Испечати | Затвори го прозорот

„Плоштад Слобода“ за зачувување на слободите

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Политика и вести
Опис на форумот: Вести од МК, партии, скандали, протести...
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=18658
Датум на принтање: 21.Јуни.2024 во 07:58
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: „Плоштад Слобода“ за зачувување на слободите
Постирано од: Анастеа
Наслов: „Плоштад Слобода“ за зачувување на слободите
Датум на внесување: 10.Април.2009 во 14:53

http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=107018 -




Коментари:
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 10.Април.2009 во 15:01
C c c c  pak toa komunjarite organiziraat nesto protiv "drzavata"

-------------
[IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif">


Постирано од: kultuzin
Датум на внесување: 10.Април.2009 во 17:09
"30 невладини организации од Македонија"


Hahaha, kako sto bese nevladin protestot protiv crkvata takov e i ovoj na celo so Milcin i Gerovski...




Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 10.Април.2009 во 18:31
не треба толку ова да се објавува, да не ни се собере пак некоја багра, а овој пат да носат и оружје намигнување

-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: kultuzin
Датум на внесување: 11.Април.2009 во 16:07
Околу 200 луѓе денеска точно на пладне го започнаа својот протест на плоштадот Македонија во Скопје, кој е дел од најавуваниот целодневен настан „Плоштад Слобода“.

Репортерот на Макфакс, јавува дека демонстрантите со свирчиња и тропање мирно протестираат за зачувување на правото на различно мислење, животен стил, на правото на слободен собир и протест, како и против изградбата на било каков објект на плоштадот.

Меѓу присутните може да се забележат лица активни во политичкиот живот на земјава, како Љубомир Фрчкоски, Ѓунер Исмаил, Владе Милчин, Слаѓана Тасева4
и други.

Izvor A1


Kako sto rekov protestot e depolitiziran......SKROZ...


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 11.Април.2009 во 18:06
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Околу 200 луѓе денеска точно на пладне го започнаа својот протест на плоштадот Македонија во Скопје, кој е дел од најавуваниот целодневен настан „Плоштад Слобода“.

Репортерот на Макфакс, јавува дека демонстрантите со свирчиња и тропање мирно протестираат за зачувување на правото на различно мислење, животен стил, на правото на слободен собир и протест, како и против изградбата на било каков објект на плоштадот.

Меѓу присутните може да се забележат лица активни во политичкиот живот на земјава, како Љубомир Фрчкоски, Ѓунер Исмаил, Владе Милчин, Слаѓана Тасева4
и други.

Izvor A1


Kako sto rekov protestot e depolitiziran......SKROZ...
овие можат да ми го гризнат газот, поради нив било кое масовно мислење на народот е погрешно разбрано како комуњарско, СДСМ-овско и не знам таму какво, а кога ќе излезат се занемаруваат мислењата на народот и се се сведува на обично партиско препуцавање
е*ати политиката, зошто мора да е умешана во секој дел од нашиот живот!!!?

Е ОВИЕ ПОЛИТИЧАРИ СЕ ВИСТИНСКИТЕ БЉУВОТИНИ НА ОВОЈ СВЕТ


извинете на јазикот, ама стварно ме фрустрираат веќе овие СДСМ-ВМРО-вски препуцавања


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: pcelka
Датум на внесување: 11.Април.2009 во 22:59
 
 
 
Се случи и тоа протест без контра протест...!!!  намигнување


-------------
секој нов ден, носи нова надеж...


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 12.Април.2009 во 17:06
Студентите се прогресивна и авангардна сила во едно општество, барем тоа би требало да бидат.
Организирање протести за секое поважно прашање во државата за кое има поделени или спротивставени мислења е едно од најдемократските орудија со кое студентите (како и останатите граѓани) би требало почесто да се служат.
Но вакви протести, на кои студентите стојат зад извикани политичари, ги користат нивните “авторитети“ и притоа не се оградуваат од политичката конотација на протестите, јас не поддржувам.
Ако протестот се декларира како граѓански концепт, нека си остане таков.
Ако сакаат студентите да бидат сериозно сфатени, треба да престанат да дозволуваат да бидат манипулирани од политичките партии за нивни цели.
Или да се оградат од присуството на политичарите, или без затскривање зад нив јасно да кажат дека поддржуваат или се блиски до политичка опција, било која.
Па имаат право и тие да се ангажираат во политика...
Треба само да се зачленат во Унија на млади сили (или како им се викаат подмладоците...), тогаш барем ќе се знае кои се и што поддржуваат.
Вака е многу лицемерно: ем инсистираат на необоеност на протестите, ем им дозволуваат на политичари да им се пикаат како крлежи во нивните редови, кои нели требаше да бидат чисто студентски...



-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 12.Април.2009 во 19:32
Originally posted by anastea anastea напиша:

Студентите се прогресивна и авангардна сила во едно општество, барем тоа би требало да бидат.
Организирање протести за секое поважно прашање во државата за кое има поделени или спротивставени мислења е едно од најдемократските орудија со кое студентите (како и останатите граѓани) би требало почесто да се служат.
Но вакви протести, на кои студентите стојат зад извикани политичари, ги користат нивните “авторитети“ и притоа не се оградуваат од политичката конотација на протестите, јас не поддржувам.
Ако протестот се декларира како граѓански концепт, нека си остане таков.
Ако сакаат студентите да бидат сериозно сфатени, треба да престанат да дозволуваат да бидат манипулирани од политичките партии за нивни цели.
Или да се оградат од присуството на политичарите, или без затскривање зад нив јасно да кажат дека поддржуваат или се блиски до политичка опција, било која.
Па имаат право и тие да се ангажираат во политика...
Треба само да се зачленат во Унија на млади сили (или како им се викаат подмладоците...), тогаш барем ќе се знае кои се и што поддржуваат.
Вака е многу лицемерно: ем инсистираат на необоеност на протестите, ем им дозволуваат на политичари да им се пикаат како крлежи во нивните редови, кои нели требаше да бидат чисто студентски...

е тука е проблемот и фала што го напомна ова големо%20гушкање
но мислам дека овој проблем потекнува од тоа што студентите сами по себе не се моќни и кога има некој помоќен позади нив да ги турка тие  имаат поголема храброст да излезат, ама истовремено дозволуваат нивното движење да биде изманипулирано и погазено од двата политички блока
ова ти што го напомена како решение е нешто најидеално, ама тоа е на некој начин утопија, нереално за македонија поготово со менталитето на нејзиниот народ
уште на првите протести се виде во каква дебилна ситуација се ставија студентите, излегоа сами за да бидат згазени, а потоа беа уште толку докрајчени од препуцавањата меѓу ВМРО и СДСМ тага


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: kultuzin
Датум на внесување: 12.Април.2009 во 19:40
Studentite se partizirani do eden , osobeno onie koi se na funkcii...
Vsusnost funkciite vo studentskite organbizacii se dobivat po partiska direktiva...
Ete toa e problemot i se dodeka e taka nemozat da se ocekuvan NEPARTISKI inicijativi od studentite...
Koj bil student ZNAE...


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 12.Април.2009 во 19:57
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Studentite se partizirani do eden , osobeno onie koi se na funkcii...
Vsusnost funkciite vo studentskite organbizacii se dobivat po partiska direktiva...
Ete toa e problemot i se dodeka e taka nemozat da se ocekuvan NEPARTISKI inicijativi od studentite...
Koj bil student ZNAE...
не мора поради твое искуство да обвинуваш и други газење%20од%20смеење


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: kultuzin
Датум на внесување: 12.Април.2009 во 19:58
Originally posted by zabegan zabegan напиша:


Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Studentite se partizirani do eden , osobeno onie koi se na funkcii...
Vsusnost funkciite vo studentskite organbizacii se dobivat po partiska direktiva...
Ete toa e problemot i se dodeka e taka nemozat da se ocekuvan NEPARTISKI inicijativi od studentite...
Koj bil student ZNAE...
не мора поради твое искуство да обвинуваш и други газење%20од%20смеење


Toa ne e iskustvo toa e fakt...


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 12.Април.2009 во 20:03
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Originally posted by zabegan zabegan напиша:


Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Studentite se partizirani do eden , osobeno onie koi se na funkcii...
Vsusnost funkciite vo studentskite organbizacii se dobivat po partiska direktiva...
Ete toa e problemot i se dodeka e taka nemozat da se ocekuvan NEPARTISKI inicijativi od studentite...
Koj bil student ZNAE...
не мора поради твое искуство да обвинуваш и други газење%20од%20смеење


Toa ne e iskustvo toa e fakt...
аааааааа ок газење%20од%20смеење

инаку да не испадне дека само ти се противам без врска, се согласувам со тебе, знам што се се прави за една партија (односно за себе), и какви се работи добиваат особено млади луѓе поради нивната експлоатација

само таканаречената Архи-бригада беше започната од чисти студенти, за подоцна целата работа да се закашка од сите страни, како што кажа анастеа, премногу беше дозволено

инаку не ти го тврдам ова без врска, знам неколку од луѓето кои меѓу првите беа согласни со протестот, и верувај ми, освен издрѓаноста на нивните коментари без ниеден искажан збор за било која од партиите, а за жал во очај летна по некој коментар „Еееееј абе кај во ова време, сигурно ќе излезат да се препуцаваат меѓу себе членовите на партииве“


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 13.Април.2009 во 01:25
Originally posted by zabegan zabegan напиша:


е тука е проблемот и фала што го напомна ова големо%20гушкање
но мислам дека овој проблем потекнува од тоа што студентите сами по себе не се моќни и кога има некој помоќен позади нив да ги турка тие  имаат поголема храброст да излезат, ама истовремено дозволуваат нивното движење да биде изманипулирано и погазено од двата политички блока
ова ти што го напомена како решение е нешто најидеално, ама тоа е на некој начин утопија, нереално за македонија поготово со менталитето на нејзиниот народ
уште на првите протести се виде во каква дебилна ситуација се ставија студентите, излегоа сами за да бидат згазени, а потоа беа уште толку докрајчени од препуцавањата меѓу ВМРО и СДСМ тага


Грешиш (за болдиранотонамигнување).
Студентите се многу, многу моќни, ако знаат како да се наметнат како мислечки фактор во едно општество...
Проблемот е што нашите студенти сеуште како да не се свесни за моќта со која располагаат, или немаат храброст да ја искористат.

Она што ти го болдирав во твојот пост, произлегува едно од друго.
Дозволувате (ти се обраќам како на студент, така те сфатив по твоите постови) студентските лидери да ви ги бираат партиите?!
Дозволувате протести да ви организираат (и во нив да се мешаат) политички партии?!
Дозволувате паролите на протестите да ви ги смислуваат политичари (негде прочитав дека Фрчкова идеја било она “генијалното“: “Солун е ваш, Скопје е наше.“)?! Како да нема меѓу студентите доволно креативни поединци кои ќе смислат нешто ефектно, оригинално и провокативно (како што беше “Не го силувајте Скопје!)
Дозволувате партиите да ве третираат како аморфна маса која се обликува како пластелин, за полесно да ве индоктринираат и регрутираат во свои редови?
Дозволувате на протест за слобода на говор да ве водат довчерашни комунисти, кои долги години живееле и политички делувале во систем со ограничена слобода на говор, без да зуцнат макар и еден збор против таквиот систем?!
(Извини вака, ништо лично, ова е мое мислење за состојбите меѓу студентите, и тоа не сите, барем оној дел кој дозволува да биде манипулиран)

Јас знам и разбирам дека отсекогаш кај нас имало (и ќе има) политички обиди за влијание врз студентските организации.
Се додека дозволувате (студентите) да ви се случува “виткање кичма“ и одење по линија на помал отпор, ќе ви лепат етикети од сите страни, кој како стигне...
ВИЕ сте тие кои ова не смеете да го дозволите!
И дали вашата СЛОБОДА ќе биде утопија, зависи само од ВАС.




-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 13.Април.2009 во 06:41
Се градеа цркви, се градеа џамии и никој од нас не забележуваше или случајно ќе забележеше ако залуташе во крајот кај што се изградила.
Реално ова паѓа во очи само затоа што ќе се гради на плоштадот во Скопје, е идеја на владата, треба да се гради со буџетски пари и ќе носи име Св. Никола.
И сега, поучени од досегашното искуство кога некои студентски акции завршуваа со добивање високи политички позиции на поединци, стануваме скептици за се поврзано со ЗА и со ПРОТИВ организирано од студентите.
Сите сакаме да веруваме дека имаме студентска младина која може да ги промени работите, ама тешко ни оди со ваква поделена младина, со младина која излезот го гледа или надвор од земјата или во партиската книшка.
Зато ане прават скептици изјавите од овој тип
http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=E04BA21315C6E446BD96B097C2B5A20F - Архибригадата нема да ја покорат



-------------


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 13.Април.2009 во 16:12
Originally posted by anastea anastea напиша:

Originally posted by zabegan zabegan напиша:


е тука е проблемот и фала што го напомна ова големо%20гушкање
но мислам дека овој проблем потекнува од тоа што студентите сами по себе не се моќни и кога има некој помоќен позади нив да ги турка тие  имаат поголема храброст да излезат, ама истовремено дозволуваат нивното движење да биде изманипулирано и погазено од двата политички блока
ова ти што го напомена како решение е нешто најидеално, ама тоа е на некој начин утопија, нереално за македонија поготово со менталитето на нејзиниот народ
уште на првите протести се виде во каква дебилна ситуација се ставија студентите, излегоа сами за да бидат згазени, а потоа беа уште толку докрајчени од препуцавањата меѓу ВМРО и СДСМ тага


Грешиш (за болдиранотонамигнување).
Студентите се многу, многу моќни, ако знаат како да се наметнат како мислечки фактор во едно општество...
Проблемот е што нашите студенти сеуште како да не се свесни за моќта со која располагаат, или немаат храброст да ја искористат.

Она што ти го болдирав во твојот пост, произлегува едно од друго.
Дозволувате (ти се обраќам како на студент, така те сфатив по твоите постови) студентските лидери да ви ги бираат партиите?!
Дозволувате протести да ви организираат (и во нив да се мешаат) политички партии?!
Дозволувате паролите на протестите да ви ги смислуваат политичари (негде прочитав дека Фрчкова идеја било она “генијалното“: “Солун е ваш, Скопје е наше.“)?! Како да нема меѓу студентите доволно креативни поединци кои ќе смислат нешто ефектно, оригинално и провокативно (како што беше “Не го силувајте Скопје!)
Дозволувате партиите да ве третираат како аморфна маса која се обликува како пластелин, за полесно да ве индоктринираат и регрутираат во свои редови?
Дозволувате на протест за слобода на говор да ве водат довчерашни комунисти, кои долги години живееле и политички делувале во систем со ограничена слобода на говор, без да зуцнат макар и еден збор против таквиот систем?!
(Извини вака, ништо лично, ова е мое мислење за состојбите меѓу студентите, и тоа не сите, барем оној дел кој дозволува да биде манипулиран)

Јас знам и разбирам дека отсекогаш кај нас имало (и ќе има) политички обиди за влијание врз студентските организации.
Се додека дозволувате (студентите) да ви се случува “виткање кичма“ и одење по линија на помал отпор, ќе ви лепат етикети од сите страни, кој како стигне...
ВИЕ сте тие кои ова не смеете да го дозволите!
И дали вашата СЛОБОДА ќе биде утопија, зависи само од ВАС.


сосема си во право, премногу се дозволува, тоа е тоа и малце боли кога ќе ја чуеш вистината


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: Polaris
Датум на внесување: 13.Април.2009 во 20:30
Originally posted by anastea anastea напиша:

http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=107018 -



Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 13.Април.2009 во 20:52
интересен е самиот факт, како тоа архитектите студенти, кои испаднаа да протестираат поради неправилно архитектонско уредување на Скопје, се претворија во филозофи и борци за права!?
го заборавија ли тој почетен импулс, желбата за убаво и уредено Скопје!?
или тоа не е толку интересно за медиумите, партиите, невладините, владините, организациите, подземјата!?
никој не е слободен ако совеста не му е чиста.


-------------
Јас сум мајстор!

http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име)


Постирано од: Kali
Датум на внесување: 13.Април.2009 во 21:07
Originally posted by Dogi Dogi напиша:

интересен е самиот факт, како тоа архитектите студенти, кои испаднаа да протестираат поради неправилно архитектонско уредување на Скопје, се претворија во филозофи и борци за права!?
го заборавија ли тој почетен импулс, желбата за убаво и уредено Скопје!?
или тоа не е толку интересно за медиумите, партиите, невладините, владините, организациите, подземјата!?
никој не е слободен ако совеста не му е чиста.


Studentite idni arhitekti i na dvata protesta izleguvaat kako GRAGJANI na ovaa drzava:
vo prviot slucaj kako idni profesionalci koi znaat deka imaat sto da kazat vo vrska so tema koja gi tangira i kako profesionalci i kako gragjani na ovaa drzava
vo vtoriot slucaj protestiraat isklucivo kako gragjani na koi pravoto da go kazat svoeto mislenje i stav im e zagrozeno.

Uste ednas kje kazam: ne go valkajte ona sto e cist poriv,pravo na zbor i glas, mladinska inicijativa i sila, aktivno ucestvo vo gragjanskiot zivot so ona sto e nasa gnasna politicka realnost i manipulatorstvo.
Vo ovoj slucaj mozebi i dvete se izmesani ( za zal!), no vnimavajte da ne go povredite ona prvoto, bidejki e sveto za napreduvanjeto na edna zemja, i za site nas ( a veruvam na site ni e jasno deka kaj nas istata mlada inteligencija e strasno pasivizirana i marginalizirana, so decenii...pa ne ja dotepuvajte!)


Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 13.Април.2009 во 22:00
никој не може да ја пасивизира младината, оти тогаш би биле празни кафиќите и кафеаните, така?
проблемот е зошто до сега не се појавиле, кога сите знаат дека во Скопје има над 20-30% дивоградби, од сите изградени згради!
Скопје има нарушен тек на воздухот од Водно, со сите изградени згради во неговото подножје.
Нема подземна архитектура, нема долгорочна стратегија во однос на бројот на населението, нема јавна расправа за старите згради кои треба да се зачуваат или реновираат.
значи има теми за дискусија и простор за секакви протести, ај да ги видам јунаците!


-------------
Јас сум мајстор!

http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име)


Постирано од: Kali
Датум на внесување: 13.Април.2009 во 22:37
Ne e deka "nekoj" ja pasivizira mladinata, tuku deka E pasivizirana: ne barame krivci. Samiot opstestven sistem, vospituvanje, i slicni faktori zaednicki dovele do toa.

Prasanjeto e, zasto vi preci toa sto mladite protestiraat?

Kako sto se informirav, tie i dosega se izjasnuvale po drugi prasanja, no podiskretno.

Eve, sega sozreala nivnata samosvest za toa deka i tie imaat mokj da ucestvuvaat vo gradenjeto na edna zemja, vo nejzinata segasnost i idnina.

Zasto se somnevate vo niv?
Zasto tolku nedoverba?
Skepsa?
Baranje pozadini i skrieni nameri?

Sekako deka nivnite inicijativi kje bidat/kje se obidat da se izmanipuliraat i da se profitira politicki od niv, takva e politikata.

No zasto tokmu kon niv nasocuvate negativizam?
Dajte, otvorete dusa.


Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 00:37
нема негативизам кон нив, туку очекување да се искажат за се, а не само за нешто кое само нив ги интересира.
кога ќе си го земеш товарот на критичар врз себе, треба да истраеш и да критикуваш се она кое заслужува критика. без пардон! без престан!


-------------
Јас сум мајстор!

http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име)


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 00:59
Originally posted by Kali Kali напиша:


Prasanjeto e, zasto vi preci toa sto mladite protestiraat?

Zasto se somnevate vo niv?
Zasto tolku nedoverba?
Skepsa?
Baranje pozadini i skrieni nameri?

Sekako deka nivnite inicijativi kje bidat/kje se obidat da se izmanipuliraat i da se profitira politicki od niv, takva e politikata.

No zasto tokmu kon niv nasocuvate negativizam?
Dajte, otvorete dusa.


Критиките не мора да бидат сфатени како негативизам, туку како желба за прогрес и подмрднување од досегашната ситуација.

Јас се изјаснив - не ми пречи што протестираат младите, напротив, посакувам тоа што почесто и помасовно да се случува... ми пречи кога гледам политичари во нивните редови, како и оние кои делуваат во позадина. Се шлепаат на студентите, притоа пренасочувајќи го фокусот на внимание во друг правец, поразличен од првобитната идеја на студентите, која се заборава и останува во втор план.
Ми пречи и кога ги нема да дигнат глас за многу поважни работи кои ни се случуваат (или веќе ни се случиле).

Посакувам ова да биде нивно пролетно будење, или барем некакво раздвижување во студентскиот кампус...
 



-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 06:45
Моментално кај нас не може студентите/младите да бидат сила која носи   пролетно будење,  нити сила од која сите се плашат. Едноставно работите се сечат во корен. Ако се против некој владин проект, акција тогаш лесно им се лепи етикета сдсмочиња, а ако ја фалат владата и нејзините успеси тогаш се вмровчиња. За жал средина нема, или е црно или е бело. Фазата/состојбата на неопределеност и искажување свој став е мртва. 

-------------


Постирано од: Kali
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 09:17
Originally posted by Dogi Dogi напиша:

нема негативизам кон нив, туку очекување да се искажат за се, а не само за нешто кое само нив ги интересира.
кога ќе си го земеш товарот на критичар врз себе, треба да истраеш и да критикуваш се она кое заслужува критика. без пардон! без престан!



A jas mislam deka e ova baranje vlakno vo jajceto.

Obidete se da go razberete svetot na mladite kaj nas, vo ova vreme, sega i ovde.
Za razlika od edna Amerika ili nekoja evropska zemja, kade moznosta i slobodata na iskazuvanje na svoeto mislenje i stav e vkoreneta vo decata uste od mali noze, kaj nas vladeel drug sistem/drugo vospituvanje i drug mentalitet.
Vnimavaj sto kje kazes, sramota e od lugjeto.
Ti kjuti si, ne se mesaj.
Vo Germanija nikoj nema da ti se nasmee ako se sopnes na ulica.
Vo Amerika nikoj nema cudno da te pogledne ako dignes raka vo amfiteatar i postavis prasanje na profesorot/izneses zabeleska i sl.

Ova sto se slucuva sega kaj nas, javno na plostad i po forumi ( fala mu na Boga za internetov) se nikulci na sozrevanjeto na svesta na mladiot covek, osloboduvanje od stegite i sramot, koj ni bile vsadeni od poodamna. Vo demokratska zemja kade, kako sto velis, treba da se kritikuva bez pardon, ne postoi poimot SRAM. Nikoj ne se srami od mladite koi javno protestiraat nitu gi kritikuva, nitu tie smetaat deka ne se podobni za da go iskazat svojot stav.

Znaci, prvo kako roditeli, treba da im dadete/me sansa na decata i da gi vospituvate/me da mozat slobodno da se iskazuvaat sebesi i da go razvivaat toj duh vo sebe.
Potoa kje ocekuvate/me kritikuvanje bez pardon.  


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 11:36
Секоја генерација млади треба да се избори за својата слобода и за своето место.
Нашите баби/дедовци се мажеа/женеа  со стројници за непознато момче/девојак, нашите родители ја открија слободата на слободното избирање на партнер од љубов, јас и мојата генерација (некоја година пред и некоја година по мене) ја внесовме сексуалната ’’слобода’’ односно водење љубов и  пред бракголема%20насмевка, е па вие млади изборетесе за она што вас ви е неопходно.
На ниедна генерација не и беше лесно. Промените носат проблеми, ама и ојакнуваат.


-------------


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 15:03
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Моментално кај нас не може студентите/младите да бидат сила која носи   пролетно будење,  нити сила од која сите се плашат. Едноставно работите се сечат во корен. Ако се против некој владин проект, акција тогаш лесно им се лепи етикета сдсмочиња, а ако ја фалат владата и нејзините успеси тогаш се вмровчиња. За жал средина нема, или е црно или е бело. Фазата/состојбата на неопределеност и искажување свој став е мртва
ова сакав да го кажам кога реков дека студентите се немоќни, не дека тие не можат, туку не им е дозволено, а како се што е праведно и ај да речеме демократски, во нашата држава е изумрено


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 15:05
Originally posted by anastea anastea напиша:

Originally posted by Kali Kali напиша:


Prasanjeto e, zasto vi preci toa sto mladite protestiraat?

Zasto se somnevate vo niv?
Zasto tolku nedoverba?
Skepsa?
Baranje pozadini i skrieni nameri?

Sekako deka nivnite inicijativi kje bidat/kje se obidat da se izmanipuliraat i da se profitira politicki od niv, takva e politikata.

No zasto tokmu kon niv nasocuvate negativizam?
Dajte, otvorete dusa.


Критиките не мора да бидат сфатени како негативизам, туку како желба за прогрес и подмрднување од досегашната ситуација.

Јас се изјаснив - не ми пречи што протестираат младите, напротив, посакувам тоа што почесто и помасовно да се случува... ми пречи кога гледам политичари во нивните редови, како и оние кои делуваат во позадина. Се шлепаат на студентите, притоа пренасочувајќи го фокусот на внимание во друг правец, поразличен од првобитната идеја на студентите, која се заборава и останува во втор план.
Ми пречи и кога ги нема да дигнат глас за многу поважни работи кои ни се случуваат (или веќе ни се случиле).

Посакувам ова да биде нивно пролетно будење, или барем некакво раздвижување во студентскиот кампус...
 

и фала богу некој паметен со кој може човек да се разбере со другите големо%20гушкање


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 15:08
Originally posted by Kali Kali напиша:

Originally posted by Dogi Dogi напиша:

нема негативизам кон нив, туку очекување да се искажат за се, а не само за нешто кое само нив ги интересира.
кога ќе си го земеш товарот на критичар врз себе, треба да истраеш и да критикуваш се она кое заслужува критика. без пардон! без престан!



A jas mislam deka e ova baranje vlakno vo jajceto.

Obidete se da go razberete svetot na mladite kaj nas, vo ova vreme, sega i ovde.
Za razlika od edna Amerika ili nekoja evropska zemja, kade moznosta i slobodata na iskazuvanje na svoeto mislenje i stav e vkoreneta vo decata uste od mali noze, kaj nas vladeel drug sistem/drugo vospituvanje i drug mentalitet.
Vnimavaj sto kje kazes, sramota e od lugjeto.
Ti kjuti si, ne se mesaj.
Vo Germanija nikoj nema da ti se nasmee ako se sopnes na ulica.
Vo Amerika nikoj nema cudno da te pogledne ako dignes raka vo amfiteatar i postavis prasanje na profesorot/izneses zabeleska i sl.


Ova sto se slucuva sega kaj nas, javno na plostad i po forumi ( fala mu na Boga za internetov) se nikulci na sozrevanjeto na svesta na mladiot covek, osloboduvanje od stegite i sramot, koj ni bile vsadeni od poodamna. Vo demokratska zemja kade, kako sto velis, treba da se kritikuva bez pardon, ne postoi poimot SRAM. Nikoj ne se srami od mladite koi javno protestiraat nitu gi kritikuva, nitu tie smetaat deka ne se podobni za da go iskazat svojot stav.

Znaci, prvo kako roditeli, treba da im dadete/me sansa na decata i da gi vospituvate/me da mozat slobodno da se iskazuvaat sebesi i da go razvivaat toj duh vo sebe.
Potoa kje ocekuvate/me kritikuvanje bez pardon.  
мислам дека проблемот не потекнува од тоа како младината е воспитувана, туку од суровото општество и ова болдираното, односно односот на секој човек како индивидуа кон ставот на младината


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 16:01
Originally posted by zabegan zabegan напиша:

ова сакав да го кажам кога реков дека студентите се немоќни, не дека тие не можат, туку не им е дозволено, а како се што е праведно и ај да речеме демократски, во нашата држава е изумрено



Не е ни забрането.
Треба само желба и малку повеќе ентузијазам.
Ако немилиот настан на плоштадот го скрши духот на студентите, ништо од нивната “борба за зачувување на слободите“... желбата ќе остане само декларативна.
Ако подлегнат на притосокот од партиите (денес оваа, утре друга), пак ништо од борбата за зачувување на слободите.
Знам оти е тешко, ама ако навистина императив е слободното искажување различен став, ништо не е ненадминливо...

Демократските средства се на располагање на сите: протести и демонстрации,  дебати и трибини, петиции, референдуми...
Колку, за што и дали ќе ги искористите, зависи од васнамигнување



-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 07.Мај.2011 во 03:07


Одлична дискусија на Забеган и Македон на темата за forum_posts.asp?TID=23792&PN=23 - слободата на говорот. да Би сакала тука да продолжите со муабетот, на темава која посебно ја отворив за младите, за студентите и нивните слободи.
За да не ја осакатам дискусијата од другата тема, нема да ги делкам и да ги пренесувам постовите тука, туку ќе ви ги прекопирам последните два поста, со целиот контекст на разговорот.



member_profile.asp?PF=9819&FID=49 - zabegan
Модератор
Модератор
Лик
Другарот на Мона Лиза
Регистриран: 06.Април.2007
http://maps.google.com/?q=Macedonia&t=h"> Локација:
Macedonia
Онлајн статус: Офлајн
Пораки: 7725
репутација: 13230

http://www.facebook.com/sharer.php?u=http%3A%2F%2Fforum.idividi.com.mk%2Fforum_posts.asp%3FTID%3D23792%26PN%3D22&t=%D0%98%D0%94%D0%98%D0%92%D0%98%D0%94%D0%98%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%3A%20%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%B8%20%D0%B2%D0%BE%20%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0%20%D0%B8%D0%BC%D0%B0%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82">сподели%20на%20Facebook new_reply_form.asp?M=Q&PID=2557641&PN=23&TR=315">Цитирај zabegan   new_reply_form.asp?PID=2557641&PN=23&TR=315">Одговор forum_posts.asp?TID=23792&PID=2557641#2557641">bullet Испратена: 04.Мај.2011 во 03:27
најтажното е што тоа преминува во традиција, до пред некоја година се надевав дека светот на младите останува, ама не е така, разни мислења и практики се пренесуваат од колено на колено и никогаш нема да изумрат, зошто инаку има денес деца кои се опседнати со минати политички системи и пропаганди а воопшто ги немаат доживеано
мислам дека гледаме различно на младината, јас воопшто не сум задоволен од денешната младина во сите сфери општо, не само во политика, барем се она што го имам видено ми убива секаква надеж за светла иднина, бидејќи ќе продолжат грешките кои на народов му се повторуваат со векови, затоа и денес ни се појавуваат слични ситуации кои ги имало во комунизмот и не знам зошто никој не сака да го признае тоа...
како и да е, младината наша можам да ја поделам само во неколку категории, ама нема ништо убаво да напишам, само помалку или повеќе лошо за жал, тешко нас со таква младина... не смееш да забораваш дека колку и да има недеж, има иста или поголема количина идиоти

а тоа дека можеш да се бориш, не може, треба потполна согласност меѓу народот за неговото мислење да може да промени нешто, сам само бесполезно се бориш и си го отежнуваш животот... лично сум се обидувал на повеќе начини неполитички да учествувам во општествово и ништо од тоа не вреди, а како врв ми дојде протестот за црквата на плоштад по кој се откажав од било какво учество во било што и сега се се сведува на зборење во празно на интернет, каде тешко дека било какво мислење ќе успее...
а и што да кажеме за остатокот од личниот живот? образование, плата, семејство, здравје, социјални проблеми и т.н. сето тоа е поврзано, зошто на пример јас да не можам нормално да си дозволам да живеам ко нормален човек, уште сега се соочувам со проблеми, што правиме понатака ако продолжи вака? не можам да си дозволам сам да си бирам и да организирам, морам да играм по правилата кои ми ги поставил некој а кои со себе ги влечат сите сфери во животот на еден обичен граѓанин

така да, сметам дека по малку наивни ти се мислењата за младината, барем од досегашното лично искуство имам изгубено било каква надеж за колективно подобро


member_profile.asp?PF=18840&FID=49 - Македон
Модератор
Модератор
Лик
Caesar Constantinus
Регистриран: 20.Јули.2008 Онлајн статус: Онлајн
Пораки: 8978
репутација: 55422

http://www.facebook.com/sharer.php?u=http%3A%2F%2Fforum.idividi.com.mk%2Fforum_posts.asp%3FTID%3D23792%26PN%3D23&t=%D0%98%D0%94%D0%98%D0%92%D0%98%D0%94%D0%98%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%3A%20%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%B8%20%D0%B2%D0%BE%20%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0%20%D0%B8%D0%BC%D0%B0%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82">сподели%20на%20Facebook new_reply_form.asp?M=Q&PID=2559218&PN=23&TR=315">Цитирај Македон   new_reply_form.asp?PID=2559218&PN=23&TR=315">Одговор forum_posts.asp?TID=23792&PID=2559218#2559218">bullet Испратена: Денес во 01:49




Децата опседнати со минати политички системи се такви, поради тоа што тие деца, додека биле малечки, биле под влијание на нивните родители, кои не можејќи да се снајдат во тешката транзиција, западнале во голема носталгија кон минатиот систем и идеализирање на истиот.
Жално е што тие деца, денес можат да се соочат и со друго гледиште, но одбиваат тоа да го сторат и слепо го следат гледиштето научено од родителите, без да ги слушнат аргументите и од другата страна.

Проблемот со нашиот народ е што, како што велиш ти, сами дозволуваме да ни се случуваат нешта како во социјализмот. А тоа е поради тоа што дел од младината ги наследи комунистичките навики од своите родители, но и, ова особено мора да се потенцира, комунистичките навики од партиите. Овие навики се далеку полоши и погубни за државата. Оние научени од родителите се само магловит романтизам, вторите се директна штета, почнувајќи од партиските вработувања, па се до агресивноста во битките кои ги водат за своите партии. Овие се тие кои се пречка во еманципацијата на младината и кои фрлаат црна дамка на секој добар обид.

Протестот за рквата на плоштадот немој да мислиш дека немаше политичка заднина. Во истиот учествуваа анархисти и левичарски движења. Проблемот настана кога едно такво движење, се судри со друго радикално, како што беше националистичкото. Дури и верниците кои маршираа на плоштадот се соочија со навреди од типот: "Грци, тргнето го знамето", поради носење на знамето на Цариградската Црква. Во ред би било да имаше судир, но на мислења, а не физички судир. А и конкретно, во тој настан, корените се подалбоки, дури од минатиот систем, кога на Црквата и било одземено тоа земјиште, а секако, како и сите, Црквата бара да и се вратат одземените земјишта. Но, тоа е друга тема.

Судирите со кои се соочуваш, не се нешто ново и се нешто нормално за сите држави. Економските проблеми не се решаваат со јавна дебата и слични нешта, а истото важи и за правните, иако некои се обидуваат се да ставаат на проверка од страна на јавното мислење. За тоа се потребни знаења. Јас на пример, не сум економист и затоа немам право за се да се прашувам. Непосредната демократија не функционира секогаш. Некогаш е и мошне контрапродуктивна.

И се додека има младина која, независно дали се состои од дваесе или триесет души, размислува, постои надеж. Знам дека моите постови звучат идеалистички, но се додека има некои кои знаат што сакаат, имаат визија, желба да ја остварат истата, постои надеж. За партиските чеда, надежта одамна е изгубена.

Иако не ги сакам анаргистите и социјалистите, сепак, дури и тие знаат што сакаат. Единствено тие на 1-ви Мај излегоа на протест. Голем срам за демократијата, штом симпатизерите на недемократски идеологии излегоа да протестираат за нешто, за што, сите кои се залагаат за демократија требаше. Тоа само покажува дека состојбата во државата е мошне трагична.

Но, пак ќе кажам, се додека има и малку млади кои не се исполитизирани, имаат визија, желба да ја остварат истата и размислуваат слободно и независно од било која партија или интересна група, има надеж за подобрување на состојбите во Македонија.



Па бујрум.
Знам дека и двајцата, како млади луѓе големо%20гушкање имате што да кажете.





-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk