NIKON D5000
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Фотографија, камери и видео
Опис на форумот: foto.idividi.com.mk, опрема, локации, совети за аматери...
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=18701
Датум на принтање: 26.Септември.2024 во 19:57
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: NIKON D5000
Постирано од: hypertech
Наслов: NIKON D5000
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 09:57
|
http://www.dpreview.com/news/0904/09041402nikond5000.asp - http://www.dpreview.com/news/0904/09041402nikond5000.asp ------------- eos 1D mk4 , EF 24L , EF 50L , EF 85L , EF 135L , EF 200L , EF 400L |
Коментари:
Постирано од: Vojkan
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 13:21
|
Интересно. Сега им останува на Канон и Никон на наредниот модел од пониските класи да му бапнат ФФ сензор. ------------- Ernst Haas: "Leica, schmeica. The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But, you have to SEE." |
Постирано од: ogledalo
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 13:58
|
Interesno izgleda.
Spored mene, bespotreben e podvizniot LCD posebno poradi losiot LiveView (mozele za trosokot da stavat 3" ili povisoka rezolucija). So dimenziive gledam otisle do D90, barem ke izgleda pomokno. Ke gi vidime sporedbite so Eos 500D, sto ke recat. Mi mirisa deka ke ima bolji sliki na highISO Nikonov, posebno sega koga Canon ja smeni taktikata (od more detail-more noise, na less noise-less detail). Nikonoviot celosno prilagodliv AutoISO i Active D-lightening se tuka (spored mene golemi prednosti vo odnos na Canon). Canon si ja ima prednosta vo megapixeli (mnogu lugje se palat na toa), i podrska na site objektivi. A i bolje video bi trebalo da ima Canon-ot. |
Постирано од: Pero_DzULA
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 14:29
|
Повеќе тракаташки = повеќе главоболки, па на крај не е ова мини-камера па да има покретен екран, копирале нешто од Олимпус Е-30, тој има таков екран, а за димензиите немам зборови, како да ме слушнале како ги критикувам за големината на новите модели,Д40 уште да ми паднеше од рака кога му го ставив 70-300мм, само да му го додале шрафцигерот за поддршка на постарите објективи... Се на се, добар модел, па затоа извадија и 35мм ф/1,8 со АФ-С кој исто така е евтин, можам да замислам какви ефекти ќе се добијат со тој објектив... ------------- NIKON D200 + AF-S NIKKOR 18-70mm 1:3.5-4.5G IF ED + AF NIKKOR 70-300mm 1:4-5.6 G + NIKKOR AF 50mm f/1.8D |
Постирано од: dimi
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 16:34
|
Odamna cekav da izvadat DSLR so podvizen ekran. neznam zosto dosega ne go napravija toa, nitu pak gledam nekoja pricina zosto toa bi bilo loso. naprotiv mislam deka e prakticno resenie.
A za toa dali kje bide podobar ili polosh od soodvetniot Canon, mislam deka ne e vozmozno da ima nekakvi golemi razliki... klasata e taa pa site tie aparati se ednoto isto, no vo drugo pakuvanje i so mali razliki vo nekoi finesi. ------------- http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=1695 - Моето Портфолио 
|
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 17:58
|
Jas ne gledam nishto revolucionerno ili osobeno specijalno vo ovoj model, osven rotirachkiot ekran, koj nekomu kje mu se dopadne, a nekomu... ke mu bide seedno.
Se slozhuvam deka e nekakov odgovor na EOS500D. Dali kje bide podobar od nego kje vidime koga kje gi stavat na test eden do drug. A pak dali toa kje smeni neshto podrastichno vo reshenieto na potencijalnite mushterii, koj model kje go kupat, ne sum bash siguren... I Canon i Nikon se tolku slichni po kvalitet vo isti kategorii sto za odbiranjeto povekje reshava nivnoto ime i lojalnosta na mushteriite kon brendot otkolku bilo sto drugo... ... osven mozhebi rotirachkiot ekran?  ------------- |
Постирано од: mdeni
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 21:29
|
Epa napravija osnoven model so vrv senzor (nazalost CMOS). Kako i poslednive deset godini. Jas od dnoto na dusata mrazam live view, a za video nemam zborovi. Spored toa ekranot ne mi pravi, ama bas, nikakva razlika. I onaka kaj mene e isklucen 100% od vremeto, osven za privju na histogram/slika posle sekoja slika, koe trae 2 sekundi.
