Религиозноста- расте или опаѓа?
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=17617
Датум на принтање: 28.Април.2024 во 19:59
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Религиозноста- расте или опаѓа?
Постирано од: polzavce
Наслов: Религиозноста- расте или опаѓа?
Датум на внесување: 23.Јануари.2009 во 18:57
|
Ме интересираат вашите ставови за прашањето дали во сегашното македонско општество религиозноста расте или опаѓа? |
Коментари:
Постирано од: Lithium
Датум на внесување: 23.Јануари.2009 во 19:03
| Мислам дека опаѓа. Во денешно време некако ми се чини дека многу малку посветуваме време на читањето на светото писмо, на одењето во црква и на вистинското значење на религиозноста. Некако, како да не обрнуваме големо внимание на тие работи како што обрнувале внимание порано. Истото е и со верските празници. Се помалку и помалку луѓето го слават верскиот празник, и не му придаваат големо значење. |
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 23.Јануари.2009 во 19:18
|
Еве нешто што е интересно....
Кога ќе му поставите прашање на некого... Дали верувате во Бог?......одговара како од пушка __ДААААААА__ Потоа му поставувате прашање: А верувате ли дека Бог го создаде светот?.......одговорот: Ај не треси глупости. Па кој верува во тоа денес..... Второ прашање: А верувате ли дека Христос воскресна?....одговорот: Како не бе.....Ај сега некој нека воскресне па ке поверувам....... Истиот тој човек прво вели дека верува во Бог, а потоа се покажува дека всушност не верува.... Затоа мислам дека ова е баш интересно прашање за дискутирање, кое малку би се оттргнало од религиска перспектива и би ја согледало религијата од општествена перспектива.... |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 23.Јануари.2009 во 19:31
|
opagja i toa rapidno znaete, rekti se na svetot lugjeto koi navistina se ubedeni deka bog postoi ima povekje so veruvat deka postoi use povekje deka ima neso gore, ili mora da ima nekoja sila ima use povekje koi glumat vernici radi tradicija no suma sumarum 45% procentot go zgolemuvat muslimanite , oti kaj viv ima use nekoja politika i verka borba za demek opstanok ili zavladuvanje so svetot no sepak sobrano toa na kup e pomalku od pola na planetata dodude kupot na ateisti go pravat kinezite i indijcite no kup e kup i vo mkd neveruvam deka ima povekje od 30% vistinski vernici koi se rakovodat prema verata, poveke se rakovodat prema obicaite jap  ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Lithium
Датум на внесување: 23.Јануари.2009 во 19:44
Има и луѓе кои верувале во Бог само кога ќе им се случи нешто добро, кога ќе им се исполни тоа што го сакале, е тогаш во тој случај има Бог, а инаку кога ќе им се случи нешто што не го сакале е тогаш Бог не постои 
|
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 23.Јануари.2009 во 19:45
kako da e retki se so veruvat i mu se molat sekoj den  ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Lithium напиша:Постирано од: Lithium
Датум на внесување: 23.Јануари.2009 во 19:51
Се препознав во ова што го кажа анакин а и сигурна сум и дека и многу други ќе се препознаат што не е за пофалба
|
Постирано од: gospel
Датум на внесување: 23.Јануари.2009 во 20:01
|
Религиозноста расте, а верата опаѓа.
Религија и вера - две различни работи. |
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 23.Јануари.2009 во 20:15
|
Ова ми се допаѓа........да разграничиме религија и вера......зашто очигледно не се синоними...... Епа повелете..... |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 23.Јануари.2009 во 20:29
|
верата опаѓа и те како.
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 24.Јануари.2009 во 01:15
|
ne bi rekla ni deka opagja ni deka raste ako se misli na vistinski religiozni licnosti.
raste odenjeto vo crkva, no od 300 lugje tamu , samo 30 otisle zatoa sto so dusa sakale da odat. |
Постирано од: nelson
Датум на внесување: 24.Јануари.2009 во 01:28
|
mislam deka se zgolemuva brojot na kvazi vernicite...a i ic ne mi e gajle da li se kvazi ili ne.jas sum ateist!i ke ostanam toa.. ------------- Zeleo bih da te, vezanih ociju, prepoznajem u hiljadama.Ala bih se napipao! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Јануари.2009 во 02:32
|
Religioznosta e nachin na zhiveenje. Chovek mozhe da bide religozen nauchnik, religiozen ateist, religiozen umetnik ili religiozen bilo sto.
Vera e neshto drugo. Teologija isto taka. No nekoi nekogash gi imaat ispomeshano ovie neshta... pa verata, teologijata i religioznosta gi ima staveno vo ist kosh. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 24.Јануари.2009 во 13:51
|
Последното столетие е најтурбулентното столетие во историјата на човечанството!
Ние живееме баш во тоа столетие кадешто царствата почнаа да се рушат, да има војни од најголеми размери, глобална декаденција, еколошки катастрофи, ...! Блажен е секој кој не се сопнува на “граматиката на буквите и бројките“ со кои е напишано најсветото од сите свети писма. ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 24.Јануари.2009 во 14:27
|
Оваа тема малку ја „начнавме“ во „Заборавени од господ“ и не би било
лошо и таму да се прочитаат постовите (или да се префрлат овде), посебно оние од последните
страни. Да не се доведуваме до забуна во термините вера, религија... Сигурно во темава се мисли на верувањето во бог, односно теизмот. Затоа, кога ќе се спомне верување, религија всушност се мисли на тоам - верување во бог.
Да, точно е што го велиш ова дека овој нашиов XV-ти век е најтурбулентен во човештвото досега. Ами што ќе биде во XVII, XVIII ... Па тек што ќе биде во XX, XXI век?  ------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда! |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 07:53
A kako bi mozhela da znaesh kolkumina "so dusha sakale da odat" v crkva? Ili, ti si vidovita?! Vo sporedba so ateizmot na raspadnatoto socijaliostichko opshtestvo, religioznosta raste. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 07:59
Od kade se ovie nebulozi? Neznaenjeto ne e sramno, no da se tvrdi neshto, za koe se nema znaenje, navistina e sramota! Kako kje diskutirash za religija/vera, ako ne razbirash prosti zborovi? Ako ne drugo, barem jazikot majchin nauchete go! http://dictionary.reference.com/browse/religion - http://dictionary.reference.com/browse/religion Related Words for: religion faith, religious belief, faith Main Entry: religion Part of Speech: noun Synonyms : affiliation, belief, catechism, church, clericalism, creed, denomination, devoutness, doctrine, dogma, domination, faith , gospel, hierology, islam, orthodoxy, orthopraxy, persuasion, sanctity, sect, spirituality, theology |
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 09:23
|
Недоразбирање настанува поради здраворазумското дефинирање на овие поими. Според истото: Верата се сфаќа како верување во натприродно битие, во Бог ( или богови)........ Религијата се сфаќа како поширок поим, кој освен верувањето во Бог, го опфаќа и религиозното однесување ( одење в црква, џамија, слушање литургија, постење, фарбање јајца, итн)....... Инаку суштински тие се преклопуваат.... |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 09:47
Kakvo "zdravorazumsko" definiranje na poimite? Ili, ti mislish deka nepoznavanjeto na jazicite i zborovite mozhe da proizveduva "zdrav razum"? Fakt e, deka zborovite "religija" i "vera" se sinonimi, a zborot bez sushtina nema smisla. |
Постирано од: vesnaa
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 12:37
|
Ne se sinonimi. Verata e licno ubeduvanje,a religijata e se ona sto go nabroja polzavce i plus mnogu drugi rituali, obicai, adeti, a cesto i sueverija, praznoverija itn.
Jas poznavam mnogu ateisti sto se poreligiozni od nekoi iskreno hristijanski vernici.
Poznavam edna zena, koja gi pazi site obicai, posti, nosi krst okolu vrat, farba jajca, nosi zejtin vo crkva, gi pravi site adeti za badnik i bozik, na duhovden odi na grobista i vazi kako edna dosta religiozna osoba. No ako ja prasate dali veruva deka Isus voskresnal od mrtvite ke vi odgovori: abe ne zboruvaj takvi gluposti, kako moze mrtov covek da stane!
|
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 17:24
znam, zatoa sto pravite vernici sekogas si odea vo crkva , pa duri i togas koga ovie drugite sega tvrdat deka dzandari stoele pred crkvite pa ne gi pustale da odat..... veke imam pisano nekolku pati, nikoj ne ja sprecil majka mi da odi vo crkva za onie praznici za koi smetala deka treba da odi .... edno e koga drzavnite raboti se odvoeni od crkovnite, pa odis po svoj izbor zatoa sto sakas i veruvas, a sosema drugo ova sto denes se slucuva. |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 17:39
|
taka e butel ...napolno si vo pravo!,...a, toa deka milcija gi sprechuvala tie shto sakale da vlezat vo crkva,...toa e najgolema glupost shto sum ja "chul",....megju ostanatite,.. ------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein  Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 18:08
|
asya.....
здраворазумско дефинирање не значи дефинирање со здрав разум........ искрено ти се згазив од смеење....... гледаш дека не ги знаеш значењата баш на сите поими како што тврдиш........ леле ама е смешно........со здрав разум.....хахаха 
|
Постирано од: ZoraNaSlobodata
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 18:25
Ама луѓето на функции и луѓето од партијата во никој случај не им беше дозволено да посетуваат цркви,да се венчаваат таму,да крштеваат деца.Така мораа да ги крштеват скришно. ------------- За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 18:26
Asya, ajde smiri si gi malu konjite i od galop mini vo kas... Zborot "Religija" poteknuva od italijanskiot zbor religiere sto znachi vrakjanje kon izvorot , povrzuvanje ili slobodno prevedeno toa znachi vnimatelno razmisluvanje/rasuduvanje tragajki po korenot na neshtata. Toa znachi deka sekoe temelnoto istrazhuvanje na bilo sto e religiozen priod kon rabotite. Toa mozhe da bide vo site aspekti na chovekovoto deluvanje: nauka, umetnost, filozofija, veruvanja... Znachi religioznost e nachin na zhiveenje, priod kon osoznavanje na zhivotot, a ne e versko/teoloshka eksluzivnost. Toa sto nekogash, vo temnite vekovi na inkvizicijata, religiozniot priod bil poistveten so slepoto veruvanje i teologijata e neshto sosem drugo. Religiozen vernik znachi chovek koj sekoe utro se budi so zhelba da se osoznae podobro od vchera. Bidejki novoto osoznavanje znachi otfrlanje na staroto, nepotpolnoto i pogreshnoto, religioznosta ne priznava nikakvi dogmi ili "apsolutni" vistini. Dogmite, "vechnite apsolutni" vistini, zakoni vrezhani vo kamen, normi vo koi ne smee da se posomneva, tradicii, metanii i t.n. se postavuvaat od teologiite, pa tie spored toa vo sushtina i po definicija ne se religiozni. Terminot "religiozno" e zloupotreben od teologiite vo nekogashnite vreminja za da se pretstavat kako temelni, objektivni i bezgreshni "nauki" (logii). ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 19:05
A shto znachi "zdravorazumsko definiranje"? Ili, so svoeto povedenie na nekontrolirano smeenje do iskreno zgaznuvanje, sakash da dokazhesh deka znachi definiranje so nezdrav razum?! |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 19:07
Pa, tolku im chinela verata! Sepak, toa ne znachi deka malovernite i nevernicite ne mozhat da stanat vernici. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 19:15
Potekloto na zborot se odnesuva na negovata etimologija: http://www.merriam-webster.com/dictionary/etymology - http://www.merriam-webster.com/dictionary/etymology No, toa ne znachi deka bukvalno ostanuva takov, bidejki jazicite se prirodni i se razvivaat so tekot na vremeto, vo zavisnost od jazichnite uslovi i okolnosti. Tvoeto umuvanje e sosem nepotrebno, bidejki zborovite "religija" i "vera" se sinonimi na site chovechki jazici. http://dictionary.reference.com/browse/faith - http://dictionary.reference.com/browse/faith |
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 19:24
Ќе бидам искрена пак и ќе ти кажам дека не сакам закачка со тебе....нешто слабо ми оди инаетење......... Јас би дебатирала со некој кој е способен смирено да одговара на постовите, неповикан да не се јавува, да не се уфрла како сезнајко и кај што му е и кај што не му е место.........со еден збор со некој кој има сосема спротивни постапки од твоите... Фала на разбирањето........ |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 19:27
Prvo bile sinonimi, pa potoa ne bile sinonimi na site jazici... kako seto toa toa da ima nekoja relevancija za korenot i znachenjeto na zborot religija. 
Ochigledno sekoj treba prvo da nauchi sto znachat zborovite, a potoa da gi upotrebuva... I da bide vnimatelen i korekten vo odnesuvanjeto so onie koi ne go delat negovoto znaenje i neznaenje... a da ne zboruvame za mislenjeto i veruvanjeto.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 19:47
Zarem svoeto "zdravorazumsko" kikotenje go smetash za nekakvo "smireno debatiranje"? Voopshto ne si iskrena, a begash, bidejki nemash odgovor na moeto prashanje, koe, voprochem, sama go predizvika. Ajde, ako mozhesh, odgovori: Kakvo e toa "zdravorazumsko" definiranje"? Za tvoja informacija, ovoj e internet forum na slobodna diskusija, kade shto sekoj mozhe da se prikluchi, bez da ima pokana. Zatoa, tvoeto obvinitelstvo za nekakvo "ufrlanje" i "nepovikano javuvanje", ne samo shto nema osnova, ami e smeshno. Za razlika od tebe, koja izlozhuvash nekoi svoi "zdravorazumski definicii", i ja napagjash mojata lichnost, duri javno ja ismevash vo otsustvo na realni argumenti, mojata argumentacija se sostoi realni fakti i definicii, koishto se shiroko prifateni vo svetot. Molam! Poveli i drugpat! |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 19:56
|
Асја - смири ја малку дискусијата, ќе те банирам без да те опоменувам. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 19:58
Ochigledno, pod "sekoj" ne se smetash i sebesi! Zashto, ako se smetashe, pretpostavuvam deka barem kje se obideshe da nauchish shto znachat zborovite (nivata smisla), pred da gi upotrebuvash i neosnovano da tvrdish deka "vera" i "religija" imaat sosem razlichno znachenje. I kje beshe vnimatelen i korekten so onie, koishto ne go delat tvoeto mislenje i neznaenje. Daj, te molam, ostavi gi lugjeto da diskutiraat! Pa, ako si moderator, ne znachi deka treba da se odnesuvash kako despot! |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 20:01
A zoshto ne gi opomenesh drugite, koishto napagjaat i ismevaat lichnosti vo otsustvo na argumenti; se odnesuvaat nepristojno i se obiduvaat da go kontroliraat tugjiot govor, t.e. tie shto navistina gi narushuvaat ne samo pravilata na forumot, tuku gi prekrshuvaat i osnovnite chovechki prava? Ajde, obrazlozhi so konkretni fakti, koga i kade jas gi narushuvam pravilata na forumot? |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 20:01
|
Асја, секој кој ти противречи, го сметаш за луд. Се беснееш на секого кој мисли поинаку од тебе. Па, без разлика што се држиш до православната вера, полесно е човек со протестант да се разбере, отколку со тебе. И сите ти го велат истото, а ти сите ги сметаш за прости и недостојни. а ти си надмената, и секогаш си во право, т.е. „ја говориш вистината, а таа знае да боли.“ Да, знаеме.  Но! Да имам таква силна вера и планини да поместувам, штом љубов немам - ништо не ми користи... Ај сега размисли на која љубов мислел авторот. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 20:04
Ete, imash ochi, pa vidi koj besnee, bezrasudno se kikoti i gi smeta drugite za ludi! Ili, tebe ti e polesno da ja vadish raskata od tugjoto oko, otkolku da ja vidish gredata vo svoeto oko? Pa, jas ne sum vinovna za toa shto realnosta e poinakva od zamislata na vash*te zhelbi. Ako, pak, licemernosta ja smetash za nekakva ljubov, togash ne znam shto da ti recham. |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 20:07
За каква раска и греда станува збор? Ај препрочитај шо си напишала.  |
Постирано од: tamara1990
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 20:14
| Opagja... |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 20:15
|
Da te potsetam, temata e: "Religioznosta - raste ili opagja". Ili, ti ljubish da sitnicharish? Pa, ako sam ne razbirash prosti zborovi, jas nemam namera da ti objasnuvam za kakva greda stanuva zbor!
P.S. Ako vnimatelno gi pregledate moite poraki, kje vidite deka kritikuvam chovechki mislenja i postaki, no NE NAPAGJAM LICHNOSTI, kako shto chinite vie. Vprochem, kritikata e sostaven del na sekoja diskusija. Vo sprotivno, kakva bi bila taa diskusija, koga site bi se soglasuvale potpolno? Za razlika od mene, vie ne diskutirate, a sekogash koga nemate argumenti i fakti za da go pobiete tugjiot stav, koj ne vi e po volja, izvrshuvate napad vrz lichnosti. Patem, od moderatorite barate da gi izbrishat postovite, koishto ne se vo soglasnost so vash*te zhelbi, a neretko, i da ja otsranat lichnosta, koja shto gi branuva vash*te emocii. I se, samo zatoa shto sami ne mozhete da gi obuzdate sopstvenite stasti. |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 20:18
Моли се за мене. Откако се појави денес, успеав да извлечам нешто од тебе. Еве: Навреди:
Надменост:
Испревартување преку уфрлање на зборови, кои некој не ги рекол:
Осудување:
И пак ќе речам, сите ние сме опрелестени (кој повеќе, кој помалку), а очигледно, по твое мислење, само ти не си, па како неопрелестена, те молам помоли се за мене недостојниот и грешниот. |
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 20:34
ni toa ne e tocno, tocno e deka imalo mnogu slucaevi, koga edniot ili dvjacata roditeli ne sakale da gi krstat decata, ama drugiot roditel, ili babite toa go pravele skrisno. znaci ne stanuva zbor za zabrana od drzavata , tuku za megjusebni razlicni zelbi vnatre vo familijata |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 20:52
|
Pa, jas li sum vinovna za toa shto nekoj nasproti site izlozheni fakti prodolzhuva da kokodaka?
Ako nekoj ne vnimava na svoeto odnesuvanje i mi se obrakja vo bezumna sostojba na isforsirana histerija, pravilno e da go ukoram. Ako, pak, nekoj e neiskren, jas ne mozham da lazham deka e iskren, nitu smeam da go prifakjam negovoto ochevidno prepravanje. Za tvoja informacija, nadmen e toj shto umuva, a ne toj shto posochuva kon nepotrebnosta i opasnosta od umuvanje. Eve, jas ponizno ve molam da ne umuvate nasproti postoechkite fakti, bidejki pred se, ne e dobro za vas. Ako nekoj se chuvstvuva navreden od realnosta na negovite sopstveni postopki i mislenja, toa ne e poradi mene, ami zaradi negovata dushevna hiperchuvstvitelnost, koja shto e sosem sprotivna na trezvenata duhovnost. I jas li sum vinovna za takvata sostojba na lugjeto? Pa, shto mislish ti, kako se steknuva smirenie? "No, kakvo e vasheto monashtvo"? Ne e nikakva osuda, tuku postaveno prashanje! Ne e tochno deka site se duhovno oprelesteni, shto ne znachi deka nekoj ima imunitet na prelesta. Jas, rekov deka rasuduvam vrz osnova na realni fakti i dadeni zakoni, a za razlika od vas, niednash ne se pofaliv so nishto, nitu gi iznesuvam javno moite emocii, kako shto chinite vie. Povtoruvam: Mojata kritika se odnesuva na chovechkite mislenja i postapki, i ne e osuda na lichnosti. Zatoa, ti, koj sakash da vadish raska od tugjoto oko, dodeka ne si vo sostojba da ja vidish gredata vo svoeto oko, vo tvojot posleden post upaten kon mene, bez oko da ti trepne, ja napagjas mojata lichnost. I se, samo zatoa shto vo svoeto "smirenie" nemozhesh da ja obuzdash sopstvenata sueta. Zgora, javno demonstrirash licemerie! PPS. Za da se sochuva chovekot od prelest, treba cvrsto da se drzhi za vistinata i realnosta, nadevajki se samo na Boga. Zashto koga chovekot kje se polozhi na svoeto mislenje, pagja vo prelest. Sekoe umuvanje i fantaziranje, osobeno shto se odnesuva na verata, e opasno za chovechkata dusha. |
Постирано од: pmmladen
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 21:06
|
Во изминативе дваесетина години кај нас, јас забележувам привидно растење на религиозноста и сметам дека е тоа резултат на големиот број безнадежни луѓе кои се свртеа кон религијата бидејќи не можат да се справат со секојдневните проблеми и бараат "Бог" да ги решава проблемите, тие не се верници, тие се безнадежни луѓе кои прават гужва по црквите и во голема мера им пречат на вистинските верници. Сум слушнал молитви кои не се однесуваат на "спасување на душата", туку молитви од типот: да ми се омажи ќерката, да се вработи син ми, да ми ја зголемат платата ......итн.
Ова е мое мислење и не значи дека е исправно. |
Постирано од: IQ
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 21:29
|
mislam deka opagja, spored toa sho go gledam okolu mene.
lugjeto bozem slavat praznici a dobar del od niv poima nemaat shto slavat i zoshto slavat. ------------- http://imageshack.us"> 
[URL=http://g.imageshack.us/g.php?h=521&i=00001awbzx1.jpg][IMG]http://img521.imageshack.us/img521/ |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 23:02
„Јас сум крив за се.“ Така барем учат Светите Отци на православната Црква. Протестантите од друга страна, имаат погрешна претстава за покајанието, со што, многу често сметаат дека не се виновни, а ако евентуално се - вината пак ја префрлаат на некои надворешни фактори (слично како што Адам ридаше против Господ: Жената која ми ја даде Ти, ме натера да вкусам од плодот). Така што.. дали сме виновни или не.. треба да си процениме самите, или евентуално да разговараме со духовниот отец. Ако не можеме да го сведочиме Христос на луѓето кои не` опкружуваат, односно тие луѓе во нас не видат љубов, за кој тоа ние сведочиме? Тоа значи, самите ние сеуште сме заробени од гревови и лаги, не сме го очистиле сеуште срцето од страстите... и не сме го разбудиле духовниот плач, за да ги измиеме духовните отрови насобрани во нас...
Повторно не. Правилно е да се молиме за таквиот. Светите Отци советуваат да ја кажуваме Исусовата молитва, најпрвин заради нас самите, за да не би осудиле некого, а потоа и за соговорникот, ако мислиме дека не е како што треба, не НИЕ да го укориме, туку да го измолиме Господ да го вразуми. Има многу примери од Старечникот, сега да не ги прелистувам страниците и да ти постирам што правеле Отците на нашата Црква. Е да, има случаи и кога Отците биле дури и сурови во укорите. Ама! Треба да имаме на ум дека тој што бил таков, веќе го имал разбудено внатрешниот човек, па дури и самиот соговорник, до кој што бил укорот, ќе ја почуствува љубовта во тој укор, а не уште повеќе да се разгневува. Ќе ми ги спомнеш мачениците во првите векови. Да, ама невкусно е да се споредуваме со маченици, а соговорниците да ги осудуваме дека се гонители на Црквата. Ако се сметаме за маченици... не сакам ни да помислам во каква духовна состојба сме отишле... И на крај, едно е братско љубовно укорување, а друго е сурово и бездушно укорување. Пак да се навратам на светителите. Тие додека укорувале, во себе се молеле.
Можеби си во право, но повторно зависи во каква духовна состојба ќе се најдеме притоа, а и во каква духовна состојба би го ставиле тој некој. Светите Отци повторно би ставиле акцент на молитвата, да оставиме Господ да делува, а не НИЕ.
Да, ама и тоа е умување.
Ова пак е позиција на надменост, а згора на тоа и супериорност, затоа што ги делиш луѓето на „вас“ и „јас“. Верувај, ниеден Свет Отец не рекол за себе „јас“, а за другите „вие“.
И повторно неправилно поимање на православието. Демек, јас не сум крив. Се изземам од секаква одговорност. Нека му ја мислат другите. Пак ќе речам, тоа е патот на протестантите (сори гајс, знам дека сега и вие ќе се умешате). Православието познава плачење за сите, од Адам до последниот човек. И тоа нели, пак зависи од духовниот степен на кој се наоѓаме. Опитен пред некој ден убаво ги постави работите, кога гo подели односот на човекот со Бог на: робовски, наемнички и синовски. Изземање на одговорноста секако не е синовски однос, а не знам кои се аргументите да би се сместило и во наемничкиот однос. Оној кој печали за да има плодови од овој свет (слава, позиција (пред шефот, во општеството и сл), и тн), многу лесно може да ги загуби плодовите од оној свет. Па така, ако му речеме на шефот, ама јас не сум крив, колегата не ми ги достави материјалите на време, секако е наше изземање од одговорноста, и си ја задржуваме нашата позиција пред шефот, но, од духовен аспект губиме многу. Најпрвин, го губиме нашето внатрешно смирение (за ова имаме пишувано на тема смирение), а губејќи го смирението - веднаш ни доаѓа себељубието. Потоа, и она малку што сме го спечалиле со молитва (ако воопшто сме спечалиле?!?) - се уништува. Нашето срце повторно останува заробено. Не знам кој беше, старец Ефрем или Свети Силуан (сеедно!) вели (парафразирам): Нашето срце е како овенат цвет, а за да процвета треба да се полие со солзи и молитва.
Прочитај погоре.
Ако сакаш да дознаеш, можеш да прочиташ http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=16341 - тука .
И пак испревртуваш. Хистеријата и желбата за одвраќање секому се исто така емоции. Е да, и повторно истата категорија: „јас“ и „вас“.
Да се преиспитуваме прво, и да се консултираме со опитен духовен отец. Тенка е границата помеѓу „критика на човечки постапки“ и осудата.
Еве, ти велиш:
Епа сега, пак те прашувам за какви раски и греди збориш? Еве си пак:
Еве ја твојата емоционалност. Значи и ти не ја криеш? Ама полесно е да гледаме кон другите, отколку кон себе, нели? Патем, малце претеруваш со осудата, во ниеден момент на ја напаќам твојата личност, туку давам критика на твојот човечки однос кон „нас“. Внимавај, ова се твои зборови.
Осуда, навреда и супериорност. Три ин уан.
Раска и греда.
Осуда и испревртување.
Затоа „ние“ постојано се повикуваме на Светите Отци, духовници, старци, односно опитни луѓе, кои го поминале патот на очистување од страстите, а „ти“ се повикуваш на твојот здрав разум и на некои проектирани вистини кои „ти“ си ги замислуваш, што не мора по автоматизам да се вистини на православната Црква.
За да се спасиме од ова, Отците препорачуваат да се молиме што почесто. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 26.Јануари.2009 во 23:34
|
Svetite Otci nemaat nekoe svoe uchenje, tuku go propovedaat Hristovoto. Samo, ti nishto ne razbirash, a se isprevrtuvash i pogreshno tolkuvash. Ako vekje se povikuvash na Svetite Otci, povlechi se vo svojata "tajna soba" i tamu bezmolvno molitvaj, a ovoj e forum na diskusija, kade shto se sobiraat lugje za da opshat. Imeno, tvojot problem se sostoi od tvoite nepravilni svakjanja za neshatata.
Sakate drugi da pouchuvate za molitvata, ljubovta, i sl, t.e. nekako mnogu zborite od vasheto bezmolvie, no pogreshno e toa shto sami ne ja primate naukata, koja shto ja propovedate, a vash*te dela svedochat neshto drugo. Znaesh, i gjavolot znae molitvi naizust, i povekje od toa, ama badijala e, koga sam ne gi prima i odbiva da mu sluzhi na Boga. A vie, kako mu sluzhite na Boga vo raskol, i kako steknuvate Bozhji darovi, so kakvi se falite javno, koga odbivate da se potchinite na crkovniot kanonski poredok, i toa vo ime na nacijata? Za kakva hristijanska ljubov mozhe da stanuva zbor vo eresta na etnofiletizmot? Ili, mislish deka vashata licemerna ljubov e opravdana, samo zatoa shto i drugi narodi patat od istata bolest? |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 27.Јануари.2009 во 01:45
Како прво, пак изразуваш емоции, односно ја имаш несогорливата желба да реплицираш. Тоа мила моја, не е добро.
Баш затоа се повикуваме на нив. Дека го проповедаат Христовото, а што е уште подобро, сигурни сме (од нивниот опит), дека го пренесуваат правилно. Не смееме и не можеме ние самите да си ги толкуваме работите. Особено не, ако не сме се очистиле од страстите. Можеби звучам досадно со ова очистувањето од страстите, ама шо да се прави, тоа е патот до вкусувањето на слобода. Мислам на слободата од гревот.
Осуда!
Испревртување.
Раска и греда.
Супериорност (ми кажуваш што да правам)!
Што подразбираш ти под оштење? На сите да им велиш дека се глупаци, а само ти си паметна и во себе ја имаш апсолутната вистина? Верувај, сите ние сме опрелестени.
Раска и греда, осуда и супериорност. Три ин уан аген.
Осуда со подзнак на „вашите“.
„Вашите“!
Знам.
Твојата омилена тема!
„Вие“.
Божјите дарови не се за фалење, и самиот Господ рече: не радувајте се на тоа дека духовите ви се покоруваат, а радувајте се шо имињата ваши се напишани на небесата. А Свети апостол Павле исто вели: да имам пророчки дар и да ги знам сите тајни, да ги имам сите знаења за сите работи, а и така силна вера што и планини да поместувам - ако љубов немам, ништо не сум. А тој што го читал старец Софрониј, можеби се сеќава на настанот за кој што тој пишува, кога индиректно се пофалил за неговиот внатрешен подвиг, и сето тоа му било одземено.
Не одбиваме.
Не може. Затоа Србите и Грците треба да не` прифатат како Македонци.
Осуда на цели народи... Е сега, ако се изанализираат овие неколку преписки, и луѓето кои само го читаат форумот, и не земаат активно учество (т.е. не пишуваат), а само се интересираат за верата, каква љубов ќе видат? Само се напаѓаме и надмудруваме, и даваме „критики на човечките постапки“. И на крај, религиозноста дали расте или опаѓа? Тоа не знам, но ако опаѓа, јас сум крив за тоа. Всушност, јас сум крив за се`! |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 27.Јануари.2009 во 06:43
|
Pogledni vnimatelno pogore, na shto lichi tvoeto sitnicharenje i prepiranje? Ne se razlikuva mnogu od toa na EvAngelos i drugite sektanti. Taka e toa, koga nekoj nema realni argumenti, pa se obiduva da te zalazhuva so sitnici.
Se chini, tebe ti e polesno da se drzhish za tugji emocii, otkolku da se borish protiv svojata hiperemocionalnost. Mojata prichina za repliciranje, e moja lichna rabota, a tvoe pravo e da me ignorirash ako sakash. Ete, vashiot dedo Naum se ochistil od strastite i se oslobodil od grevot, zatoa samovolno i pogreshno tolkuva (asketsko - isihastichki), i ve vodi vo zabluda na svojata prelest. No, kako samo li gi razbira svetite otci, koga seushte ne go razbira Evangelieto? Besmisleno e da se pravish kriv za toa shto ne si, a koga si vinoven da ne go priznavash svojot grev ili da go opravduvash vo tugjata greshnost. Treba da bidesh realen, a ne smotan! Ako chovekot veli deka e kriv za toa shto ne e, togash lazhe, a lagata e grev. Hristos ne povikuva hrabro da gi izdrzhime stradanijata, no ne i da priznavame grevovi za koi shto ne sme vinovni. Hristijanskata ljubov ne se bara, tuku se dava. A ti velish: "Ne mozhe", i chekash prvo Grcite i Srbite da te priznaat kako Makedonec. Pa, kakva e taa iskrivena vera i licemarna ljubov? Hristos zapoveda da go ljubime blizhniot kako sebesi, no nikade i nitu ednash ne postavuva uslov blizhniot da ni vozvrati so ista mera. Naprotiv. Hristos povela da gi ljubime i neprijatelite svoi, a ti odbivash da gi ljubish pravoslavnite brakja vo Hrista, samo zatoa shto gi smetash za neprijateli na nacijata. Stvarno me razocharuvash, bidejki ako tvojata vera e takva, dodeka propovedash ljubov i povikuvash na asketizam i molitva, t.e. barem se pretstavuvash kako chlen na MPC i imash nekakvo znaenje, togash kakva li e verata na onie Makedonci, koishto ne se vocrkoveni? "Vie" ste tie, koishto nemate liturgisko edinstvo so Pravoslavnata Crkva i prebivate vo sostojba na raskol. Realno, jas ne ve delam, nitu ja otcepiv MPC vo 1967g., a vie samovolno se delite od pravoslavnata ekumena. Zatoa, ne mozheme site zaedno da bideme "nie". Zhalam, i zhalejki stojam na drugata strana, no ne mozham da prifatam i odobram raskol, pa duri vo "vie" da spagja i mojata majka! |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 27.Јануари.2009 во 13:55
Не миличка, само си играм на раска и греда. Многупати досега велиш: „вие“ немате право да се мешате во мојата интима - секогаш кога некој ќе ти противречи. Ти пак, се сметаш за повикана, и дека имаш право да се мешаш во нечии интими. Некому да велиш дека не се молат, затоа што „киснале на интернет“, е недолично, и секако мешање во туѓи интими. Но, ајде уште малце да „ситничарам“. Како ти успеваш да се грижиш за своето семејство, кога и „ти“ по цел ден „киснеш на интернет“?
Да ја кажам ли прикаската за ситните гревови и големот грев? Онаа кога старецот на едниот му рекол да пренесе голем камен, а на другиот еден куп ситни камења? Многумина паѓаат поради ситниците.
Асја мила моја, ти си најхиперемоционалната личност која што ја имам сретнано. Само твоите емоции имаат малку подруг облик.
Не мила моја, ова е јавна дискусија, и како што погоре реков, ти се мешаш во сечиј живот. Нема да те игнорирам, затоа што тоа не е патот на православните.
Еве, повторно дојдовме до твојата омраза кон личност, а не „критика на човечките постапки“. Никаде не го спомнуваме дедо Наум, или МПЦ, ти од ракав ги вадиш. Знаеш, опседнатоста некогаш може да биде опасна работа.
Ако мислиш дека умносрдечната молитва е прелест, тогаш што да ти кажам... ќе му кажам на духовникот да се моли за сите нас.
Пак судиш и си супериорна.
Мене православната Црква ме учи поинаку. Да плачеме за сите луѓе, и да се сметаме најнедостојни и криви за се. А ако ти си прочитала некои протестантски книжулиња или римокатолички либерални толкувања, не ги ставај во православен контекст. Знам дека тоа изгледа смотано пред луѓето, но не и пред Господ.
Прочитај од претходните преписки.
Токму така. А Грците и Србите не ни даваат афтокефалност, односно не ни даваат љубов, а бараат да се откажеме од нацијата.
Јас не барам од никого да ме признае како Македонец, кога самиот јас си знам дека сум Македонец. Туку, Грците и Србите бараат да се откажам од мојата националност, а некои се дразнат да одат до таму да ми кажат дека сум Грк, Србин или Бугарин. Во Црно Семе, главниот јунак вели: „Како може да кажам дека сум магаре, кога не сум!“
Ако сакаш, ќе отвориме тема за лицемерната љубов. А за искривената вера може да читаш во темите за баптистите и останатите протестантски секти.
Па, ајде, да почнеме да се љубиме. Најпрвин молејќи се еден за друг, и правејќи си метании.
Испревртување.
Јас не сум мерило за светоста на помесна Црква. Како што не е ниеден човек, та преку него да се изобразува Црквата.
„Вие“ сме СИТЕ останати на форумот, освен „ти“, нормално. Она што сега неправославен ти прави лице, не е дека се согласува со тебе. Тоа е состојба на протестантски ум, а тоа го прави за да си фаќа сеир, и после да може да сведочи дека православните си вадат очи. Како што сме тргнале, најверојатно е и во право. Ако другите не можат да видат љубов помеѓу мене и тебе, празни се моите зборови, а празни се и твоите зборови.
Јас се имам причестувано во помесни Цркви, и тоа на знаење на епископ или свештенослужител дека сум од МПЦ, и знаејќи дека Србите неканонски си инсталираа езгархија. А јас не сум исклучок. Јас познавам и свештенослужители кои сослужуваат со свештенослужители од останатите помесни Цркви.
Не само „нас“ од МПЦ, ти ги делиш сите луѓе. Во принцип, ти ги делиш луѓето на „ти“, заедно и тие кои ќе ти се потчинат (а впрочем проповедаш против послушанието, а од друга страна, сакаш сите тебе да те слушаат), и на „вие“, односно сите останати кои не мислат како и „ти“, без разлика дали станува збор за православни, баптисти, протестанти, римокатолици, исламисти, атеисти и останатите. А од православните на форумот има и такви кои не се во МПЦ, но не се согласуваат со „ти“, бидејќи своето учење го црпат од Христос, преку Светите Отци на Црквата, а не го тепкаат со свое размислување, колку и да е здраворазумско.
На сите им станав се... нели? Ако не можеш да постанеме „ние“, односно во секој свој ближен (практично секој роден човек - од првиот Адам, до последниот човек) ако не Го препознаеме Христос, тогаш суштински сме го промашиле нашиот живот.
Ете, пак со тоа, „ти“! 
OCA e во раскол, а сепак нив ги одобруваш.
Во разговор со еден руски јеромонах: Вие сте нашата рана, и нашата болка. Треба сите да се молиме и плачеме еден за друг. Јас многу сострадувам со моите браќа и сестри од Македонија (секако мислејќи на верните од МПЦ). Ако тој отец, не знаејќи ме, не се откажал од мене, и ме сака, и плаче и се моли за мене, колку ли повеќе треба за нашите мајки, кои не` родиле, а колку ли повеќе исто и за нашите непријатели, со тоа исполнувајќи ја Божјата заповед да се љубиме еден со друг. Расте ли религозноста? Реално, нема да почне да расте, ако самите себе не се преобразиме... и не покажеме плодови на љубов кон секој еден човек. п.с. Многупати сум те прашал, и пак ќе те прашам (иако до сега не си ми одговорила: Ме љубиш ли? |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 27.Јануари.2009 во 16:08
|
makarios, доста ги замајуваш луѓето со твојата "поезија". Зошто ја вадиш од контекст Asya непотребно? Таа никаде не вели дека не ја љуби мајка и, но вели дека нема да одобри раскол дури и ако сопствената мајка застане од расколничката страна. Таа никаде не вели дека ќе се откаже од мајка и, но покажува една храбра христијанска објективност кон вистината, наспроти неморалниот непотизам т.е. да се нарече лагата "вистина" само заради тоа што на страната на лагата би била нашата мајка.
На заборавај, Исус во евангелијата никаде не ја нарече Марија своја "мајка", туку така ги нарече Своите ученици - оние кои ја извршуваат Божјата воља (Матеј 12:49). Не велам дека Марија подоцна не станала една од Неговите ученици, но сакам да го потенцирам она што и Христос го потенцираше, а тоа е дека кај Бог нема непотизам. Христос го воздигна духовното семејство над телесното и ги нарче мајка и браќа не оние кои по крв му биле тоа, туку оние кои по дух Му биле и Му се тоа.
Христос во една прилика рече: "Кој не е со Мене, тој е против мене." (Матеј 12:30) Така што доколку нашите мајки не се со Христос, сакале ние да прифатиме или не, тие се против Христос. Ние можеме да ги сакаме и должност ни е да ги почитуваме, но тоа не значи дека ние треба да ја подржуваме нивната духовна позиција во однос на Христос.
Јас имам личен пријател (екс муслиман) кој после заканите од неговите родители да се врати во Исламот и да не иде во црква, доби и официјално откажување од семејството, но остана верен на Христос, затоа што го возљуби Него повеќе од своите земни родители. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 27.Јануари.2009 во 21:46
|
Уништена ми е замислата за тоа како требаше да тече дискусијата за темава..... |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 27.Јануари.2009 во 22:17
|
Полжавче, проштевај.. Секаде каде што се појавува Асја, дискусиите се уништуваат. п.с. Ајде, напиши нешто, за да се врати дискусијата на својот тек. |
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 27.Јануари.2009 во 23:08
|
Ајде се враќаме на темата......... Според мене религиозноста расте........Зошто? - Во општество кое поминува низ кризи ( какво што е нашето) утеха дава религијата и луѓето се осврнуваат кон неа. Се зголемува сиромаштијата, беспарицата, невработеноста, стресот, кој пак потоа предизвикува болести итн.....и немајќи начин луѓето да ги решат проблемите на поинаку се смируваат со религијата ( така требало да биде, судбина, Бог ме искушува, Бог дава, Бог зема..итн...) - Во општество во кое старите вредности ( социјалистичките во нашиот случај) веќе не важат, а новите вредности сеуште не се дооформени, луѓето збунети по кои вредности да се водат се осврнуваат кон религијата и вредносниот систем што таа го нуди. - Во општество во кое водството на државата има блиски односи со религиските водачи ( какво што е нашето)на населението му се праќа порака БИДЕТЕ РЕЛИГИОЗНИ.......и таа порака стасува и бива прифатена од некои..... При тоа за да нема забуни кога велам религиозност мислам на верување во Бог и практикување на верски ритуали и обичаи. И мислам на сите вероисповести во Македонија. И мислам на сите видови верници, од убедени до номинални.....не мора некој да е убеден верник, но сепак ај за секој случај ќе си запали свеќа во црква.......и тоа е религиозност..... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Јануари.2009 во 23:56
|
Vo Makedonija, no i na balkanot od 1989 navaka, mislam deka religioznosta postepeno raste paralelno so interesot za ezoterijata.
No ne e kaj site ludje toa vo smisla na posetuvanje sobiri na nekoja verska zaednica ili religiozna grupa, Tuku kako stav: ima nesto, Bog li, visa intelegencija li, nesto povece od ovozemniot zivot.
Bi spomnal samo deka ima i religiozni ludje i verski zaednici koi ne praktikuvaat rituali. Na pr. prahristijanite vo zaednicata Univerzalen zivot. |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 00:03
Вие не крштевате? ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 00:26
|
Оф пак ли да дефинираме религија и пак ли не е јасно. Еве вака ќе пробам
Религијата претставува верување во натприродно битие остварено со обредни практики поврзано со определена религиска симболика и организирано во рамките на религиска организација. Вака сфатена религијата има 4 основни елементи: 1. верувањето 2. ритуалите и обредите- кои претставуваат обид верникот да стапи во контакт со Бога пр. молитва 3. симболи- кои ја поткрепуваат идејата која ја има во светите книги пр. крст. полумесечина, фигура на Буда 4. религиски организации- институционализирана форма на религијата. Целта е верниците да се соберат на едно место, за подобро да го организираат верскиот живот. |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 00:46
|
Шо убаво школски ви објасни полжавчево А ти полжавче, религиозна си? ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 00:52
|
Јас сеуште ја проучувам религијата. Верувам во Бог, но не и во догмите на религиите........а практикувам ритуали ( заради притисокот на средината)..... Спаѓам во таканаречените колебливи верници......
|
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 00:58
|
Која религија ја проучуваш?
Заради притисок од средината практикуваш ритуали? Ако имаш над 18 години, тоа не ти го оправдувам  ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 01:00
|
го проучувам православното христијанство.......имам над 18
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 01:01
|
Ti ne si "kolebliv vernik" tuku si svoj vernik. Veruvash vo onoa sto ima nekoja smisla za tebe, a ako ne gi pravish nechiite rituali toa samo znachi deka ne veruvash vo niv. I toa e sosema vo red.
Ne dozvoluvaj bilo koj da te nareche nevernik, deka "ne si ova" ili "ne si ona" bidejki ne pravish bezpogovorno "ova" ili "ona", nitu pak da te etiketira so bilo kakov termin ili ime bidejki seto toa nema ama bash nishto so Kreatorot i so tebe. Bog ne e eksluzivnst na nikoj poedinec i na nikoja organizirana vera. Kolku sto e moj Bog tolku e i tvoj i ti razberi go na svoj nachin. Ako imash iskren religiozen odnos kon Nego, toj kje najde nachi da ti pomogne da ro razberesh i da se osoznesh kako Negovo delo.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 01:03
Не. Според нашето верување крштевањето треба и може да се случи само со светиот Дух, и тоа кај оној кој е од Него исполнет со остварувањето на вечните закони во пракса. Во книгата http://www.univerzalni-zivot.org/das_wort/alfa_i_omega/sadrzaj_knjige.html - „Ова е Мојата Реч: Алфа и Омега„ за која прахристијаните веруваат дека е директна Христова објава примена 1989 год. телепатски преку пророкот за денешно време, е кажано: „Крштевањето со вода е стар ритуал. Во Мојата заедница тој не мора да се обавува.„ (91. поглавие: Редот на заедницата - 1 дел) |
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 01:08
|
пак сме оф топик..........ајт назад.......
расте, опаѓа или не се менува степенот на религиозноста во Македонија?????????? И кои се причините |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 01:30
А зошто баш таа религија си ја одбрала за проучување? Зошто не ги проучуваш и другите религии како католичкото христијанство, протестантско-евангелското, изворното, Јеховините сведоци, мормоните, адвенститите, Исламот итн.? ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 01:53
зашто од некаде мора да се почне, а за православието имам каква таква почетна основа......... |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 01:57
И јас имав добра православна основа, но сепак, кога решив да трагам по вистината, решив да започнам од Светото Писмо - Библијата.
Но тоа не мора да биде правило. Ти пожелувам Божји благослов во твојата потрага по вистината  ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 08:26
A kako kje ja razberesh Biblijata vo otsustvo na Svetiot Duh? Biblijata e duhovna kniga, koja ni e dadena da ja primime, a ne sekoj da ja tolkuva kako shto kje mu tekne na umot. |
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 09:01
tokmu zatoa ne e raste religioznosta, religioznost ne e ocajot koj nekoj go ima vo bezizlezna sostojba , pa misli deka molbite ke mu pomognat religioznosta ne e koga narodot se priklonuva kon crkvata zatoa sto vladata suruva so vladicite religioznost ne e koga go pravis ona sto site drugi go pravat za da ne te gledaat popreku ako ne go napravis istoto ( mislam da vlezes vo crkava a da ne zapalis sveka ili da ne se prekrstis vo momentot koga site drugi se krstat) samo se potvrdi vistinata deka denes e pomodarstvo da se odi vo crkva, pogore i Pmmladen i Polzavce dadoa slicni obrazlozenija zosto e zgolemeno odenjeto vo crkva , samo sto Polzavce toa go tolkuva poinaku . za religioznost moze da zboruvame koga navistina odime so nesto dlaboko vnatre vo sebe , od pocit, ne so odredena cel , barem jas taka mislam.... prijatelite ne treba da gi barame samo koga nesto ni treba, zar ne? |
Постирано од: Milaa
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 12:00
|
Ние македноците сме помодари,па може затоа привидно ни се чини дека расте религиозноста
|
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 12:10
|
Бутел кога вака објаснуваш претпоставувам дека мислиш на т.н. убедени верници. И за таквите муабетот ти држи. Но........... Има 3 типа на верници: 1. УБЕДЕНИ ВЕРНИЦИ- ги имаат прочитано светите книги и веруваат во сите суштински елементи што се обработуваат во нив. Редовно одат во религиски храмови:во недела, за големи празници итн 2. КОЛЕБЛИВИ ВЕРНИЦИ- веруваат дека има нешто надприродно, но не се сигурни што е тоа. Веруваат во одредени елементи на религијата, но во други елементи не веруваат. Пр. веруваат дека Христос воскреснал, но не веруваат дека Бог го создал светот и сл. 3. ТРАДИЦИОНАЛНИ ВЕРНИЦИ- религиското верување е испреплетено со традицијата, обичаите на еден народ. Тие ги немаат прочитано светите книги. Одат во црква, ги празнуваат празниците, прават ритуали и обреди, но не знаат зошто тоа го прават. Го прават по традиција-мајка им, баба им така правеле па и тие прават пр. бојадисуваат јајца, прават пупе со паричка и сл. Тука религиските ритуали се измешани со паганските. А како што знаеме паганските работи може да рушат некои од суштинските религиски принципи и верувања. Во Македонија е најголем бројот третиот тип верници ( докажано со истражувања). Затоа велам религиозноста расте. Расте пред се традиционалниот тип на религиозност.........сепак и тоа е вид религиознаост........ |
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 12:20
|
hmm, jas ja prifakam podelbata na vernici, ateisti i neopredeleni.
klasiciranje na vernikot vo kategorii mi e neprifatliv. ako imame tocno opredelena rabota vo koja treba da veruvame ili veruvame ili ne , ili pak ne ni e dovolna jasna pa ne mozeme da se opredelime. onoj tret tip koj go opisuvas i go stavas vo kategorija tradicionalni vernici e tokmu toj tip na neopredeleni lugje koi i mnogu malku navistina znaat prvenstveno za svojata religija i ne se vernici po svoj izbor, tuku se rodeni vo semejstvo so odredena religija i po avtomatizam velat deka se pripadnici na taa religija. mislev deka vo temava treba da se diskutira navistina dali raste religioznosta ili ne, a ne samo da se prikazuva brojot na lugjeto koi ja posetuvaat crkvata. za razlika od pred 20 godini |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 12:34
Светиот Дух човек го добива откако ќе поверува во Христос, но за да поверува во Него треба да дознае Кој е Тој, со која цел дошол на земјата, што направил и што прави за нас, кое е Неговото учење итн. А каде тоа подобро човек ќе го научи ако не во извештаите на Неговите апостоли содржани во кориците на Новиот Завет?
За какво толкување зборуваш? Исус не прпоповедаше на доктори по науки, на филозофи, на филолози и сл. па да користи висок речник и стил на зборување. Тој не проповедаше по грчките аеропаги каде што се собираа филозофите и да се надмудрува во реториката со нив.
Напротив, Тој одите кај најпростите луѓе, кај оние необразованите и им зборуваше со едноставен народен јазик, им зборуваше илустрирајќи им со приказни, користеше обични секојдневни зборови како: смоква, жито, квасец, лозје, камен, песок, татко, син итн.
Бог го испрати својот Збор (Библијата) до обичниот човек, а не до великодостојниците на "црквите" па сега овие да им го преџвакуваат на обичната раја и да им велат: "Не разбираш ти обичен смртнику што вели Бог таму. Тој не вели тоа, туку ова. пр. Иако таму пишува да не си правиш икона и да не и се поклонуваш, сепак Бог сакал со тоа всушност да го каже обратното, да си купиш слика од кај нас и да и се поклонуваш, да и палиш кандило (исто така купено само од кај нас!!) и да ја целиваш."
 Жалам Asya, но Бог, за големо разочарување на ткн. "свештеници", не постапил така. Официјалната црква во раниот и мрачниот среден век пробувала да ги убеди луѓето дека тоа е така, дека тие не требаат да ја читаат Библијата, дека тие не ја разбираат, дека тоа е тешка духовна книга која само тие можат да ја разберат, а потоа да им ја претолкуваат на обичните смртници и на тој начин ги влечела за нос како ќе посакала, ги злоупотребувала неинформираните верници до сто едно и назад.
Но заврши тој период. Благодарение на Бог, на Гутенберговата печатница, на реформацијата на Црквата, на нејзиното преведување на околу 2000 јазици, на нејзиното печатење во милијарди примероци, денес Библијата е достапна и до обичниот човек, до обичниот трагач на вистината и залудни се сите твои средновековни обиди да го спречиш она што Бог веќе одамна го направил.
Фала ти прекрасен Боже за тоа.
Фала ти што денес го имаме твојот Збор на дланка и што можеме да бидеме осветени со Твојата Вистина."Освети ги во Својата вистина, Твоето Слово е вистината."
(Исус Христос во евангелие по Јован 17:17) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 12:45
|
Мојот став за темава е дека религиозноста во Македонија расте, но верата опаѓа. Тоа не ме изненадува затоа што сето тоа е проречено во Библијата: "А ова знај го: во последните денови ќе настанат тешки времиња, зашто луѓето ќе бидат саможиви, среброљупци, самофалци, горделиви, хулители; непокорни на родителите, неблагодарни, несвети; без природна љубов, непомирливи, клеветници, невоздржани, жестоки, непријатели на доброто, предавници, избувливи, надуени, повеќе сластољубиви, а не богољубиви, кои имаат изглед на побожност, а се одрекле од нејзината сила; отстранувај се и од нив!"
(2 Титемој 3:1-5) Значи, како што вели апостолот погоре, повеќето луѓе ќе наликуваат на побожни, ќе носат крстче на вратот, ќе имаат истетовирано икона на рамо или трицепс, ќе палат свеќи, ќе се прекрстуваат од автобуси кога ќе видат црква, ќе вапцаат јајца за Велигден, ќе се џиткаат по крстови за водици, ќе се клањаат на икони, ќе прават колекција од истите дома, ќе си празнуваат разни слави (на свети овој, свети оној), ќе се шетаат со великодостојнички мантии, луѓето ќе им бацуваат раце итн. но вистинската вера во Христос во нив ќе ја нема, туку истата меѓу нив ќе биде задушена од човечки преданија, традиции, обичаи, адети, суеверија и празноверија.
Кој има уши нека чуе што вели апостолот погоре и ако го верува тоа нека го примени. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 28.Јануари.2009 во 12:50
|
Се распаѓа. Не нуди ништо ново.
------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |