Испечати | Затвори го прозорот

Методија Шаторов - Шарло

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=18707
Датум на принтање: 27.Септември.2024 во 22:00
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Методија Шаторов - Шарло
Постирано од: zabegan
Наслов: Методија Шаторов - Шарло
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 22:00
Што имате да кажете за него?

-------------
размисли пред да напишеш глупост



Коментари:
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 24.Јули.2009 во 19:07
Nepoznat izve{taj na Metodija [atorov - [arlo
Istoriska, a ne partiska vistina

[atorov be{e eden od retkite makedonski komunisti~ki kadri, koj vo svoeto dosie vo Kominternata po nacionalnost se opredeli za Makedonec iako be{e ~len na CK na BKP

Podgotovka: d-r ZORAN TODOROVSKI

Duhot na Metodija [atorov - [arlo povtorno ja razbrani makedonskata mediumska scena. Negovata li~nost i delo, negovite pogledi i stavovi, negovata nacionalna opredelenost i pripadnost, povtorno bea staveni na istoriska preocenka i preispituvawe, a nekoi, duri, i na stolbot na sramot.

Za apsurdot da bide u{te pogolem i nevoobi~aen, toa go pravat, ili poto~no, go pi{uvaat i prepora~uvaat se u{te nekoi makedonski istori~ari koi dosega go dr`ea monopolot na istoriskata vistina, onie anga`irani istori~ari koi makedonskata istoriografija ja dovedoa na stroga partiska kontrola i koi li~nostite na makedonskoto revolucionerno dvi`ewe gi prispsobuvaa na ideolo{kite potrebi na vremeto.

Dosledno opstojuvaj}i na nasledenite tezi i soznanija i ednostrano dograduvaj}i gi starite ocenki, ovie na{i istori~ari i ponatamu vo svoite namenski prilozi citiraat tu|i mislewa i opservacii (naj~esto na nekoga{ni balkanski komunisti~ki funkcioneri), prenebregnuvaj}i gi avtenti~nite izvori i dokumenti. Pritoa, so pomo{ na redakciskite naslovi i nadnaslovi (Denes), tie povtorno Metodija [atorov - [arlo go etiketiraat kako stariot Bugarin i kako najgolem vinovnik {to go priklu~il, (a ne povrzal). Pokrainskiot komitet na KMP kon BKP. So vakvite prepoznatlivi taftologii, tie kako da zaboravija deka [atorov be{e eden od retkite makedonski komunisti~ki kadri koj vo svoeto dosie vo Kominternata po nacionalnost se opredeli za Makedonec, i pokraj toa {to be{e ~len na CK na BKP. Od druga strana, nim voop{to ne im pre~i {to PK na KPM ne samo {to ne be{e samostojna makedonska partiska organizacija, pa i vo podredena polo`ba vo sostavot na KPJ, tuku pred i po nego kako partiski sekretar, PK nema{e makedonsko partisko obele`je, tuku jugoslovensko i srpsko (PK na KPJ za Srbija).

Ovie na{i istori~ari, dolgogodi{ni nau~ni rabotnici, na koi im bea {iroko dostpani site fondovi i dokumenti, pa i onie zabranetite, otidoa vo penzija, a ne go nau~ija osnovnoto pravilo na istoriskata nauka - upotrebuvawe na dokumentite od prva raka. Vo slu~ajot na [atorov: {to veli, {to pi{uva samiot [atorov vo svoite dokumenti - izve{tai, pisma, povici i sl., a ne drugi {to pi{uvaat za nego, ili poto~no, upotrebuvaat dokumenti od vtora raka, odnosno prepoznatlivi etiketi, insinuacii i sli~ni epiteti. A, pak, drugi, koi so godini ~ukaat na akademskite vrati, za niv, se u{te nema relevantni dokazi za ulogata na [arlo vo makedonskata istorija, preminuvaj}i taka lesno pokraj mnogubrojnite objaveni, a nekoi i od samite niv, organizaciski i partiski dokumenti, rezolucii, povici, apeli i pisma, ~ij avtor be{e, nikoj drug, tuku samiot [arlo.

LEKCII ZA ISTORIJATA

I, kako po pravilo, nim redovno im se pridru`uvaat se u{te prisutnite apart~ici od redovite na rakovodstvata na zdru`enijata na borcite od NOV (ili se zatskirvaat pod nivniot ~ador). Ovaa revolucionerna elita, koja, vsu{nost, mu ja skroi sudbinata, a po vojnata i istoriskata ocenka na [arlo, povtorno se javuvaat so nivnata ve}e poznata retori~ka partiska frazeologija od prviot kongres na KPM od 1948 godina. Tie i ponatamu delat lekcii koi treba i kako da ja pi{uvaat istorijata, zabele`uvaj}i im na oddelni novinari i publiciteti {to se osmelile da go vozdignat pietetot na kontraverzniot [arlo. Pritoa, istite tie zaboravaat deka tokmu takvite istori~ari od hobi bea prvite i dolgo vreme edinstveni pioneri koi go zapo~naa procesot na preispituvawe na ulogata na [arlo vo makedonskoto revolucionerno dvi`ewe, koga istori~arite so godini mol~ea, zanemaruvaj}i ja svojata profesionalna povikanost i nau~na odgovornost za objektivno tretirawe na li~nosta na [arlo. Pridru`uvaj}i se slepo na partiskata poslu{nost i prifa}aj}i go nemo servilniot ritual na svoeto partisko rakovodstvo, tie te{ko se osloboduvaat od zabludata deka istorijata vo nivno vreme ja pi{uvaa samo poslu{nite, ili poto~no odbranite istori~ari, i se u{te ne se sfa}aat deka nasilstvoto vrz istorijata, {to tie go prote`iraa, ne gi dade posakuvanite rezultati.

OTVORENO PROTIV MAKEDONCITE

Pridru`uvaj}i se kon na~eloto za upotreba na dokumentite od prva raka, prilo`uvam eden dosega nepoznat dokument - Izve{taj na se u{te osporuvaniot Metodija [atorov - [arlo od 1937 godina, {to pred nekolku godini go pronajdov vo partiskite fondovi na Centralniot dr`aven arhiv vo Sofija, Republika Bugarija. Ovoj Izve{taj pod naslov: Zo{to bugarskata fa{isti~ka diktatura po 19 maj sproveduva otvorena protivmakedonska politika, dostaven do Zadgrani~noto biro na Centralniot komitet na BKP vo Moskva, odnosno do Vasil Kolarov (Kako {to pi{uva na marginite na Izve{tajot), pretstavuva eden od najanaliti~nite procenki za politi~kata i ekonomskata polo`ba, kako i za politi~koto raspolo`enie na makedonskite emigrantski i begalski masi vo pirinskiot del na Makedonija vo me|uvoeniot period. Vo Izve{tajot Petri~ko, odnosno pirinskiot del na Makedonija, [atorov go narekuva makedonskiot kraj, vo koj makedonskoto naselenie celosno ja prifatilo idejata za izgraduvawe masovno makedonsko dvi`ewe. Podvlekuvaj}i deka vo ovoj makedonski kraj na prvo mesto treba da se postavat pra{awata {to imaat nacionalen karakter, [atorov vo Izve{tajot sugerira da se popularizira idejata za sozdavawe edinstvena makedonska narodna organizacija, odnosno makedonska partija, odreduvaj}i ja prioritetnata zada~a na Makedoncite vo ovoj del na Bugarija vo izgraduvaweto na makedonski naroden front.

So objavuvaweto na ovoj dokument {to poteknuva od peroto na [atorov, ne mo`eme da go izbegneme tolku osporuvanoto na~elo za potrebata od prepro~ituvawe na istorijata, imaj}i predvid deka tokmu ovoj dokument go upotrebiv pred nekolku godini kako Izve{taj od nepoznat avtor. Me|utoa, navra}aj}i se povtorno na ovoj nepotpi{an dokument, a, pritoa, kompariraj}i gi i analiziraj}i gi pove}eto stavovi, pogledi i zalagawa na [atorov vo oddelni rezolucii i zapisnici na ZP na CK na BKP, {to nekoi od niv gi objaviv pred nekolku godini, dojdov do konstatacija deka predmetniot Izve{taj e napi{an tokmu od samiot Metodija [atorov.

Edna{ pomo{, drugpat progon

Sekoga{ zavojuva~kata politika na bugarskiot imperijalizam vo liceto na makedonskoto nacionalno-osloboditelno dvi`ewe imala eden svoj seriozen protivnik.Zatoa {to toa nacionalno-osloboditelno dvi`ewe e edna antiteza na aneksionisti~kata politika vo odnos na Makedonija.

Ako vo izvesni momenti velikobugarskite {ovinisti~ki reakcionerni sredini i nivnite vladi pomagale i pomagaat oddelni makedonski organizacii ili dvi`ewa, toa pomagawe e takvo, dokolku tie organizacii i dvi`ewa se stavat vo usluga na nivnata zavojuvana politika. I obratno.

[tom toa dvi`ewe, malku ili pove}e, dobiva posamostoen karakter i se naso~uva protiv reakcionernata politika na bugarskite zavojuva~i, toa se podlo`uva na naj`estokoto progonuvawe.

Po 19 maj, so voveduvaweto na otvorena fa{isti~ka diktatura, bugarskata reakcija sprovede po{iroka teroristi~ka akcija protiv celokupnoto makedonsko dvi`ewe, pred se {to e makedonsko. I toa e lesno objasnivo. Koga bugarskite imperijalisti i fa{isti se nao|aat vo eden period na neposredna i zasilena podgotovka za vojna, sekoja makedonska inicijativa, od kade i da proizleguva, koja se stremi da go za~uva samostojniot karakter na makedonskata borba, se javuva mnogu poopasna i zaradi toa glavniot udar na reakcijata be{e naso~en, pred se, DA GO UBIE, PRED SE, MAKEDONSKIOT KARAKTER NA BORBATA (so golemi bukvi vo Izve{tajot, b.m.).

Za taa cel, bea rastureni redica makedonski organizacii i instituti, kako VMRO na Mihajlov i [andanov, Nacionalniot komitet, Makedonskiot mladinski sojuz i dr., koi ne bea na centralisti~ki pozicii, no koi sepak imaa makedonski karakter.

ZABRANETI PRAZNUVAWA

Zatoa, bugarskite vlasti vo makedonskiot kraj gi simnuvaat od u~ili{tata i ~itali{tata imiwata i portretite na vidni makedonski revolucioneri, zabranuvaat bilo kakvi besedi ili ~itawe referati po makedonski pra{awa. Ja otpu{taat makedonskata inteligencija vo dr`avnite i op{tinskite ustanovi,kako {to e slu~ajot vo G. Xumaja, Sv. Vra~ko, i smenuvaweto na u~itelite sandanisti vo Nevrokopsko i Razlo{ko, duri i na popot - sandanist.

Zatoa, im se zabranuva na bliskite na ubienite Makedonci da organiziraat panihidi, da gi posetuvaat grobovite, kako {to e slu~ajot po povod godi{ninata od ubistvoto na T. Aleksandrov, na Jane Sandanski i dr.

Se zabranuva, isto taka, naselenieto vo makedonskiot kraj i begalcite vo Bugarija slobodno da gi proslavuvaat svoite narodni praznici, kako {to se Ilinden, Goceviot den, godi{ninata od Kru{evskata republika i dr. Mladite Makedonci, koi sakale da postavat venci na spomenikot na nepoznatiot ~etnik vo Gorna Xumaja, na bistata na P. J. Javorov vo Nevrokop i dr., bile najvulgarno rasterani od policijata.

Toj teroristi~ki bran, vo pomal ili vo pogolem obem, gi zasegna privrzanicite na mihajlovistite, nekoi od niv se u{te ne se pomirile so sostojbata i pravat obidi da gi obnovat svoite rastureni organizacii, kako {to e slu~ajot so G. Xumaja.

So site tie merki bugarskata reakcija saka:

1. Da go za~uva zagrabeniot del od teritorijata na Makedonija, da go dr`i vo pokornost makedonskoto naselenie, za da mo`e polesno da go ograbuva;

2. Da go prisvoi makedonskoto pra{awe, otkako }e go pretvori vo ~isto bugarsko dr`avno pra{awe;

3. Da go podgotvi psiholo{ki i fakti~ki op{testvenoto mislewe, tuku i vo stranstvo, za eventualno osvojuvawe na ostanatite delovi od Makedonija, kako bugarski.

EKONOMSKATA SOSTOJBA I GRABE@OT NA MAKEDONSKOTO NASELENIE VO PETRI^KO

Kako {to ve}e pogore rekovme, teroristi~kata akcija na fa{isti~kata diktatura ima za cel se u{te da go dr`i vo ropska pot~inetost makedonskoto naselenie, za na toj na~in toa da bide polesno ograbuvano. I navistina, krajno bednata sostojba vo koja se nao|a makedonskoto naselenie vo Petri~ko ne mo`e, ili skoro ne mo`e, da se sporedi so niedno drugo bugarsko naselenie vo raznite delovi na Bugarija

Bezobyirniot grabe` na produktite na makedonskite stopanstvenici, golemite dano~ni te{kotii i postojanoto tormozewe, do takov stepen materijalno go isto{tija naselenieto, {to toa nema vo xebot nitu dva leva kibrit da si kupi.

So sopstveni u{i slu{nav od makedonskite selani i gra|ani vo G. Xumajsko kako raska`uvaat deka pri zapi{uvaweto na svoite deca vo u~ili{tata, namesto pari, za da gi platat taksite, nosele jajca, mleko i drugi produkti. Naselenieto sistematski nedovolno jade, a mnogu ~esto i bukvalno gladuva.

Edinstvena negova hrana e p~enkarnoto bra{no, vo najdobrite slu~ai izme{ano so bra{no od ja~men. Vidov dvajca rabotnici koi odea od selo na rabota vo rudnikot Srbinovo (G. Xumaja) da jadat branica, napravena od bra{not od ja~men i `r` izme{ano so trici. Koga gi pra{av, takov li vi e lebot vo seloto, tie se pdonasemeaja i odgovorija. - Ne toa e banica, lebot ni e u{te polo{, no ~esto i nego go nema i zatoa odime na rabota vo rudnikot.

ZANIMAWE

Glavnoto zanimawe na makedonskoto naselenie vo Petri~ko e zemjodelstvoto 85 otsto od naselenieto se zanimava so zemjodelstvo, koe na zadru`ni na~ela gi eksploatira {umite. Pogolemiot broj od zemjata e neplodorodna, bidej}i nikakva gri`a ne se vodi od dr`avata i op{tinskite vlasti za nejzino odr`uvawe, pri {to ovaa okolnost mo{ne mnogu go ote`nuva zanimaweto na naselenieto. Prose~no, spored priznanieto na sofiskiot oblasten inspektor, koj {to bil vo obikolka na makedonskata oblast, na edno stopanstvo se pa|a od 6,7 dekari obrabotliva zemja, {to spored gustinata na naselenieto vo odnos na ona na Bugarija e zna~itelno pomala. Taka, na primer, oficijalnata statistika ja dava slednata slika:

Na eden kvadraten kilometar po okolija se pa|a:

G. Xumajsko - 28,6 du{i; Petri~ko - 32,9; Nevrokopsko - 26,7; Razlo{ko - 25,3; Sv. Vra~ko - 24,8.

Taa nenormalna sostojba mo`e da se objasni so nepravilnoto razdeluvawe na zemjata i nedostigot na edna silna stopanska politika od strana na bugarskata dr`ava

Dr`avna kra`ba

Golem del od zemjata (i toa najdobrata), koja{to be{e ostavena od turskite begovi, se zagrabi od dr`avata i raznite makedonski pqa~ka{i vo Nevrokopsko, G. Xumajsko, Razlo{ko i dr.

Dr`avata razdade mnogu od zemjata na svoite ~inovnici, dovedeni od vnatre{nosta na Bugarija, koi ne se zanimavaat so zemjodelstvo i ja davaat zemjata pod naem na bednoto makedonsko naselenie.

[umite {to zazemaat golemi prostranstva vo Makedonija (Petri~ko), isto taka, se sopstvenost na dr`avata i op{tinite, a samo eden, mnogu mal del, e sopstvenot na naselenieto.

