треба семакедонско единство, еден проект. Едно писмо кое може да го потпише еден великан на науката како Џон Шеа или Јуџин Борза и редица други што се за Македонија, за нашата вистина. А вака Грците печалат. И тоа многу, оти Барак нема уште свое мислење за Балканот.

Сега вака мислам ја треба да праиме:

Да се состават помеѓу нас паметни историчари да направат едно писмо, на асален англиски.

Да се испрати на адреса и на имејл на Белата Куќа, кој им го најдов на официјаниот сајт: http://www.whitehouse.gov/contact/ - http://www.whitehouse.gov/contact/

Да се контактираат учени и професори да го подржат и да стават свој потпис. При тоа да се иде контра грчките тези, ама брзо, зошто Обама веројатно веќе го чита тоа горе.


Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:44
Да се состават помеѓу нас паметни историчари да направат едно писмо, на асален англиски.
да,убаво мислиш..ама кај да ги најдеме горенаведените кога секој секого побива,кога сите сакаат да бидат главни и никој не сака да се бори на прав начин за нашата кауза?
додека нашите умови се консолидираат Обама веројатно веќе ќе го научи на памет Грчково писмоне%20знам


-------------
Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува



Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:49
Аман бееееееееее!!!!!!!!!!!!

Па зар тие да ни солат памет на насголема%20насмевка

Или стапува на сила теоријата на хаосот - го гледаш ама сепак тврдиш дека го нема!!!!!!!!!

Е не - тоа така неможе сепак Историја е наука а не рекла казала муабетинамигнување

Да подобјаснам за сите оние кои губат надеж под притисок на вакви пропагандни писма и убедувања.
Секоја наука под недостаток на одредени докази подлега на ТЕОРИИ - теориите ги разработуваат познати професори(теоричари) но не значи дека ако негој професор(др.мр.прд,мрд и останато) има некаква теорија за Македонците дека таа е вистината - и тоа важи и за нас но и за Грците.Па Теоријата на Дарвин и ден денес се учи како теорија а не како вистина и факт,има професори кои денес се многу по еминентни од тогашниот Дарвин а тврдат дека човекот настанал од риба или дошол од свемир па ништонамигнување

Затоа не им се секирајте на Грчките лобисти кои пробуваат да докажат дека Македонците се Грци,па да беше така Грција денес ке се викаше Македонија а во Грција ке имаше и националност Македонци и националност Грци,ова е чист шовинизам на Грчките историчари кои веке се во паника по безброј Антички откритија во Македонија.

И на крај погледнете колку емнинентни професори ја застапуваат Македонската теорија за потеклото на Словените од Античко Македонските племиња,веке Нордијската теорија паѓа во вода,Варшавскиот пакт е мртов - живееме во 21 век кога научниците работат и размислуваат како единки а не под притисок на лоби групиголема%20насмевка


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: brza
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:50
kasno stize marko na,...kosovo !намигнување,...a, shto ti "trchash" stalno po toa shto pravat grcite?!збунетост, ne moze li ednash da napravish  neshto ,..originalno,..bez , da gledash shto napravile tie,..mozebi togash, ( pak ,mozebi!!),..ke imash nekoj uspeh,..

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: kokomoko81
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:53
Originally posted by MakedonRazor MakedonRazor напиша:

Ни треба семакедонско единство, еден проект. Едно писмо кое може да го потпише еден великан на науката како Џон Шеа или Јуџин Борза и редица други што се за Македонија, за нашата вистина. А вака Грците печалат. И тоа многу, оти Барак нема уште свое мислење за Балканот.

Сега вака мислам ја треба да праиме:

Да се состават помеѓу нас паметни историчари да направат едно писмо, на асален англиски.

Да се испрати на адреса и на имејл на Белата Куќа, кој им го најдов на официјаниот сајт: http://www.whitehouse.gov/contact/ - http://www.whitehouse.gov/contact/

Да се контактираат учени и професори да го подржат и да стават свој потпис. При тоа да се иде контра грчките тези, ама брзо, зошто Обама веројатно веќе го чита тоа горе.




аплауз se soglasuvam so tebe .......... se soglasuvam deka Obama nema se uste a nema nitu da ima svoj stav .......

Ne mozeme li da najdeme istoricari koi ke sostavam pismo na makedonski ...eve se soglasuvam da go prevedam



-------------
......


Постирано од: kokomoko81
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:54
Originally posted by brza brza напиша:

kasno stize marko na,...kosovo !намигнување,...a, shto ti "trchash" stalno po toa shto pravat grcite?!збунетост, ne moze li ednash da napravish  neshto ,..originalno,..bez , da gledash shto napravile tie,..mozebi togash, ( pak ,mozebi!!),..ke imash nekoj uspeh,..



mislam deka zabeleskata ne e vo red !


-------------
......


Постирано од: kokomoko81
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:56
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Аман бееееееееее!!!!!!!!!!!!

Па зар тие да ни солат памет на насголема%20насмевка

Или стапува на сила теоријата на хаосот - го гледаш ама сепак тврдиш дека го нема!!!!!!!!!

Е не - тоа така неможе сепак Историја е наука а не рекла казала муабетинамигнување

Да подобјаснам за сите оние кои губат надеж под притисок на вакви пропагандни писма и убедувања.
Секоја наука под недостаток на одредени докази подлега на ТЕОРИИ - теориите ги разработуваат познати професори(теоричари) но не значи дека ако негој професор(др.мр.прд,мрд и останато) има некаква теорија за Македонците дека таа е вистината - и тоа важи и за нас но и за Грците.Па Теоријата на Дарвин и ден денес се учи како теорија а не како вистина и факт,има професори кои денес се многу по еминентни од тогашниот Дарвин а тврдат дека човекот настанал од риба или дошол од свемир па ништонамигнување

Затоа не им се секирајте на Грчките лобисти кои пробуваат да докажат дека Македонците се Грци,па да беше така Грција денес ке се викаше Македонија а во Грција ке имаше и националност Македонци и националност Грци,ова е чист шовинизам на Грчките историчари кои веке се во паника по безброј Антички откритија во Македонија.

И на крај погледнете колку емнинентни професори ја застапуваат Македонската теорија за потеклото на Словените од Античко Македонските племиња,веке Нордијската теорија паѓа во вода,Варшавскиот пакт е мртов - живееме во 21 век кога научниците работат и размислуваат како единки а не под притисок на лоби групиголема%20насмевка


ne bi se soglasil so tebe ... zatoa sto ako poglednes nazad vo istorijata ke se uveris deka sekogas sme bile vo pravo no i sekogas sme gubele ! neli ?


-------------
......