Da stavele rotiracko malo ekrance (onie na D80/D300 od gore) pa ke recev pametno. Mnogu mi e jasno deka istite setinzi se gledaat i na sporedniot golem ekran, ama toj trosi beskonecno poveke energija od primarniot. Fino e sto ima 11 af tocki, gledam nikoj ne ni zabeleza toa. Marketingot si go pravi svoeto. Ako si imate prethodno postaveni prioriteti, mnogu polesno ke poglednete niz promotivnite materjali. Odlicno vreme da se kupi nekoj od vrvnite fotoaparati za koi ima mnogu mala pobaruvacka темнолеќите D40/D80 или светлолеќите 40D/5DI. ------------- http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=7450 - Неколку мои фотки. - Идивиди It's not a camera. It's a Nikon. http://dmalikovski.deviantart.com/gallery/ - dmalikovski - Deviant |
Постирано од: itan14
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 21:40
|
Сто људи, сто чуди. За мене Live View-то би било корисно, особено за макро. Ако има видео, не е минус, ако не ти треба, не го користи. Јас и preview употребувам многу ретко, исклучено е, заедно со звукот, на почеток ќе проверам една две фотки и ако е во ред, терам. АФ от е одличен, што би се рекло топ модел со две мали мани, нема АФ мотор и нема CLS командер. Дефинитивно може да се нарече D50 на своето време. Лично ми се допаѓа како модел, D40 и D60 беа/се одлични, но според мене полоши од D50. Ова е веќе напредок и сосема и можно да го купам. D90 e 200 EUR поскап и ако има човек од AF-D објективите тоа е вистинскиот избор. За се друго, D5000 е сосема доволно. ПС, има и интервалометар, што е добар плус ------------- |
Постирано од: mobicom
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 22:14
|
mdeni i itan14
I dvajcata ste vo pravo za live view, nikogas ne go koristam no za macro ne sum slikuval do sega ama bi bil i povece od potreben toa go zamisluvam |
Постирано од: dimi
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 10:59
|
Live view e prekrasna rabota! ne samo sto ne go mrzam tuku go sakam i cesto go koristam!!! - koga slikam koncerti, ako vlezam vo publika ne mozam bas da slikam niz okularot, bidejki prvo ne sum 2m visok, a vtoro bidejki ne e lesno da odrzuvas ramnoteza koga te butkaat od site strani, a tebe glavata ti e zalepena za aparat i se obiduvas da kadriras.
- koga slikam vo tivka atmosfera, live view mi ovozmozuva da go koristam bescujniot mod na aparatot, pa mozam da slikam bez da gi voznemiram akterite, jezzerite, dirigentot ili zrtvata sto ja manijacam, a nesakam da me slusne
 - koga slikam od kompjuter so EOS Utility - Remote operation, Live view mi dava prikaz na slikata direktno na kompjuterot, sto povtorno gi olesnuva rabotite
- koga slikam od nekoj cuden agol, za koj bez live view bi trebalo da lezam na asfalt, da lezam na zemja, da levitiram, da sum 50cm povisok, da imam 30cm podolg vrat i slicni situacii
zosto nekoj bi bil protiv nesto sto go olesnuva fotografiranjeto?
------------- http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=1695 - Моето Портфолио
|
Постирано од: itan14
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 11:07
Oblicno toa se narekuva oportunizam . Najcudno od se e sto live view-to kako i videoto se opcii sakas-nejkes, i fotografiite ne se polosi ako gi upotrebuvas. Mozam edinstveno da gi povrzam so hard core shooterite, no tie obicno odat na film, so full manual tela. Ako veke si igras so digitalna oprema ne ja gledam poentata za otpornosta.Gledajki gi na vtora specifikaciite i samplovite edinstvenoto nesto koe sto mi "smeta" e goleminata na VF, koj e na nivo na D50. E sega golem del od problemite bi gi nadminal so LV-to pri makro fotografija. Sepak da bese VF na nivo na D90 ke bese perfektna camera za napreden amater. ------------- |
dimi напиша:Постирано од: dimi
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 11:38
Neli!!! ------------- http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=1695 - Моето Портфолио
|
Постирано од: dimitarmisev
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 21:27
|
Dobra rabota e live view be, steta so kosta 100 evra, barem kaj sony-evcite.
Mada i bas zanimlivo e bez nego, lezis vamu tamu se krivis i istegnuvas.. gimnastika uz fotografija :-) |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 23:39
Odlichni predlozi za upotreba na live view! ------------- |
Постирано од: aboskovski
Датум на внесување: 19.Април.2009 во 09:52
|
Live view e super - mal VF e hendikep. Zavisi na koj sto mu treba ... ------------- |
Постирано од: dimitarmisev
Датум на внесување: 19.Април.2009 во 16:36
| Bogami, kakov viewfinder imaat ovie postarite kameri.. bas pred malku gledav niz Nikon FE, fuuuj lepota :-) |
Постирано од: mobicom
Датум на внесување: 02.Јуни.2009 во 13:41
|
Si go kupiv ovoj d5000 + 18-55vr + sb400 od amerika i mozam da vi kazam deka sum prezadovolen od nego. Ostar e i so ovoj kit objektiv, ubavo i sredeno meni, dobar lcd, lesen i mal, ednostaven za slikuvanje kako P&S.
Vo iso kvalitet go sije mojot canon 40d
|
Постирано од: mickeymkd
Датум на внесување: 02.Јуни.2009 во 14:12
|
Со здравје да си го користиш. Нели Д700 сакаше да земеш?
------------- Canon Powershot S90,Sony DSLR A700,Sony 18-70mm f3.5-5.6 DT,Sigma 10-20mm f4-5.6 EX DC,Sigma 17-70mm f2.8-4.5 DC, Tamron 90mm f2.8 SP AF Di,Minolta 70-210mm f4 AF,Minolta 50mm f1.7 AF,Sony HVL-F56AM. |
Постирано од: mobicom
Датум на внесување: 02.Јуни.2009 во 14:30
|
trebase canonot da go prodadem a vujce od amerika dojde i morav da go iskoristam. Ednas mislev canonot da si go cuvam pa sakav 100mm macro ama za belja ne dojde na zaliha vo BH poslednite dve nedeli i se odluciv ne za d90 tuku za d5000 bidejci ako se prefrlam na nikon totalno, bi sakal nesto kako d700x a ovoj d5000 da go cuvam van torbica za da go grabnam sekoj moment za slikuvanje bas kako P&S zatoa i mal blic mu zedov sb400.
Sega so ovoj d5000 mozam polaku da si sobiram ubavi (af-s  ) objektivi se dodeka ne iskoci nesto kako d700x so stabilizirana normalna cena.
|
Постирано од: ogledalo
Датум на внесување: 03.Јуни.2009 во 14:05
Do lani Canon imase bolji highISO kvalitet. Sega totalno se smenija rabotite (vo korist na Nikon), pogotovo so Digic4 (katastrofalna utka na Canon e najnoviot niven procesor). No sigurno nema tuka da se zastane. Sigurno ke vidime Digic5 naskoro, pa ne se slepi vo Canon. A potoa i nov odgovor od Nikon. Dali samo moze nekoj od vtorata klasa da se vmesa ovde? Se nadevame (Sony?). Ova e vo nasa korist. |
Постирано од: mdeni
Датум на внесување: 03.Јуни.2009 во 14:52
|
Celata ideja so Digic 4 bese da se smrlja uste poveke za d apostignat ISO 12000 i nagore. A imase mnogu dobra sporedba na http://diglloyd.com/diglloyd/free/PushingTheBlacks/index.html - http://diglloyd.com/diglloyd/free/PushingTheBlacks/index.html
cisto da se vidi so kolku mnogu sum treba da se spravi toj procesor pri ISO50 (!!!!!!!), a kamoli nagore. ------------- http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=7450 - Неколку мои фотки. - Идивиди It's not a camera. It's a Nikon. http://dmalikovski.deviantart.com/gallery/ - dmalikovski - Deviant |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 03.Јуни.2009 во 16:50
|
mdeni, blagodaram za ponudeniot link.
Moeto lichno iskustvo so D3 i D300 e identichno so tekstot objaven tamu. Sintezata na odbraniot senzor i softverot vo mikroporcesorot davaat, spored mene, za prv pat "filmski" digitalen rezultat. Vsushnoti, vo nekoi aspekti (dinamika, prisutnost na shumot...) podobro i od toa. Zatoa, dokolku se sekjavate, stom ja kupiv D3 rekov deka taa verojatno kje bide kamerata so koja kje se penzioniram. Suvoparnite brojki od testovite ne ja kazhuvaat celata prikazna za upotrebenata tehnologija i nejzinite rezultati. Toa osobeno se zabelezhuva vo sektorot na ostlivosta i shumot na fajlovite. Jas nemam iskustvo so paralelno sporeduvanje megju najnovite Nikon i Canon modeli, no zatoa gi imam gorespomnatite Nikonovi kameri. Spored objavenite testovi razlikata vo shumot megju niv e nekade okolu edna blenda. No, spored praktichnata upotreba i rezultatite dobieni od nea, subjektivniot vpechatok e neshto sosem drugo. Kako prvo, izgleda deka taa razlika e dve blendi. Kako vtoro, kvalitetot (ako mozham taka da se izrazam) na shumot e neshto sto nemozhe da se kvantificira preku nikakvi brojki i treba da se vidi za da se razbere i da se vrednuva... Kaj D3 shumot e kako na film i na nekoj nachin stanuva priroden del od slikata, dodeka kaj D300 toj e mnogu pozabelezhitelen poradi negoviot razichen karakter koj e destruktiven kako i kaj bilo koj drug model na DSLR. So ova ne sakam da go obezvrednam D300, koj e odlichen model spored sekoj kriterijum na modernite kameri, no sakam da podvlecham deka D3 vo sporedba so nego e klasa za sebe. Mozhebi toa nema da bide evidentno za sekoj korisnik i za sekoja "normalna" upotreba, no spored moeto iskustvo so dvata modeli, za mene toa e zabelezhitelno i moshne vazhno. Trgajki od ova, pretpostavuvam deka istata tehnologija e upotrebena i vo D3X i veruvam, poradi izminatoto vreme i iskustvata dobieni od D3, deka e unapredena ushte povekje. Do sega ne sum imal prilika da fotografiram so ovoj model, no zatoa pred nedela dena na foto saemot vo Toronto vidov fotografii na lugje otpechateni so 1,5 (2,5-3 meteri dolzhina) pati pogolem format od normalna chovechka golemina. Ako ne beshe oznacheno deka se napraveni so D3X kje bev ubeden deka e upotrebena nekoja medijum format kamera. Kvalitetot na detalot, bojata i celokupniot integritet na imigot go nadminuva seto onoa sto dosega sum videl od bilo koj DSLR. ------------- |
Постирано од: mdeni
Датум на внесување: 03.Јуни.2009 во 19:43
|
Kaj Nikon veke se upotrebuva naucenoto od D3x. Na istiot senzor od D300, koga ke se podobri se dobiva D90. Isto kako i kaj D200>D80, na vremeto.
No spored DxO, D90 ima 99% isti performansi kako i D3X krop od 12MP. http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/%28appareil1%29/287|0/%28appareil2%29/294|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Nikon/%28brand2%29/Nikon - Veruvale ili ne. Tie testiraat na RAW i Nikon se daleku na prvoto mesto. Neli normalno odma proizleguva deka ne treba da im se veruva i slicni gluposti, kako i sekogas. No ovde se raboti za dva nikona. Nema kade da e biasot. Znaci ima afodabl fotoaparat so istite karakteristiki od D3X. Vtora rabota, gledam D300 go spremaat za penzija. Ako go dorabotat senzorot, (a gledam vo prava nasoka se, forsiraat DR (fala mu na boga)), D400 treba da e ludnica... ------------- http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=7450 - Неколку мои фотки. - Идивиди It's not a camera. It's a Nikon. http://dmalikovski.deviantart.com/gallery/ - dmalikovski - Deviant |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 03.Јуни.2009 во 20:54
|
Jas sekogash velev deka Nikonovata politika, za razlika od drugite firmi, e najnovata tehnologija vednash da se vgraduva vo site novi kameri, bez obzir na nivnata klasa. ------------- |
Постирано од: Vojkan
Датум на внесување: 03.Јуни.2009 во 22:47
|
Браво за Никон. Конечно ги престигнаа Канон. Ептен им се погоди сензорот од Д300. Го ставија и во Д90 и во Д5000. ------------- Ernst Haas: "Leica, schmeica. The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But, you have to SEE." |
Постирано од: rotkiV
Датум на внесување: 11.Јуни.2009 во 00:46
|
Во разговор со др.Кедев за искачувањето на Еверест ми рече дека неговите фотографии од врвот на светот се направени токму со Nikon D90 и неговиот кит објектив 18-105
значи уште еден плус за Nikon, се докажа и во екстремни услови на ектремно ниска температура -37.. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 15.Јуни.2009 во 21:21
|
Detalen test na Nikon D5000:
http://www.dpreview.com/reviews/nikond5000/ - http://www.dpreview.com/reviews/nikond5000/ ------------- |
Постирано од: mdeni
Датум на внесување: 15.Јуни.2009 во 21:52
|
Measurable results
Nikon D5000 Horizontal LPH 2400 * 3200 ..................Vertical LPH 2350 * 3200 Canon EOS 500D Horizontal LPH 2400 * 3200 ..................Vertical LPH 2350 * 3200 Nikon D40X/D60 Horizontal LPH 2000 * 2600 ..................Vertical LPH 1900 2500 * Moiré is visible + Chart maximum LPH Lines per Picture Height Какви резултати во RAW има. ист број на линии со 15МП.  Браво. http://www.dpreview.com/reviews/nikond5000/page32.asp - http://www.dpreview.com/reviews/nikond5000/page32.asp ------------- http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=7450 - Неколку мои фотки. - Идивиди It's not a camera. It's a Nikon. http://dmalikovski.deviantart.com/gallery/ - dmalikovski - Deviant |
Постирано од: Marshal737
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 15:41
| Zdravo edno prasanje,planiram da go kupam nikon d5000 denovive,nemam mnogu poznavanje so negovive karakteristiki samo sto citav po forumi natamunavamu za parite mislam deka vredi,isklucivo ke go koristam za slikanje po svadbi rodendeni i slicni stvari,e imam edna dilema pred da go kupam citam nesto povrzano so comander mode,povrzano so blicot a planiram so nego da si go kupam i Speedlight 600,pa me interesira sto ustvari ke mi znaci mene sto d5000 ja nema taa opcija ,potocno koja e razlikata ima ili nema comander mode aparatot ,mozda e i glupo prasanjetop ama mislam podobro e da si se rasprasam pred da si gi lupnam parite pozz |
Постирано од: choonga
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 22:55
5000ката е солидно апаратче кое спаѓа во entry-level групата па затоа ги нема сите функции кои ги имаат повисоките класи. Немањето командер и не е некој недостаток ако се планира да се работи блицот на апарат, како што е напишано дека ќе се фотографираат свадби, родендени и сл. SB600 за дирекно користење на апарат е ептен солиден, а од бежично палење има само remote функција, т.е. да се пали преку командер од апарат (ако го има), а оптички на фотоќелија нема. Не знам како дозволува буџетот, ама SB700 е малку поскаб а има многу повеќе функции меѓу кои и SU-4 мод, т.е. фотоќелија, па можи да се пали настрана само со вградениот блиц од апаратот. Друга евтина опција, ако има потреба работење на блицот настрана од апаратот се wireless тригерите кои можи да се најдат за евтини пари. |
Постирано од: Marshal737
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 15:19
| jas mislam deka ke nemam potreba od bezicno palenje znaci prasanjeto po konkretno mi e dali blicot vo slucajov sb600 koga ke go stavam na aparatot ke funkcionira kako sto treba,slikav so D200 i kako sto uspeav da zabelezam blicot tamu go imam sb 800 mislam bese gledam deka avtomatski se prilagoduva na situacijata ,dali i na d5000 ke bide isto znaci stavam blic odozgora na aparatot i slikam,da nema potreba na sekoja slika manuelno da go podesuvam blicot toa bi me nerviralo dosta,znaaci konkretno prasanje i konkreten odgovor k e ve zamolam,stavam sb600 i slikam ke nemam potreba od drugi gluposti podesuvanje na sekoja slika i slicno |
Постирано од: choonga
Датум на внесување: 18.Октомври.2011 во 00:09
| нема да има никаков проблем, запни го блицот на апарат, клај го на TTL и цепај. |
Постирано од: Marshal737
Датум на внесување: 24.Октомври.2011 во 14:05
| fala mnogu brat na informaciite a slucajno da ne znaes kade da go najdam nov posto mi go nudat poloven so okolu 3000 okinuvanja i so uste godina ipol garancija za 500 evra,a kako sto gledam i nov e skoro tolku vo pixplus go nema,a na drugo mesto i ne mozam da vidam,to mislis za tie pari sto mi go davaat skap e ili?mi go davaat standarno so se sto odi so nego so 18-55mm VR.torba polnas baterija akabli.??? |
Постирано од: fichot
Датум на внесување: 24.Октомври.2011 во 23:41
|
Па а ако е цената тука некаде, поарно нов земи си го, ако нишо друго барем една година више у гаранција. ;)
------------- http://fichot.deviantart.com/gallery" rel="nofollow - galerija1 http://www.behance.net/fichot" rel="nofollow - galerija2 |
Постирано од: fichot
Датум на внесување: 26.Октомври.2011 во 02:12
|
@Marshal737: Во купи-продај имаш и поевтина понуда од таа што ја спомна. ;) ------------- http://fichot.deviantart.com/gallery" rel="nofollow - galerija1 http://www.behance.net/fichot" rel="nofollow - galerija2 |
Постирано од: Marshal737
Датум на внесување: 27.Октомври.2011 во 18:32
| ovdeka ne mie za drugo zaradi toa sto znam se poznavam licno so covekot sum miljon posto siguren deka na aparatot ne mu fali nisto deka e besprekorno zacuvan i ne e drkan ic so se vika si go koristese covekot za licni potrebi rodendence izlet ovde onde i za toa ne mi se talka da baram po drugi na staro,a nov gledam nekoj sajtovi bogami ne se bogznae kolku razlika eve kade zirnav denovive pa moze i vie ke si bendisatenesto xD http://www.bmfoto.rs/category_dslr_11 |
Постирано од: Marshal737
Датум на внесување: 27.Октомври.2011 во 18:35
|
inaku mi go dava kako sto vi kazav za 500 e so 18-55mmVR i standardno so se sto si odi so nego a plus znaci kazav ima uste godina dena garancija 500 e mislam deka ne e mnogu, e sega neznam ako mozete da mi kazete blicov kade da si go nabavam bi sakal od sb600 pa nagore do kaj sb800 sb900 e izgor,do dusa jas i ne se razbirammnogu posto sum nov so ovakov vid na aparati ama mi treba iskreno za slikanje po svadbi pa so blic da baram sto mislite deka bimi vrselo rabota na D5000
|