Osven toa, golemi prostranstva, poradi toa {to se izlo`eni na vodni stihii, stojat neiskoristeni, a pri edna dobra stopanska politika, kako {to ve}e rekovme, tie mo`at da se pretvorat vo zlatni poliwa.

No, i taa zemja, koja{to mu pripa|a na makedonskiot selanec, ne seta se zasaduva so zrnesti i industriski kulturi. No, duri i pri celosno iskoristuvawe, ne mo`e naselenieto da proizvede produkti, koi, malku po malku, ja obezli~uvaat negovata egzistencija.

Eve, na primer, {to pretstavuva Gornoxumajskata okolija. Spored oficijalnata statistika, G. Xumajskata okolija se smeta za edna od onie okolii koi{to imaat najmnogu del od makedonskiot kraj. Spored nivnata presmetka, prose~no na edno stopanstvo ({to se sostoi od 10 du{i) se pa|a po 27 dekari.

I KAMENOT - OBRABOTLIV

^ovek koga }e pro~ita, }e pomisli navistina deka od gornoxumajci nikoj ne e podobar. Kakva e vsu{nost sostojbata. Vo taa brojka se vklu~uvaat i onie delovi zemji, {to so ni{to ne mo`at da se zasadat, (za{to se kamenesti i karpesti), no koi se proglasuvaat vo dr`avni agronomstva od naselenieto za obrabotliva po~va, za{to vo sprotiven slu~aj dr`avata }e im gi zeme. No duri i da se prifati ovaa brojka za vistinska, da vidime {to mo`e da izvle~e eden sopstvenik od nejzinata obrabotka. Samiot imav mo`nost da razgovaram so selanec od Gorno Orahovo, koj mi re~e deka minatata godina zasadil 27 dekari so p~enka, no so proizvodenoto koli~estvo odvaj mo`el da istera do po~etokot na proletta, (treba da se ima predvid deka toa selo ne proizveduva, ili sosema malku, drugi industriski kulturi). Vo nekoi sela, kako Logoda{ i dr., duri mnogumina koi zasaduvaat po 30-40 dekari ne mo`at da isteraat do novo sadewe. Toa se objasnuva so krajno malata plodorodnost na zemjata. Od eden dekar se dobiva od 70-120 kgr. p~enka, do 70 kgr. ja~men, a `ito skoro ne se see.

^ovek treba da vidi so svoite sopstveni o~i {to pretstavuva `ivotot, (na toa krajno trudoqubivo naselenie), osobeno na onie koi se izlo`eni na poroi{tata, za da ima pojasna pretstava.

Fa{isti~kata vlada ne edna{ rastrubi deka gi zapo~nala svoite merki za za~uvuvawe na nivite izlo`eni na poplavi. Vsu{nost, apsolutno ni{to ne e napraveno. Edinstvenata merka, {to bila prezemena da se sprovede, toa e kampawata za po{umuvawe. No, za da se dobie nu`niot efekt, naselenieto treba da ~eka 10-20 godini dodeka drvata izrasnat za da gi zaprat vodnite stihii.

A so taa po{umuva~ka kampawa, od druga strana, u{te pove}e se pritesnuva naselenieto - zo{to golemi prostranstva, koi porano slu`ele kako pa{a za dobitokot, sega se proglasuvaat za strogo ograni~eni perimetri - brani{ta, kako {to gi narekuva narodot, i so toa se odzema mo`nosta na naselenieto da ishranuva i pomalku dobitok, koj {to go ima.

U{te pove}e, od 19 maj navamu se sproveduva edna politika od planinskite i op{tinskite vlasti, so koja se stremi naselenieto da se prinudi da gi prodade svoite kozi, od koi edinstveno bedniot Makedonec o~ekuva malku mleko za svoite deca. Se dojde do takva sostojba, {to onoj koj e sopstvenik na edna ili nekolku kozi, da ne mo`e da gi pu{ti na pa{a duri i vo svoeto sopstveno par~e zemja. [tom padarite sretnat nekogo da ja vodi svojata koza (duri i da e saanska) mu se odzema i na sopstvenikot mu se izrekuva kazna od 100-500 leva, i posebno da plati taksa za da dobie dozvola da go pase svojot dobitok na odobrenite mesta. Mo{ne te{ka e sostojbata, isto taka, i na tutunoproizvoditelite. Proizvodstvoto na tutun vo celiot makedonski kraj e edno od najglavnite izvori za egzistencija. Po koli~estvo, makedonskata oblast e prva vo sporedba so drugite bugarski oblasti.

Spored oficijalnata statistika vo 1936 godina za proizvodstvo na tutun bile anga`irani vo makedonskata oblast 37.593 stopanstva so vkupno zasadeni 128.000 dekari. Koli~estvoto na tutun se presmetuva na 11.000.000 kgr. Prose~no na semejstvo se pa|a okolu 3-3,5 dekara.

Gornoxumajskata okolija, vo koja najmnogu se sadi tutun, eve kakva slika ni dava za sostojbata na tutunskiot proizvoditel. Od 5.604 stopanstva vo celata okolija, 4.300 se zanimavaat so proizvodstvo na tutun, koj {to e zasaden na povr{ina od 10.900 dekari, ili prose~no na stopanstvo se pa|a po 2,4 dekari. Od eden dekar prose~no se dobiva 60-70 kgr tutun, ili na semejstvo prose~no se pa|a po 140-150 kgr tutun. Duri vo nekoi sela kako Gramada, Le{nica, Troskovo i drugi se dobiva od 24 do 40 kgr po dekar. A vo oddelni sela, Srbinovo, Oranovo, @eleznica, Le{ko, Pade{ i drugi proizvoditelite imaat prose~no od 1-2 dekara zemja. Samiot centar Gorna Xumaja se prehranuva od odgleduvawe tutun. Edinstvenoto pra{awe, {to sega gi voznemiruva tutunoproizvoditelite, e uni{tuvaweto na {kartot i zgolemuvawe na cenata na tutunot.

SLEP KRAJ

Makedonskiot kraj vo kulturen i urbanisti~ki odnos mo{ne mnogu e zaostanat. Spored statistikata na Ministerstvoto za urbanizam, {to dava podatoci za Gornoxumajskata okolija, se gleda deka od vkupno 263,3 km pat, samo 30,1 km pat e trasiran i asfaltiran. Zna~i, edinstveniot pat {to mo`e da se smeta za pristoen, toa e patot {to vodi za Demir Hisar i toj se odr`uva za{to ima va`no strate{ko zna~ewe za bugarskite zavojuva~i. Apsolutno nikakva komunalna politika ne se sproveduva, ako se isklu~i angarijata na naselenieto za gradewe na nekoi malku potrebni pati{ta za naselenieto. A vo isto vreme, so milioni leva dr`avata ograbuva od ogoleniot grb na osiroma{enoto makedonsko naselenie. Specijalno udarni komandi se pra}aat vo selata od dano~nite i akciznite vlasti da ja popi{uvaat poku}ninata i imotot na onie {to ne platile razni danoci i kazni. Po pati{tata i krstopatite akciznite vlasti go presretnuvaat naselenieto i go pretresuvaat za da najdat {vercuvan tutun. Za edna cigara tutun, izrekuvaat po 2-3 iljadi leva kazna, a na mnogumina im go zaplenuvaat celiot tutun, za{to napravile edna cigara od svoeto sopstveno proizvodstvo.

Vremeto na obzornicite i na vojvodite

Na naselenieto mu se odzema i mo`nosta za prosveta. Na ~itali{tata ne im se odobruva skoro nikakva kulturno-prosvetna dejnost. Spored oficijalnite soop{tenija, nepismenosta e mnogu pogolema vo makedonskiot kraj vo sporedba so onie vo vnatre{nosta na Bugarija.

Taka, na primer, vo Dupni~kata okolija pri pregledot na 3.645 mladinci {to podle`at na voena obvrska, samo 1677 bile nepismeni, ili 4,6%, koga vo istoto vreme od pregledanite 3.215 mladinci vo Gornoxumajsko, 1.039 bile nepismeni, ili 32%.

Od seto ova ka`ano, se gleda mnogu dobro celosnoto, nacionalno-politi~koto i ekonomskoto nezakonie {to postoi vo makedonskiot kraj. Ovaa sostojba nesporno otkriva krajno blagoprijatna po~va za rabota i pri edna ispravna politika od strana na narodno-revolucionernite organizacii i klasnite partii mo`at da se dobijat dobri rezultti.

RASPOLO@ENIETO NA NASELENIETO

Pogolemiot broj od makedonskoto naselenie i begalcite se nastroeni protiv fa{isti~kata diktatura i nivnite organi, vo liceto na oddelni makedonski narodni pretstavnici obzorci, raznite pqa~ka{i vo Petri~ko, koi povtorno gi krevaat glavite, (takanare~enite vojvodi).

Isto taka, neprijatelski e odnosot na makedonskoto naselenie vo Petri~ko i protiv Cankov. Toj, zasega, nao|a svoi privrzanici samo vo liceto na najkorumpiranite makedonski pqa~ka{i (vojvodite). I zatoa, pred opasnosta da se vrati starata sostojba, naselenieto e ednoglasno vo odnosot kon Cankov i konkretnite nositeli na cankov{tinata, izdigaj}i go lozungot: Borba protiv Cankov i vojvodite!

Do izvesen stepen naselenieto vo Petri~ko e neprijatelski nastroeno i protiv BZNS na Gi~ev, dokolku negovite privrzenici vo makedonskiot kraj se vo blizok kontakt so lu|eto na Mihajlov. Treba da se ka`e deka vlijanieto na Zemjodelskiot sojuz Vrap~a e nezna~itelno.

Ako mo`e da se govori za vlijanie so pogolemo zna~ewe, a toa e na zemjodelcite - pladnenci. I toa se dol`i, glavno, zaradi nivnata neprijatelska politika kon vojvodite.

Tie, pladnencite, po makedonskoto pra{awe se najblisku do nas i celosno ja prifa}aat idejata za izgraduvawe na edno masovno narodno makedonsko dvi`ewe, koga }e se napu{ti praktikata na partiskoto razbirawe na makedonskoto naselenie. Vlijanieto na drugite partii nema apsolutno nikakvo zna~ewe, so mal isklu~ok na demokratite.

Golemo e vlijanieto na klasnata partija, osobeno vo Gornoxumajsko i Razlo{ko. Narodnite masi so otvoreni simpatii ja prifa}aat, makar i so najnezna~itelnata inicijativa na partijata, duri taa i formalno da ne proizleguva od nea.

Zasega, mo`e da se ka`e so najgolema sigurnost deka partijnosta po{iroko ne e navlezena vo makedonskiot kraj, kako {to navlegla sred narodot vo vnatre{nosta na Bugarija.

VLIJANIETO NA MAKEDONSKITE ORGANIZACII

Nasproti golemite gre{ki i levosektanskata politika, {to se sproveduva od levoto makedonsko krilo, sepak, najgolemo e negovoto vlijanie sred makedonskite narodni masi. Idejata i principite na starata VMRO na Goce ostanuvaat edinstvenoto zname na makedonskiot narod. I do denes, nasproti `estokostite vo nedale~noto minato, mnogu grupi, privrzenici na sandanizmot se so~uvani (Nevrokopsko, Melni~ko i dr). Najgolemata nesre}a e toa {to tamu organizaciono makedonskite idejni strui ne se opfateni, a ne e vo sostojba i VMRO(Ob.) kako organizacija, da gi opfati vo sebe, zaradi ednostavnata pri~ina {to taa se smeta kako komunisti~ka organizacija.

VMRO na Mihajlov celosno si ostanuva na starite pozicii, t.e. na frontot na bugarskite zavojuva~i. Inaku, kako organizaciona i politi~ka sila, taa ne pretstavuva ona {to be{e do 19 maj. Nejzinoto vlijanie nekolkukratno e namaleno. Se u{te golemi se nedorazbirawata vo samite nejzini redovi. Protiv otvorenata velikobugarska i revizionisti~ka politika, {to ja sproveduva grupata Obzor, zastanuvaat mnogumina dov~era{ni privrzenici i ~lenovi na VMRO-Mihajlov.

Op{to zemeno, golema e razo~aranosta od aktuelnata politika na sorabotka so bugarskite imperijalisti~ki i fa{isti~ki sredini. Oddelni li~nosti otvoreno se sprotivstavuvaat protiv Obzor. Slu~ajot so grupata okolu Makedonski glas. Gornoxumajskata mladina - nekolkumina biv{i mihajlovisti na ~elo so Stojan Popov i dr.

Od tie lica i grupi se pravi, makar i so golemi kolebawa, obid za dogovor so levite Makedonci (G.Xumaja, Plovdiv i dr.).

Pri takvata sostojba, mo`no e da se dojde do dogovor za zaedni~ka borba so izvesni grupi, koi {to, malku ili pove}e, imaat vlijanie sred makedonskite masi i stojat na posamostojni makedonski pozicii.

Toa zna~i deka koga nie go razobli~uvame onoj del od mihajlovistite, koi otvoreno se stavaat na stranata na najreakcionernite bugarski sredini i na stranata na Cankov i me|unarodniot fa{izam, treba da bideme vnimatelni kon drugiot del, koj {to, taka ili inaku, pravi seriozen obid da se oslobodi od tutorstvoto na bugarskite frakcioni i fa{isti~ki sredini.

Dokolku fa{isti~kata diktatura denes go poddr`uva reakcionerniot del od mihajlovistite i podgotvuva po~va povtorno da ja vrati mihajlovi{tinata vo makedonskiot kraj, vo toj slu~aj na{ata borba treba da bide naso~ena i protiv toj del, protiv mihajlov{tinata. Toj lozung e edinstveniot i najpopularniot {to mo`e da go sploti ogromnoto mnozinstvo od makedonskoto naselenie vo Petri~ko.

Vlijanieto na protogerovistite skoro bezna~ajno vo makedonskiot kraj. Tie imaat samo oddelni li~nosti, koi ne se odlikuvaat so vlijanie sred makedonskoto naselenie.

Protogerovistite, isto taka, ne se edinstveni. Kaj niv se sozdadeni dve strui: ednata na ~elo so [andanov, koja {to ima najmnogu privrzenici, e za edinstvena borba so levite Makedonci, drugata na ~elo so Krstan P.Todorov, koja e protiv sekakvo zbli`uvawe so komunistite i so levite Makedonci.

Formirawe na makedonski naroden front

Od druga strana, mnozina biv{i privrzenici na protogerovistite celosno pominale na na{ata strana i rabotat kako obedinisti, ili centralisti (Varna, Pleven, Sofija).

Vo op{ti crti, takov e odnosot na silite vo makedonskiot kraj, {to poka`uva deka dominiraat silite na demokratijata, a toa nesporno dava mo`nost za pobrzo izgraduvawe na makedonskiot naroden front.

Osnovnata zada~a na VMRO (Ob.) vo sega{niot moment e, ne da sozdava zatvoreni, sekta{ki nejzini grupi, tuku da gi naso~uva site svoi sili za pobrzo splotuvawe na razedinetite makedonski sili, na osnovata na edno ili nekolku zaedni~ki barawa, a poskoro sozdavawe na MAKEDONSKO NARODNO EDINSTVO (so golemi bukvi vo Izve{tajot - b.m.).

Zatoa, VMRO (Ob.) seta svoja aktivnost ja naso~uva za sozdavawe takva, pred se, rabota, kade se koncentrirani Makedoncite vo najraznovidni politi~ki, stopanski, kulturno-prosvetni, profesionalni, sportski i drugi organizacii na makedonskiot narod.

Privlekuva oddelni grupi na rabota, privrzenici na Sandanski, zemjodelci-pladnenci, mihajlovisti, bez da im prilepuva etiketa obedinisti, duri i da rabotat vo imeto na interesite na makedonskiot narod i se borat protiv fa{isti~kata diktatura i bezakonieto.

Idejata, koja obedinuva i se javuva kako zname na makedonskiot narod, toa e borbata za nacionalna nezavisnost. No toa e samo zaedni~kata ideja i krajnata cel, lozunzite, okolu koi se obedinuvaat narodnite makedonski masi, se tie {to neposredno ja zasegaat sega{nata polo`ba i op{tonacionalnite i ekonomski interesi.

KOMITETI ZA BORBA

Usilbite denes se naso~eni da se postigne dogovor me|u site partiski grupi, makedonskite nacionalni organizacii, site kulturno-prosvetni, stopanski i drugi organizacii za zaedni~ka dejnost.

Za taa cel, po~esto da se izbiraat op{togradski, selski i drugi op{ti komiteti za borba, koi }e bidat organi na edinstveniot makedonski front, a fakti~ki i organi na idnata edinstvena makedonska narodna organizacija.

Nie mislime deka vo makedonskiot kraj, dokolku e nacionalno poroben del od Makedonija, na prvo mesto treba da se postavat pra{awata {to imaat nacionalen karakter, pra{awa {to ednakvo gi zasegaat site, ili skoro site, makedonski sredini.

Dokolku bugarskite imperijalisti i fa{isti se stremat so site sredstva da go ubijat MAKEDONSKIOT KARAKTER NA BORBATA (so golemi bukvi vo Izve{tajot - b.m.), na{iot dolg e da bideme protiv taa politika i da im razjasnuvame na site Makedonci koi se negovite prijateli i neprijateli vo Bugarija i vo svetot, i istovremeno visoko da go izdigneme znameto na samostojnata makedonska borba.

Pri dene{nata sostojba, dokolku pri vodeweto na pregovori so oddelnite partii i organizacii se govori da se dojde do dogovor na Makedoncite, za edinstvena borba protiv fa{izmot i reakcijata vo Bugarija neophodno e istovremeno da se popularizira idejata za sozdavawe i na edinstvena makedonska narodna organizacija.

Toa sosema ne zna~i deka mehani~ki denes VMRO (Ob.) treba da se rasturi, naprotiv, dokolku paralelno so nea postojat i drugi makedonski revolucionerni organizacii, kako onie na Mihajlov i [andanov i pokrenuvaat drugi idei i principi, VMRO (Ob.) treba da se za~uva, pri {to se povisoko da go izdiga znameto na centralizmot.

No kako {to vo po~etokot rekovme, ne e cel taa da se nalo`i kako narodna organizacija, za{to taa toa ne mo`e da go stori, tuku da ja podgotvi po~vata vo procesot na borbata za sozdavawe na edinstvena ve}e makedonska narodna organizacija.

Nie mislime deka vo makedonskiot kraj, dokolku RP nemalo vo minatoto i ne e popularna sred naselenieto, nepravilno e taa da se sozdade ve{ta~ki. RP kako antifa{isti~ka organizacija ima izvonredno golemo zna~ewe za bugarskiot narod, za{to taa navistina vo minatoto se pretvorila vo narodna organizacija.

Tie odnosi vo makedonskiot kraj otsustvuvaat. I ako nie sega re{ime da sozdademe RP }e gi odvratime tie partiski elementi - pladnenci i dr.. koi rabotat kako Makedonci.

Nie mislime deka najdobrata forma, {to, zasega, od site bi se prifatila, toa e izgraduvaweto na makedonskiot naroden front. Sozdavawe na zaedni~ki komiteti vo mestata, {to }e ja koordiniraat dejnosta na celiot makedonski nacionalen i partiski aktiv {to rabotat vo najrazli~nite organizacii.

CEL-MAKEDONSKA PARTIJA

Taa forma denes na mnogu mesta se ~uvstvuva.

Organizacijata uspea, blagodarenie na taa forma na rabota vo Gorna Xumaja, da pribere okolu sebe pove}e od 240 du{i aktivisti i da opfati desetici masovni organizacii, koi brojat so desetici i stotici ~lenovi.

Istoto ne{to se vr{i skoro vo site drugi krai{ta na Makedonija i sred begalcite.

Taa forma e koja {to dade mo`nost na na{ite drugari da privle~at na rabota razni makedonski op{testvenici, kako S.Popov, [andanov, Hajdukov i dr, koi ne se nitu komunisti, nitu obedinisti i ne stanaa ~lenovi vo edna organizacija koja bi go nosela imeto - Rabotni~ka partija.

Pri utre{ni eventualni poblagoprijatni uslovi i pri edinstvena dejnost na borbata, zadol`itelno vo makedonskiot kraj }e se nalo`i potreba od sozdavawe na organizacija ili makedonska partija.

[to se odnesuva do KP, ne samo {to treba da se sozdade, no e krajno potrebna, za{to vo makedonskata oblast ne se vodi samo nacionalna borba, tuku i klasna, za{to rabotni{tvoto od den na den se pove}e raste, iako bavno se sozdava industrija - {umska, rudna, tutunska itn.

Potrebno e i pogolemo vnimanie od strana na revolucionernite rabotni~ki sindikati vo makedonskiot kraj.



Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Октомври.2009 во 13:10


Писмо до Стојана


-------------


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 26.Ноември.2009 во 16:18
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Како дејствувал во НОБ? Од септември 1941 година тој е веќе во Пловдив, а нели востанието против окупаторот започнало на 11 октомври?

Кога е така кој го отепа Шарло


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 26.Ноември.2009 во 18:00
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Како дејствувал во НОБ? Од септември 1941 година тој е веќе во Пловдив, а нели востанието против окупаторот започнало на 11 октомври?

Кога е така кој го отепа Шарло


Ако слушаш професор http://www.youtube.com/watch?v=_M1hlFPQHU4 - Тодор Балкански (од 2.30 минута натаму) Шарло е бил стрелан од свои... (инаку има интересни слики од негово семеjство)


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 26.Ноември.2009 во 18:14
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Како дејствувал во НОБ? Од септември 1941 година тој е веќе во Пловдив, а нели востанието против окупаторот започнало на 11 октомври?

Кога е така кој го отепа Шарло


Ако слушаш професор http://www.youtube.com/watch?v=_M1hlFPQHU4 - Тодор Балкански (од 2.30 минута натаму) Шарло е бил стрелан од свои... (инаку има интересни слики од негово семеjство)


Има ли некој документ дека Шаторов-Шарло се декларирал Бугарин или неа?
Во анкетата на Коминтерната, тој јасно напишал дека е Македонец, истото го сторил и во "писмото до Стојана" во 1941 година.


-------------


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 26.Ноември.2009 во 18:20
од своите бил отепан,сигурен си


На 4 септември 1944 година, само неколку дена пред ослободувањето на Бугарија од страна на Црвената Армија, при една акција на бугарската војска против партизаните, во фазата на повлекување пред непријателот, Шарло а загинува под неразјаснети околности во месноста Милеви Скали кај Пазарџик?


Постирано од: да бе
Датум на внесување: 26.Ноември.2009 во 18:26
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

од своите бил отепан,сигурен си


или од своите или од тугите


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=cG_uWZxKaoU - ¡ʎɐp ʎɯ ǝʞɐɯ 'pɐǝɥɐ oƃ


Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Ноември.2009 во 19:37
Originally posted by Македон Македон напиша:


Има ли некој документ дека Шаторов-Шарло се декларирал Бугарин или неа? Во анкетата на Коминтерната, тој јасно напишал дека е Македонец


А каде пишува дека во анкетата се декларирал како Македонец? Се бара извор.
Ако е од тука само, не ми се види веродостојно.
 
1. Дали се знае од другаде дека Катилин е навистина Шаторов.
2. Во сајтот на Сорос има документи, а ова не е документ - едвај ли во Москва пишувале на македонски стандарден јазик и користеле примерно буквата Ѓ, која се смета за измислен по распадот на Коминтерна.

Другите прашања има, ама по тоа


-------------


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 26.Ноември.2009 во 19:45
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Има ли некој документ дека Шаторов-Шарло се декларирал Бугарин или неа? Во анкетата на Коминтерната, тој јасно напишал дека е Македонец


А каде пишува дека во анкетата се декларирал како Македонец? Се бара извор.
Ако е од тука само, не ми се види веродостојно.
 
1. Дали се знае од другаде дека Катилин е навистина Шаторов.
2. Во сајтот на Сорос има документи, а ова не е документ - едвај ли во Москва пишувале на македонски стандарден јазик и користеле примерно буквата Ѓ, која се смета за измислен по распадот на Коминтерна.

Другите прашања има, ама по тоа



Во "писмото до Стојана" говори за македонски народ, секако, јасно е дека станува збор за посебен народ доколку се погледне контекстот на писмото.
Во однос на други документи, не сум имал можност да дојдам до други документи, секако, имам предвид оригинални документи.


-------------


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 08:14
има и една друга книга за Шарло:
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=bg&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.bgbook.dir.bg%2Fbook.php%3FID%3D18882&sl=bg&tl=mk - Убиството на Методи Шаторов

Од оние години до наши денови за убиството на Шаторов се шират разни верзии - убиен е од војници, убиен од свои, убиен од пратен човек на Ј. Б. Тито. Овие сомневања, нејасни верзии, потекнуваат од неколку причини и околности. Самиот факт дека политички деец од таков ранг загинува неколку дена пред 9 септември предизвикува сомневања и приказни меѓу навикнати на заговор и борба против пратените агенти партизани и илегални дејци на БРП.

-------------
Мунгос - цензорот на Мисирков


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 08:24
Тука http://books.google.bg/books?id=Mida5XWKGJQC&pg=PA147&lpg=PA147&dq=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8+%D1%88%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&source=bl&ots=cPN-I5kFV7&sig=KhdlX0vuSLo-Y9BApw0UC0AR-Mo&hl=bg&ei=2nwPS9v-C5Ge_Abrzu2uBQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAYQ6AEwADgK#v=onepage&q=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%20%D1%88%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&f=false - Атанас Семерджиев - партизански командир(и поранешен заменик-претседател)разкажува подробно за убиството на Шарло

-------------
Мунгос - цензорот на Мисирков


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 16:39
Чоли, во однос на убиството, постојат повеќе верзии, јасно е тоа, секако, најверојатно е убиен од БКП и Тито, бидејќи и датата на неговата смрт секако е малку индикативна, но сепак, мене ме интересираше дали има доказ дека се изјаснувал дека е Бугарин.
Јас понудив едно писмо, анкетата не мора да се земе во предвид, сепак не е оригинален документ.
Значи, има доказ дека се изјаснувал како Бугарин или нема?


-------------


Постирано од: да бе
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 16:53
Originally posted by Македон Македон напиша:

Чоли, во однос на убиството, постојат повеќе верзии, јасно е тоа, секако, најверојатно е убиен од БКП и Тито, бидејќи и датата на неговата смрт секако е малку индикативна, но сепак, мене ме интересираше дали има доказ дека се изјаснувал дека е Бугарин.
Јас понудив едно писмо, анкетата не мора да се земе во предвид, сепак не е оригинален документ.
Значи, има доказ дека се изјаснувал како Бугарин или нема?


Милорд да разбирам ли дека прашанете е: дали човекот на кого му викае "Стариoт Бугарин", коj бил член на Бугарската КП, командирот на одред "ПАНАJOT Волов" се е изjаснил како бугарин?

многу тешко прашане


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=cG_uWZxKaoU - ¡ʎɐp ʎɯ ǝʞɐɯ 'pɐǝɥɐ oƃ


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 17:30
Originally posted by да          бе да бе напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Чоли, во однос на убиството, постојат повеќе верзии, јасно е тоа, секако, најверојатно е убиен од БКП и Тито, бидејќи и датата на неговата смрт секако е малку индикативна, но сепак, мене ме интересираше дали има доказ дека се изјаснувал дека е Бугарин.
Јас понудив едно писмо, анкетата не мора да се земе во предвид, сепак не е оригинален документ.
Значи, има доказ дека се изјаснувал како Бугарин или нема?


Милорд да разбирам ли дека прашанете е: дали човекот на кого му викае "Стариoт Бугарин", коj бил член на Бугарската КП, командирот на одред "ПАНАJOT Волов" се е изjаснил како бугарин?

многу тешко прашане


За да се одговори на ова што ти го кажа, треба да се знае од каде потекнува тој термин. Кој му го дал тој малициозен прекар дали знаеш? Дали знаеш на што се се должи тоа? Тоа е она што треба да се одговори. Еве нешто и за тоа

Југомакедонските комунисти, за да го дисквалификуваат и елиминираат, лажно го компромитираа за партиско дисидентство и ренегатство во НОВ на Македонија во почетокот на Втората светска војна. Оваа монтирана политичка лакрдија, за македонскиот синдром го обележа како „народен непријател“ и клеветнички го осуди и го етикетира како „Стариот Бугарин“. Обвинувачите на Шарло и денес по агитпропско-идеолошки терк, повторно се нафрлуваат врз неговата национална и политичка личност и дело, спротивставувајќи и се на најавената рехабилитација.
http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=1&tabid=1&EditionID=489&ArticleID=30626 -
Време



-------------


Постирано од: tanas_1902
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 17:43
Originally posted by Македон Македон напиша:


За да се одговори на ова што ти го кажа, треба да се знае од каде потекнува тој термин. Кој му го дал тој малициозен прекар дали знаеш? Дали знаеш на што се се должи тоа? Тоа е она што треба да се одговори. Еве нешто и за тоа<span id="_ctl8_lblArticleContent"><span style="font-family: arial; color: text;" lang="EN-US">Југомакедонските комунисти, за да го дисквалификуваат и
елиминираат, лажно го компромитираа за партиско дисидентство и ренегатство во
НОВ на Македонија во почетокот на Втората светска војна. Оваа монтирана политичка
лакрдија, за македонскиот синдром го обележа како „народен непријател“ и
клеветнички го осуди и го етикетира како „Стариот Бугарин“. Обвинувачите на Шарло
и денес по агитпропско-идеолошки терк, повторно се нафрлуваат врз неговата национална
и политичка личност и дело, спротивставувајќи и се на најавената рехабилитација.
</span></span> http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=1&tabid=1&EditionID=489&ArticleID=30626 - Време

Признавам не сом многу запознат ама немало ли тогаз МКП та му требело да влегува во БКП та и партизанин на отред "Панаjот Волов" да става!? От де тоа зор да ослободи бугарите от фашистичко робство!??


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 17:50
Originally posted by tanas_1902 tanas_1902 напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


За да се одговори на ова што ти го кажа, треба да се знае од каде потекнува тој термин. Кој му го дал тој малициозен прекар дали знаеш? Дали знаеш на што се се должи тоа? Тоа е она што треба да се одговори. Еве нешто и за тоа<span id="_ctl8_lblArticleContent"><span style="font-family: arial; color: text;" lang="EN-US">Југомакедонските комунисти, за да го дисквалификуваат и
елиминираат, лажно го компромитираа за партиско дисидентство и ренегатство во
НОВ на Македонија во почетокот на Втората светска војна. Оваа монтирана политичка
лакрдија, за македонскиот синдром го обележа како „народен непријател“ и
клеветнички го осуди и го етикетира како „Стариот Бугарин“. Обвинувачите на Шарло
и денес по агитпропско-идеолошки терк, повторно се нафрлуваат врз неговата национална
и политичка личност и дело, спротивставувајќи и се на најавената рехабилитација.
</span></span> http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=1&tabid=1&EditionID=489&ArticleID=30626 - Време

Признавам не сом многу запознат ама немало ли тогаз МКП та му требело да влегува во БКП та и партизанин на отред "Панаjот Волов" да става!? От де тоа зор да ослободи бугарите от фашистичко робство!??
не си запознат а судиш,многу јака логика


Постирано од: tanas_1902
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 18:09
Прашане само ! Извинете ако е нешто не на место!?


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 18:13
Како прво дали сметате дека Тито ја имал таа моќ да тепа Македонци во Бугарија.Теориите на заговор во тема за мистика.Шарло е отепан во Бугарија а зошто е отепан пред 9 септември незнам,ама исто и Ванчо Николовски,Никола Вапцаров се отепани од бугарска рака.Не е добро кога својата вина им ја наметнувате на тито или на русинот.
Ако си маж да го отепаш тогаш биди маж и признај


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 18:18
Originally posted by tanas_1902 tanas_1902 напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


За да се одговори на ова што ти го кажа, треба да се знае од каде потекнува тој термин. Кој му го дал тој малициозен прекар дали знаеш? Дали знаеш на што се се должи тоа? Тоа е она што треба да се одговори. Еве нешто и за тоа<span id="_ctl8_lblArticleContent"><span style="font-family: arial; color: text;" lang="EN-US">Југомакедонските комунисти, за да го дисквалификуваат и
елиминираат, лажно го компромитираа за партиско дисидентство и ренегатство во
НОВ на Македонија во почетокот на Втората светска војна. Оваа монтирана политичка
лакрдија, за македонскиот синдром го обележа како „народен непријател“ и
клеветнички го осуди и го етикетира како „Стариот Бугарин“. Обвинувачите на Шарло
и денес по агитпропско-идеолошки терк, повторно се нафрлуваат врз неговата национална
и политичка личност и дело, спротивставувајќи и се на најавената рехабилитација.
</span></span> http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=1&tabid=1&EditionID=489&ArticleID=30626 - Време

Признавам не сом многу запознат ама немало ли тогаз МКП та му требело да влегува во БКП та и партизанин на отред "Панаjот Волов" да става!? От де тоа зор да ослободи бугарите от фашистичко робство!??


Танасе, тој сметал дека борбата ќе биде подобра ако ПК на КПЈ за Македонија се припои кон БКП, затоа што сепак, тогаш Бугарија била овде, а со самото тоа полесно ќе се организира борбата. Тој сметал дека партијата во државата е одговорна за организирање на борбата, а според тоа, ако државата Бугарија била окупатор овде, тогаш БКП треба да го организира отпорот, заедно со ПК за Македонија. Токму затоа и го припоил ПК на КПЈ за Македонија кон БКП. А подоцна тој е исклучен од КПЈ и затоа се префрла во БКП. Побарал дозвола да биде дел од КПМ, ама го одбиле.


-------------


Постирано од: tanas_1902
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 18:56
Originally posted by Македон Македон напиша:


Танасе, тој сметал дека борбата ќе биде подобра ако ПК на КПЈ за Македонија се припои кон БКП, затоа што сепак, тогаш Бугарија била овде, а со самото тоа полесно ќе се организира борбата. Тој сметал дека партијата во државата е одговорна за организирање на борбата, а според тоа, ако државата Бугарија била окупатор овде, тогаш БКП треба да го организира отпорот, заедно со ПК за Македонија. Токму затоа и го припоил ПК на КПЈ за Македонија кон БКП. А подоцна тој е исклучен од КПЈ и затоа се префрла во БКП. Побарал дозвола да биде дел од КПМ, ама го одбиле.

Значи има разлика мегу окупаторите- фашистите от Бугариа били окупатори а БКП не били???


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 20:30
Originally posted by tanas_1902 tanas_1902 напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Танасе, тој сметал дека борбата ќе биде подобра ако ПК на КПЈ за Македонија се припои кон БКП, затоа што сепак, тогаш Бугарија била овде, а со самото тоа полесно ќе се организира борбата. Тој сметал дека партијата во државата е одговорна за организирање на борбата, а според тоа, ако државата Бугарија била окупатор овде, тогаш БКП треба да го организира отпорот, заедно со ПК за Македонија. Токму затоа и го припоил ПК на КПЈ за Македонија кон БКП. А подоцна тој е исклучен од КПЈ и затоа се префрла во БКП. Побарал дозвола да биде дел од КПМ, ама го одбиле.

Значи има разлика мегу окупаторите- фашистите от Бугариа били окупатори а БКП не били???
Дали вреди да се одговори на оваа според тебе секој бугарин е фашист


Постирано од: tanas_1902
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 20:55
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

   
Дали вреди да се одговори на оваа според тебе секој бугарин е фашист

Не бе прашането беше- фашистити от Бугариа са окупатори а комунистите от Бугариа што са??? Окупатори???


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 21:00
Originally posted by tanas_1902 tanas_1902 напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

   
Дали вреди да се одговори на оваа според тебе секој бугарин е фашист

Не бе прашането беше- фашистити от Бугариа са окупатори а комунистите от Бугариа што са??? Окупатори???


Во тоа време БКП го признаваше постоењето на македонскиот народ и неговото право на самоопределување, па нормално и беше БКП да биде сметана за братска партија, а не окупатор.


-------------


Постирано од: tanas_1902
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 21:09
Сметаш БКП сакало да ослободи Македониа от бугарско иго!?


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 21:17
Originally posted by tanas_1902 tanas_1902 напиша:

Сметаш БКП сакало да ослободи Македониа от бугарско иго!?


БКП го признавала македонскиот народ како посебен, му го признавала правото на самоопределување, што значи дека му го признавала и правото на независност од соседните држави. Мислам дека тоа се кажува.


-------------


Постирано од: да бе
Датум на внесување: 27.Ноември.2009 во 22:33
Originally posted by tanas_1902 tanas_1902 напиша:

Сметаш БКП сакало да ослободи Македониа от бугарско иго!?


ова мислам се вика прогрес


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=cG_uWZxKaoU - ¡ʎɐp ʎɯ ǝʞɐɯ 'pɐǝɥɐ oƃ


Постирано од: да бе
Датум на внесување: 28.Ноември.2009 во 00:31
Го паметам декември 1943 година, на 21 во Фуштани - Меглен. Одржавме повеќе собири, советувања воени, политички и слично. Значи ни цел месец по АВНОЈ и заслужените признанија - тогаш АВНОЈ едвај еднаш или два пати го спомнавме, ама секој втор збор на говорниците им беше Шарло и шарловизмот. И сега се прашувам, зошто тоа беше така, ама и опоменувам - не правете ја нашата грешка. И тогаш некој сакал да го забошотува АВНОЈ, гледам и сега се забошотува. Се' уште живите комунисти и воини од тоа време не ќе сме вистинската причина за тоа.

-------------
http://www.youtube.com/watch?v=cG_uWZxKaoU - ¡ʎɐp ʎɯ ǝʞɐɯ 'pɐǝɥɐ oƃ


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 14:41
Ова што сега ќе ве прашам го научив од еден филм, значи не е лично мое „откритие“. Линкот кон филмот  ќе го пуштам подоцна, најпрвин да разјасниме нешто ние самите, доколку има расположение за тоа, се разбира.


Што значи „ПК КПЈ за Македонија“ ?

-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 16:52
Покраински Комитет на КПЈ - на пр. пред втората светска војна немало комунистичка партија во Македонија па Методија Шаторов - Шарло бил на чело на ПК КПЈ за Македонијанамигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 17:23
Ајде ајде - сега по комуњарски терк ке го кривиш Шаторов и ке го категоризираш како Бугарин иако тој уште од младите години се изјаснил за Македонецголема%20насмевка

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 18:35
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ајде ајде - сега по комуњарски терк ке го кривиш Шаторов и ке го категоризираш како Бугарин иако тој уште од младите години се изјаснил за Македонецголема%20насмевка

Точно така, се изјаснил како Македонец, и тоа никој не го оспорува. И јас сум Македонец. Поентата е во тоа што тоа Македонец не мора нужно да значи и бугаромразец. Ако толку знаеш за Шаторов, ајде кажи зошто бил маргинализиран, како се случило тоа?


-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 18:42
Само погледни кои се убијците на Шаторов и се ке ти е јасно за него - ГОЛЕМ МАКЕДОНЕЦ,човек кој се спротивставил на БКП И КПЈ во интерес на НЕЗАВИСНА И ОБЕДИНЕТА МАКЕДОНИЈА,затоа и беше убиен од Бугарските и Југословенските комунисти.

Што да се каже за Шаторов само може да е премалку,таков Македонец не се раѓа секој ден,гордо стоел пред Русите,Србите,Бугарите и др. комунисти низ светот и ја кажувал својата идеја за ОБЕДИНЕТА И СЛОБОДНА МАКЕДОНИЈА НА МАКЕДОНЦИТЕ - СЛАВА НА ГОЛЕМИОТ МАКЕДОНСКИ ХЕРОЈда


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:14
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Само погледни кои се убијците на Шаторов и се ке ти е јасно за него - ГОЛЕМ МАКЕДОНЕЦ,човек кој се спротивставил на БКП И КПЈ во интерес на НЕЗАВИСНА И ОБЕДИНЕТА МАКЕДОНИЈА,затоа и беше убиен од Бугарските и Југословенските комунисти.

Што да се каже за Шаторов само може да е премалку,таков Македонец не се раѓа секој ден,гордо стоел пред Русите,Србите,Бугарите и др. комунисти низ светот и ја кажувал својата идеја за ОБЕДИНЕТА И СЛОБОДНА МАКЕДОНИЈА НА МАКЕДОНЦИТЕ - СЛАВА НА ГОЛЕМИОТ МАКЕДОНСКИ ХЕРОЈда


Добро е, има мал напредок, почна КПЈ да ја доведуваш и во негативен контекст намигнување Е сега, тоа што те прашав е : зошто Шаторов бил маргинлизиран од КПЈ, како се случило тоа, со што го заслужил истото? Што направил тој, за КПЈ да го смени од водечката функција?


-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:19
Барал Обединета Македонија - Независна држава а не Република  во СФРЈ или Р.Бугарија,барал Тито и Живков да се одречат од Македонските територии инаку ке повика на насилно обединување преку народноослободителното движење - затоа и го убиле комунистите од Бугарија и Југославијане

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:28
Значи Буги, јас ти зборувам за еден кокретен чин, нешто што Шаторов го сторил, што директно ја засегнало КПЈ. Што било тоа? Инаку за барањата си прав, а многу се изненадив и кога истото го видов во бугарскиот филм од погоре. Обично Бугарите го премолчуваат тоа.

-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:35
Конкретно барал БКП да се откаже од Пиринскиот комитет,кој требал да се спои со Вардарскиот комитет а на КПЈ тотално и свртел грб и прогласил независен комитет - тогаш е всушност и создадена КПМ како независна комунистичка партија - делегатите од Македонија воопшто не се повикале и не присуствувале на конгресот на КПЈ таа година - туку се закажува АСНОМ како независно телонамигнување


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:41
Шарло непосредно пред http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%98%D0%BD%D0%B0 - Втората светска војна доаѓа на чело на Покраинскиот комитет на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%98%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%88%D1%83%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Комунистичката партија на Југославија за Македонија и на почетокот од бугарската окупација на Вардарска Македонија ја приклучува македонската комунистичка организација кон http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%98%D0%B0&action=edit&redlink=1 - Бугарската работничка партија . Овој потег е осуден од страна на југословенското комунистичко раководство, тој е исклучен од КПЈ, а по ослободувањето поради него официјалната македонска комунистичка историографија ќе го третира Шарло исклучително негативно.

vikipedia





-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:46
Клучниот момент не е во тоа што ја приклучил КПМ кон БРП, можел да ја припои и кон грчката КП на пример. Но друго му е гревот. Што е тоа, што мислиш?

-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:46
Читаш Википедијасмеењесмеењесмеењесмеењесмеењесмеењесмеење

Па и веруваш што е најтажносмеењесмеењесмеењесмеењесмеењесмеење

Да,отишол во Бугарија но не се споил со БКП туку барал Пиринскиот комитет да се припои на Вардарскиот,затоа и е убиен - немој да заборавиш дека имал свој одред со свои луѓе,затоа и Бугарите го прогласиле за политички комесар на Пиринскиот комитет.Во тоа време Бугарските комунисти потполно им дозволуваат на Македонците да претставуваат посебен народ со посебна комунистичка доктрина за независностнамигнување


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:48
Па истото го тврди и Вера Ацева, а таа зборува и за еден друг грев на Шарло. Но, ајде најнапред да видиме за претходното прашање, ако сакаш.

-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:49
Имаш книга за овој од ИНИ.

-------------
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:52
Не се фаќај за Ацева и Колишевски,тие несмееле друго да кажат бидејки знаеле дека и нив истото ке ги снајде,чит пример ти е Чентонамигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 20:13
Точно така. Полека се доближуваме до суштината. КПЈ е нели југословенска партија, а таа си зацртала цел „ослободување“ на Југославија, најмалку во границите на стара Југославија. Затоа е и покраински комитет, а не КПМ. Луѓето како Шаторов и Ченто биле поврзани со ВМРО. Не е исклучено дури да контактирале и со десничарското ВМРО, а речиси сите во ВМРО Македонија ја замислувале како независна држава, која евентуално би влегла во една балканска или југословенска федерација.„ Гревот“ на Шаторов се состои во тоа што се обидел да ги откине македонските комунисти од КПЈ, а КПЈ во Македонија не претставувала ништо друго туку посредно српско влијание. Знаеме какво чувство негувале за истото и Шаторов, и Ченто и Рацин, Шатев и сите останати. Потоа знаеме кој доаѓа на чело на ПК, и знаеме и кој
http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%80_%D0%92%D1%83%D0%BA%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9C_%E2%80%93_%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%BE - инструктор е пратен во Македонија, и што се“ направил тој.




-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 20:16
Ти си тој што прави сценарија - се е јасно БУГАРИТЕ И ЈУГОСЛОВЕНИТЕ само поради еден грев го убиле Стариот,сакал признавање на Македонска нација со МАКЕДОНСКИ јазик и писмо,сакал НЕЗАВИСНА И ОБЕДИНЕТА МАКЕДОНИЈА - нешто што ниту на Југословените ниту на Бугарите не им одговаралонамигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 20:36
Со оглед на тоа дека и Шатрров бил ВМРО-овец, чисто се сомневам дека тој ова што го имаме денес би го нарекол македонско писмо.

-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 22:39
Originally posted by Boogie Boogie напиша:



Што да се каже за Шаторов само може да е премалку,таков Македонец не се раѓа секој ден,гордо стоел пред Русите,Србите,Бугарите и др.


Прекрасно објаснение, ако пак се дополни со твојот пост за Ацева и Колишевски, погодуваш право во целта колега.да
Токму така, Шаторов е тргнат и со благослов од Коминтерната, која пак пред тоа безрезервно го поддржувала. Откако тој го припоил ПК на КПЈ за Македонија кон БРП, КПЈ протестирала, па самата Коминтерна застанала зад КПЈ и зад елиминацијата на Шаторов.
Повторно ќе кажам, тоа е политика, во која учествува и СССР, која сакал директно да влијае врз сите настани и на Балканот, па како таква, му дала одврзани раце на Тито во однос на Шаторов.
А за Ацева и Колишевски си во право целосно, ако кажеле поинаку, многу бргу ќе му се придружеле на Шаторов, по куса постапка. Во тоа време се знаело каде се влечеле конците за балканските комунисти- во Москва.



-------------


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 23:06
Една поправка колега - тој не се приклучил на БРП (тоа е само лажи верзија на Колишевски) туку барал да се припои комунистичкиот покраински комитет од Пиринско кон Покраинскиотр комитет од Вардарско - тоа за малку и ке се случело да не бил убиен од Бугарите и Југословените.

Бугарите немајки сила и интелектуалци да се спротивстават  го поставуваат Стариот за политички комесар во Пиринско и ги стишуваат Македонците од Пиринско со тоа што им ветуваат дека кога Русите ке дојдат Македонците ке се обединат.

Од зад грб се жалат Бугарите на Москва и во здружена акција со Титовистите го предаваат и го убиваат Стариот,така да со неговото убиство и поставување на нови политички фигури во Вардарска и Пиринска умира и идејата за обединување на покраинските комитети во Вардар и Пириннамигнување


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 13:07
Колега, арно ова што го велиш, ама на едно место прочитав дека во таа игра учествувала и Коминтерната. Односно дека самата таа му дала дозвола за потегот да ја припор ПК на КПЈ за Македонија кон БРП, а после истата таа, со цел да го придобие Тито го осудува Шарло и ја оправдува одлуката на КПЈ, носејќи одлука спротивна на првата. Не знам, ама ми се чини дека во оваа игра, има вистина во кажаното дека и Москва играла валкано, за своја сметка. А и во тој период, искрено, нема да ме чуди ако и навистина играла, затоа што знаеме Сталин што направи со сите оние кои вистински веруваа во комунистичките идеали, ама не и во неговите.

-------------


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 16:50
Точно така,целата ситуација е фарса и прљава игра на Бугарите,Русите и Југословените - сепак тие мислеле дека по ликвидација на Стариот дека се ке оди мазно но имало уште отпор кон Бугаризација или Србизација на Македонија и Македонците

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk