Калибрација на монитор
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Фотографија, камери и видео
Опис на форумот: foto.idividi.com.mk, опрема, локации, совети за аматери...
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=18603
Датум на принтање: 06.Октомври.2024 во 12:34
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Калибрација на монитор
Постирано од: psyside81
Наслов: Калибрација на монитор
Датум на внесување: 06.Април.2009 во 02:03
|
Ме интересира дали некој се занимава со следното,дали има хардвер за калибрирање ако има дали го изнајмува и која цена ? дали хардверското калибрирање е поефикасно од софтверското? Немам искуство на оваа тема ајде малце информации и совет. Исто така доколку некој е заинтересиран да заработи со изнајмување не горенаведеното или продавање нека ме информира.Се разбира се работи за калибрација на монитор. Фала однапред. |
Коментари:
Постирано од: KoKi
Датум на внесување: 06.Април.2009 во 02:32
|
hardverskoto e poefikasno se razbira ...i pokraj golemata zelba da si go kalibriram monitorot, seuste nemam nikakvo iskustvo vo toj pogled edinstveno sum primetil vo edna prodavnica vo beverli hils na sprat prodavaa spyder kalibrator za okolu 5000 denari.... ------------- http://submit.shutterstock.com/?ref=61209%20"> 
N.Spasenoski-flickr |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 06.Април.2009 во 03:48
|
Imae povekje pati govoreno za ova problematika. Ima neshto i tuka: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=13035 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=13035
Podobro i porpecizno e koristenjeto na hardver/softver varijantata, no mozhe dosta dobro da se napravi i "od oko" dokolku se ima fajl za kalibriranje i fotografija napravena od nego. Dokolku ne mozhesh da najdesh hardverska opcija, javi mi se po email i kje ti pratatam fajl i objasnuvanje kako toa mozhesh samiot da go napravish. Inaku jas koristam Eye-One Display2 i zadovoln sum od rezultatot. Treba da se napomene deka, dokolku monitorot se koristi ekstenzivno sekoj den, togash treba da se pravi kalibracija pochesto. Nekoi toa go pravat duri sekoja nedela. Jas ne gledam nekoja prichina toa da go pravam pochesto od ednash mesechno. ------------- |
Постирано од: GEMINI
Датум на внесување: 06.Април.2009 во 16:03
|
Site programi za kalibracija se pomalku ili poveke LUK i VODA. Eve eden nacin najednostavno i najsigurno da go kalibriras (podesis 0 SVOJOT monitor.
1. IMA DVA VIDA KALIBRACIJA a) KALIPRIRANJE ZA VO PECATNICA b) KALIBRIRANJE ZA VADENJE PRINTOVI VO FOTOGRAFSKO STUDIO 2. POSTAPKATA E ISTA KE OBJASNAM ZA VTORATA. vadis print kaj nekoj fotograf da receme 24x30 format, pri sto na fotografot ke mu kazes da PUSTI MANUELNO BEZ NIKAKVI KOREKCII. ja zemas fotografijata pod miska odis doma go otvoras fajlot vo FOTO SHOP zatoa sto ovde boite na monitor se najblisku so onie sto gi dobivas ponatami (bilo za pod "a" bilo za pod "b", i go podesuvas monitorot najblisku sto mozes do FOTOGRAFIJATA. Mozes da podes- uvas na podesuvanjata na monitorot (vo prva faza) a potoa vleguvam vo COLOR CORECTION vo N vidiata i ovde podesuvam po precizno (moze da se vrakas i nazad vo prva faza i da kombiniras) MONITOROT SEKOGAS DA E PRETHODNO VO RABOTNA SOSTOJBA 15 TINA MINUTI. Mislam deka ja sfativte logikata. NAPOMENA: SEKOGAS DA PRINTAS KAJ IST FOTOGRAF (ONAMU KADE E VADEN PRINTOT PO KOJ SI KALIBRIRAL) ZATOA STO OD FOTOGRAF DO FOTOGRAF PRINTOVITE SE RAZLICNI ZATO STO MASINITE IM SE RAZLICNO KALIBRIRANI. ------------- http://www.youtube.com Chesma Sharena |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 06.Април.2009 во 17:47
|
Фала ви на помошта на сите  Ке се обидам на тој
начин,сепак би се обидел хардверски за да бидам по сигурен. @Коки дали си сигурен дека кошта 5000 денари и кој модел на спајдер дали беше 3/2 про серијата или ? фала однапред. @Зоран може да ми кажеш од каде го набави тој калибратор и по која цена? фала однапред. @Гемини фала за предологот ценам 
Иначе се работи за DELL 2408WFP монитор кој што дознав дека фабричкиот сетинг и самиот монитор се есктремно, тешки да се подесат правилно без калибрирање со хардвер. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 06.Април.2009 во 18:03
Jas zhiveam vo Kanada i kalibratorot go kupiv vo Toronto. Mislam deka chineshe okolu $250. Ne sum siguren dali se ushte go ima, no mozhesh da proverish na ebay ili vo B&H. ------------- |
psyside81 напиша:Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 06.Април.2009 во 18:06
Фала на информација,дали знаеш можеби некој тука што се занимава со оваа тематика каде биможел да купам доколку не најдам во продавницата што ја посочи Коки? |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 06.Април.2009 во 18:55
|
Po defolt, pechatarite moraat da imaat kalibratori na monitori inaku ne kje mozhat korektno da pechatat.
Tie moraat da bidat konstantna referenca za site nivni mushterii, inaku otide nivniot biznis jabana. 
Znachi edna opcija ti e da gi kontaktirash pechatarite (printerite) i da pobarash usluga od niv. Toa znachi deka treba monitorot (verojatno i kompjuterot) ga gi stavish na ramo i ... ... i ako ne si si najdesh podobro reshenie, toa da go pravish sekoj mesec... dodeka ne im se smachish.
Drugata opcija, onaa so fajl za kalibriranje "od oko" so principot koj pogore go objasni GEMINI, ostanuva sekogash vo igra i taa pretsavuva mozhnost koja e popraktichna i koja dava relatino dobar rzultat. Sepak, hardversko-softverskiot izbor e najdobar i najkonstanten po svojot rezultat, iako najskap. Dokolku rabotish profesionalno i intenzivno jas bi ti go preporachal tokmu nego. Za zhal, navistina ne znam kade mozhesh da go kupish vo Makedonija. Od druga strana, Balkanot ne e so kontinentalni proporcii, pa mozhesh da proverish kako stoi rabotata i so Srbija, Bugarija i Grcija. ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 06.Април.2009 во 19:00
|
Фала на информација уште еднаш навистина ми помогна 
ЕДИТ: Ако знае некој каде има да се купи калибратор нека каже. |
Постирано од: GEMINI
Датум на внесување: 06.Април.2009 во 20:37
|
Zoki ne znam dali kazav deka imam STUDIO ZA DIZAJN I REKLAMA SO PECATNICA.(zaokruzen tehnoloski proces od fotografiranje, dizajniranje, vadenje na pre pres filmovi do pecatenje do format 50x70). Sum probal razni softveri hardveri ... NAJREALNO E KOGA SPOREDAM STO DOBIVAM KOGA IZLEZE OD i PECAT DALI SE SOVPAGA SO IZRABOTENOTO NA MONITOR.
Veruvaj ova vo moeto dvaeseto godisno rabotenje vo grafickata dejnost se pokaza kako najkorisno i najprecizno. Pozdrav ! ------------- http://www.youtube.com Chesma Sharena |
Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 06.Април.2009 во 21:01
Podobro da kupis kalibrator i poeftin monitor odkolku samo skap monitor. Ako se zanimavas so podgotovka na print, kupuvanje na dobar monitor i kalibrator se najbitnite alatki vo zanaetot. Sum videl kako kubat kosi deka bilbordite na klientot ne se crveni tuku violetovi. I kako sto kaza Trajko - kje se dogovoris so edna pecatnica da rabotis. Kje gi imas profilite na nivnite masini, boi, hartii, taka sto sekogas kje imas tocen print. Sekoe memnuvanje na tip na boja e menuvanje na profil, nova hartija - nov profil, nov printer - nov profil. Dobivanje na vistinski dobar print e vistinska nauka i filosofija .Zatoa se kupuva isklucivo EIZO, Lacie ili HP Dreamcolor monitori zaedno so Lacie ili Pantone kalibrator. EIZO i Lacie davaat i kalibrator so monitorot. Profesionalnite kalibratori imaat senzor za svetinata vo prostorijata, pa kako se menuva svetloto go menuvaat i profilot, bidejki edno e da gi gledas boite na neonka, drugo e na topla sijalica, a sosema treto e na dnevna svetlina (napravi proba so bilo koj print doma )E sega, seto ova e skapo. Ako ne si profesionalec, ne se zamaraj da plakjas extra za skapi monitori i kalibratori. Kje se pomacis malku od oko i od raka i kje doteras .Inaku kaj nas imas kalibratori vo Nevada vo Beverli na sprat http://nevada.com.mk/pi-674561163.htm?categoryId=263 - http://nevada.com.mk/pi-674561163.htm?categoryId=263 Poeftiniot e 21.000 denari  .P.S. Vo momentov najdobar monitor e HP Dreamcolor - ubedlivo. Ova za tie sto sakaat navistina da imaat kvaliteten monitor. Napraven e vo sorabotka so Dreamworks studio na Spielberg i prvite 2000 bea nameneti za niv. Ako se za niv dobri togas..... Seto drugo e vo isto kos - Dell, Samsung, Acer, Asus, Benq..... bilo sto da odberete nema da zgresite so ogled na ogranicenosta na tehnologijata sto ja vgraduvaat za taa cena. ------------- That is called grain. It is supposed to be there. |
Постирано од: KoKi
Датум на внесување: 06.Април.2009 во 22:17
|
fala Tegla, ne mi teknuvase na imeto na prodavnicata eve go toj sto go imam videno... im fakja prashina veke dolgo vreme :) http://nevada.com.mk/pi1396821926.htm?categoryId=439 - http://nevada.com.mk/pi1396821926.htm?categoryId=439 6000 e, ama postar model ...na ebay e 70$ + prevoz... ------------- http://submit.shutterstock.com/?ref=61209%20">
N.Spasenoski-flickr |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 00:32
|
Tegla, Eye-One display 2 ima isto taka senzor za ambientno svetlo i go zema i nego vo obzir pri kalibriranjeto. ------------- |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 00:40
GEMINI, ako rabotish samiot na svojot monitor i na svoeto pechatenje, mozham da razberam deka kje si gi nagodish rabotite kako sto sakash. No dokolku nekoj mushterija raboti na svojot nekalibriran monitor i saka da izvadi nekogja posebna crvena boja, sto kaj nego se gleda crveno, a na tvojot monitor (kalibriran ili ne) izgleda violetovo, kako kje ja izvedish ti taa boja? Kako sto reche i samiot - violetovo. I shto kje izleze od taa rabota? Dali kje bide mushterijata zadovolen? Toj kje te nabedi tebe deka ne znaesh kako pechatish. Vakvite problemi se premavnuvaat edinstveno so kalibriranje na site monitori koi se upotrebuvaat vo procesot na obrabotkata i pechatenjeto na slikite. Za precizna rabota ednostavno nema druga opcija. Se razbira, apsolutno vazhi seto onoa sto go spomna Tegla za delot so pechatarskite mashini i procesot kaj niv, kako i sorabotkata samo so eden pechatar. Vo celiot proces ima premnogu varijabili koi mozhat da otidat onaka kako sto ne se posakuva. ------------- |
Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 01:03
|
Pri pecatenje na fotografska masina - Fujifilm ili Noritsu nema potreba od golemi kalibracii, bidejki procesot e ednostaven - so laser se osvetluva hartijata, koja pak e sposobna da izvadi dovolno boi. Tehnologijata na pecatenjeto e praistoriska . Problem se javuva kaj InkJet printerite ili moderno kazano Giclee print. Tamo boite se dobivaat so mesanje i plukanje na bojata vrz hartijata. Ako samo edna boja e od drug tip togas site nijansi se razlicni. Ova pogotovo vazi za printerite za golemi formati. Ako si profesionalec kje si go najdes nacinot za rabota . Ako si fotograf koj pecati na foto hartija togas nema nekoi pogolemi problemi vo odnos na najprecizno kalibriranje kako kaj inkjet printovite.------------- That is called grain. It is supposed to be there. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 02:54
|
Ne se zanimavam so pechatenje, no koristam pechatari i znam od muabeti so niv deka tie redovno gi kalibriraat svoite monitori, a nekoi od niv toa go pravat sekoja nedela.
Koga fajlot go gledam na nivnite monitori znam deka pechatenata slika kje izleze nekade 90-95% taka. Inaku da se vratime na monitorite... pravejki muabeti so lugjeto koi se zanimavaat so pechatenje, dizajn i desktop publishing, site do eden velat deka skoro nikogash ne mozhe da se napravi idealna kalibracija. Imam sednato povekje pati so niv pred razlichni monitori, site kalibrirani so ist hardver i site, spored svoite proizveduvachi, si imaat nekoj svoj karakter. ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 04:32
|
Сакав да нарачам HP-LP 2475W но има проблеми со firmware истиот им се случувал на луге ги вракале мониторите добивале ист таков монитор со грешка,зборувам за во странство знам дека нема идеален монитор но сепак доколку добиеш фаличен монитор овде ке треба да чекаш цел месец за замена и прашање дали ке ти го заменат т.е дали ке добиеш монитор што ке нема грешка ( се гаселе сами мониторите не памтеле сетинзи,се вракале на дифолт после рестарт нејкам да ризикувам да порачам фаличен па да чекам после уште цел месец за замена нели, иначе знам дека нема подобар монитор од HP ке мора да најдам калибратор, или да пробам некое од горенаведените решенија бидејке Dell е проблематичен кога станува збор за сетирање.фала на предозите до сите
http://nevada.com.mk/pi1396821926.htm?categoryId=439 Што викате да го зеам спајдерот дали е добар тој модел дали вреди да се купи или не ? Дали можеби има нешто подобро од ова за слична цена? Дали би бил спајдер добар избор знајеки од она што го прочитав дека не е најпогоден за таканаречените wide color gamut типови на монитори. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 12:58
|
Imash namera da kupish wide color gamut monitor? ------------- |
Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 13:05
|
Ne znam dali si kupil Dell 2408, no ako ne si zemal, procitaj go ovoj review http://www.behardware.com/articles/712-1/lcd-david-vs-goliath-iolair-vs-dell.html - http://www.behardware.com/articles/712-1/lcd-david-vs-goliath-iolair-vs-dell.html The Dell 2408WFP : not good! Except for office use, its look, ergonomics, finishing touches and materials. In short, it’s (still) as superb but totally failed our gaming tests. Na istata strana ima odlicni testovi na monitori. Jas pred dve godini go gledav 2406 na Dell koj im bese navistina najdobra verzija. Vo toj moment ne go zemav, a 2408 ne e dobar za parite, pa sega sum so Samsung T240, ako nisto drugo barem e dvojno poeftin. Inaku ne se zanimavam so pecatenje, taka sto ne se zamaram so kalibracija za print. ------------- That is called grain. It is supposed to be there. |
Постирано од: mickeymkd
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 15:14
Беше едно време 4000 и нешто и доста им дремеше, али изгледа го продале бидејки на страната пишува време на испорака 25-30 дена. ------------- Canon Powershot S90,Sony DSLR A700,Sony 18-70mm f3.5-5.6 DT,Sigma 10-20mm f4-5.6 EX DC,Sigma 17-70mm f2.8-4.5 DC, Tamron 90mm f2.8 SP AF Di,Minolta 70-210mm f4 AF,Minolta 50mm f1.7 AF,Sony HVL-F56AM. |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 18:22
|
@ Тегла го немам земено уште но планирам да го земам се мислам дали да ризикувам со хп то.Доколку добијам лош монитор (со баг) нема да можам да го заменам да не спомувам што ке мора да го чекам цел месец. Стварно сакам да земам добар мониор штета што хп то праат проблеми не знам дали да ризикувам или да го земам Dell 2408 знам дека не е идеален но секако е подобар од TN мониторите.Сега прашање дали да го земам Спајдер експрес дали вреди? дали ке го подобри мониторот во секој случај или може да нема никакoв резултат фала однапред. @Zoran.K Да whide gamut Dell 2408WFP е таков монитор. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 18:50
|
psyside81, Tegla neka ti odgovori na prashanjeto, a jas samo bi go potenciral faktot deka nitu eden monitor ne e idealen koga izlaga od fabrika, pa duri i ako po nekoja sluchajnost se pojavi kako takov nikogash nema da go zadrzhi toj kvalitet po izvesno vreme (parametrite postojano i neodbeglivo se menuvaat so rabotata i so vemeto).
Tokmu zatoa najskapite i najdobrite monitori doagjaat so vgradeni kalibratori. Tie ne staveni za ukras ili da ja krenat cenata, tuku redovno da se koristat za stochnuvanje na tie monitori.
Spored toa, prashanjeto dali treba ili ne treba kalibrator (dokolku nekoj planira na seriozna rabota), vo odnos na toa dali kje se kupi skap ili eftin monitor, mislam deka se odgovara samoto po sebe. ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 19:02
|
Фала на помошта уште еднаш, знам дека треба калибрација но се мислев колку е ефикасен спајдер експрес знаејки дека е тројно поефтин од другите калибратори.Гледав еден тест Dell 2408 каде што после калибрацијата боите од делта 6/7 паднаа на делта 0.5 во просек тоа е одличен резултат. Не се разбирам во монитори но од она што дознав,делта 1 го преставува идеалниот приказ на бои доколку е под делта 1 уште подобро. |
Постирано од: ang3l4o
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 20:12
|
@psyside81
A za koja namena ti e monitorot, moze da ni kazes? Za eftin a dobar, mislam deka treba da go poglednes Samsung 245T ili pak 275T. So sPVA panela dava dosta solidna i uniformna slika i ne menuva mn koga se gleda od razlicni agli. Za kalibriranje zavisi sto se ti treba da kalibriras, dali samo monitorot, printerot, skenerot... Kaj eden graficar vo Kumanovo, gledav Sony LCD i Huey kalibrator so senzor za svetlo. Slikata izgledase dosta realno i ona sto go gledavme toa i izleze. Eden moj prijatel pak imase NEC 22" CRT. Jas seuste nemam videno podobro iskalibriran monitor. Najteskite crveni i sini boi gi vadevme so nego na offset. Inaku za HP jas nemam nekoe visoko mislenje, osven za DreamColor. DreamColor e kako grom od vedro nebo. Eden moj prijatel od SAD ja koristi za CGI dizajn i montaza na HD. Mnogu se fali od nego. Mislam deka i Samsungot ke ti se dopadne. Vo srpsko ReFoto(martovski broj) ima test na ovoj Samsung so Apple Cinema i Eizo FlexColor. |
Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 21:54
|
Pak ne ni kaza za kakva namena ti e monitorot. Ako ti e za profi pripremi za print togas zemi si skap monitor i kalibrator. Ako ti e za se drugo - zemi si Samsung, poeftini se, nema da bides nezadovolen, gi ima sekade - taka sto ako e falicen kje go zamenis vednas - nema da cekas nova naracka itn..... Problemot e sto nema izmegju klasa i cena. Ili plakjas 2-3.000$ za epten saglam monitor ili zemi si za 300-400$. Tie sto se 500-1000 ne se mnogu podobri od poeftinite. Kako sto ti kazav, jas od Samsung T240 sum zadovolen - go koritam za video i animacija. ------------- That is called grain. It is supposed to be there. |
Постирано од: GEMINI
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 21:58
|
Zoki sekoj sto donese nesto za pecatenje nie go proveruvame na nasiot monitor za da vidi musterijata sto napravil. Ako mu se dopaga toa sto go gleda vo red ako ne nie go prerabotuvame.
Pri printanje na fotografii ne e poseben problem kalibriranjeto na monitorot poradi toa sto pustas eden print go gledas ako ne si zadovolen koregiras i pustas nov itn. No vo ofset pecatot e problem. Pustas tiraz od 5000 primeroka a rezultatot go gledas posle otpecatuvanjeto na cetvrtata boja. Ako ne si go kalibriral monitorot si go obral bostanot. A vo konteks so toa ako ne izleze kako nekoj musterija ili dizajner go zamislil lesno se dokazuva. Na sekoj print nie pecatime i "KLINOVI" za kontrola na kolicinata na vodata pritisokot na pecatenjeto i nanosot na bojata, koj vo sekoj proces na pecatenje treba da bidat isti. Ofset masinistot ja doteruva stampata po niv, nego ne go interesira sto izrabotil dizajnerot, a i logicno ne moze da znae. ------------- http://www.youtube.com Chesma Sharena |
Постирано од: GEMINI
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 22:03
|
Tegal mnogu pofalbi od moi kolegi kako vo zemjava taka i od strana so koj odrzuvam redovni kontakti mnogu se zadovolni od Samsung 275 T. Jas mu se spremam skoro godina no go cekam uste malku da poeftini. VELAT DEKA EDINSTVENA MANA MU E STO SE GLEDAAT SITE GRESKI BILO NA FOTOGRAFIJATA BILO NA MATERIJALOT SPREMEN ZA PECATENJE. ------------- http://www.youtube.com Chesma Sharena |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 07.Април.2009 во 22:11
|
Не ми е за профи намена,барем не засега планирам да почнам да се занимавам понатака.Имам моментално дома Т240 и не сум
задоволен,ке го вратам и земам или Dell 2408 или HP-LP2475W вториот е рангиран како најдобриот монитор што може да се најде моментално со разумна цена околу 600-700 евра користи H-IPS панел за разлика од Dell 2408 S-PVA. После лошиот квалитет на слика (Т240) бидејки сум прилично остелив на неправилности на бои и јачина на истите,се одлучив да се обидам со IPS/PVA монитор. Но за жал тука има само еден PVA на лагер тоа е 2408 Истиот нема баш сјајни оценки генерално иако мислењата се измешани некои викаат дека е екстра добар монитор некои го ценат како просечен итн.За хп моделот има само пофални зборови секаде каде што најдов информации за него. Зборувам за реални корисници не потплатени рецензии и слично,феноменална чиста слика брз риспонс перфектни бои се карактеристиките на HP-LP2475W Додека Dell 2408 е победник во поглед на подобар приказ на Црната боја,подлабока и слично во скоро сите други аспекти HP e победник.Штета што има пријавено грешки на истите модели,не знам дали вреди да се ризикува или да се земе Dell.Барав самсунг 245Т нема нигде на лагер не знам дали има негде во скопјево IPS ili PVA монитори на лагер освем Dell? |
Постирано од: mickeymkd
Датум на внесување: 08.Април.2009 во 03:25
|
Незнам дали http://www.neocom.com.mk/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=197&category_id=6&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=16 - овој монитор ти одговара, мене ми изгледа доста професионално и квалитетно, бидејки доаѓа и со калибратор. http://www.samsung.com/he/products/monitor/intelligent/xl20.asp - линк1 http://www.trustedreviews.com/displays/review/2007/09/07/Samsung-SyncMaster-XL20/p1 - линк2 ------------- Canon Powershot S90,Sony DSLR A700,Sony 18-70mm f3.5-5.6 DT,Sigma 10-20mm f4-5.6 EX DC,Sigma 17-70mm f2.8-4.5 DC, Tamron 90mm f2.8 SP AF Di,Minolta 70-210mm f4 AF,Minolta 50mm f1.7 AF,Sony HVL-F56AM. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 08.Април.2009 во 04:38
|
Edna mala tajna - najdobrite monitori na LaCie i Eizo se od proizvodnata linija na NEC. Napraveni se nekoi modifikacii koi voglavno se softverski vo odnos na menito i opciite, kako i dizajnerski vo nadvoreshnata forma.
Ako nekoj e zainteresiran za kvalitetni monitori neka ja pogledne proizvodnata linija na NEC, osobeno onie modeli koi im se na vrvot. Me iznenadi deka NEC ima i "makedonski" http://www.nec-display-solutions.com/c/g/eeme/en/Home/Home/index,country=Macedonia.html - sajt . LCD monitorite im se prikazhani http://www.nec-display-solutions.com/c/g/eeme/en/Products/LCD/index.html - tuka . ------------- |
Постирано од: ang3l4o
Датум на внесување: 08.Април.2009 во 10:44
Od edna do druga profi namena ima razlika. Seuste nemas definirano koja e taa namena. Ako seuste ne se zanimavas so nesto ozbilno, mislam deka t240 ti e najdobar izbor, so toa sto ke pocekas da padnat cenite i ke se zemes nesto dobro. Inaku i T240 moze da se iskalibrira do odreden stepen i da dade solidni boi. Edinstvenata mana na TN panelite e toa sto ne se uniformni t.e. osvetlenosta na slikata se menuva vo zavisnost od agolot na gledanje. Sepak mislam deka nema da najdes ogromna mana ako nekoj sto se razbira vo kalibriranje i ima iskustvo go sredi. Jas imam Samsung 226bw (prethodnik na t220) i sum zadovolen vo odnos pred i po kalibriranje. Samsung 245t mozes da najdes vo Pakom so Sk, a ako nemaat na lager ke poracaat.Ako pak sakas nesto uste posolidno, togas samo XL30, Lacie, NEC ili EIZO. Se razbira dokolku mozes da gi platis |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 08.Април.2009 во 19:23
|
@ Микимкд, Тој монитор ми е малце скап,сепак ке ја разгледам и таа опција. @ Зоран.К, На страната на NEC Македонија стoи како опција но уствари ја нема,кога ке кликнеш. Oстанува прашањето дали и кој носи NEC кај нас ? заинтересиран сум за NEC 2490 WUXi го сметаат за најдобра 24 со повисока цена од Dell 2408WFP и HP-LP2475W овие се околу 650/700 евра додека NEC се наога за 950 до 1100 далеку повисока цена,но воедно и победник од горенаведените модели. @ Ангелчо, Моментално имам Самсунг Т240 и ке го заменам за некој подобар не сум задоволен од него аглите на гледање се лоши ги меша боите и слично сакам да земам поквалитетен монитор само не знам за кој да се одлучам,гледам ги спомна Eizo мислам дека се прескапи изгледа изборот ке падне помегу Самсунг Т245 Делл 2408 и најдобриот HP LP-2475W последниот е ризичен бидејки знае да прави проблеми да се рестартира сам да не ги памти сетинзите и слично(firmware bug) Знаејки дека ке мора да го нарачам како што кажав погоре како што кажав предохдно во топиков многу комплицирано тешко, дека ке може после да се замени ке треба да чекам месец,месец ипол за да го донесат и уште толку за евентуална замена  Штета 24 H-IPS монитор
за релативно ниска цена со такви проблеми,незнам зашто HP сеуште не најде решение за него. Фала на помошта до сите Заборавив да спомнам Самсунг 245Т и 275Т имаат исти панели како Dell 2408
PVA дали тоа не ги прави овие монитори исти? или има уште некој фактор,знаејки дека панелите за сите три доагат од Самсунг. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 08.Април.2009 во 21:28
|
Znaejki deka Dell se prodavachi, a ne dizajnri na produkti, ne veruvam oti ima nekoja znachitelna razlika megju originalniot Samsung i rebrendaniot Dell, osven vo nekoja kozmetika.
Inaku, osven toa sto denes korstam iMac so 24 inchen monitor, imam i NEC MultiSync LCD2070NX, koj pred nekoja godina go zemav kako najeftin dizajn soodveten za fotografija spored preporakata od eden chovek koj raboteshe vo NEC Amerika, i mohzam da kazham deka sum zadovolen so nego. Znam isto taka i lugje koi rabotat so najdobrite Dell-ovi monitori i ne sum slushnal nekakvi poplaki od niv. Kako sto vekje napomenav, onie koi upotrebuvaat nekolku monitori od ovaa klasa mi velat deka ne postoi idealen skrin i site po neshto se razlikuvaat eden od drug, iako se kalibrirani so ist hardver/softver. Vo edna laboratorija koristat desetina moniori od Dell, Mac i LaCie (cevka) i poradi razlikite megju niv tehnicharite sekogash sakaat da rabotat samo eden ist monitor. Redovno negoduvaat koga moraat da se preselat pred drug skrin bidejki treba da se adaptiraat na razlikite.  ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 08.Април.2009 во 21:42
|
Зоран.К,
Значи нема поента да барам Самсунг 245Т или 275Т? знаејки дека тоа е еден ист панел на сите монитори.Останува одлуката Dell 2408 без ризик со некои лоши страни и различни мислења генерално (знам дека не е нешто посебно но сепак ке биде подобар од Т240) Или да одам со HP-LP2475W (лоши услови)долго време на испорака постоење на шанса за добивање на монитор кој што ке треба да се замени,како што кажав погоре firmware bug. Штета што го нема на лагер HP ке можев одма да го пробам и заменам ако нешто не е во ред,вака останува само Dell како опција. |
Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 08.Април.2009 во 22:44
|
Kako sto kaza Zoran, Dell (i mnogu drugi) ti se globalen Anhoch/Niko/Set kompjuteri. So sigurnost kje ti kazam deka Dell 2406 bese so Samsung panel i razlicen firmware, pa na testovi demek e malku podobar. Jas na rabota imam T240 i sum zadovolen od toa sto imam golema rezolucija, mal vo odnos na CRT i koga sakam da im pokazam nesto na kolegite mnogu lesno se vrti . Vo odnos na kvalitetot ne se zalam i ne gledam serozni problemi osven vo super svetlite tonovi, a rabotam video i animacija. Znaci po 10 saati na den sum na Adobe aplikacii i nemam nikakov problem so T240. Sigurno bi imal ako trebase da prakjam fajlovi vo pecatnica na pecatenje, no ne go pravam toa i ne se zamaram. Inaku doma seuste imam profesionalen Phillips cevka. Koga kje sednam od eden na drug - razlikata e dramaticna vo najsvetlite i najtemnite tonovi - no taa razlika ne moze nieden LCD da ja ispravi - ednostavno zaradi samata tehnologija. Zemi si sto sakas, ama cetiri pati povekje vo cena nosi samo 10% povekje vo kvalitet, a ako ne si profesionalec tie 10% ednostavno ne ti trebaat. ------------- That is called grain. It is supposed to be there. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 08.Април.2009 во 22:45
|
Pa, ako opcijata so NEC otpagja kako kvalitativena razlika od drugite modeli, togash navistina jas ne mozham da dojdam do podrug zakluchok od onoj do koj sto dojde i ti samiot. ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 08.Април.2009 во 22:57
|
Ке прашам за колку би го донеле NEC2409WUXI Доколку цената не надминува 900 евра би можел да го земам,цените каде што го гледав се можеби оформени веднаш после промоцијата сега цената би требала да биде пониска ке проверам уште еднаш за секој случај фала уште еднаш за предлозите и мислењата ценам
|
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 09.Април.2009 во 01:05
|
Veruvam deka misleshe na MultiSync® LCD2490WUXi. ------------- |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 09.Април.2009 во 01:15
A za ceni i mozhnost za narachuvanje da vidish http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw?url=search-alias%3Daps&field-keywords=MultiSync%AE+LCD2490WUXi&x=16&y=16 - ovde ? ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 09.Април.2009 во 03:36
|
Да да тој монитор ми падна надежта кога ја видов ценава на Амазон,имаат лоша "навика"касно да ги менуват(упдејтуваат) цените на Амазон/Нњуег мада сето тоа е небитно,ако се знае дека главен фактор би бил фирмата што би го испорачала Амазон не врши транспорт кај нас. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 09.Април.2009 во 04:13
|
Too bad, shto bi rekle kaj mene..
No mislam deka so informaciite sto gi sobra do sega sepak mozhesh da se odluchish za vredna alternativa koja nema da te ostavi nezdovolen kako so tvojot segashen monitor i deka vo sprega so kalibrator kje postignesh nivo na kvalitet koj kje ti se dopadne. ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 09.Април.2009 во 04:18
Да да фала уште еднаш до сите,сега има нов проблем дознав дека спајдер експрес/спајдер2 про не се баш добри за whide color gamut монитори,викаат дека скоро да нема ефект освем со спајдер3 серијата. Сепак ке се обидам доколку не сум задоволен со она што ке го постигнам откако ке пробам да го искалибирам со софтверот што иде со Dell 2408 и некои други слични програми.Ако не се лажам спајдер3 е далеку поскап од спајдер експрес/про2 |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 09.Април.2009 во 05:00
|
Ne sum zapoznaen so Dell-ovite proizbvodi, pa bi te prashal dali Dell2408 e wide color gamut monitor ? ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 09.Април.2009 во 17:28
|
Да токму таков. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 09.Април.2009 во 17:45
|
Vo toj sluchaj se slozhuvam so tebe koga velish deka prvo bi probal da pravish kolor kalibracija so softverot vgraden vo monitorot (veruvam deka vo toj sluchaj so nego doagja i nadvoreshen hardverski alat, bidejki ne razbiram kako bi mozhel zadovolitelno da se proveri samiot sebe si na drug nachin. Mac-ot ima ist softverski sistem za kalibriranje, no mozham da ti kazham deka iako pomaga ne e onoa vistinskoto).
Od druga strana, bidejki velish oti za sega ne planirash profesionalno da go koristish ovoj monitor, bidejki barem 95% od site drugi lugje nemaat wide color gamut monitori i bidejki ne veruvam oti kje ja vidish razlika megju normalen i wide color gamut monitor na sekojdnevno pechatena fotografija, neizvesnosta za benefitot vo vrska so kalibriranjeto na vakviot skrin mi izgleda malu prenaglasena. Moniorite, bez obzir od rangot na nivniot kvalitet, so vreme odstapuvaat od standardite, normite i fabrichite tolerancii, pa zatoa baraat redovno kalibriranje. Nekoi izlagaat fabrichki dosta dobro stokmeni i zatoa naknadnoto kalibriranje ne dava nekoe pogolemo podobruvanje, no so vreme... ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 09.Април.2009 во 18:20
|
Да да останува да видам уште еднаш кои услови ги нудат од ХП одлучив да идам на ризик доколку понудат солидна цена,време на чекање и некоја посигурна опција за менување на мониторот доколку добијам фаличен.Доколку не понудат добри услови го зимам 2408 и не се замарам веке хехех
Фала уште еднаш на помошта до сите. |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 19:32
|
Здраво, јас сеуште не сум завршил со потрагата
после детално прегледување по странски форуми anandtech,[H]Forum etc. дознав дека Dell 2408WFP не вреди за парите особено фактот што тука истиот кошта 40000ден. додека на страна 30, би платил екстра цена доколку вреди? но превише проблеми се пријавени за тој монитор,лоши агли на гледање,прејаки бои,сетингот од фабрика пре лош (морална калибрација,купување на калибратор поскапата веризија (20000 ден) што може да влијае на вајд колор гамут монитори + 20к) истакнато е дека тој монитор без калибрирање не е ништо подобар од било кој друг ТН монитор,потвродено на ТФТ централ ривју.Тоа ме доведе да помислам силно на HP-LP 2475 далеку подобар монитор од Dell 2408WFP но за жал и тој има проблеми,дури поголеми него делот иако знаме дека нема идеален лцд монитор сепак непамтење на сетизни,рестартирање на мониторот зуење е пријавено како особина (која што не е ретка) кај овој тип на монитор?? исто така една половина од мониторот розева другата зеленкаста...ШТЕТА! Ако на сето тоа се додаде дека мониторот што би го купил ке треба да го мењам знаејки дека сме од Македонија (не би можел да барам нова верзија кога би го порачал) доколку добијам фаличен монитор ке треба да чекам цел месец за да добијам замена која што очигледено нема да ја поправи грешката (веке им се случило истото на луге што го купиле на горенаведените форуми кои се покрај другото силно фокусирани на монитори.Добивале 2 други монитора кои што го имали истиот фирмвер баг..На што ве потсека ова ? нормално дека за Македонија ке отпатува таков монитор ако не веке користен! Откако ги исклучив двата монитора од опција ми остана еден монитор апсолутниот шампион помегу мониторите за доста поскапа цена од предходните два околу 950 до 1000 евра,мегутоа зборуваме за убедливо најдобрата 24 што може да се купи зборувам за монитори со разумна цена не за 20000 или 30000 евра професионални монитори. зборувам за NEC2490WUXI после детално читање за истиот дознав дека е единствениот монитор кој што скоро да нема никаква грешка оние што ги има се далеку од серизони минимални невлијателни.Перфектен монитор! што директно спореден со горенаведенити Dell & HP од ентузијасти на странските форуми ги направил другите да изгледаат смешно. Она што ме натера да размислам серизно за овој монитор е фактот што на овој монитор не му е потребна калибрација! боите варират помегу Делта 4 зборувам за фабрички некалибриран сетинг! идеалата е негде помегу Делта 2/3 значи минимална неприметлива разлика автоматски ја прави цената иста како кога би земал Dell или HP кои во тој поглед се далеку поназад од NEC2490 WUXI.Останува задутре да видам дали Паком ке може да го прачат тој монитор знаејки дека они се застапници за NEC од онашто го видов на нивната страна, исто проблем ке биде недостапноста на овој монитор знаејки дека истиот стана достапен за европски пазар пред само 2 месеца. Доколку може да се порача мислам дека конечно го најдов идеалниот монитор за нешто повисока, или иста цена ако помислиме на потребата од калибратор при купувањето на било кој од другите два монитора.Еве едно ривју за мониторот. http://www.tftcentral.co.uk/reviews/nec_2490wuxi.htm |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 20:03
|
NEC se izvonredni monitori i ne za badijala drugite im gi kupuvaat i gi preprodavaat rebrendirani i po znachitelno poskapi ceni.
Mislam deka NEC-ovite vredat sekoj denar sto kje se plati za niv vo bilo koja kategorija. A za onoa, deka nema potreba za kalibriranje... toa ne sum 100% siguren. Duri i ako doagja od fabrika precizno kalibriran (mojot ne beshe), so upotreba ke izleze nadvor od toleranciite, pa kje mora da se kalibrira. Mislam deka premnogu agonizirash okolu kalibratorot. Site laboratorii koi gi znam kaj mene koristat Eye-One Display 2 i nikoj ne se zhali. Veruvam deka ima podobri kalibratori od nego, no rabotata e kolkava vizuelna razlika mozhe da se vidi megju niv i dali toa voopshto kje bide bitno vo finalniot rezultat (elektronski ili pechaten). Zatoa jas bi rekol: odi so NEC monitor i vo prva prilika, koga kje sobersh pari, kupi kolor kalibrator. ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 20:27
|
Тогаш да ја земам Спектравју верзијата? (калибратор заедно со мониторот) специјално направен од NEC ке треба да платам 200 евра повеке што е поефтино од другите калибратори исто така и поефикасно бидејки е направено специјално за тој монитор (non whide gamut)заборавив да спомнам дека овој монитор не е whide gamut со тоа исклучува многу од проблемите во поглед на прејаки бои или погрешно прикажани без калибрација (проблем на whide gamut) технологијата,гледав резензија во која овој монитор дојде на исто ниво квалитет за приказ на црната боја како S-PVA мониторите кои се специјализирани за тоа. неверојатен монитор 
|
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 22.Април.2009 во 02:53
|
Esapot ti e na mesto.
P.S. Kalbratorot e hardverski? ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 22.Април.2009 во 03:11
И хардверски и софтверски во комплет доага само дознав дека во цената има огромна разлика!! со опрема за калибрирање чини 1200 евра без 700???????? не очекував ваква разлика бо цена не знам колкава разлика ке има без и со калибрација се надевам дека ке има ако се одлучам за тој модел мониторот нуди опција за споредување на слика пред и по калибрирањето. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 22.Април.2009 во 03:47
|
Ako ne se raboti za premnogu precizna sekojdnevna upotreba, jas definitvno bi go zemal bez kalibrator. Za kalibrator bi razmisluval podocna. ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 18:49
|
Дали калибрацијата на монитор влијае на бистрината на сликата или само на приказот на боите? дали боите се примарна цел или делува целосно на све? Извинете за лаичките прашања
|
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 23:52
|
Ne znam sto znachi za tebe "бистрина на сликата" (ne sum struchnjak za kompjuteri, no pretpostavuvam deka toa se dolzhi na kvalitetot na LCD monitorot i video kartata na kompjuterot), no za mene dobra slika na skrinot e onaa na koja se pogodeni Black level i brightness i koja gi reproducira tochnite boi.
http://www.drycreekphoto.com/Learn/monitor_calibration.htm - Eve edno mesto od kade sto mozhesh povekje da doznaesh za kalibriranjeto, Color management, Color spaces i Profiles. ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 00:32
|
Во ред фала Зоран се одлучив да го земам 2490WUXI-BK-SV
што значи сосве калибратор,само чекам да ми дадат информација дали може да се порача цена и слично фала за цела помош и сите предлози што ми ги даде на топиков респект  ке те информирам како
стојат работите со мониторов, затоа што мислам дека те интересира. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 04:43
Chestito! 
Kje go imash den od najdobrite monitori sto mozhat denes da se kupat na pazarot. Sega ti treba i eden dobar kompjuter so dobra video karta. Znaesh kako odi toa... vrednosta na celiot sistem zavisi od negovata najslaba karika. Dobro, tuka ne ja smetame tastaturata.  ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 08:45
Имам веке Corei7 процесор со GTX295 видео карта така да за тоа ич не му ја мислам
|
Постирано од: fichot
Датум на внесување: 29.Април.2009 во 09:46
Аух. Ју лаки лаки бастард. :D ------------- http://fichot.deviantart.com/gallery" rel="nofollow - galerija1 http://www.behance.net/fichot" rel="nofollow - galerija2 |
Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 29.Април.2009 во 09:54
|
Za dobra graficka priznavam samo Quadro serijata na nVidia. Ova drugovo e samo igracki za deca. Imam i jas i7 so GTX295 na rabota i mozam da kazam deka site graficki aplikacii mi rabotat pomazno doma na QuadroFX graficka karta. Baska sto ima neprikosnoven TV out od video aplikaciite. GeForce e dobra samo za igranje. ------------- That is called grain. It is supposed to be there. |
Постирано од: solidsnake
Датум на внесување: 29.Април.2009 во 10:16
| GeForce i Quadro ги користат истите графички чипови, разликата најмногу ја прават драјверите. Ама дефинитивно quadro за работа е подобро од било кој geforce. |
Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 29.Април.2009 во 12:49
Porano imase softverski patch koj od GeForce pravese Quadro bidejki cipot vo osnova bese ist. Sega ne moze bidejki ima razlicen cip :(. Osven ako nema nesto novo na toj plan. ------------- That is called grain. It is supposed to be there. |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 24.Јули.2009 во 19:16
|
Со големо закаснување да ви се заблагодарам и кажам дека го купив мониторот,вакво нешто не сум видел до сега иако се двоумев дали ке осетам голема разлика,сега знам дека разликата е огромна! Сликата е ненормално оштра чиста,боите се прекрасни,живи реални(презизни до максимум) Не се како цртан филм нешто што е обележје на ТН и ПВА мониторите,аглите на гледање? од каде и да гледаш сликата е иста нема менување на гама или на боја при менување на агол.Нема ни загуба на контраст дури ни при гледање од екстремни агли
Навечер во игра најмногу влага поларизерот кој го елиминира таканареченото сјаење на мониторите (glow) така што сликата останува тотално црна,кога сме кај црните единствента страна што не е идеална но е повеќе од добра бидејки при гледање на филмови во темните делови све се гледа нема загуба на детали,духови кршење на црната боја и слично Сепак одлична е и црната боја прилично длабока,мојата помала ипмпресија со овој дел е заради тоа што неколку дена по ред гледам филмови кај другар на плазма. За крај збор два за калибраторот,ненормална алатка е Eye1 display 2 вакво нешто досега немам видено прилично е лесно за употреба (иако се уште го учам) Има многу опции,профили бирање за каква цел се прави калибрација,максимизирање на контраст,на длабочината на црната боја на интензитетот.Навистина многу опции за фото едитинг,дигитално кино,сргб,аргб итн. Се на се ова е без конк*ренција најдобриот монитор што некогаш сум го видел/користел пресрекен сум 
Ке заборавев да кажам дека калибрацијта е хардверска во самиот монитор нема врска со графичката карта тоа го прави мониторот уште по уникатен,со ненормално реална слика,не му треба компјутер за да ја задржи сликата,каде и да го приклучиш сликата ке биде иста. Прекрасно Еве едно професионално ривју. http://hardforum.com/showthread.php?t=1396129&highlight=2490
|
Постирано од: mickeymkd
Датум на внесување: 24.Јули.2009 во 22:24
|
Со здравје да си го користиш. П.С. Од кај нас го зема или од страна? П.П.С. Го продаде ли Самсунгот? ------------- Canon Powershot S90,Sony DSLR A700,Sony 18-70mm f3.5-5.6 DT,Sigma 10-20mm f4-5.6 EX DC,Sigma 17-70mm f2.8-4.5 DC, Tamron 90mm f2.8 SP AF Di,Minolta 70-210mm f4 AF,Minolta 50mm f1.7 AF,Sony HVL-F56AM. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 25.Јули.2009 во 01:37
|
psyside81, milo mi e sto uspa da si nabavish monitor koj gi ispolnuva site tvoi ochekuvanja i koj so godini kje te sluzhi vo maksimalen kapacitet.
Isto taka, me raduva sto zabelezha kolku e vazhna kalibracijata na monitorite i kolku e taa bitna za nivnoto koristenje. Ushte ednash, iskreni chestitki! ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 25.Јули.2009 во 01:42
|
фала многу,самсунгот го вратив од каде што го порачав нецот тој монитор не ми се допадна,сеуште го имаат ставено за продавање,не го купил никој можеби би дале добра цена мониторот е практично нов јас го користев само 1 месец можеш да прашаш во Зотеброс,благодарност до Зоран за помошта/ инструкциите што ми ги даде за изборот на монитор.
|
Постирано од: fichot
Датум на внесување: 27.Јули.2009 во 10:47
|
и добро колку кошта мониторов? да не барам низ цела тема...
со здравје да те служи, бајдвеј. ------------- http://fichot.deviantart.com/gallery" rel="nofollow - galerija1 http://www.behance.net/fichot" rel="nofollow - galerija2 |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 28.Јули.2009 во 11:13
|
Фала фала,ќе ти кажев поубав да си купиш ама 
Праша колку пари кошта,цената е 1750 долари со сите давачки. |
Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 28.Јули.2009 во 15:50
Kolku pari, tolku muzika...  ------------- |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 28.Јули.2009 во 20:34
|
Да класика во овој случај,Бетовен.
|
Постирано од: fichot
Датум на внесување: 29.Јули.2009 во 11:37
|
puuuu mashala... a rabotis grafika neso? (daj da vidime neso) ili onaka za kef samo. ------------- http://fichot.deviantart.com/gallery" rel="nofollow - galerija1 http://www.behance.net/fichot" rel="nofollow - galerija2 |
Постирано од: psyside81
Датум на внесување: 30.Јули.2009 во 08:12
|
Сеа за сеа за кеф али учиме полека полека
|