Постирано од: brza
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:58
...bash , sosema e vo red!,..trebashe ,..ushte koga te fyromiziraa,..t.e ,..sledniot den,... da pochnesh da "maftash" so tvojata "vistinska" istorija,..a , ne da se drapash 15 godini,..i sega ,..koga ti doshlo do koska,...da si ja barash ,..tvojata pravda.

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 16:58
Овде не станува збор за губење бидејки ние постоиме како Македонци - единствено може да изгубиме ако не постоиме сите ниезбунетост

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: kokomoko81
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:03
Originally posted by brza brza напиша:

...bash , sosema e vo red!,..trebashe ,..ushte koga te fyromiziraa,..t.e ,..sledniot den,... da pochnesh da "maftash" so tvojata "vistinska" istorija,..a , ne da se drapash 15 godini,..i sega ,..koga ti doshlo do koska,...da si ja barash ,..tvojata pravda.



eve se predavam i velam deka si vo pravo ! 

Moeto prasanje e dali ima nekoj istoricar koj moze da napise tekst
za Makedonija niz istorijata !

 


-------------
......


Постирано од: kokomoko81
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:05
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Овде не станува збор за губење бидејки ние постоиме како Македонци - единствено може да изгубиме ако не постоиме сите ниезбунетост


da drugar , premnogu imame izgubeno! Samo se plasam da ne go izgubime i poslednoto, a toa e "samite nie" - zatoa sto natamu odime !


-------------
......


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:08
И тоа нетреба да ни е страв - бидејки ако престанеме да постоиме тогаш тоа и сме заслужиле - нема тука ништо страшно и поголеми империи ги снемувало затоа зошто неможеле да се вклопат во времето кое иделонамигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: kokomoko81
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:13
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

И тоа нетреба да ни е страв - бидејки ако престанеме да постоиме тогаш тоа и сме заслужиле - нема тука ништо страшно и поголеми империи ги снемувало затоа зошто неможеле да се вклопат во времето кое иделонамигнување


se soglasuvam , samo zaboravas deka site tie imperii isceznale na dostoinstven nacin ----- so borba

Znam deka si aktiven vo delot istorija i ne znam kako ne te faka nervoza da se raspravas so mene za gluposti , namesto da sednes i da napises edna strana za Makedonija


-------------
......


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:16
Пишувано,праќано и ред други работи - нема нервоза за ништо - пак ке повторам живееме во век на глобализација,како светот ке не прифати  е како ние го прифаќаме светот.

По секое меѓународно право ние немаме потреба со било кој да разговараме за нашето постоење бидејки ние ФАКТ постоименамигнување


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: brza
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:16
,..zatoa i jas ,..voopshto ne se plasham!,...istorijata ni e vo ,..sigurni i cvrsti race! намигнување

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: kokomoko81
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:18
jas se izvinuvam .... ama od ova gore napisanovo ne mozam da vidam kako ti go nosis potpisot ,,,,

borbata prodolzuva, porobeniot za sloboda a slobodniot za sovrsenstvo...

neli ?

mislam deka samiot se lazes ?

ili sakas da bides interesen ?




-------------
......


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:18
Историјата не е во ничии раце - Историјата ја пишуваат победниците(но не значи дека е вистинската)намигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: kokomoko81
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:19
Originally posted by brza brza напиша:

,..zatoa i jas ,..voopshto ne se plasham!,...istorijata ni e vo ,..sigurni i cvrsti race! намигнување



mislam deka treba da odis vo tema razno ... komentarite ti se za tamu намигнување


-------------
......


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:22
Originally posted by kokomoko81 kokomoko81 напиша:

jas se izvinuvam .... ama od ova gore napisanovo ne mozam da vidam kako ti go nosis potpisot ,,,,

borbata prodolzuva, porobeniot za sloboda a slobodniot za sovrsenstvo...

neli ?

mislam deka samiot se lazes ?

ili sakas da bides interesen ?




Незнам на што мислиш,дали се познаваме лично и знаеш за што се залагам јас?

Прост пример ти се најголемите политичари,демократи и владетели во светот - Америте,погледни ги овие што владеат - тие се Демократи а се залагаат за Социјално општество - дали тие треба да се залагаат за такво нешто иако не е по нивно политичко убедување или чисто да најдеме нешто за што би се залагале без разлика кои сме и што смезбунетост


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:26
Полека бе рилекс малу без префрлање за каде се коментарите.
Македонци сме и постоиме,тоа е неповитен факт и никој не може да го сруши ни еден куп професори од еди кој си универзитети.
Постоиме тоа е најважното и највредното,не сме илузија како што сакаат да не престават грците и нивните лобисти.
Погледнете со цртежот здола и изворот.
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Battle_of_Chaeronea%2C_338_BC.gif">Слика:Battle%20of%20Chaeronea,%20338%20BC.gif
Nije dostupna veća rezolucija.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Battle_of_Chaeronea%2C_338_BC.gif - Battle_of_Chaeronea,_338_BC.gif ‎ (752 × 531 piksel, veličina fajla: 28 KB, MIME tip: image/gif)
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Commons-logo.svg">Wikimedia%20Commons%20Logo Ova slika je sa http://commons.wikimedia.org/wiki/Main_Page - Viki ostave . Pogledajte detalje na http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Battle_of_Chaeronea,_338_BC.gif - stranici sa opisom .


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: fiks
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:29
Запрашајте се зошто битката кај Херонеја не е спомната во писмото и низ цело писмо провејуваат само Словени?

-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: brza
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 17:30
Originally posted by kokomoko81 kokomoko81 напиша:

Originally posted by brza brza напиша:

,..zatoa i jas ,..voopshto ne se plasham!,...istorijata ni e vo ,..sigurni i cvrsti race! намигнување



mislam deka treba da odis vo tema razno ... komentarite ti se za tamu намигнување
pameten sovet!,..ve ostavam vas ,.."serioznite",..da ja spasuvate zemjata i narodot,..a , za toa vreme ,..odam jas  da se ,..zaebavam!голема%20насмевканамигнување




-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 18:09
Toa shto nie tuka kje se pravime na Tosho i kje tvrdime deka ne e strashno e samo nash minus. Samobendisanosta  i ubedenosta deka nie sme vo pravo za se, ama tuka na forumot na zemjata ne i nosi dobro. Omalovazuvanjeto na site tie profesori od svetski poznati koledzi  nema da ni pomogne. Naprotiv, treba da se organizira kontra baranje do Obama.

-------------


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 18:11
Вака Мамамд,ајде не напаќаме никого.
Отвори Википедија и почни со битката кај Херонеја и терај натамо и донеси заклучок.


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 18:22
Ова не е напад. Ова е премногу сериозно за да се тера на мајтап. Место да омаловажуваме една таква иницијатива, сите ние граѓаните на Македонија, посебно македонските информатичари, поконкретно блогерџии, форумџии и заинтересирани новинари треба да се вклучат заеднички во објаснување на вистината. Каде се нашите историчари да лобираат со исти такви иницијативи кај  нивните влијателни пријатели. Жалосно би било ако  немаат такви пријатели.
Јас имам читано, знам, но не знае Обама, не знае неговата администрација. Сите знаеме дека Американците знаат бргу да го свртат своето внимание кон нешто кој друг им го сервира.


-------------


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 18:28
Има Мамамд тамо на Вики,извор наведено од кого се информациите.
Што мислиш со кого прво ќе се посоветува Обама во врска со ова прашањесреќа


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: fiks
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 18:31
Но ќе кажам дека си во право со нашиве историчари кои се заглавени во една институција која место МАНУ треба да се нарече Оддел за Геријатрија.

-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 18:42
Обама ке се консултира со неговите советници, со луѓе задолжени за оваа проблематика. Обама не смее и не може да ги негира ваквите петиции, писма и не знам што. Ова не сме ние, не е нашата политика. Таму лоби групите се јаки и зад нив стои огромна маса луѓе. Јас велам, доста е да се прочитаат имињата на сите овие престижни факултети. Ќе се изненадиме кога таму ќе сретнеме имиња на професори од колеџите каде Обама го стекнувал своето образование.
Америка не ги омаловажува своите академици, професори, доктори на науки.
Македонија не смее да остави работите да останат онака, ноншалантно како со негирањето на источниот ни сосед, или карањето со Дора бакојани.
Јас пак велам, ова не е мала работа. Ова е сериозен проблем на кој треба да му се пријде со целосна сериозност и од повеќе аспекти. Пак ке речам, нашите млади може тука да одиграат голема улога со соето добро познато поле-- Интернетот.


-------------


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 18:46
Мамамд нормално дека не е мала работа,но политиката на САД кон Македонија ќе си остане иста.
Обама кога беше сенатор имаше потпишано некоја петиција во корис за грција под влијание  на некои лоби групи но кога седна во Белата Куќа пак ја тера политиката на Буш во однос на македонија,се продолжува именување на Македонија под уставно име и сличните работи кои за прв пат ги воведе Буш,значи ништо се нема сменето .


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 18:47
Од твоја уста во божји уши. голема%20насмевка

-------------


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 20:02
Никој не вика дека е мала работа - тоа ни е и грешката - ЗОШТО ВООПШТО ДА МУАБЕТИМЕ,зошто почнавме да преговараме.

Меѓународен закон е донесен и потпишан од сите држави кој гласи дека секој народ има право на самоопределување - од тука понатака се е наш минус.

Со самите вакви теми на разговор ние даваме до знаење дека има нешто што треба да се разговара - а тоа може да се искористи на многу лошо кога е нацијата и името во прашањенамигнување

Мој личен став е дека вакви провокации треба да се избегнуваат јавно што повеке - додека јавно се одбегнуваат овие дискусии дипломатски треба да се напаѓаат како провокативни и ништо повеке,бидејки ако почне да се разговара ке стане 1000 зошто 1000 затоаголема%20насмевка


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 20:27
Originally posted by MakedonRazor MakedonRazor напиша:

Имаме ли начин да се заштитиме од вакви напади? Имаме ли стратегија, можеме ли да се организираме и ние да му напишеме писмо на Обама?
_____________________________________

18 Мај 2009

Уважен Барак Обама,
Претседател, Соединети Американски Држави
Бела Куќа
1600 Авенија Пенсилванија NW
Вашингтон, ОК 20500


Ние, долупотпишаните професори на грчко-римската древност, учтиво побаруваме да интервенирате да се исчисти дел од историјскиот смет оставен во југоисточна Европа од претходната администрација на САД.
Ние веруваме дека оваа глупост отиде предалеку и дека САД немаат работа да подржуваат субверзија на историјата. .................
 
........... Нашето заедничко меѓународно општество не може да преживее кога историја е игнорирана, уште помалку кога историјата е фабрикувана.
Искрено,
 
 
Писмово е патетично. Нема значење за Македонија.
 
Инаку, Обама се однесува како обикновено ВеМеРОвче, само плаче што му оставил во наследство Буш (Бранко) - гледате, во првиот пасус и овие играат на таа карта. На некој му текна пред некое време да го потсети дека сега тој е претседател и нема кредит бесконечно да се вади на претходникот. Оти тоа за што го критикуваше Буш, сега му се враќа - Гвантанамо (до гуша во гомна - обеќа дека ќе го затвори затворот, ама не знае што ќе прави со шкипоните, јали ќе ги пушта, јали ќе ги затвара во Америка. А никој не ги сака. Друго, денеска спречија нов голем терористички напад во Њујорк - но кога, тогаш, пак ќе им успее. Треба да му  е јасно на Обама, Буш не правеше ништо од забава или убедување, туку од вистинска потреба.
 
 


-------------
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!


Постирано од: kokomoko81
Датум на внесување: 22.Мај.2009 во 00:14
 pak prodolzuvame so gluposti ... nema li nekoj istoricar ?

-------------
......


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 22.Мај.2009 во 10:23
Има,секако дека има историчари.-Но???
Заглавени се во одделот за Геријатрија наречен МАНУ.


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: MakedonRazor
Датум на внесување: 22.Мај.2009 во 13:36
     
Дома > Македонија      
Обама да го преиспита признавањето на Македонија!
     Коментари (13)   
22.05.2009 11:50
Вашингтон


Американскиот претседател Барак Обама да ја повика Македонија „да престане да ја фабрикува античката историја“ и да го преиспита признавањето на уставното име.

Барањето е содржано во писмото, што на иницијатива на грчкото лоби, е упатено од група од околу 200 професори од 11 држави.

„Ве повикуваме да помогнете Владата во Скопје да разбере дека не може да изгради национален идентитет на штета на историската вистина“ се заклучува во писмото објавено деновиве на интернет страницата „Macedonia evidence“ (Докази за Македонија).

„Нашето заедничко меѓународно општество не може да преживее кога историја е игнорирана, а уште помалку кога историјата е фабрикувана“, се додава во писмото до Обама.

Обемното писмо во кое се наведени голем број на историски податоци, се користи и како повод да се повика администрацијата на Обама да го преиспита американското признавање на Македонија под уставното име.

Притоа се наведува дека признавањето на Македонија во ноември 2004 година, било „глупост, што само ги охрабрило властите во Скопје да ги искривуваат историските факти“.

Писмото што е резултат на долго лобирање на грчката дијаспора, го потпишаа универзитетски професори од САД, Канада, како и од Велика Британија, Германија, Грција, Франција, Финска, Луксембург, Швајцарија, Австрија и Египет.

Copyright 2009 makfax. Сите права се задржани. Текстов не смее да се печати или емитува, во целина или во делови, без договор со makfax.


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Мај.2009 во 14:53
Игнорантскиот и пасивен однос кон вакви прашања кои ни чепкаат во националниот идентитет може да не направи само губитници, ништо друго, впрочем како што и се покажа многупати досега.

Само накратко неколку причини кои не доведоа до оваа срамна ситуација, во која сме принудени да го браниме и докажуваме нашето постоење како МАКЕДОНЦИ: нашата слаба, неорганизирана и конфузна надворешна политика од осамостојувањето; пасивната и неажурна дипломатија; внатрешна национална поделеност и политичко неединство по стратешките прашања; апсурдно прифаќање на преговори за сопственото име, кои се прошируваат и на идентитетот, и тоа во време кога со закон е гарантирано правото на секој народ за самоопределување; нашиот менталитет во кој како генетски да е всадено секогаш да чекаме времето или некој друг да ги решава работите во наше име, наспроти агресивната и хиперактивна грчка пропаганда и лобирање...

Дали имаме начин да се заштитиме од ваквите напади?

Секако дека има начин, и секако дека не треба да седиме со скрстени раце, игнорирајќи вакви настани, за да не ни се случи еден ден да се разбудиме како северномакедонци, тунгузијци или марсовци...

Точно дека секој од нас може да даде свој придонес на полето на кое е најповикан и компетентен, но бесмислени би биле поединечни писма од Бугиголема%20насмевка, Трпе или Трајче како контраодговор на ова што е тема: на писмото се потпишани еминентни професори и доктори на науки, кои ако не друго кај читателот до кој е адресирано писмото оставаат барем потсвесен впечаток на борбеност и непомирливост на потписниците со фактичката ситуација. Во политиката тоа е важна особина.

Оние што треба да реагираат на писмово се прво нашите историчари, затоа што со текстот директно се повикани со свој труд и реплика да дадат контраодговор.

Инаку која е целта на нивното постоење?
Да седат во мувлосаните и непроветрени кабинети како канцелариски глувци, изолирани од светот, со одвреме навреме некоја статиичка по нашите весници, колку да дадат абер оти се живи? Редно е да излезат малку на воздух, да просурфаат по интернет, да воспостават или обноват врски со познатите им светски колеги кои можат да ни бидат од корист, да сфатат веќе еднаш дека помина времето кога чекаа од ЦК на партијата да им издиктира што треба да напишат во читанките.

Борбата за зачувување на тоа што го имаме да ја префрлат на друг фронт, да поднаучат малку од примерот на грците зошто волкот е дебел во вратот...

И зошто противникот постојано е во предност: затоа што е многу јак, или затоа што ние сме многу слаби?...






-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Мај.2009 во 15:20
А по што се цени дека противникот е јак - погледнете ги странските учебници,онлајн историските изучувања - СЕКАДЕ АНТИЧКИТЕ МАКЕДОНЦИ СЕ РАЗЛИЧНИ ОД ГРЦИТЕзбунетост

Грците шират пропаганди и лаги бидејки нивната теорија се повеке и повеке паѓа во вода,тие имаат потреба од ваква дискусија бидејки треба да убедат некој - ние ниту сме убедувале ниту имаме потреба од убедување,историските факти се на наша странанамигнување


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Мај.2009 во 15:24
Противникот е јак во својата пропаганда, во која ние сме премногу слаби, на тоа мислев.

Историските факти се на наша страна, но тие треба постојано да се покажуваат и да се фрлаат во лице секогаш кога има вакви обиди за политички манипулации со влијателни политичари, во случајов претседателот на САДнамигнување


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Мај.2009 во 16:50
Напишав и предходно - се согласувам дека дипломатски деманти се секогаш потребни при ширење на лагите од нашиот сосед но дебатите треба да им се остават на историчарите.

Напомнав и погоре дека Норманската теза на Славјанскиот производ веке оди во неповрат уште од падот на Варшавскиот пакт - нашите МАНУисти се таа Варшавска школа и од нив неможе да се очекува никаков позериозен демант или истражување бидејки тие се уверени во различноста на Античките Македонци и Славјаните.
Благодарение на видни странски научници(историчари) таа теза паѓа во вода а да се надеваме дека следната генерација на Македонски научници(која сеуште е во производство) ке биде посериозна кога е во прашање националниот идентитет.

Најважно е дека МАНУИстите се прочитани и несмеат глава да кренат од народот бидејки нивните застарени тези се веке излитени и немаат никакви поткрепи - посебно не кај народот бидејки веке е јасно дека МАНУ е компанија а не институт на наукинамигнување


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: lilica
Датум на внесување: 22.Мај.2009 во 16:52
Еми дали тие 200 професори од 11 држави кои се потпишале на тоа барање ДЕНЕС, СЕГА сватиле дека е тоа така? ПА НЕ!!!     Имаа време од 3 год ( одкога е Г. Н. на власт) да ја прочешлаат историјата. Ако Н.Г. продолжел со преговорите каде СДСМ застанаа (деновиве пред години) никој немаше да бара влакно во јајцето! Сега оставете го човекот да со го носи крстот на челото! Можеби наскоро ќе измисли име за ФИРОМ.       Дотогаш немојте никој да обвинувате за писмото на Обама, оти дојде време надробеното од Н.Г. сите да го сркаме! И арно ако останеме само со барањето од тие 200 професори од 11 држави. Гледајте нешто порадикално да не не тресне летово!            

-------------
Кој бара ќе најде.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Мај.2009 во 18:03
Не те разбрав каква врска има Н.Г. со историјата и професорите - ако мене ме прашаш најголема грешка е на К.Г. и Б.Ц. што воопшто дебатираа за нешто што не се дебатира со никој друг освен со својот народзбунетост

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 22.Мај.2009 во 19:08
Денеска слушав на вести ама не се сеќавам на која ТВ беше, новинарите веќе контактирале некои професори од тие списоци и побарале нивно образложение. Некои од нив се оградуваат од петицијата и велат дека не се информирани за што се работи.
Знаци, со акција ќе има и реакцијаголема%20насмевка


-------------


Постирано од: MakedonRazor
Датум на внесување: 22.Мај.2009 во 19:40
http://www.sitel.com.mk/?ItemID=1DC67A0D96DAEF45B7A28AC7E140FA0A http://www.sitel.com.mk/?ItemID=1DC67A0D96DAEF45B7A28AC7E140FA0A - http://www.sitel.com.mk/?ItemID=1DC67A0D96DAEF45B7A28AC7E140FA0A

Петицијата е фалш! Сите потписи се фалш!


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Мај.2009 во 20:25
Еден потпис не е и сите, но штом фалсификувале еден, сигурно ги има и повеќе.
Треба да се расчепка работата, којзнае што ќе излезе и колку ќе останат вистински потписници.


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: lilica
Датум на внесување: 23.Мај.2009 во 16:54
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Денеска слушав на вести ама не се сеќавам на која ТВ беше, новинарите веќе контактирале некои професори од тие списоци и побарале нивно образложение. Некои од нив се оградуваат од петицијата и велат дека не се информирани за што се работи.Знаци, со акција ќе има и реакцијаголема%20насмевка

Кога некој каже дека не знае за што се работи, значи во моментот не се сетил. Па не сме толку атрактивни па само за нас да размислуваат.    Па и тие новинари може лошо го разбираат станскиот јазик на научникот.    Ако човекот напишал научен труд за посочената проблематика, нека проверат во неговите трудови дали е вистина дека кажал или не, а не, го замараат со глупи прашања. Нашите новинари се толку неинформирани.И ....што корист има некој ако ги фалсификувал тие потписи? А кој провери дека тие новинари не лажат? Се прават секакви монтажи и местења! Правдата има терезија со два таса.....Едностарното гледање на реалноста води во ќор сокак. Едноумието умре во 1990г......Зошто да го подржам Н.Г. да ме нарекува потомок на А.М.? Словените не се потомци на А.М. Има во Р.М. кои се чувствуваат како словени, а не антички македонци! Размислил ли некој за тоа, или НЕ СМЕЕМЕ ДА МИСЛИМЕ, има кој го прави тоа за нас.

-------------
Кој бара ќе најде.


Постирано од: lilica
Датум на внесување: 23.Мај.2009 во 17:00
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Не те разбрав каква врска има Н.Г. со историјата и професорите - ако мене ме прашаш најголема грешка е на К.Г. и Б.Ц. што воопшто дебатираа за нешто што не се дебатира со никој друг освен со својот народзбунетост

Е, па во тоа е финтата! Нема другар никаква врска, бидејки е економист!Ама изигрува бог! А дебата со својот народ е како сам со себе да разговараш! Па зарем и Н.Г. не е дел од тој народ? Или потекнува од аристократското семејство на А.М., а останатите сме обични стари јужни словени!!      А за направените грешки ..... изгледа со оваа петиција некои ќе почнат да си отплатуваат своите грешки! Им стигна првата рата!   

-------------
Кој бара ќе најде.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 23.Мај.2009 во 17:49
Пак не те разбрав - каква врска има Н.Г. со економијата - па тој е Премиер - негова задача не е само економијата - ако не заборави Б.Ц. додека беше премиер распродаде се низ Македонија и луѓето ги остави на улица,што ако и економист да бил кога пред се е лопов и преварант.

И кои Јужни Словени црна ти - Југославија не постои веке подолг период така да и Југословени веке нема - таа комунистичко-Стаљинистичка теза задржи си ја за себе немој да го труеш народот Македонски со некаква Јужнословенска демагогија за големи држави - ние сме Македонци,имаме своја територија наречена Македонија,секој што стапнал тука се апсорбирал и автоматски по своја воља станал Македонец - тоа е се што треба да знаешнамигнување


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: lilica
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 12:22
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Пак не те разбрав - каква врска има Н.Г. со економијата - па тој е Премиер - негова задача не е само економијата - ако не заборави Б.Ц. додека беше премиер распродаде се низ Македонија и луѓето ги остави на улица,што ако и економист да бил кога пред се е лопов и преварант.И кои Јужни Словени црна ти - Југославија не постои веке подолг период така да и Југословени веке нема - таа комунистичко-Стаљинистичка теза задржи си ја за себе немој да го труеш народот Македонски со некаква Јужнословенска демагогија за големи држави - ние сме Македонци,имаме своја територија наречена Македонија,секој што стапнал тука се апсорбирал и автоматски по своја воља станал Македонец - тоа е се што треба да знаешнамигнување

За тие коментари кои не ги разбираш - има платени преведувачи од странски јазик на македонски, па ангажирај некој, ќе ти преведе се.
Од работа ме избрка ЛИЧНО мојата сограѓанка СИЛВАНА БОНЕВА, лани на 8-ми јануари 2008г., а НЕ некој Б.Ц. (незнам кој ти е?).И со ретардирано дете и невработем сопруг, питавме од роднини ЗА ЈАДЕ3ЊЕ. А сите од моето семејство бевме, сме и ќе си останеме словени , НЕ ЈУГОСЛОВЕНИ, туку ј у ж н и с л о в е н и. Жалосно е што младите денес се дезинформирани и презаситени со лажни претензии кон некое античко време. А по физиономија воопшто не сум ЦРНА,а идеолошката определба за социјализмот неможе никој да ми ја одземе. Демагогијата за голема Македонија е идеја на ВМРО-ДПМНЕ, уште од нејзиното формирање. Значи трујачот е друг, немој да ми прикачуваш етикети.     
А јас не живеам како и ти на „територија наречена Македонија“, туку во Р.М.      Создадена од Комунистот ТИТО. Сакал или не тоа е наша историја.
Ако словените се претопиле во македонци (или апсорбирале како ти што кажуваш) ДЕНЕС ке имаме антички македонски јазик за основа на денешниот литературен јазик, ама не е така.... ....Професорите во своите предавања велат „.....основа на денешниот литературен јазик е старословенскиот јазик ......“ кое што јасно кажува КОЈ Е ПРЕТОПЕН!!!    
Поздрав до Македонците!!!

-------------
Кој бара ќе најде.


Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 12:33
interesno e edno nesto koe se slucuva sekogas koga kje se spomene socijalizmot i SFRJ ... vednas se javuvaat " falangistite " газење%20од%20смеење( CIRKUZ NEVIDEN болен ) , pa site onie koi imaat hrabrost da zboruvaat za nesto sto ne e vo sklop so mentalno - politickite ubeduvanja dobieni direktno od centarot na omrazata , od maliot firer  GG 24 / 7  licno , vednas bivaat etiketirani i proglaseni za anti makedonci .... JBG ..... ocigledno e deka se uste ima takvi elementi koi se uste se koristat so ona sto go imaat medju usite za razlika od onie koi redovno gi nadopolnuvaat od centarot na omrazata i ANTIMAKEDONIZMOT ............ kako sto napisa http://forum.idividi.com.mk/member_profile.asp?PF=19320&FID=49 - lilica   , Демагогијата за голема Македонија е идеја на ВМРО-ДПМНЕ , pa posledovatelno istite se i ANTIMAKEDONCI zosto so takvite stavovi samo stetat a nikako doprinesuvaat za podobrata idnina na ovoj narod i drzava .......... zalosno , neli ? .......... da bides " falangist " pa namesto neprijatelot da se boris protiv samiot sebe .... i svojot narod тага


-------------
http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН


Постирано од: lilica
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 12:44
Заборавив дека и Св. Кирил и Методиј, Наум и останатите просветители ДОШЛЕ од Молдавија за да ја шират словенската писменост во Македонија, не во Грција. Не е Александар Македонски творец на писменоста кај нас.Писмото што го користат Грците денес е писмо со кое се служел А.М.
Зошто тоа не опстанало кај нас?      Па ДОЈДЕНИТЕ словени го наметнале нивното, а домородните македонци попуштиле! Е, сега треба Н.Г. да ги уапси за тоа, ама чекаме да видиме кој од 100-те чекори е токму тој!      
А кој чека ке дочека!   

-------------
Кој бара ќе најде.


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 12:50
Вратете се на темата, јасно е поставено прашањето во воведниот пост (покрај писмото):

Originally posted by MakedonRazor MakedonRazor напиша:

Имаме ли начин да се заштитиме од вакви напади? Имаме ли стратегија, можеме ли да се организираме и ние да му напишеме писмо на Обама?


За докажување историски вистини имате подфорум Историја.


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: lilica
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 13:20
Originally posted by anastea anastea напиша:

Вратете се на темата, јасно е поставено прашањето во воведниот пост (покрај писмото):
Originally posted by MakedonRazor MakedonRazor напиша:

Имаме ли начин да се заштитиме од вакви напади?
Имаме ли стратегија, можеме ли да се организираме и ние да му напишеме
писмо на Обама?
За докажување историски вистини имате подфорум Историја.

Па со коментарите јасно ти даваме до знаење.. НЕМА ПОТРЕБА ДА СЕ ЗАШТИТИМЕ ОД НАПАДОТ, бидејки е на место и е во право Обама и професорите.
НЕМА потреба да се организираме и ние за да му пишуваме на Обама. Треба лаги да си измислиме па да составиме едно измислено писмо!
Темата ТРЕБА да се тргне од форумот , бидејки е без смислена!!          ......

-------------
Кој бара ќе најде.


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 13:26
Со коментарите ми давате нешто друго на знаење, за што личната култура не ми дозволува да дискутирам тука!
Ако ти смета темата, слободно игнорирај ја, има многу други теми на форумов.
А според ставовите, слободно можеш да им се придружиш на професорите и да го потпишеш писмото за поддршка на грците.


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: Popi
Датум на внесување: 29.Мај.2009 во 13:26
Najnovo vo vrska so dostavenoto pismo do Obama среќа
 
Odgovor kako replika do kreatorite na spomenatoto pismo od profesor na Temple University i observator na antichkata istorija, potochno od  Dan Tompkins, Department of Greek and Roman Classics - Temple University.
 
Moshne interesno i navistina iskreno pismo - celiot text tuka;
http://macedoniaonline.eu/content/view/6898/46/ - http://macedoniaonline.eu/content/view/6898/46/
 
Vo koe megu drugoto veli vaka, na krajot;
 
"Jas rabotev na Grchkiot sluchaj ushte od 1969, ponekogash opasno. No se sluchi da veruvam deka segashnata nacionalistichka polisa sprema Makedonija e katasrofalna i ne donese ni malku uspeh."
 
 
E toa ti se veli GOSPODIN so renome, hrabrost i dostoinstvenost. God bless him. среќа аплауз
 
 


Постирано од: brza
Датум на внесување: 29.Мај.2009 во 13:45
,...mene mi lichi,...kako da zali ,..shto ne donela uspeh,..збунетост

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Popi
Датум на внесување: 29.Мај.2009 во 14:09
Mozhe i taka da lichi....megutoa jas mislam deka mora taka malku po-diplomatski za zboruva i pishuva, za da ne bide osuden za pristrasnost na nasha strana.  Zoshto grcite samo toa chekaat...da nakalemat nekogo za neshto. голема%20насмевка
 
 


Постирано од: brza
Датум на внесување: 29.Мај.2009 во 14:21
mene pa, mi lic na  ,..za da ne mu nakalemat neshto ,..makedoncite,..ne grcite,..голема%20насмевка

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 30.Мај.2009 во 18:08
И додека ние тука сме во дилема како да с епостапи, дали  да сме загрижени или не, некои наши работат на теренотголема%20насмевка
Еве што донесува Време
И МАКЕДОНСКАТА ДИЈАСПОРА СО ПИСМО ДО ВАШИНГТОН
Обама се изначита за Македонија

Македонската дијаспора во САД и во Канада испрати писмо до американскиот претседател Барак Обама, како одговор на засилената пропаганда на грчката дијаспора за спорот со името. Македонските иселеници сметаат дека со писмото, кое ќе биде испратено и до неколку реномирани американски универзитети, ќе успеат да ги побијат тезите изнесени во грчкото барање САД да ја променат одлуката за признавање на Македонија под уставното име, испратено неодамна до Обама и до другите американски институции. - Срамно е воопшто да се впуштаме во разговори или, пак, во преговори за името. Ние како народ немаме проблем со името Македонија, со уставна придавка Република, и според тоа нема што да се разговара. Ако Грција има проблем, нека си го реши самата. Проблемот е со организациите кои не присилуваат да преговараме со Грција и со самото тоа ги прекршуваат своите правила со тоа што нам ни даваат дополнителни и непостојни услови за прием. Проблемот треба да се реши таму каде почна, односно во ООН - вели Драги Стојковски од Организацијата на Македонците во Канада. На засилената грчка пропаганда реагираше и Австралиско-македонскиот комитет за човекови права, кој смета дека писмото, потпишано од двесте универзитетски професори во САД, е „смешно“ и „детско“ и претставува само уште една нишка во грчката пропаганда. Во писмото до Обама грчкото лоби побара САД „да интервенираат во отстранувањето на некои историски штети што ги предизвика претходната американска администрација врз југоисточна Европа“, алудирајќи на признавањето на Република Македонија под уставното име. Иницијатор на петицијата е професорот Стивен Милер од универзитетот „Беркли“, кој е познат по своите радикални ставови во поглед на грчко-македонскиот спор. Во иселеничките кругови се говори дека токму како резултат на лобирањето на грчката дијаспора, државната секретарка на САД, Хилари Клинтон, ќе ја посети Грција следниот месец. Претставници на македонската дијаспора велат дека тие не можат да држат чекор со грчката, кога станува збор за лобирањето во спорот со името затоа што грчките иселеници во САД, Канада и во Австралија се далеку помоќни и финансиски помогнати од матичната држава. Стојковски од Организацијата на Македонците во Канада вели дека грчкото лоби има повеќе претставници како пратеници, конгресмени, сенатори. И покрај тоа, македонското лоби во Канада постигнало голем успех кога во почетокот на годинава канадскиот премиер Стивен Харпер се појави на прослава организирана од македонската дијаспора. Грчките иселеници тоа го протолкувале како сигнал дека Канада застанала на страната на Македонија во спорот со Грција. Стојковски не е задоволен од односот на Македонија кон иселениците, кој е игнорантски, за разлика од Грција, Ирска или, пак, од Израел, кои се гордеат со иселениците и ги чувствуваат како интегрален дел од државата. Васил Наумов, директор на Агенцијата за иселеништво, вели дека Македонија не треба да очекува иселениците да го имаат главниот збор во погледа на лобирањето, туку дека тоа треба да го прави самата држава. - Потребно е да се ангажираат лоби групи кои ќе имаат задача да бидат присутни во земјите каде што треба да се дејствува. Со таквите потези грчката дијаспора сака да ја добие наклонетоста на Обама за поддршката која му ја дадоа при изборот за претседател - вели Наумов.




-------------


Постирано од: orlov
Датум на внесување: 31.Мај.2009 во 00:11
Сите Упатени зборови, писма и слично за Македонија до Обама и не само до него, се добро за Македонија. Што повеќе толку подобро. Македонија во секој случај добива, сега само ја запознаваат оние кои не ја знаеле.

-------------
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              


Постирано од: lilica
Датум на внесување: 09.Јуни.2009 во 16:15
Е ај да се најдат 200 хунзи да се потпишат на петиција!
Тие како директни наследници на Македонците, нека се потпишат на петиција до Обама. Има ли повеке од 200 хунзи? Да не излеземе манјак!
Само тие може да ни направат услуга, никој друг.

-------------
Кој бара ќе најде.


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 10.Јуни.2009 во 22:13
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Историјата не е во ничии раце - Историјата ја пишуваат победниците(но не значи дека е вистинската)намигнување


Конечно во нешто да се согласам ,,ИСТОРИЈАТА ЈА ПИШУВААТ ПОБЕДНИЦИТЕ,,Во случајот Хелените и нивните фалсификати.Проблемот денес е во тоа што 90% ги засноваат нивните факти за Македонија токму од овие фалсификатори,значи буква по буква ја читаат и ја препишуваат без да размислат дали некој ги лаже или не.Јас лично мислам дека писмото до Обама од грците е политичко самобиство за нив и сами си забодеа нож во грб,за кои имам и објаснување.


Постирано од: MakedonRazor
Датум на внесување: 11.Јуни.2009 во 14:03
Го отворив нивниот сајт, она со писмото до Обама кое го потпишувале таму некои професорчиња прв пат по три недели и дамла: се што е таму, цела таа пропаганда ја превеле на одличен македонски, влакно од запирка да не фали. Ете, така ни порачуваат: бољи сме од вас, оти умееме да ве плеснеме во фаца со вашиот "скопски" јазик. Безобразлук, одавна ги пратам нивните рчкања, ама со наш јазик да не бодат во грб, е тоа ми е ново.

Погледајте и сами, иѕберете од ДХТМЛ менито:

http://macedonia-evidence.org/ - http://macedonia-evidence.org/


Постирано од: lilica
Датум на внесување: 11.Јуни.2009 во 16:56
Зошто си изненаден? Грција има стратегија за прашања од интерес за државата.
Кој ни е крив што ние немаме единство во врска со односите со грците? Не може да се изгради државна стратегија без единство, а сегашната власт не дели на комуњари и останати. ...... ........


-------------
Кој бара ќе најде.


Постирано од: Goran71
Датум на внесување: 13.Јуни.2009 во 05:55
МАКЕДОНСКИТЕ НАУЧНИЦИ ГИ ОСУДИЈА ПРОГРЧКИ НАКЛОНЕТИТЕ КОЛЕГИ

Грчката „вистина“ е купена

Дел од нашите научници сметаат дека нема потреба да реагираат на писмото бидејќи е само уште една пропаганда што е дебело платена од страна на Грција

Македонските научници се' уште не реагирале на провокативното писмо за историјата на Македонија што го потпишаа 200 професори и академици од највисоките светски универзитети и на 18 мај му го испратија на американскиот претседател Барак Обама. Автор на писмото е Стивен Г. Милер, почесен професор по класична археологија на Универзитетот „Беркли“ во Калифорнија. Во дополнета и изменета варијанта на текстот објавена на интернет, Милер предлага Грција да ја анектира Македонија, а „тие што се нарекуваат Македонци да станат народот на најновата грчка провинција“.Дел од нашите научници сметаат дека нема потреба да реагираат на писмото бидејќи е само уште една пропаганда што е дебело платена од страна на Грција. Сепак, зачудува фактот што идеите на научник со олку екстремни идеи ги поддржале 200 научници од целиот свет.

На писмото досега реагираа само македонските иселеници од САД и од Канада. Тие испратиле писмо до Обама, како одговор на засилената пропаганда на грчката дијаспора. Бидејќи сметаат дека ќе влијаат на барањето САД да ја изменат одлуката за признавање на Македонија под уставното име, тие документот ќе го пратат и до неколку реномирани американски универзитети. Веројатно својот став ќе го каже и Македонската академија на науките на уметностите. Највисоката научна институција во земјава формира тело што требаше да почне да го разгледува случајот за да се изјасни.

НАУКАТА НЕ Е ЗАСЕГНАТА

Странските научници бараат од Обама да интервенира „за да се исчисти дел од историскиот смет оставен во југоисточна Европа од претходната администрација на САД“. Ние веруваме дека оваа глупост отиде предалеку и дека САД немаат работа да поддржуваат субверзија на историјата. Земјата за која станува збор, со Скопје како современ главен град, беше наречена Пајонија во древноста. Ние не разбираме како современите жители на Пајонија, кои зборуваат словенски, јазик воведен на Балканот околу милениум по смртта на Александар, може да го присвојуваат како свој национален херој. Кражбата на Филип и на Александар од земја која никогаш не била Македонија не може да биде оправдано. Како сака некој да го карактеризира таквото однесување, тоа јасно не е сила за историска точност ниту за стабилност на Балканот. Тажно е што САД го помогнаа и поттикнаа таквото однесување. Ве повикуваме вас, г. Претседател, да помогнете на кој било начин што го сметате за соодветен Владата во Скопје да разбере дека не може да изгради национален идентитет на трошок на историската вистина. Нашето заедничко меѓународно општество не може да преживее кога историја е игнорирана, уште помалку кога историјата е фабрикувана - пишува, меѓу другото, во писмото.

Според археологот и професор Драги Митревски, раководител на катедрата за археологија на Филозофскиот факултет во Скопје, оваа проблематика е во сфера на пропаганда, политика, купување, обврзување, лобирање. Во секое време можете да соберете потписи, само треба да ви е полн џебот. Овој проблем е на ниво на политика, а не на наука. Ударот не е зададен на науката, туку кон политиката. Дали имаме античко културно наследство? Зарем тоа треба да се објаснува, уште помалку да се докажува?! На ниво на научни собири и симпозиуми овие проблеми не постојат - вели професор Митревски.

ИСТОРИЈАТА НЕ СЕ МЕНУВА

Со него се согласува д-р Тодор Чепреганов, директор на Институтот за национална историја. Според него, во овие услови сосема е нормален гестот на Грција да вложува многу средства за да анимира дел од научната јавност.

- Тие врбуваат научници за да потпишуваат документи и да ја фризираат историјата на Грција. Грците вложуваат многу пари за да анимираат научници да застанат на нивна страна. Но, тоа е само моментална политичка ситуација. Прво, имате американска влада која досега не' поддржувала, сега има друга администрација која го менува својот став... - објаснува тој.Чепреганов смета дека Грција мора да поведе интензивна пропаганда, да вложува, да врбува научници подложни на тоа за да пласираат свои тези. Но, смета тој, ова е моментна политичка ситуација, бидејќи историјата не може да се менува - тоа што е македонска историја ќе си остане.

- Денеска тоа се случува и во науката: кој ќе даде повеќе пари, на тој документ ќе се потпишат. Ова е битка што Грците долго ја водат, но не може да имаат успех. Македонија има своја долговековна историја, традиција, култура, јазик, литература. Тоа не може да го поништи ниту една декларација, без разлика кој ја потпишал. Нашето егзистирање, постоењето на Македонија никогаш не зависело од волјата на некои политички одлуки. Сме опстанале толку време без држава, па денес, кога живееме во суверена Македонија, во овие услови, пропагандата не е никаква опасност. Ова се само диверзии на определени грчки кругови кои се' уште не можат да прифатат дека постои македонска нација. Тој став е однапред осуден на пропаст - вели Чепреганов.
Тешки потписи

Меѓу професорите што го потпишале писмото се Хери Ејвери, професор по класични науки од Универзитетот во Питсбург, Луиџи Бесчи, професор по класична археологија на Универзитет во Фиренца, Пол Картлиџ, професор по грчка култура на „Кембриџ“, Паво Кастрен, професор по класична филологија на Универзитетот во Хелсинки, Вилијам Кевенег, професор по егејска праисторија на Универзитетот во Нотингем, Кетлин М. Колман од „Харвард“, Мостафа Ел-Абади од Универзитетот во Александрија, Ник Фишер, професор по античка историја на Универзитет во Кардиф, Јулија Луговаја од Универзитетот „Колумбија“ и многу други.

Патописец од Лезбос виде Македонци

Тие не сакаат да бидат ниту Бугари, ниту Срби, ниту Грци, само Македон православни, запис е на познатиот грчки патописец Стратис Миривилис, кој во 1924 година поминал низ Македонија. Своите сведоштва за посебноста на македонското население тој ги оставил во книгата „Живот во гроб“, а чии делови може да се најдат на електронските страници на интернет-енциклопедијата „Википедија“ на грчки јазик. Во деловите на текстовите што се посветени на „ПЈРМ“, Стратис Миривилис - кој е Грк од островот Лезбос, за јазикот на населението го запишал и следново: Јазикот одлично им го разбираат и Србите и Бугарите, имаат антипанија за првите бидејќи им ги земаа децата во војска. Ги мразат вторите што ги злоупотребуваат за Бугари...“


Постирано од: Goran71
Датум на внесување: 13.Јуни.2009 во 06:00
Nekako somnitelni mi se potpisite na vakvi vrvni naucnici od oblasta na istorijata od svetski ramki.
Grcite gi kupile za da stavat potpisi na takvo pismo i ovie da si pluknat na sopstvenite karieri i renome.
Nekako ne mi stimaat rabotite.
A da ne sme nie u nekoja zabuna slucajno namerna ili nenamerna.
Ne sakam nikoj pogresno da me razbere, samo glasno razmisluvam.


Постирано од: Marijaana
Датум на внесување: 13.Јуни.2009 во 06:18
Originally posted by Goran71 Goran71 напиша:

A da ne sme nie u nekoja zabuna slucajno namerna ili nenamerna.

Ај појасни на каква забуна мислиш ?!?!


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 17:44
Андреас Вили, професор на Оксфорд во интервју за Нова Македонија а во врска со пропагандното писмо до Обама, изјавува дека Македонија има право на легитимна употреба на античката историја во градење на својот идентитет, спротивно на тврдењето во писмото дека „современите жители на Пајонија што зборуваат словенски немаат право да го присвојуваат Александар Велики како свој национален херој“.


Во врска со спорот за името, професорот додава:

“...тешко ми е да замислам силна историска причина зашто на Република Македонија не треба да и се дозволи да го носи своето име. Што се однесува до македонскиот идентитет, тој едноставно или постои или не постои, во зависност од тоа како вие и читателите на вашиот весник се сфаќате себеси. Доколку постои, т.е. ако себеси се сфаќате како Македонци, тогаш воопшто не треба да се дискутира за тоа. Некој друг од страна не може да ви наложи поинаку од она што вие го сфаќате како свој идентитет.“

Целото интервју во http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=929957473&id=9&prilog=0&setIzdanie=21778 - Нова Македонија




-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: Neptun74
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 18:46
A-haaa...

Aj da vidime koj toa kje me ubedi deka sum nesto drugo osven Makedonec.
Aj da vidam koi drugi u okolina i posiroko se Makedonci, ako ne sme nie...

Mozat samo da ni pljuknat pod prozor... da ne kazam nesto povulgarno.

-------------
DeepBlue


Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 18:52
аааа хам размислување .... ние додека пишуваме писма ( плагијаториме ) , грчиштана до кај стигнаа ни плеснаа вето .............

-------------
http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН


Постирано од: Neptun74
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 19:00
Im se moze, imaat pojaki pozicii... zasega...
Toa ne znaci deka treba da si go smenime imeto.

Kje gi vidam koga epten kje ja zaebeme klimava, koga kje se rastopi Antarktik... Kje ne molat.

-------------
DeepBlue



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk