Испечати | Затвори го прозорот

Антихристите

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=15335
Датум на принтање: 29.Март.2024 во 13:21
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Антихристите
Постирано од: neo_wmaster
Наслов: Антихристите
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 23:08
Ajde ako moze nekoj da mi objasni sto se antihristite zosto cesto gi mesam so ateistite.

-------------
I love Daphne Millbrook.



Коментари:
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 23:11
Атеист е човек кој не верува во виша сила, не верува во Бог.
Антихрист - е човек кој е против Христа, против Христовата вера.
Атеистот не мора да биде против Христијанството, тој едноставно не верува за себе лично.

-------------
Do what is right, come what may...


Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 23:23
Zar ima razlika MEGJU Ateist i ateistot

-------------
Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 23:38
Originally posted by Pentakostalec Pentakostalec напиша:

Zar ima razlika MEGJU Ateist i ateistot


Ај објасни што точно сакаш да прашаш со ова...?

-------------
Do what is right, come what may...


Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 23:42
Epa ti velis deka ima razlika megju Ateist i Ateistot

Атеист е човек кој не верува во виша сила, не верува во Бог.

Атеистот не мора да биде против Христијанството, тој едноставно не верува за себе лично.

Gledam ima razlika a mislam nema.

-------------
Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 23:44
Нема разлика - дадов објаснување за Атеистот и за Антихристот... и додадов само дека Атеистот не мора да биде против Христијанството.

-------------
Do what is right, come what may...


Постирано од: fileo
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 18:21
obicno vo biblijata ima dva vida na antihristi.
1 Antihristot
2 antihristi
razlikata e maloto i golemoto (a)
1 Antihristot e slugata na gjavolot koj gi progonuva hristijanite mislam deka pisuva vo vtori solunjani vtora glava.

antihrist spored 1vo poslanie na jovan
e covek koj go odrekuva Tatkoto i Sinot.
sekoj koj go nema Sinot go nema i Tatkoto, ova e antihrist, koj go odrekuva Tatkoto i Sinot.

mislam deka taka nekako odese stihot. no znam deka sustinata e taa.


Постирано од: butel2
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 21:21
jas sum ateist , megjutoa ne moze nikoj da me narekuva antihrist, zatoa sto nitu veruvam vo Gospod nitu vo gjavoli, pa ne mozam ni da bidam sluga na gjavol....


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 21:39
He, he... spored nekoi religiozni ekstremisti, ti si tokmu toa sto ne sakash da bidesh. Vo sprotivno nema da ima prichina da ne bidesh sledbenik na NIVNATA religija, bidejki samo taa e onaa vistinskata, a site drugi se lazhni...

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: butel2
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 08:55
pa da, vo princip, site vernici megjusebno se ubeduvaat deka nivnata e vistinska a drugite lazni religii, no vo edno site se slozni , ateistite na site im se trn vo oko i nesto najloso na svetov


Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 09:21
Originally posted by butel2 butel2 напиша:

jas sum ateist , megjutoa ne moze nikoj da me narekuva antihrist, zatoa sto nitu veruvam vo Gospod nitu vo gjavoli, pa ne mozam ni da bidam sluga na gjavol....

Ne si Videl Gjavol za toa sto ne veruvas vo BOG i na Gjavolot mn mu e gajle znae kade kje odis ako ne veruvas vo BOG

Megju toa ako veruvas nema da bide taka duri kje pokusa i da ti se pokaze i da te zaplasi no vo IMETO NA ISUS i odma si odi ti kazuam od iskustvo nekolku pati a na moj drugar hristianin nad 10 pati pozz

-------------
Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 12:47
Originally posted by butel2 butel2 напиша:

... no vo edno site se slozni , ateistite na site im se trn vo oko i nesto najloso na svetov

Не мора секогаш да значи. Да речеме во „Прахристијанската заедница: Универзален Живот„ излезе една поголема брошура (од серијата Пророк)

„ПРОРОК - лист на вистината„ бр.14 со наслов „Атеистот - пријател на пророкот?„ . Каде изненадувачки, пророчицата Божја и еден соговорник кој се определува себе си како атеист, во многу нешта се согласуваат.

Штета, моментално не е достапна на македонски ниту на српски или хрватски, само на германски.

п.с. Мислев дека ти butel2 си православна-ен.


Постирано од: melhisedek
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 15:41
Originally posted by butel2 butel2 напиша:

jas sum ateist , megjutoa ne moze nikoj da me narekuva antihrist, zatoa sto nitu veruvam vo Gospod nitu vo gjavoli, pa ne mozam ni da bidam sluga na gjavol....

koj ne veruva vo boga-- sakal ili nejkel toj e otvoren za gavolot!!!!!!!!!!
ateis e sluga na gavolot bez da znae za toa??????


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 16:10
Originally posted by melhisedek melhisedek напиша:

Originally posted by butel2 butel2 напиша:

jas sum ateist , megjutoa ne moze nikoj da me narekuva antihrist, zatoa sto nitu veruvam vo Gospod nitu vo gjavoli, pa ne mozam ni da bidam sluga na gjavol....

koj ne veruva vo boga-- sakal ili nejkel toj e otvoren za gavolot!!!!!!!!!!
ateis e sluga na gavolot bez da znae za toa??????

Делумно се согласувам, но многу зависи како се однесува и атеистот и верникот во својот секојдневен живот. Што ако некој декларативно е атеист а сепак се држи до Божјите заповеди? Или некој се декларира себе си како верник а не се држи до својата вера?


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 16:24
Originally posted by butel2 butel2 напиша:

pa da, vo princip, site vernici megjusebno se ubeduvaat deka nivnata e vistinska a drugite lazni religii, no vo edno site se slozni , ateistite na site im se trn vo oko i nesto najloso na svetov


Ami toa e normalno.

Ateistite ne se nishto drugo tuku lugje koi ne prifakjaat veruvanje kako argument, tuku cvrsti fakti. Vakvite lugje imaat nauchen pristap na rabotite i prifakjaat se sto mozhe ednoznachno da se dokazhi, bez da ostavi prostor za somnevanje.

Tie ne se krivi zatoa sto vernicite na razlichni veri zhiveat vo svoite razlichni svetovi koi i samite nemozhat da gi dokazhat. Rabotata e sto tokmu ovie stojat na stakleni noze i gradat kuli od karti, a ne ateistite. Tokmu zatoa za sekoja teologija i sekoe sveshtenstvo najgolem neprijatel se naukata i ateistite, pa sledovatelno kako takvi gi poistovetuvaat so Gjavolot i gjavolskoto.

No toa e samo mavanje po samarot za da se isplashat vernicite. Jas te uveruvam deka na ovaa planeta nema da postoi nitu eden ateist ako barem edna religija ja dokazhi svojata teologija.

Vo toj sluchaj tokmu ateistite ke bidat najsilnite privrzanici na taa vera.
.

P.S. Vo nedostatok na kontraargumenti, sveshtenstvoto i teolozite sekogash se fakjaat za "neverni Toma", neshto sto samo go potvrduva gore spomnatoto i ne frla apsolutno nikakva svetlina na problemot koj kako zid e ispraven pred nivnite lica. Na zaobikolen nachin toa samo znachi - nie ne rabotime so fakti tuku so veruvanja, pa spored toa ili prifati go nasheto prezentoranje ili razgovorot vednash go prekinuvame tuka.






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: melhisedek
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 23:54
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by melhisedek melhisedek напиша:

Originally posted by butel2 butel2 напиша:

jas sum ateist , megjutoa ne moze nikoj da me narekuva antihrist, zatoa sto nitu veruvam vo Gospod nitu vo gjavoli, pa ne mozam ni da bidam sluga na gjavol....

koj ne veruva vo boga-- sakal ili nejkel toj e otvoren za gavolot!!!!!!!!!!
ateis e sluga na gavolot bez da znae za toa??????

Делумно се согласувам, но многу зависи како се однесува и атеистот и верникот во својот секојдневен живот. Што ако некој декларативно е атеист а сепак се држи до Божјите заповеди? Или некој се декларира себе си како верник а не се држи до својата вера?

odgovor---
nasite dela ce kazat za nas kako veli bog? ce gi poznaete po svoite plodovi???
mojata poenta e---deka ako ne si zastiten od boga, gavolot ce te prelazi , samo prasajne na vreme e koga?
zatoa sekoj vernik mora da veruva i sekoj den da ja cita biblijata za da nemozi gavolot da go prelazi zatoa sto preku bozjoto slovo nie ja spoznavame pravata vistina!!


Постирано од: polval
Датум на внесување: 05.Септември.2008 во 09:51
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ami toa e normalno.

Ateistite ne se nishto drugo tuku lugje koi ne prifakjaat veruvanje kako argument, tuku cvrsti fakti. Vakvite lugje imaat nauchen pristap na rabotite i prifakjaat se sto mozhe ednoznachno da se dokazhi, bez da ostavi prostor za somnevanje.

Tie ne se krivi zatoa sto vernicite na razlichni veri zhiveat vo svoite razlichni svetovi koi i samite nemozhat da gi dokazhat. Rabotata e sto tokmu ovie stojat na stakleni noze i gradat kuli od karti, a ne ateistite. Tokmu zatoa za sekoja teologija i sekoe sveshtenstvo najgolem neprijatel se naukata i ateistite, pa sledovatelno kako takvi gi poistovetuvaat so Gjavolot i gjavolskoto.

No toa e samo mavanje po samarot za da se isplashat vernicite. Jas te uveruvam deka na ovaa planeta nema da postoi nitu eden ateist ako barem edna religija ja dokazhi svojata teologija.

Vo toj sluchaj tokmu ateistite ke bidat najsilnite privrzanici na taa vera.
.

P.S. Vo nedostatok na kontraargumenti, sveshtenstvoto i teolozite sekogash se fakjaat za "neverni Toma", neshto sto samo go potvrduva gore spomnatoto i ne frla apsolutno nikakva svetlina na problemot koj kako zid e ispraven pred nivnite lica. Na zaobikolen nachin toa samo znachi - nie ne rabotime so fakti tuku so veruvanja, pa spored toa ili prifati go nasheto prezentoranje ili razgovorot vednash go prekinuvame tuka.

P.S. Ima li podobra potvrda za ova od komentarot na melhisedek koj stoi pred mojov post, a e upaten tokmu kako replika na tvojot komentar.



 
Mnogu dobro kazano!  Mi gi citas mislite!
 
 


Постирано од: Shaxito
Датум на внесување: 05.Септември.2008 во 13:02
Originally posted by Pentakostalec Pentakostalec напиша:

Zar ima razlika MEGJU Ateist i ateistot

JAoo covece me iznasmea

-------------
''Ceni se samiot ako sakas da te cenat i drugite''


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 31.Август.2009 во 12:20
Za AntiHristite ne e samo odgovor deka tie se protiv Hristovata vera, toa se Ateisti, a moze i Satanisti opsednati so omraza kon krstot i Hrista.
Pravat naj razlicni rituali, palat krstovi, gi obrkaat naopaku, ne poradi Hristos, tuku poradi uzivanje da gledaat kako se nervirat svestenicite i pastorite!

-------------


Постирано од: Bronhi
Датум на внесување: 14.Септември.2009 во 18:19
Атеист - без бог
Антитеист - против бог
Антихрист - против Христос

направете разлика меѓу првите не е исто Атеист и Антитеист, гледам некои ги м ешаат лончињата.


-------------
Земете БРОНХИ полесно се дише


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 12:08
Eve neshto za antihristite...тага
Sekoe vreme si nosi svoje veruvanje deka toa e poslednoto vreme... No definitivno ova vreme e navistina poslednoto vreme.загриженост
Kako neshto sho mozhe da pretstavi dokaz, vi go pretstavuvam antihristijanstvoto ili vo ovoj sluchaj anti - katolicizmot od satanski aspekt.тага

3, 2 ,1...

http://www.churchofsatan.com

http://www.churchofsatan.org

http://www.modernchurchofsatan.com

I eve gi zvucite na pekolot, gi ima od odamna, ushte so pojavata na metal muzikata, potoa so proizlezenite granki, death, black, trash, speed itn.

http://www.youtube.com/watch?v=aFn26ntmSsg

Gadno,...болен
Pokajte se zoshto blizhi Carstvoto Nebesno



-------------


Постирано од: Glenn
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 13:41
Antihrist- protiv deloto na Hristos i privrzanik na Satanataзбунетост

-------------
Beauty fades, dumb is forever


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 13:44
Originally posted by GlenKlouz GlenKlouz напиша:

Antihrist- protiv deloto na Hristos i privrzanik na Satanataзбунетост


Tochno, no treba da znaeme deka i samiot satana e antihrist... Ona shto go pishuva vo Otkrovenieto za antihristot se misli za satanata, koj vo idnina ke se pojavi kako mirotvorec, a potoa otkako lugjeto ke se dlaboko zanesat, toj ke se transvormira vo ona shto e... no ke bide kasno...тага Sepak na krajot Gospod Isus Hristos pobeduva, +++љубов


-------------


Постирано од: alf
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 21:19
.


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 21:40
Originally posted by alf alf напиша:

СЕКОЈА ГОДИНА ГО ГЛЕДАТЕ АНТИХРИСТОТ КАКО СЕДИ НА МЕСТО КАДЕ ШТО НЕ ТРЕБА ДА СЕДИ.ГО СЛАВИТЕ НЕГОВОТО ДОАГАЊЕ И МЕГУ СЕБНО СИ ДЕЛИТЕ ПОКЛОНИ.ТОЈ КЕ СЕДНЕ НА ПРЕСТОЛОТ И КЕ КАЖЕ (МЕТАФОРИЧКИ) ЈАС ЈА ОЗНАЧУВАМ КРАЈОТ НА СТАРАТА И ПОЧЕТОКОТ НА НОВАТА ГОДИНА,КАКО ТОЈ ДА Е АЛФА И ОМЕГА ,ПРВИОТ И ПОСЛЕДНИОТ, ТОЈ ШТО НЕМА ТЕЛО (ЦРВЕНА ОБЛЕКА И БЕЛА БРАДА).ЗА БРОЕЊЕТО НА ГОДИНИТЕ КАЖУВАМЕ ПРЕД ХРИСТА И ПОСЛЕ ХРИСТА,МУСЛИМАНИТЕ ГИ БРОЈАТ СО ПОЈАВУВАЊЕТО НА МУХАМЕД,ДРУГИ ПО МОЈСЕ.ЕДЕН ЧОВЕК КОЈ ДОШОЛ ВО ТЕЛО ГО ОТПОЧНАЛ БРОЕЊЕТО НА ГОДИНИТЕ И СО ЕДЕН КЕ ГО ЗАВРШИМЕ БРОЕЊЕТО И СЕ ОДНОВО КЕ ПОЧНЕ.ЗОШТО ТОЈ Е ПРВИОТ И ПОСЛЕДНИОТ,АЛФА И ОМЕГА.


1 Јованово: 2:18 Деца, последен час е; и, како што сте чуле дека антихрист иде, така сега се подигнаа многу антихристи; по тоа знаеме дека е последниот час.


2 Јованово: 1:7 Зашто многу измамници излегоа во светот, кои не исповедаат дека Исус Христос дојде во тело; - тоа е измамник и антихрист.

ЗНАЧИ СЕКОЈ ШТО ВЕРУВА ДЕКА ИСУС ХРИСТОС ДОШОЛ ВО ТЕЛО Е ОД БОГ,А СЕКОЈ ШТО ВЕРУВА ДЕКА НЕ ДОШОЛ ВО ТЕЛО,ТОЈ НЕ Е ОД БОГА.

ЗНАЕЈКИ ГО ОВА КОГА КЕ ЈА ВИДИТЕ МЕРЗОСТА НА ЗАПУСТЕНИЕТО ДА СЕДНЕ НА СВЕТО МЕСТО ,БЕГАЈТЕ.


Na shto tochno mislish?


-------------


Постирано од: alf
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 21:49
.


Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 00:41
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Атеист е човек кој не верува во виша сила, не верува во Бог.
Антихрист - е човек кој е против Христа, против Христовата вера.
Атеистот не мора да биде против Христијанството, тој едноставно не верува за себе лично.


ДОБРЕ ДОЈДЕ!!!

големо%20гушкањеголемо%20гушкањеголемо%20гушкање
големо%20гушкањеголемо%20гушкањеголемо%20гушкање

-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!



Постирано од: alf
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 01:20
.


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 06:15
Originally posted by alf alf напиша:

Sveto mesto e pocetokot na kalendarot,prestolot koj Bog go dava na svojot sin.
Toj dosol vo telo,od druga srana imate licnost koja nema telo i sednuva na prestolot na vremeto.(dedo mraz)
Gledas lugeto vo kakov zanes se imaat oci,a ne gledaat.


Koga bev edno 3 - 4 godini se mislev deka dedo mraz sedi zaedno so Gospod vo Rajot i dovagja vo zima da dade podaroci...смеење


-------------


Постирано од: alf
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 09:22
.



Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 12:53
А шо врска има АНТИХРИСТОТ  со календарот   голема%20насмевка 

Антихрист, за секој различно, на нас се сектите,(мислам на новокомпонираните христијански деноминации) а за нив ние... традиционалните православни христијани кои ја пазиме вистината и преданието и историјата на Црквата од нејзиното формирање на Педесетница од Христос Спасителот, до денес ...

Значи за ова тема нема што да се коментира...


-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!



Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 15:12
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

А шо врска има АНТИХРИСТОТ  со календарот   голема%20насмевка  Антихрист, за секој различно, на нас се сектите,(мислам на новокомпонираните христијански деноминации) а за нив ние... традиционалните православни христијани кои ја пазиме вистината и преданието и историјата на Црквата од нејзиното формирање на Педесетница од Христос Спасителот, до денес ...Значи за ова тема нема што да се коментира...



Според ова што го напиша, гледам колку го следите Христовото учење.

Кое е тоа предание? Каде има такво нешто? Традиција? Каде Исус заповеда да се држиме до традиции? Башка православни?

А зашто тогаш ја расцепивте Христовата црква? Зашто дозволивте да внесете паганизми и да ги "охристијанизирате"? Зашто Библијата вас ви е споредна во однос на преданијата на отците и житијата? Зашто имате икони кога тоа не е библиско? Зашто и се молите на Марија и од неа барате спасение? Кој е Патот до вечниот живот-Марија или Исус? Зашто имате свештеници, кога тоа е укинато во Новиот Завет?

-------------
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther


Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 17:15
Рита - ТЕМАТА Е АНТИХРИСТ - ТИ ИМАШ ОФТОПИК ПРАШАЊА ... (стопати се одговорени ..., земи читајги темите тука, а не само бурек јадење ...)

ВИДИ НА ДРУГИТЕ ТЕМИ... ГЛУПАВО Е ЗА СЕКОЈ НОВ ЧЛЕН ДА ПРАВИМЕ COPY - PASTE НА НАШИТЕ КОМЕНТАРИ ...

ај да те поздравам бакнежбакнежбакнеж


-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!



Постирано од: alf
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 17:19
.


Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 17:27
Добро бе човек, јас пак (од ова што го напиша) не можам да разберам која е врската на КАЛЕНДАРОТ И АНТИХРИСТОТ ...

п.с.
Твојот одговор е констатација дека човекот живее заробен во времето и ...збунетост (демек ние тоа не го знаеме) - тоа е ТВАРТА!!!

ќе повторам : која е врската на КАЛЕНДАРОТ И АНТИХРИСТОТ ...збунетост


-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!



Постирано од: alf
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 19:14
.


Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 20:00
Добро - тоа не е спорно ...

Не ја разбирам поентата...


п.с.
можда сум глупав - не знамплазење


-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!



Постирано од: alf
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 20:09
.


Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 20:14
Originally posted by alf alf напиша:

Да можев и очите ке ги извадев да видиш.
Чекај го неговото доагање,мислам на Синот Божји.

Поздрав

АМИН!!! АМИН !!! АМИН!!!

па така НАПИШИ - НЕ СЕ СРАМИ!!!

и н(Н)еговото се пишува со Голема Буква!!!голема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка

ИС-ХС+НИ-КА

ВО СИТЕ ВЕКОВИ!!!


-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!



Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 22:44
Originally posted by alf alf напиша:

Sveto mesto e pocetokot na kalendarot,prestolot koj Bog go dava na svojot sin.
Toj dosol vo telo,od druga srana imate licnost koja nema telo i sednuva na prestolot na vremeto.(dedo mraz)
Gledas lugeto vo kakov zanes se imaat oci,a ne gledaat.




Sakas da kazes deka dedo mraz e antihrist?

                     


Постирано од: alf
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 23:19
.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 23:28


Ova sporedbata sto ja kaza e od Stariot Zavet od Knigata na Prorokot Daniil , 2 poglavje.

Izvini sto mi e smesno, no imam slusnato razni verzii za Antihristot i sto se toj pretstavuva, no za Dedo Mraz deka e Antihrist prvpat slusam.

Se nadevam deka ne te navrediv, patem, me interesira kako dojde do toj zaklucok, cie ucenje toa, na koja zaednica?

Pozdrav alf i do tebe !


Постирано од: alf
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 00:21
.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 00:24
Originally posted by alf alf напиша:

ЗАРЕМ БОГ СЕ ПОДЕЛИ.
ЈАС ВЕРУВАМ ВО МОЈОТ БОГ ЧИ ПРЕСТОЛ Е НА НЕБОТО ,А НОЗЕТЕ НА ЗЕМЈАТА.БОГ АВРАМОВ,БОГ ИСАКОВ, БОГ ЈАКОВОВ.
ТОЈ НА СВОЈОТ СЛУГА МУ ЈА ОТКРИ ТАЈНАТА И МУ ГО ОТВОРИ УМОТ ДА МОЖЕ ДА ГИ РАЗБИРА НЕКОЈ СВЕТИТЕ ПИСМА И ИСТИТЕ ДА ВИ КАЖАМ,НО НЕ ДА БИДАМ ПОМУДАР ОД ВАС, ТУКУ ВЕ ЗАСАКА И ВИЕ ДА ЈА ЗНАЕТЕ ТАЈНАТА ЗОШТО САКА СИТЕ ДА СЕ СПАСИТЕ, А НЕ САМО НЕКОЈ.


ПОЗДРАВ


I jas veruvam vo Vistinskiot BOG, Bogot na Avraam, Isak i Jakov.

Imam edno prasanje do tebe ako moze da mi odgovoris.

Ti li si slugata komu BOG mu ja otkri tajnata za Antihristot?

Pozdrav i do tebe!


Постирано од: alf
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 00:33
.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 00:47
Originally posted by alf alf напиша:

ЛУКАВО ПРАШАЊЕ ПОСТАВИ,
БЛАЖЕН Е ТОЈ ШТО ВИДЕЛ,НО УШТЕ ПОБЛАЖЕН Е ТОЈ ШТО НЕ ВИДЕЛ, А ПОВЕРУВАЛ.
ВИ НАПИШАВ КАКО ТРЕБА,А ВИЕ КАКО САКАТЕ ТАКА ВЕРУВАЈТЕ.


ПОЗДРАВ



Ti postaviv prasanje na koe ne moras da odgovoris brate, nemav namera da te prasam nesto " lukavo".

Taman rabota, izvini ako me sfati pogresno, daleku da bideme site od lukaviot...

Sakav da znam od kade toj stav deka Dedo Mraz e Antihrist? Prvpat slusam za toa



Постирано од: alf
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 00:54
.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 01:03
Koj veli deka Dedo Mraz e antihrist?

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 01:08
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Koj veli deka Dedo Mraz e antihrist?



Neli citas brate messi koj veli taka.

Zatoa go prasav alf takvo prasanje bidejki prvpat slusam za takvo nesto.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 01:25
Verojatno ne mu e poznato od kade poteknuva idejata za Dedo Mraz.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 01:29
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Verojatno ne mu e poznato od kade poteknuva idejata za Dedo Mraz.



Ajde prosvetli ne . Neli bese od Laponija?


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 01:34
Se sheguvash ili navistina si seriozen?

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 02:08
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Se sheguvash ili navistina si seriozen?




Se seguvav malku, brate messi. Se nadevam deka nema da mi zameris.


Постирано од: all4Him
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 04:08
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by butel2 butel2 напиша:

pa da, vo princip, site vernici megjusebno se ubeduvaat deka nivnata e vistinska a drugite lazni religii, no vo edno site se slozni , ateistite na site im se trn vo oko i nesto najloso na svetov


Ami toa e normalno.

Ateistite ne se nishto drugo tuku lugje koi ne prifakjaat veruvanje kako argument, tuku cvrsti fakti. Vakvite lugje imaat nauchen pristap na rabotite i prifakjaat se sto mozhe ednoznachno da se dokazhi, bez da ostavi prostor za somnevanje.

Tie ne se krivi zatoa sto vernicite na razlichni veri zhiveat vo svoite razlichni svetovi koi i samite nemozhat da gi dokazhat. Rabotata e sto tokmu ovie stojat na stakleni noze i gradat kuli od karti, a ne ateistite. Tokmu zatoa za sekoja teologija i sekoe sveshtenstvo najgolem neprijatel se naukata i ateistite, pa sledovatelno kako takvi gi poistovetuvaat so Gjavolot i gjavolskoto.

No toa e samo mavanje po samarot za da se isplashat vernicite. Jas te uveruvam deka na ovaa planeta nema da postoi nitu eden ateist ako barem edna religija ja dokazhi svojata teologija.

Vo toj sluchaj tokmu ateistite ke bidat najsilnite privrzanici na taa vera.
.

P.S. Vo nedostatok na kontraargumenti, sveshtenstvoto i teolozite sekogash se fakjaat za "neverni Toma", neshto sto samo go potvrduva gore spomnatoto i ne frla apsolutno nikakva svetlina na problemot koj kako zid e ispraven pred nivnite lica. Na zaobikolen nachin toa samo znachi - nie ne rabotime so fakti tuku so veruvanja, pa spored toa ili prifati go nasheto prezentoranje ili razgovorot vednash go prekinuvame tuka.

Тоа болдираното е контрадикторно, верата значи дека веруваш во нешто што со сигурност знаеш дека е вистина, иако во моментот не можеш да го допреш, видиш.
Од твоето произлегува дека атеистите би верувале во Господ откако Тој ќе се докаже
Ако е така, до сега не требаше да постојат атеисти воопшто, сите требаше да веруваат во Господ, само разгледај наоколу, доказите за Неговото постоењето се насекаде низ природава. Или што треба? Господ да дојде во човечки облик, да биде меѓу нив, да можат да го допрат и видат? (Него чекај, од кај ми е познато ова? А да, Господ веќе) го направи тоа, кога се отелотвори во Исус и дојде помеѓу луѓето. Ама погоди што? И тогаш голем дел од луѓево, кога Тој им беше пред очи, не поверуваа во Него..)
Кога покрај безбројте докази за постоењето на Господ, тие бараат уште, за жал, се сомневам дека уште еден доказ плус би им го сменил ставот.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 12:31
Се согласувам со all4Him и воедно и/му посакувам топло добредојде на форумов големо%20гушкање
Човечки гледано, логични е да се очекува дека доколку некој верник ја докаже својата религија, дека сите останати верници ќе ја прифатат неговата. Но ова е мит. Главниот проблем на ова тврдење се врти околу прашањето:
Каков треба да биде тој убедувачки доказ за другите верници да поверуваат во верата на оној верник кој ќе приложи доказ за вистинитоста на својата вера?
 
Атеистите веруваат дека Бог не постои. Теистите велат: докажете ми дека зад целиот овој дизајн не стои Дизајнер, дека зад целата оваа законитост не стои Законодавец, дека зад сиот овој разнообразен живот што не опкружува не стои Животодавец, дека може од нежива материја да се создаде живот, дека зад целото создание и целиот Универзум не стои Создател?
 
Теистите веруваат дека Бог постои. Атеистите велат: Покажете го тој Бог, да го видиме, па ќе поверуваме!
Но прашањето тука е: Што очекуваат атеистите да видат, па да речат ете го видовме Бог и сега ќе веруваме во Него? Дали очекуваат да им се појави на облаците некој голем старец со бела брада седнат на голем раскошен престол и да им рече: "Здраво, јас сум Бог Еве ви слика од мене. среќа"
Или пак очекуваат можеби некое натприродно чудо од страна на верникот-неистомисленик па да поверуваат? Но повторно прашањето: Што е тоа натприродно чудо? Зарем има поголемо чудо од целиот овој прекрасно дизајниран свет што не опкружува и целиот овој живот кој нема теоретски шанси да настанал со случајно рекомбинирање на ништото?
 
Но дури и да се покаже нешто такво, зарем нема секој верник да си го толкува тоа "видение" согласно своите предходни верувања? Доколку утре се појави на небото некаков крст, христијаните ќе речат едно, Јеховините сведоци друго, муслиманите трето, атеистите четврто, будиститте петто итн.
Библијата објавува дека Антихристот ќе направи икона на Ѕверот и таа икона ќе прозборува. Се разбира, многу православци во тоа време ќе рипаат од радост префрлајќи им на библиските христијани: "Ете, јасно чудо од икона пред вашите очи! Се уверивте ли сега дека иконите се Божја работа?" Но сите што ја читаме Библијата добро знаеме дека тоа ќе биде иконата на Ѕверот. Но ние ќе толкуваме така, а тие веројатно ќе велат: "Не, оваа не е иконата на Ѕверот, види што убав светец има на неа. Таа ќе биде поинаква, ѓавол ќе има на таа икона, ѓавол со рочкиња, опашка и вжештена прачка на неа."
Фарисеите бараа знак од Исус, а кога тој правеше чуда кои тие не можеа да ги негираат, тие велеа: "Со помош на ѓаволот ги прави чудата". (ни се водат, ни се тераат)
Итн. Верувам ја разбравте мојата поента.
 
Затоа верувам дека Бог благоволил поинаков начин за да им се објави на нехристијанските верници: Проповедањето на евангелието и знакот на Јона намигнување
 
"Тогаш некои од книжниците и фарисеите Му одговорија, велејќи: „Учителе, сакаме да видиме знак од Тебе.” А Тој (Исус) им одговори и рече: „Зло и прељуботворно поколение бара знак, и нема да му се даде знак, освен знакот на Јона пророкот. Зашто, како што Јона беше во утробата на големата риба три дни и три ноќи, така и Синот Човечки ќе биде во срцето на земјата три дни и три ноќи."
(Исус Христос, ев. Матеј 12:38-40, Библијата)
 
Христовата смрт за нашите гревови и Неговото воскресение се знакот за секој искрен скептик кој трага по вистината.
Исус Христос беше распнат (непобитен историски факт, пророкуван со векови пред да се случи)
Исус Христос беше погребан. (исто така пророкувано
Телото на Исус не е во гробот. (Каде е? Кој го земал?)
Стотици луѓе го виделе воскреснатиот Христос (како што пророкуваа пророците) и нивната вера станала толку силна што многумина од нив умреле спалени на клади или пак растрагнати од лавови заради таа своја "слепа вера". Можеби еден ќе прелажете, можеби еден ќе доживее халуцинација, можеби еден ќе успеете да хипнотизирате, но стотици, стотици?
 
Затоа, Христовото воскресение е џокерот што Бог им го дава на скептиците. Нека го истражат тој настан и ќе го видат Бог и "знакот од Небото" што го очекуваат.
 


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 15:30
Originally posted by all4Him all4Him напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by butel2 butel2 напиша:

pa da, vo princip, site vernici megjusebno se ubeduvaat deka nivnata e vistinska a drugite lazni religii, no vo edno site se slozni , ateistite na site im se trn vo oko i nesto najloso na svetov


Ami toa e normalno.

Ateistite ne se nishto drugo tuku lugje koi ne prifakjaat veruvanje kako argument, tuku cvrsti fakti. Vakvite lugje imaat nauchen pristap na rabotite i prifakjaat se sto mozhe ednoznachno da se dokazhi, bez da ostavi prostor za somnevanje.

Tie ne se krivi zatoa sto vernicite na razlichni veri zhiveat vo svoite razlichni svetovi koi i samite nemozhat da gi dokazhat. Rabotata e sto tokmu ovie stojat na stakleni noze i gradat kuli od karti, a ne ateistite. Tokmu zatoa za sekoja teologija i sekoe sveshtenstvo najgolem neprijatel se naukata i ateistite, pa sledovatelno kako takvi gi poistovetuvaat so Gjavolot i gjavolskoto.

No toa e samo mavanje po samarot za da se isplashat vernicite. Jas te uveruvam deka na ovaa planeta nema da postoi nitu eden ateist ako barem edna religija ja dokazhi svojata teologija.

Vo toj sluchaj tokmu ateistite ke bidat najsilnite privrzanici na taa vera.
.

P.S. Vo nedostatok na kontraargumenti, sveshtenstvoto i teolozite sekogash se fakjaat za "neverni Toma", neshto sto samo go potvrduva gore spomnatoto i ne frla apsolutno nikakva svetlina na problemot koj kako zid e ispraven pred nivnite lica. Na zaobikolen nachin toa samo znachi - nie ne rabotime so fakti tuku so veruvanja, pa spored toa ili prifati go nasheto prezentoranje ili razgovorot vednash go prekinuvame tuka.

Тоа болдираното е контрадикторно, верата значи дека веруваш во нешто што со сигурност знаеш дека е вистина, иако во моментот не можеш да го допреш, видиш.
Од твоето произлегува дека атеистите би верувале во Господ откако Тој ќе се докаже
Ако е така, до сега не требаше да постојат атеисти воопшто, сите требаше да веруваат во Господ, само разгледај наоколу, доказите за Неговото постоењето се насекаде низ природава. Или што треба? Господ да дојде во човечки облик, да биде меѓу нив, да можат да го допрат и видат? (Него чекај, од кај ми е познато ова? А да, Господ веќе) го направи тоа, кога се отелотвори во Исус и дојде помеѓу луѓето. Ама погоди што? И тогаш голем дел од луѓево, кога Тој им беше пред очи, не поверуваа во Него..)
Кога покрај безбројте докази за постоењето на Господ, тие бараат уште, за жал, се сомневам дека уште еден доказ плус би им го сменил ставот.


Dobredojde na nashiov forum!

Ne gledam kade vide kontradikcija vo kazhanoto:

Jas te uveruvam deka na ovaa planeta nema da postoi nitu eden ateist ako barem edna religija ja dokazhi svojata teologija.

Vo toj sluchaj tokmu ateistite ke bidat najsilnite privrzanici na taa vera.


Popravo, mozham da zabelezham od kade proizleguva tvoeto veruvanje zoshto kazhanoto ti zvuchi kontradiktorno...

Originally posted by all4Him all4Him напиша:

верата значи дека веруваш во нешто што со сигурност знаеш дека е вистина, иако во моментот не можеш да го допреш, видиш.


Gledash, ti poagjash od pretpostavkata deka tvojata vera e sigurno vistina. Rabotata e sto ateistite ne gledaat nikakva sigurnost vo tvojata prepostavka.

Velam pretpostavka bidejki nemozhesh da ja dokazhesh, oti ako ja dokazhesh tvojata pretpostavka kje beshe dokaz, a tvoeto veruvanje ili religija kje beshe egzaktna nauka.

Vo toj sluchaj nemashe da ima stotici veruvanja i religii, tuku samo edno - tvoeto, pa site ateisti vednash kje krenea race od svoite ubeduvanja.

Nedostatokot na dokazi, a ne nekakov inaet ili nerazbiranje, e prichinata na egzistiranjeto na ateistite i bezbrojnite veri i religii. Meditiranjeto na tema "Bog postoi" e samo toa - meditiranje i filosofiranje, a ne Negovo dokazhuvanje. I nie, vernicite, treba da bideme iskreni so sebe i so nevernicite okolu ova prashanje dokolku sakame ateistite da go respektiraat nashiot sentiment i vmesto da zazemaat napagjachki gard za da ne soochat so ochebijniot fakt deka nemame nikakvi nepobitni dokazi za onoa vo sto veruvame, da pokazhat soodvetna ljubopitlivost i da ja dozvolat shansata deka mozhebi so razgleduvanje , vmesto so borba protiv na taa mozhnost, kje mozhat da razberat zoshto nie veruvame vo nea.


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 17:23
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by all4Him all4Him напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by butel2 butel2 напиша:

pa da, vo princip, site vernici megjusebno se ubeduvaat deka nivnata e vistinska a drugite lazni religii, no vo edno site se slozni , ateistite na site im se trn vo oko i nesto najloso na svetov


Ami toa e normalno.

Ateistite ne se nishto drugo tuku lugje koi ne prifakjaat veruvanje kako argument, tuku cvrsti fakti. Vakvite lugje imaat nauchen pristap na rabotite i prifakjaat se sto mozhe ednoznachno da se dokazhi, bez da ostavi prostor za somnevanje.

Tie ne se krivi zatoa sto vernicite na razlichni veri zhiveat vo svoite razlichni svetovi koi i samite nemozhat da gi dokazhat. Rabotata e sto tokmu ovie stojat na stakleni noze i gradat kuli od karti, a ne ateistite. Tokmu zatoa za sekoja teologija i sekoe sveshtenstvo najgolem neprijatel se naukata i ateistite, pa sledovatelno kako takvi gi poistovetuvaat so Gjavolot i gjavolskoto.

No toa e samo mavanje po samarot za da se isplashat vernicite. Jas te uveruvam deka na ovaa planeta nema da postoi nitu eden ateist ako barem edna religija ja dokazhi svojata teologija.

Vo toj sluchaj tokmu ateistite ke bidat najsilnite privrzanici na taa vera.
.

P.S. Vo nedostatok na kontraargumenti, sveshtenstvoto i teolozite sekogash se fakjaat za "neverni Toma", neshto sto samo go potvrduva gore spomnatoto i ne frla apsolutno nikakva svetlina na problemot koj kako zid e ispraven pred nivnite lica. Na zaobikolen nachin toa samo znachi - nie ne rabotime so fakti tuku so veruvanja, pa spored toa ili prifati go nasheto prezentoranje ili razgovorot vednash go prekinuvame tuka.

Тоа болдираното е контрадикторно, верата значи дека веруваш во нешто што со сигурност знаеш дека е вистина, иако во моментот не можеш да го допреш, видиш.
Од твоето произлегува дека атеистите би верувале во Господ откако Тој ќе се докаже
Ако е така, до сега не требаше да постојат атеисти воопшто, сите требаше да веруваат во Господ, само разгледај наоколу, доказите за Неговото постоењето се насекаде низ природава. Или што треба? Господ да дојде во човечки облик, да биде меѓу нив, да можат да го допрат и видат? (Него чекај, од кај ми е познато ова? А да, Господ веќе) го направи тоа, кога се отелотвори во Исус и дојде помеѓу луѓето. Ама погоди што? И тогаш голем дел од луѓево, кога Тој им беше пред очи, не поверуваа во Него..)
Кога покрај безбројте докази за постоењето на Господ, тие бараат уште, за жал, се сомневам дека уште еден доказ плус би им го сменил ставот.


Dobredojde na nashiov forum!

Ne gledam kade vide kontradikcija vo kazhanoto:

Jas te uveruvam deka na ovaa planeta nema da postoi nitu eden ateist ako barem edna religija ja dokazhi svojata teologija.

Vo toj sluchaj tokmu ateistite ke bidat najsilnite privrzanici na taa vera.


Popravo, mozham da zabelezham od kade proizleguva tvoeto veruvanje zoshto kazhanoto ti zvuchi kontradiktorno...

Originally posted by all4Him all4Him напиша:

верата значи дека веруваш во нешто што со сигурност знаеш дека е вистина, иако во моментот не можеш да го допреш, видиш.


Gledash, ti poagjash od pretpostavkata deka tvojata vera e sigurno vistina. Rabotata e sto ateistite ne gledaat nikakva sigurnost vo tvojata prepostavka.

Velam pretpostavka bidejki nemozhesh da ja dokazhesh, oti ako ja dokazhesh tvojata pretpostavka kje beshe dokaz, a tvoeto veruvanje ili religija kje beshe egzaktna nauka.

Vo toj sluchaj nemashe da ima stotici veruvanja i religii, tuku samo edno - tvoeto, pa site ateisti vednash kje krenea race od svoite ubeduvanja.

Nedostatokot na dokazi, a ne nekakov inaet ili nerazbiranje, e prichinata na egzistiranjeto na ateistite i bezbrojnite veri i religii. Meditiranjeto na tema "Bog postoi" e samo toa - meditiranje i filosofiranje, a ne Negovo dokazhuvanje. I nie, vernicite, treba da bideme iskreni so sebe i so nevernicite okolu ova prashanje dokolku sakame ateistite da go respektiraat nashiot sentiment i vmesto da zazemaat napagjachki gard za da ne soochat so ochebijniot fakt deka nemame nikakvi nepobitni dokazi za onoa vo sto veruvame, da pokazhat soodvetna ljubopitlivost i da ja dozvolat shansata deka mozhebi so razgleduvanje , vmesto so borba protiv na taa mozhnost, kje mozhat da razberat zoshto nie veruvame vo nea.


all4Him, добредојде!

Ма не е проблемот во недостатокот на докази, туку во недостатокот на вер(б)а. Не е проблемот во теологијата (ќе ми извиниш, но доволно докази постојат),туку проблемот е што некои луѓе се прават на Тошо и само си бараат изговори. Тоа е во нашата зезната природа.

Какви докази бараш, кога се оглушуваш на нив?
Чуда биднале, мртви воскреснале, а ти бараш уште? Па не сме у крими филм, па само да чепкаме во потрага по корпус деликти. Теологијата има доволно издржани докази, но испаѓа дека тие едноставно не се доволни.

Матеј 18:3 и рече: „Вистина ви велам, ако не се обрнете и станете како деца, нема да влезете во царството небесно.
18:4 И затоа, кој ќе се понизи себеси како ова дете, тој е поголемиот во царството небесно.

Евреите: 11:1 А верата е тврда увереност во она на кое се надеваме и убедување за нештата, што не се гледаат.
(Или со други зборови: Што е вера? Тоа е сигурност дека она на што се надеваме навистина и ќе се случи. Вера е увереност во нешто што не си го видел.)

Никој не го видел Бог, но сепак филозофијата не христијанството е: верувај, па ќе видиш, а не обратно. Кога имаш вера, нема место за сомнежи и страв.

Јован: 1:18 Никој, никогаш не Го видел Бога; но имаме објава за Него, преку Единородниот Син - Кој е Бог, и Кој произлегува од Таткото.

Објава има, докази има, само искрена вера ретко се наоѓа. Којзнае зошто...

Меси, а што е теологијата? Не е ли наука сама по себе? Што ли уште сакаш?

-------------
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 17:48
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Ма не е проблемот во недостатокот на докази, туку во недостатокот на вер(б)а.


So ovaa rechenica s'e e kazhano.

Dokazot na bara nikakva verba.

I tuka mozheme slobodno da kreneme race od diskusijava bidejki taa se vodela so milenijumi i s'e ushte se vodi tokmu zatoa sto dokazi ne postojat. Postojat samo veruvanja.

Vakvite muabeti mislam deka vernicite povekje gi vodat za ubeduvanje na sebe samite otkolku za ubeduvanje bilo kogo drug.




P.S.Ne kako prodolzhuvanje na diskusijava, tuku samo kako informacija - ne mozhesh da koristish kako "dokaz" razmisluvanje ili pretpostavka koja e sostaven del od tezata koja sakash da ja dokazhesh. Taa logichka greshka e sindromot narodski kazhan "kadija te tuzhi, kadija te sudi".

Simplificiran primer (chisto kako ilustracija, pa zatoa ne se fakjaj za zborovite ili tochnosta na primerot):

Pavle rekol deka Isus e Bog. Nie veruvame vo toa. Dokaz? Sigurno deka imame: Pavle rekol taka.

Drug primer:

Muhamed e Bozhji profet i toj e posledniot profet. Nie veruvame vo toa. Dokaz? Sigurno deka imame: Muhamed rekol taka i toa go pishuva vo k*ranot.

Dokazot treba da dojde "od nadvor" i taka da ja potvrdi tezata, a ne da se ponudi "od vnatre", od neshto sto ja vtemeluva tezata koja treba da se proveriu i da se dokazhi.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 01:36
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Dokazot na bara nikakva verba.
 
Посочи ми барем еден доказ за некоја појава во природата и јас ќе ти покажам дека истиот бара вера намигнување
Дури и Математиката, како што ја нарекуваат кралицата на егзакните науки, ги поткрепува своите тврдења на теореми, кои пак исто така се тврдења кои се докажуваат со помош на попрости теореми, кои пак се докажуваат со помош на основни ткн. аксиоми. Прашај петтоодделенче и ќе ти одговори дека аксиомите се основни тврдења кои не се докажуваат т.е. се темелат на вера, на искуствени/емпириски набљудувања.
 
Една таква навидум "непогрешлива" аксимоа до пред минатиот век тврдеше дека две паралелни прави се сечат во бесконечност. Алберт Ајнштајн во неговата општа теорија за релативноста покажа дека две паралелни прави можат да се пресечат и на еден метар (доколку меѓу нив има силно гравитационо поле) и со тоа ја урна оваа "непогрешлива" аксиома. Е сега современите научници поинаку ВЕРУВААТ за таа аксиома и за сите теореми кои беа базирани на неа.
 
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

P.S.Ne kako prodolzhuvanje na diskusijava, tuku samo kako informacija - ne mozhesh da koristish kako "dokaz" razmisluvanje ili pretpostavka koja e sostaven del od tezata koja sakash da ja dokazhesh.
 
Се согласувам дека таквиот внатрешен доказ/аргумент за еден изјавител не може да биде единствен аргумент за тезата, но тој е биден предуслов за тезата која ја докажуваме. Џабе ние надворешно ќе докажуваме дека Исус е Божјиот Син доколку Исус рекол дека не е Божјиот Син. Но доколку рекол, тогаш следува понатамошната дискусија. Дури тогаш го разгледуваме кредибилитетот на Исус (дали лажел, дали бил при свест кога го рекол тоа), потоа ги набљудуваме и другите надворешни докази да видиме дали тие се во согласност со внатрешниот.
 
За Исус Христос постојат еден куп докази кои го потврдуваат Неговиот идентитен и Неговото сведоштво. Тука само би ги спомнал: Неговата лична изјава, изјавата на Бог при Неговото крштевање, стотиците пророштва за Него во стариот завет, чудата кои тој ги правел, сведоштвото на Јован Крстителот, сведоштвата на апостолите кои го виделе Него воскреснат и кои потоа маченички умреле за својата вера. Потоа сите останати ученици кои исто така го виделе Него воскреснат и од кои многумина исто така маченички умреле затоа што биле 100% убедени дека Тој е Вистината и дека по смртта одат кај Него. Понатаму и другите (секуларно) историчари сведочат дирекно или индирекно за Него.
Докази колку што сакаш, но кој да ги види, кој да ги испита, на кого му се откри Господовата рака - како што вели пророкот Исаија.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 01:44
Со твојот коментар (да не те цитирам) сакаш да кажиш дека се мора РАЦИОНАЛНО ДА Е СМИСЛЕНО - бидејќи по патот на рационализмот (според тебе - верата) се докажуваат математичките аргументи - аксиоми и теореми...

Постојат некои работи кои - просто се така, особено во природата и разбирањето на човекот за природата, животот и т. н. ...

Црната чаша е црна - белиот лист е бел - значи не ти треб вера да веруваш дека белото е бело...

Сепак постојат некои фундаментално-егзистенционални правила за кои не е потребна верата, бидејќи тие се дел од реалноста...

во спротивно онтолошки се негира реалната состојба на човекот....


-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 01:58
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Dokazot na bara nikakva verba.

 

Посочи ми барем еден доказ за некоја појава во природата и јас ќе ти покажам дека истиот бара вера намигнување

Дури и Математиката, како што ја нарекуваат кралицата на егзакните науки, ги поткрепува своите тврдења на теореми, кои пак исто така се тврдења кои се докажуваат со помош на попрости теореми, кои пак се докажуваат со помош на основни ткн. аксиоми. Прашај петтоодделенче и ќе ти одговори дека аксиомите се основни тврдења кои не се докажуваат т.е. се темелат на вера, на искуствени/емпириски набљудувања.

 

Една таква навидум "непогрешлива" аксимоа до пред минатиот век тврдеше дека две паралелни прави се сечат во бесконечност. Алберт Ајнштајн во неговата општа теорија за релативноста покажа дека две паралелни прави можат да се пресечат и на еден метар (доколку меѓу нив има силно гравитационо поле) и со тоа ја урна оваа "непогрешлива" аксиома. Е сега современите научници поинаку ВЕРУВААТ за таа аксиома и за сите теореми кои беа базирани на неа.

 

[/QUOTE]





EvAngelos, ako nemash dobri argumenti podobro da ne koristish nikakvi. Ne e rabotata vo diskusiite da se nategame, inaetime ili da "pobeduvame" po sekoja cena.

Na dokazite ne im treba vera, a ako ti sakash da im veruvash ili da ne im veruvash, toa e samo tvoj izbor. Imash Bogodadena i garantirana sloboda, pa za sebe pravi kako miluvash. Do sega povekje pati sme imale shansa da vidime deka birash dali kje im veruvash na dokazite ili ne, se razbira spored toa kako korespondiraat so tvoite verski ubeduvanja.

Patem, Ajnshtajn ne pobil nishto. Toj samo rekol deka ako se postavi varijabila megju dvete paralelni linii, koja NE POSTOI vo originalnata aksioma, togash kje se dobie drug rezultat.

Znachi ne "pobil" nikakva aksioma, tuku dal potpolno nov primer.


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 02:04

Postojat mnogu dokazi vo prirodata deka ima Sozdatel.



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 02:06
Mozhebi ti kje bidesh prviot sto kje gi postavi tie dokazi na videlina. Nishto ne se znae...

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 02:13

Sonceto, koj go e tova napravil a?

Planinite, rekite, ezerata, morinjata,okeanite, koj go e tova napravil?


Vselenata, koj go e tova napravil?




P.S. Da ne odime offtopic, ovde e temata za antihristite, no sto mislis brate messi za dokazite vo prirodata? Dali gorenavedenite raboti nastanale sami od sebe ? Ili imaat Tvorec? Pozdrav!


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 02:32
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Na dokazite ne im treba vera, a ako ti sakash da im veruvash ili da ne im veruvash, toa e samo tvoj izbor.
 
На доказите им треба вера како што веќе детално објаснив погоре. Дефинирај го поимот доказ и самиот ќе се судриш со поимот вера намигнување
 
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Patem, Ajnshtajn ne pobil nishto. Toj samo rekol deka ako se postavi varijabila megju dvete paralelni linii, koja NE POSTOI vo originalnata aksioma, togash kje se dobie drug rezultat.

Znachi ne "pobil" nikakva aksioma, tuku dal potpolno nov primer.
 
За каква варијабила меѓу две линии зборуваш? Оригиналната аксиома воопшто велеше дека две паралелни линии се сечат во бесконечност и точка. Ајнштај докажа дека со присуство на силно гравитационо поле меѓу двете прави (високо концентрирана маса, или црна дупка), доаѓа до закривување на просторот и двете паралелни прави можат да се пресечат и на растојание од еден метар.
 
Ајнштајн со специјалната теорија на релативноста ја поби целата класична Њутнова механика. До Ајнштајн научниците веруваа дека просторот е хомоген и изотропен во секоја негова точка и дека часовникот отчукува еднакво во сите инерцијални системи. Ајнштај покажа дека ваквиот поглед кон просторот и времето е погрешен и со тоа ги сруши тие со векови градени традиционални аксиоми. Тој докажа дека должината и времето зависат од движењето на набљудувачот. Исто така докажа и дека гравитацијата (материјата) го закривува просторот, од што дирекно следи дека и паралелните прави можат да се сечат.
После Ајнштајновата теорија сите предходни равенки во класичната Њутнова механија и целата теорија за тридимензионалниот Еквилдовиот простор се вратија на ревизија. Сите научници го признаваат овој факт. Ти ли најде да го спориш истиот? Зарем не се чувствуваш осамен на таа страна? среќа 
 


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 02:44
Дека црното е црно и белото е бело - ЕвАнгелосене треба вера - тоа е очигледно - тоа не се докажува а е раелна вистина...

Верата започнува таму каде што запира тоа што не може да се “дефинира“ ... “објасни“... “определи“ и т. н. ... Значи ова се условно кажани работи...

Ставам наводници - бидејќи тие работи секој различно ги разбира ...

во случајов тоа што за нас БЕЗ ВЕРА Е “ЦРНО“ (бидејќи е реален факт во природата за кој не треба вера, и верата не го прави тој артефакт да постои и да биде црн или бел - а просто како твар е Црн ...), за тебе тоа не е ЦРНО, А НЕШТО ДРУГО! Тогаш не ја разбирам твојата вера...

Вера е вера - факт и реалност се факт и реалност...

не ти ја разбирам поентата ...

Е, сега во многу случаи верат ги надминува фактите и реалноста  - но тоа е индивидуално или колективно верување на определени членови или заедници ,... тоа не се НАМЕТНУВА НА СИЛА СО ФАНАТИЗАМ... а е личен избор...


п.с.
мислам дека не си “далтонист“ нели?

п.с.
Поставувам услов - црно или бело за видливите реални работи, предмети и слично - кои се факт и за нив не треба вера ... а просто тие се реалност!


-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!



Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 03:02
Тертатка, дали знаеш дека апсолутното црно тело (се надевам знаеш што е тоа) зрачи (емитира електро-магнетни бранови) најмногу од сите останати? Дали знаеш дека на една температура тоа може да биде црвено, на друга жолто, на трета зелено, на четврта сино итн.?
Човекот гледа само толку колку што му е дадено да гледа, еден тесен интервал од широкиот електро-магнетен спектар. Постојат животни што гледаат поширок спектар од човекот. А Бог гледа се.
 
Човечкот има ограничени способности во спознавањето на природата и затоа неговите откритија и теории секогаш ќе подлежат на вера, на вера во спроведениот научен метод, на вера во експериментите (дека и после N+1 повторувања ќе го дадат истиот резултат), на вера во точноста на мерните инструменти, па дури и на вера во сетилата свои.
 
Затоа јас неколкупати сум повторил: сите сме верници, и теистите и атеистите и гностиците и агностиците. Без разлика дали ти си христијанин, муслиман, гностик, агностик, пантеист, атеист - ти си верник и твоите тврдења и убедувања се темелат исклучиво на вера.
Мојата вера е Исус Христос. А која е твојата?
 


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 03:23
Абе човек - вера е едно - и тоа што го напиша ти е така за тебе - но тоа не означува дека со тоа (и со твојот став) е согласен целиот свет...

Значи гледаш дека ЧОВЕКОТ ИМА СЛОБОДА ДА ИЗБИРА ДАЛИ ДА ВЕРУВА ИЛИ НЕ!

и повторно за тоа што напиша дека на една температура тоа може да биде црвено, на друга жолто, на трета зелено, на четврта сино итн.“ тоа е реалност и дека тоа е така не ти треба да имаш вера - тоа е ДОКАЖАНО ДЕКА Е ТАКА!!!






-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 07:00
Eeeee... nemoj sega i ti taka... dokazot ne e nikakov dokaz bez vera, a verata e dokaz bez nikakov dokaz.



-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 13:06
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:


Значи гледаш дека ЧОВЕКОТ ИМА СЛОБОДА ДА ИЗБИРА ДАЛИ ДА ВЕРУВА ИЛИ НЕ!
 
Човекот има слобода да бира дали ќе верува во ова или она, но не може да избега од темелот на верата.

Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

и повторно за тоа што напиша дека на една температура тоа може да биде црвено, на друга жолто, на трета зелено, на четврта сино итн.“ тоа е реалност и дека тоа е така не ти треба да имаш вера - тоа е ДОКАЖАНО ДЕКА Е ТАКА!!!
 
Од каде знаеш дека е докажано? Само затоа што јас ти пишав така? среќа Или предходно имаше прочитано некаде? Или пак професорот по физика ти кажа така?
Си видел ли ти некогаш како зрачи апсолутното црно тело?


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 15:47
Ne odite nadvor temata.

Kako sto vekje posochiv, otvorete nova tema dokolku sakate da gi diskutirate "dokazite" za postoenjeto na Boga.





-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 18:00
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Ne odite nadvor temata.

Kako sto vekje posochiv, otvorete nova tema dokolku sakate da gi diskutirate "dokazite" za postoenjeto na Boga.





газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење

Со Кого да дискутирам(е) ...изненадувањеизненадувањеизненадување

Гледаш дека антихристот се маскирал КАКО ХРИСТИЈАНИН... и тоа изворен, демек христијанин само според Библијата - а другите христијани не се христијани - тоа можеш да го прочиташ во Откровението (како тоа дури во 7 - 8 век влегло во Библијата - тоа може да го објасни само “Боговдахновен христијанин“) за другите тоа е непознато...

Абе седи мирен АНТИХРИСТОТ  - НЕ Е МАЈТАП!!!


-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!




Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk