Забрана за `поинакво` мислење
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=15256
Датум на принтање: 12.Ноември.2024 во 17:59
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Забрана за `поинакво` мислење
Постирано од: Azrael
Наслов: Забрана за `поинакво` мислење
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 12:26
Незнам што имаат луѓето толку против ако некој објави нешто што не му се допаѓа или не му е во склад со верските убедувања, па се служат со насилни протести, палење амбасади, забрана на книги, протерување на писатели...и слични дејствија-само затоа што за нив тоа е навредливо. На ова ме наведе статијава- Романот “Скапоцениот камен на Медина“, кој Исламската заедница во Србија го оценила кака навреда за муслиманите е повлечен од продажба. Острата реакција на Исламската заедница во Србија била доволна издавачката куќа “Беобук“ романот на американската писателка Шери Џонс експресно да го повлече од продажба. Директорот на “Беобук” Александар Јасиќ потврдил дека книгата е повлечена и не можеда се купи ниту во една книжара во земјата. Тој рекол дека се извинува на Исламската заедница поради навредите што ги претрпела со нејзиното објавување, пишува “Блиц“. Претходно главниот муфтија на Исламската заедница во Србија Муамер Зукорлиќ книгата ја споредил со карикатурите на пророкот Мухамед кои беа објавени пред неколку години во западните весници. “Станува збор за дело, кое апсолутно не почитува ништо, а навредува нешто што е недопирливо за муслиманите, и нормално дека е навреда за сите муслимани”, изјавил Зукорлиќ Србија е прва земја на светот во која се објавува овој спорен роман кој зборува за Ајша една од жените на пророкот Мухамед. ------------- ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ ! |
Коментари:
Постирано од: Azrael
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 12:30
|
Da dodadam samo: da, sigurno muslimanite ke go zemat za navreda, no ne mora da go citaat, ama neka ostavat na onie sto sakaat da go citaat ova delo slobodno da dojdat do nego. Sto trebase nie da napravime so romanot na Den Braun? Da barame da se povlece od prodazba? Kulturno si napisaa luge kontra-odgovor na knigata, i se si se resi na covecki nacin.
------------- ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ ! |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 12:34
|
a ne moze taka azrael,se shto ne im se dopaga na muslimanite treba da se povlece.....ke im se urivala religijata inace..sekoj shto misli i govori poinaku za nivniot muhamed ne bil vo pravo..samo tie znaat se i samo ti ja govorat vistinata pritoa zaboravaki deka nivnata vistina za nekogo e laga i obratno...ko da sme vo sreden vek.. ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 12:36
|
hmm... ne sum ja cital knigata kazi za sto se raboti ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 12:41
a kazi sto se resi-kakov bese krajniot zaklucok ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Azrael напиша:Постирано од: Azrael
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 12:58
|
Deka knigata e samo roman- IZMISLEN i deka ne treba zaradi toa da se palat ambasadi i da se zabranuva deloto ko da sme vo sreden vek. Koj ima pamet ne mora da mu se kaze da pravi razlika od roman i fakt. Ova ispagja kako da ci potcenuvate citatelite so toa sto ke se zabranuva se sto ne im e po kejf na nekoja verska zaednica. A bas zabranata ima kontra efek- lugeto ke si kazat - auuu, cim e zabraneto, sigurno e kojznae sto. I uste poveke ke sakaat da se dokopaat do primerok. Inace za knigata:(prezemeno od vesnici) Самата книга е романтична приказна за Ајша, најмладата и најсаканата жена на пророкот Мухамед; топла приказна за копнежот, за љубовта, за љубомората... за комплексот односи што отсекогаш постоеле меѓу мажот и жената. Но, во исто време, книгата говори и за првите денови на исламот, за раѓањето на новата религија, за Мухамед како водач и дипломат, за животот во Мека и Медина во 7 век... Сето тоа е раскажано едноставно и јасно, со цел да го информира читателот за тогашните историски случувањаа, вели Глигор Стојковски од Култура. Авторката Шери Џонс за белградски "Блиц" објаснува што ја навело да го напише ова дело. Таа вели дека книгата е напишана во чест на сите жени кои играле клучна улога во формирањето на раната исламска заедница. Писателката уште на почетокот знаела дека нејзината книга нема да им се допадне на сите оти го прикажува Мухамед како маж од крв и месо, а Аиша како жена од крв и месо, со сите слабости, искушенија и мани. Деловите од книгата кои најмногу креваат прав се, всушност, описите на интимата на пророкот Мухамед и неговата малолетна жена Аиша, кои Денис Спелберг, професор на тексашкиот универзитет, ги нарекува мека порнографија. Џонс, пак, објаснува дека нејзината желба била да и објави на јавноста дека Мухамед немал сексуални односи со Аиша додека била девојче, а до што дошла по пат на истражување. "Мухамед сочекал Аиша да постигне физичка и емоционална зрелост пред да биде интимен со неа. Во мојата книга тој така постапил и сочекал да наполни 14 години," изјавува таа за "Блиц". Авторката кажува дека се што е напишано во книгата веќе е објавено во други книги и дека нејзината книга е само спој на истражување и фантазија. Таа по необјавувањето на книгата во САД изјавила дека повеќе се плаши од глобалното затоплување одошто од евентуални напади на терористи. ------------- ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ ! |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 15:42
|
Инаку што се однесува до книгата,таа треба да биде повлечена од печатот,бидејќи истата е преполна со измислици, и нормално е дека муслиманите ќе протестираат и ќе бараат оваа книга да не се објавува.
------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: svemirski_duh
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 15:50
|
Pa vidis,interesno kolku se zaslepeni lugevo.Toa sto vregjaat preku knigi,toa ne go zabelezuvaat. Muslimanite edinstveno sto treba da pravat e toa da molcat.Taka ovie edinstveno sakaat.
Ako nekoj gi tepa,Muslimanite samo da molcat,ako se pobunat... TERORISTI SE. Ednas kazav,onie,pravite vernici,tie se odsutni od takvi napadi. Mesecinata koga e naj svetla,kucinjata po Nea laat. No,ne i e gajle na Mesecinata sto kucinja po nea laat. Na kuceto taa mu e rabotata,da lae. Na mesecinata rabotata i e da go see sjajot. Nikogas lavezot na kucinjata nema da stigne do usite na mesecinata. Carot na obala sedi i uziva do zori. Ne mu smeta krekanjeto na zhabite. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 16:55
Ако е така, зошто тогаш да се бара повлекување на книгата(згора на тоа авторката признава дека се равботи за нејзина фантазија)? Секој кој сака правилно да се запознае со Исламот нека се обрати кај учени муслимани и до Quranot а не кон таму некои писателки што фантазираат за животот на пратеникот. Учените муслимани напротив, треба да издадат книга со цитати од спорната книга и да објаснат зошто тоа не е така и дека тоа нема врска со вистинскиот Ислам, и решена работа. |
Постирано од: svemirski_duh
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 17:27
Majkl,nikoj ne ja spreci na avtorkata da si fantazira. Neznam zosto tolku loso mislite vo reakcijata i opomenata... Ako vregjas na nekogo bez nikakva pricina i zboruvas laga,nekoj ke te trpi ama nekoj nosot ke ti go skrsi a toa i sam treba da si go ocekuvas. Ednas eden primer go napisav tuka eve povtorno. Vo Slovenija,glavniot majstor ni bese Hrvat. Psuese po Boga na sekoj drug zbor. Poradi nego (gnasa) se plasev i mene da ne me snajde nekoja belja. Edna prilika,uz kafe,mu rekov,onaka,mirno (oti znam sekogas ispagjame nie krivi): "Zosto nikogas na nikogo ne mu psues nitu majka nitu bilo sto od familija ?" Veli,toa ne e ubavo,ke se naluti. E pa,Majstore,ako ti kazam deka jas Boga go sakam poveke od Majkami i poveke od bilo sto na zemjinava kugla,poveke od samiot sebesi,ke prestanes li da go Psues ? Imal tolku "kultura",ne psue familija,no nemoze da svati deka za vernicite ALLAH E PRVO. Deka Vernicite Sozdatelot i Negoviot pratenik Muhammed a.s go sakaat poveke od samite sebesi. Ova ako go razberete,resen problem,barem za onie koi imaat troska razbiranje i kultura. Nemoras da veruvas.Misli deka ne postoi,mislisi deka lazel,mislisi deka kradel,deka ubival,,, TOA E TVOE MISLENJE. So kolegite mozes da razgovaras okolu toa.... nikoj ne te sprecuva... ama,toa e preterizam brate. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 17:45
|
svemirski duh, сакав да речам дека вистината си свети исто како Сонцето или Месечината, и колку кучињата да лајат на месечината таа нема да престани да свети - како што и ти убаво објасни.
Така да некој може што сака да збори за на пр. исламот ама тоа нема да го промени исламот само затоа што некој тропа глупости. Но доколку некој некому го скрши носот(без разлика од која вера е, еве нека е атеист на пр.) затоа што другиот го вреѓал тогаш тој има слаб карактер кога дозволува обични зборови на некој глупав и некултурен да успеат да го навредат. Тој што е мудар и со силен карактер само ќе се насмее на лудоста на тој што вреѓа, јавно ќе каже дека не е така и ќе си врви по својот пат. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 17:47
|
Nikogash ne sum gi staval slobodite na chovekoviot duh i negovata kreativnost pred nikakva dogma. Ako beshe sprotivnoto, togash nikogash nemashe da se sluchat nikakvi promenite vo zhivotot, vkluchuvajki go i religiozniot.
Slobodata sto ni e dadena od Kreatorot ne mozhe i ne sme da bide uzurpirana od NIKAKOV interes ili dogma. A prosvetluvanjeto na lugjeto sekogash si odelo so svoja cena, vkluchuvahki gi i greshkite i uchenjeto na sopstveniot grb. Sekoj onoj koj slepo i po sekoja cena gi brani SVOITE stavovi (bez obzir kakvi se) , toa go pravi ili od strav ili od premisla deka treba po sekoja cena da si ja sochuva svojata pozicija, a so toa i svojot kakov-takov interes. A nitu ednoto, nitu drugoto ne e nitu religioznost, a nitu pak produhovenost. Navedeniot primer vo ovaa tema korespondira so deloto na Don Braun "Da Vinchi Kod", kako i bezbroj drugi prozni i poetichni dela, filmovi i pesni. Zarem istoto trebashe da se sluchi vo vrska so site tie dela? Da se objavat smrtni kazni, da se izvedat javni spaluvanja na avtorite i nivnite dela za da se zashtiti dogmata? I taka se "potvrduva" i se "brani" vistinata ??? So strav, sudenja i egzekucii se sluzhat samo slabite, lazhgovcite i site onie koi po sekoja cena sakaat da ja nametnat dogmata poradi nekoj niven interes. Vistinata e sekogash samoedvidentna i na nea ne i trebaat nikakvi sudii, sudnici i presudi. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 18:26
|
Реакцијата по повод објавување на вакви и слични книги, забраната за нивно читање и слично, е само плод на страв и ништо повеќе. Ако некој е убеден во исправноста на својата религија и во нејзината сила, тогаш што и да се зборува за неа и што и да се печати, нема да го вознемирува, туку тој на најсмирен начин, аргументирано ќе објасни дека тоа не е точно и зошто не е точно.
Муслиманите редовно објавуваат книги и брошури во кои се изнесуваат невистини за Христијанството, не се сеќавам да сум видел некој јавно да ги пали на плоштади или да бара забрана за печатење. Со таквите барања, напротив - само поттикнувате луѓето да бараат повеќе и повеќе информација за книгата и и правите непотребна реклама (како што се случи со Ружди). ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 19:10
Inaku kako i sekogas muslimanite ako nesto ne im cini ili ubivaat ili protestiraat bez navreda mislam voa Jas so edno dev naskolo celo vreme se zborev za toa dali ISUS e BOG jas celo vreme zboram a ona se kara a kazam neso so i ne i se svigja doma naveredua ili slicno taa e.... Im treba proboduvaje BOG NEKA IMA MILOST ve saka pentakostalec ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 19:28
| Слобода на човекот, не е да прави се што сака туку да не го прави она што не го сака. Слободата на изразување не значи и слобода на искривување на некои работи-тези. Иако исламската заедница реагирала на овие работи што и е и должност тоа не значи и дека овие книги нема да бидат пуштени во продажба. Ако биле забранети тогаш ние немаше да имаме можност да видиме што таму пишува па да донесеме заклучок дали тоа е лага или вистина. Исто вакви работи прави и црквата. Таа забранува гледање на филмови со содржини кои се контрадикторни(не заборавајте колку земји забранија да се гледа филмот Кодот на Давинчи) но нејзината забрана не значи дека луѓето и државите тоа треба да го почитуваат. Утре може да се случи некој да пишува или знима филм за вас кој воопшто не ја прикажува вашата вистина. И што ќе направите вие? Ќе пуштите да оди така тоа без да се огласите и да демантирате дека не е вистина тоа што е прикажано? Да вие ќе реагирате но луѓето ќе читаат и ќе гледаат за вас а потоа ќе просудат дали тоа што го виделе или читале е вистина или не. За среќа верниците денес неможат да се премислат поради една книга или филм. Муслиманите пак го имаат к*ранот како единствена книга која во себе ја содржи вистината. Сето друго кое е напишано од обичен грешник може да биде и грешка. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 19:50
|
МистерХ, кога едно дело човечко, претендира да биде историски издржано, тогаш има смисла реакцијата. Кога претендира да биде фикција, измислен роман - тогаш тотално се бесмислени реакциите, затоа што е замисла на авторот и ништо повеќе.
Ниедна земја не забрани да се гледа Кодот на ДаВинчи. Многу црковни водачи повикаа да не се гледа, но тоа не значи дека бил забранет, ниту пак анатемосан од некого. Многу филмови, книги и изложби се правени во кои се исмева или критикува Христијанството, но тоа ниту му нанело некаква штета, ниту пак некого сериозно го засега. Во последната своја реченица го сумираш тоа што го велам цело време - се што доаѓа од човек, може да е грешка и е негов, личен став. Нема зошто било кој да реагира во врска со тоа. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 19:57
| е така де се сложуваме. а кој ќе одреди дали е историски издржано тоа што се пишува? |
Постирано од: svemirski_duh
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 20:37
|
Zidarski.
Qur'anot od sekogas i sekogas i za sekogas bil i ke bide dostapen za narodot. Sto ne e slucaj i so biblijata. Biblijata dolgo vreme ne bila dostapna.Sto i pravele za toa vreme... jasno e. Strav,nema pricina. Ne mi e jasno kako mozes da pomislis deka nekoj se plasi za nesto vakvo. Ako jas uvidam nekoja greska,go menuvam mislenjeto avtomatski. Naprotiv,reakcijata e da se zatnat poganite usti koi ne se dostojni ni da go spomnat imeto na Muhammed s.a.w.s. Da si gi resite problemite,greskite,kontradikciite i lagite vo biblijata,naj prvin pa potoa da odite za drugi da vodite racun. Toa e reakcijata. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 20:43
|
Во конкретниов случај - делото не претендира да биде историско проучување, туку роман, фикција. Така што нема потреба да се утврдува неговата историска издржаност.
Доколку некој пишува научен труд, книга која претендира да биде историски издржана - тогаш има институти низ целиот свет кои се занимаваат со тие проучувања и велат - ова е точно, ова не е. Вака - се стигнува до доста апсурдна ситуација. До каде ќе се оди? Муслиманите по светов ќе се бунат за сите работи што сметаат дека ги навредуваат. На пример - можат да почнат да се бунат за фрескописи или пак филмови и книги за Исус, затоа што ете - сметаат дека е тоа и нивни пророк. Или Мојсеј... ако така се продолжи - тогаш за ништо повеќе нема да може да се зборува или дискутира. Сосема друга ситуација е книгата да е објавена и со неа да се врши проповедање меѓу муслиманите (на пример да влезе некој в џамија и да ви држи предавање за Ајша базирано на книгата), или да ви вели директно - не е вистина тоа што го пишува во Хадисите, ова е вистината. Но е мое право дали ќе ја купам и читам кога ќе ја видам на полица во книжарница. Интересно е што мало пребарување по интернет, покажува дека има десетици книги напишани против Библијата, против Христијанството, против Апостол Павле од страна на муслимански автори, дури и во секуларни земји - како Турција. Не се сеќавам Христијаните низ светов да рипнаа да палат Турски амбасади, да бараат изолација на Турција или да осудуваа некого на смрт. За нас - таквите книги се измислица и соодветно не пречат и не и штетат на верата. Се додека вие им придавате значење - тоа значи дека ви сметаат во вашата вера. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 20:44
Значи за наше добро било ова...? А добро... За наше добро се значи и смртните казни, закани за убиства, палења на амбасади, знамиња, книги итн...? Ајде те молам - укажи ми на ползата за нас од овие работи, нешто не ја разбирам. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 20:51
Имаш опомена за ова. Однесувај се со почит, ако веќе пишуваш на форумов. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 20:57
|
svemirski, ne te sankcionira zidarski, tuku jas.
Te opomenav denes pred nekoj chas, potoa te opomena zidarski, a ti i natamu ne obrakjash vnimanie kako replicirash. Mislam deka denes ne ti e denot...  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 22:06
Ах пусти твои желби,ама жалам што нема да ти се остварат никогаш.Зидарски основни работи мешаш, овде не се работи за страв туку за револт кон пласирањето на невистини.Недопустливо е и крајно неферски некоја КАФАНСКА к*рВА да си пишува роман како ќе и текне и за што ќе и текне. Има граници и норми преку кои не смее да се преминува. А за кодот на да Винчи, слободно ќе речам дека муслиманите беа ПРВИ КОИ ГО ОСУДИЈА И РЕАГИРАА. Знаеме што значи слобода на говор,знаеме што значи свое видување за одредена работа врз база на некои докази и сл.,знаеме што значи поинакво мислење, ама нема да дозволиме некој шарлатан да си измислува некои работи за верата и да си ги крои како што сака тоа е недопустливо и надвор од кодексот на хуманото. Со таквите книги, со таквите погрдни називи кои им се даваат на муслиманите како што веќе еден наш "umen" член погоре истакна,точно е дека луѓето бараат повеќе информација, но, не само информација за тие романи и исценирани книги, туку и информација за вистинскиот Ислам, и фала му на Бога, досега се докажало дека онаму каде што некој ќе посегнел по исламот и неговите вредности на било кој начин,ТОКМУ ТАМУ ,Исламот најповеќе се шири. Запрашајте се зошто е тоа така и ќе ви биде јасно,а ако не вие јасно ќе ви појаснам јас. Аллах џ.ш. се обврзал да го чува Исламот , му дал гаранција и сигурност на овој свет. А вие продолжете да плукате по него, нема да ви вреди,едноставно колку повеќе плукате по него толку повеќе тој зема замав и се шири. ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 22:15
| На оваа тема нема потреба да се дискутира со лутина. И исламската верска заедница и црквата забрануваат да се издаваат книги кои се во спротивност со нивните начела-канони. Што толку се расправате? Па сите тука се прават демек се најдобри или најправични. Ова го има насекаде и не треба да се копа за да се дојде до податок кој ќе го дискредитира оној кој не е од твоја религиј. Вакви работи имало и ќе има. Ајде да дискутираме за нешто кое е реално и притоа да си погледнеме најпрвин во себе а потоа да гледаме во другите. Ако не го прифатите ова тогаш ќе се произнесам со неколку забрани кои светата црква ги има објавено преку сите медиуми па ќе видите дека тоа така функционира сакале ние или не. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 27.Август.2008 во 23:27
|
МистерХ - црквата во денешно време не забранува книги, препорачува да не се читаат и ја критикува нивната содржина, но не забранува ништо.
А што е со оние кои не се Христијани и Муслимани? Што е со нивното право да читаат литература каква што тие сакаат? Ако никој не се чувствува загрозен од ваквата литература, тогаш нема потреба да се реагира воопшто. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 00:28
|
зидарски па што зборувам јас цело време? И јас го велам истото едни ќе забрануваат а други ќе читаат и тоа така оди. И велиш во денешно време. Да не сакаш да кажеш дека некогаш забранувала? Не биди сигурен дека црквата не забранува ништо, напротив таа забранува многу работи ама вие не гледате.
Еве во продолжение ќе ти ископирам само “сегмент“ кој се однесува на филмот кодот на давинчи а за понатаму ќе се расправаме кога ќе имаме повеќе време. п.с Жалам што морам да се служам со копирање на текстови од интернет за да ви покажам дека знаете ама се правите дека не знаете. Ова е пример како една книга може да влијае врз верниците и како црквата има право да повикува на бојкот,забрана или да демантира нешто што не е вистина. Јас Зидарски зборувам дека и црквата како и останатите религиозни субјекти исто реагираат на вакви “првокации“ ако можат и каде што можат ќе забрануваат, таму каде што неможат ќе повикуваат на бојкот и сл. Што е толку нејасно тука? Зошто исламот е “поинаков“од христијанството при вакви работи? А сега читај ако имаш време. Knjiga Da Vincijev kod potkopala je vjeru u Rimokatoličku crkvu i narušila njen kredibilitet, kažu rezultati nedavno provedenog istraživanja. Navodno je puno onih koji su roman shvatili jako ozbiljno... Nakon čitanja bestselera Dana Browna ljudi su dvostruko skloniji vjerovati da je Isus Krist imao potomstvo i četiri puta su skloniji misliti da je konzervativna katolička organizacija Opus Dei ubilačka sekta. "Uzbunjujući broj ljudi vrlo ozbiljno uzima netočne tvrdnje iz knjige", rekao je Austin Ivereigh, tajnik za tisak glavnog britanskog prelata kardinala Cormaca Murphyja O'Connora. "Naša ispitivanja pokazuju da za vrlo veliki broj ljudi Da Vincijev kod nije samo zabava", dodao je Ivereigh. Ivereigh je na čelu skupine engleskih katoličkih svećenika, teologa, opatica i članova organizacije Opus Dei koja je od vodećeg instituta za istraživanja Opinion Research Business naručila anketu i nastoji promicati katolička uvjerenja u vrijeme kada premijera filma izaziva buru proturječja. ORB je prošlog vikenda ispitao više od 1000 odraslih i utvrdio da je 60 posto onih koji su knjigu čitali povjerovalo da je Isus imao dijete s Marijom Magdalenom, mogućnost koja se iznosi u knjizi, u usporedbi s 30 posto onih koji knjigu nisu čitali. Ova je skupina zatražila da film Da Vincijev kod, koji će svoju svjetsku premijeru imati u srijedu u Cannesu nosi oznaku upozorenja gledateljima. Skupina, koja ipak nije poput Vatikana pozvala katolike da bojkotiraju film, je optužila Dana Browna za nepošten marketing prodajom fikcije pod činjenice. Knjiga, koja je prodana u više od 40 milijuna primjeraka, također Opus Dei prikazuje kao okrutnu makijavelističku organizaciju čiji članovi pribjegavaju ubojstvima kako bi sačuvali tajne Katoličke crkve. Anketa je potvrdila i zapanjujuću popularnost Brownove knjige utvrdivši da ju je čitalo više od petine odraslih Britanaca. Ivereigh se požalio da su Brown i filmski studio Sony Pictures "poticali ljude da knjigu uzmu ozbiljno prikrivajući se iza tvrdnje da je to fikcija". "Naša ispitivanja pokazuju da oni trebaju preuzeti odgovornost za svoje nepoštenje i film objaviti uz upozorenje gledateljima". U anketi se čitatelje pitalo je li Opus Dei ikada izvršio ubojstvo, a 17 posto čitatelja vjeruje da jest dok u to vjeruje samo četiri posto onih koji knjigu nisu čitali. Glasnogovornik organizacije Opus Dei Jack Valero je zapanjen. "Otkako smo utemeljeni 1928. godine, Opus Dei je promicao najviše moralne standarde u radu, šireći poruku kršćanske ljubavi razumijevanja. No sada je Da Vincijev kod uvjerio stotine tisuća ljudi da imamo krvave ruke", rekao je. |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 00:35
Ludje se raboti za umetnost a taa kako takva ne poznava granici i istata e stvorena od boga, nikoj umetnosta ne ja sprecil nitu pak ce ja spreci da stvara i da se razviva na site nejzini polinja - vo konkretniov slucaj so ovaa kniga ovaa mu dojde kako edna nevidena reklama za istata i taa ce bide citana uste povece - dali nekoj ima informacija kade moze da se kupi vo Makedonija ??????  ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 00:41
| ако ја најдеш писшими и јас би сакал да ја прочитам. Филмот со кодот го гледав и филм како филм сеуште не ми е јасно зошто во светот се дигна толку голема галама околу еден уметнички добро направен филм. Те поддржувам темплариус тоа е уметност и ниедна религија не треба да ја забранува. Со тоа се крши правото на слобода на изразување кое го има уметникот. И сите филмови и книги кои без оглед дали ја испревртуваат реалноста треба да се прифатат како такви. Црквата и џамијата немаат право да се бунат за ова. |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 00:46
I jas se soglasuvam so tebe inaku za Kodot ako si go gledal filmot ne e nesto bas naj naj, sepak knigata e podobra - inaku eve ti preporacuvam da ja procitas andjeli i demoni i ce vidis deka vo nea ima mnogu povece kontradiktornosti i navredi kon hristijanstvoto nego li vo kodot i stvarno ne mi e jasno zasto site se fatile za kodot kako reper, no isto taka knigata ti ja preporacuvam kako mnogu dobar roman koj ce ti pruzi ubava razonoda, zasto e mnogu dobar i dosta ubavo napisan.....sto znaci da ja koristime umetnosta za onaa za sto e i stvorena, zabava na ludjeto... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 01:00
|
Jas Mislam deka ima Zabraneti mislegja da ostais na forumov
Ako neso ne mu odi pri oci na moderatorot se brisat ali ajde da prodolzime so temava Za kodot na davin4i ne ni mislam da go gledam zosto svarno e bezvezalno po arno za toa vreme kje citam biblia ili pak kje se molam ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 01:09
| ТАка е де Пентакосталец во право си. Форумов е свето место за модераторите. Ако јас сега сакам малку поуметнички да се изразам за одредена религија т.е. во случајов за христијанството сигурен сум дека одма ќе реагираат,ќе ми дадат опомена или ќе ме банираат на одредено време под изговор дека сум претерал,навредил или сум кажал невистини.Ете така функционираат и религиите и сите се исти во тој однос.Јас тоа сакам да го докажам дека сите си го штитат својот интегритет и нема полоши или подобри.Сите се исти по ова прашање |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 01:19
10000% se soglasuam ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 01:27
| ете ти сега се изрази уметнички и нема да добиеш бан од модераторите хахаха. тоа е тоа ти имаш право на свое мислење а јас имам право да не се согласувам со тебе.И сега можам и да реагирам и да барам да ти се забрани пишување и што уште не ама кој ме шиша мене.Ти си тераш по свое а другите по господовото и се е ок. свако чудо за три дана па и книгата и кодот на давинчи и се ќе се заборави. Еве јас го имам филмот дома ама не го гледам повеќе. еднаш доста беше |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 02:33
|
Пентакосталец - веќе еднаш те опоменив, ова ти е втор пат. Следниот те банирам.
Кога веќе се спомна темата... Разликата меѓу објавување нешто во јавноста и во форумот, на прв поглед не постои. Ако не треба да се ограничува издавањето на книгата, тогаш не треба да ги ограничуваме тука постовите и да дозволуваме кој што сака да пише, во име на слободата на говорот. Разликата е во тоа што книгата никој не те тера да ја купиш, никој не ја промовира пред заедницата која е засегната, никој со неа не ги убедува муслиманите. Таа книга не е присутна како дебата меѓу муслиманите и останатите, туку како дело само по себе. На форумов се присутни од најразлични вероисповеди и сите активно учествуваат во дискусиите. Сите се "принудени" да читаат се што е напишано, ако сакаат да учествуваат. Заради тоа - како и во секоја една граѓанска дебата, има јасни правила околу тоа што е дозволено, а што не. Иако апсолутно го поддржувам правото на авторот да издаде таква книга, сепак - доколку некој тргне тука да постира делови од таа книга, ќе ги избришам. Дури и да е книгата јавно достапна на интернет - сепак - во оваа дебата тука, ги нарушува правилата и кодексот на однесување. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 09:22
|
Зидарски треба да добиеш диплома за политичар. Така добро знаеш да се извлечеш од одредена ситуација што ни бранко црвенкоски не ти е рамен. Ти си модератор но не значи и дека секогаш треба да бидеш во право нели. Сепак ти си главен тука нешто како бог на овој форум кој одлучува кој колку и како ќе зборува. Сега ние тука имаме право да дискутираме за некоја книга или пак филм а немаме право да копираме делови од тие “уметнички“дела за да докажеме дека има оправданост од одредена реакција на религиозните организации поради нивната појава. Како ќе докажам јас дека реакцијата на исламските организации е оправдана ако немам право да изнесам делови кои се однесуваат на мојата религија а не се вистинити?
Оние кои ја користат религјата во уметноста се подложни на секаква критика затоа што религијата е свето нешто за сите оние кои веруваат. И сега ние ќе се правиме демократи и демек ако некој напише нешто против нашата религија ќе го гледаме како уметничко дело и нема да ни смета. Сеуште неможам да разберам како може да имаме толку многу лица и да се правиме дека се е ок и преку се преминуваме само така. КОга критикувате некого и нешто појдете од самите себе тоа на неколку пати ви го имам пишувано а на сите нас ни го има порачано и Исус“не ја гледај сламката во туѓото око туку даската во своето“. Викаш дека разликата е во тоа што книгата никој не те тера да ја купиш и уште неколку зборови после тоа. а ни на форумов никој не не тера да читаме се. Јас еве ви кажувам дека ги читам само оние работи за кои сметам дека се интересни. Тоа е мојата слобода нели. И еве иако сум муслиман би сакал некој да постави цитати од таа фамозна книга за да видиме за што станува збор. |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 09:35
|
И јас би сакал цитати од таа Фамозна Книга ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 09:39
| Така де сега ловиме во матно. Дајте да видиме за што станува збор па после да дискутираме дали уметникот бил само уметник, каде навлегол со неговото дело, дали искривил некои податоци и сл. Ако има спорен цитат тогаш ќе дискутираме но во контекст на темата нели а тоа е забрана за поинакво мислење. Дали некој забранува некому да мисли поинаку или пак се работи за одредена пропаганда со која се сака да се докаже некоја туѓа вистина. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 15:30
|
Ne e dozvoleno da se citiraat delovi od knigi koi se zashtiteni so pravata na avtorite - copyright. Zaobikolen pat na toa e da preraskazhete sto e napishano.
Biblijata, k*ranot, svetite pisanija i stari dela na poznati avtori ne spagjaat vo taa kategorija. P.S. Vo vrska so knigata "Kodot na Davinchi" - taa e fikcija i kako takva vo nea mozhe da ima istorijski i religijski nekorektnosti. Bidejki umetnosta ne petendira na realnost i faktoidnost, takvi neshta vo nea se dozvloleni. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 15:37
| Ама јас знам дека е фикција но дали прочита кај колку верници таа фикција предизвика забуна, колку од нив започнаа да размислуваат поинаку? ЗА тоа зборам јас сите религии забрануваат вакви фикции затоа што тие предизвикуваат одредени негативни реакции кај верниците. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 16:17
Toa e dobro. Postojano treba da se meditira i taka da se bara i utvrduva patot po koj odime. Vodata treba postojano da se branuva, bidejki onaa koja e potpolno mirna stanuva zhabokrechina. Veruvaj mu na onoj koj ti veli deka go bara prosvetluvanjeto i spasenieto, a bidi somnitelen na onoj koj ke ti kazhe deka go nashol.
Da, teologijata i nejzinite dogmi ne se se postaveni da gi zashtitat lugjeto, tuku soodvetnite religii. Ako samo edno veruvanje i religija bea sovrsheni i apsolutno tochni, zarem ke imavme razlichni religii i veruvanja vo koi lugjeto podednakvo naogjaat svoja uteha ? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 17:11
|
МистерХ - тоа што некој почнал да размислува поинаку - си е негово право. Што треба - да ги држиш сите затворени и да не им даваш достап до ништо? Како тогаш ќе ја провериш нивната вера?
Со тоа што некој е во состојба да си го смени мислењето и верувањето заради една книга, покажува само дека немал доволно силна вера уште на почетокот. Човек кој е во состојба да постави една книга пишана од некој си, над Библијата (или к*ранот во овој случај), значи дека човекот едноставно не е верник. Тоа што го пишав погоре за цитати од книгата, освен што ќе предизвика проблеми со авторски права, се однесуваше на тоа - ако немуслиман објави такви делови, нема да го дозволам, затоа што ќе биде направено со цел да ги провоцира муслиманските членови кои редовно читаат тука. Ако пак муслиман сака да објасни зошто книгата го навредува - тогаш е добредојден, но треба да биде свесен дека во тој случај ќе иницира дискусија, и треба да е спремен да ја води таа дискусија до крај, во рамките на правилата на овој форум. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 22:32
| zidarski golemiot zastitnik na muslimanite!!! me iznenaduvas. samo edno ne mi e jasno dali ti citas se sto nie pisuvame pogore? Ako se navratis ke vidis deka jas vikam deka zabranuvanjeto e politika na cdrkvata ili islamskata zaednica no ne i zabrana koja covek mora da ja primenuva. toa e samo edna normalna reakcija i jas pisuvav deka dodeka postoi svetov ke postojat i takvi koi ke pisuvaat i snimaat se sto sakaat a verskite zaednici ke mozat da si se bunat kolku sakaat. Sto ne ti e jasno zidarski? Dali ti se soglasuvas deka i crkvata kako i islamskata zaednica reagira na vakvi raboti zatoa sto toa i e rabota i zatoa sto mora da gi brani svoite stavovi? |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 28.Август.2008 во 23:14
|
Јас само ти кажав дека во современата историја, црквата нема никогаш забрането книга. Има зборувано против, но никогаш не барала да се забрани, да се уништи, да се каменува авторот, да се запали неговата амбасада...... ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Shaxito
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 02:30
|
[QUOTE=fiks] a ne moze taka azrael,se shto ne im se dopaga na muslimanite treba da se povlece.....ke im se urivala religijata inace..sekoj shto misli i govori poinaku za nivniot muhamed ne bil vo pravo..samo tie znaat se i samo ti ja govorat vistinata pritoa zaboravaki deka nivnata vistina za nekogo e laga i obratno...ko da sme vo sreden vek..
Hm.... ne mora da znaci. Ok vo pravo si deka Muslimanite zaboravaat deka toa sto go tvrdat tije i sto go mislat Za drugite mozda ne znaci nisto. Ali za se drugoto mislam deka ne Si bas Vo pravo. Ali sepak si imas svoe mislenje.  ------------- ''Ceni se samiot ako sakas da te cenat i drugite'' |
Постирано од: Shaxito
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 02:33
|
Mene bas me interesira OVAa kniga i sekogas druga sto zboruva protif islamot. IAko sum muslimanka nikogas ne bi ja zabranila.. mislam deka sekade postojat Negativni komentari i nije kako vernici toa treba da go Citame i da znaeme sto se raboti a ne da go zabranuvame .... Ne sum protiv toa da postojat vakvi knigi ... ali sum protiv KAlikaturite :S ------------- ''Ceni se samiot ako sakas da te cenat i drugite'' |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 17:23
Повторно господинот Зидарски со своите коментари како модератор кој е правичен но сепак за едните е мајка а за другите маќеа. Добро Зидарски ти си во право и така е Исламот забранува да се пишува против него. Христијанството не забранува и затоа кој ќе стигне може да си поигрва со ликот на исус, да го ставаат во разни уметнички филмчиња, да си прават вицеви на негов рачун и сл. Ако не ви смета терајтеси и понатаму иако нас како луѓе кои го сакаат исус многу ни смета тоа, секој “уметник“ да си прави своја верзија од од неговиот живот и дело. Ова што го кажуваш ти мене ми дава идеја да си помислам дека можеби сега ние се наѓаме во некојси среден век и дека можеби исламот ќе започне борба против се што е напредно и се што мисли поинаку од него исто како што на светата црква и требаа векови за да разбере дека научниците кои тврдеа некои работи кои денес се факти не требаше да ги пали и да ги убива. Како прво ти воопшто не си во право кога велиш дека денешната црква (нагласуваш дека зборуваш за денешната а не црквата во минато а со тоа кажуваш доста ) не забранува ништо. Денешната црква не ги почитува основните правила кои исус ги наметнал а тоа е сите да бидат сплотени под една единствена света црква. Денес МПЦ, СПЦ И ГПЦ па и БПЦ се во таква “војна“ што заличува како да се работи за четири различни религии истовремено. Денес едни со други не се признават и се забрануваат како Исус да е само на едните или само на другите. Сакаш ли да знаеш колку српски дела се на црната листа на МПЦ или пак обратно(побарај на интернет доколку те интересира повеќе). Дали ти зидарски ја прочита книгата за која се зборува? Дали ти знаеш која е пораката која таа книга ја испраќа до читателите? Кој си ти да одредуваш дали таа книга е само дело на еден уметник? Зошто не прифатиш дека реакцијата на исламската верска заедница во србија е нормална и дека исто како и сите други верски заедници таа реагирала. Радикални верници има секаде и во секоја религија. Палеле и каменувале амбасади и тука во скопје, млади скопјани кои немаа никаква врска со србија освен религиозна нападнаа амбасада на земјата која ни е најголем пријател и што? сите македонци се радикални? Па исламската заедница како и останатите сигурно на ова ќе возврати со книга во која ќе ги изнесе контра аргументите и со тек на време се ќе се смири. МОрате да признаете дека вакви реакции имало и ќе има и дека тие не се страшни туку се нормални. Политиката е длабоко навлезена во религијата и оттука сите средства за да се докаже вистината се оправдани. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 17:53
|
МистерХ - ај да не го одвлекуваме муабетот непотребно.
Кажи ми еден пример на книга за која црквата во последниве 50 години барала да биде забранета и да не се печати? Само една. Не зборувај за црни списоци и за расправа меѓу црквите која нема никаква врска со оваа тема, ако немаш аргументи за ова што тука го зборуваме. Прашањето е друго - до каде ќе се оди со тие барања за забрана? Каде е границата на слободниот говор? ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 17:54
Za zhal, vo pravo si... Znaeme od iskustvo deka koga politikata ke se upotrebi za "dokazhuvanje" na vistinata svetot stanuva mnogu pojasen i poubav... osobeno koga ke bide upotrebena od strana na religijata. Spored komentarite zabelezhuvam deka i ti si ubeden oti politikata e nedeliv element na religioznosta. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 18:12
|
Абе зидарски само една само две или само неколку. Па кеде ти виде дека исламската заедница во србија забранува да се печати оваа книга? Па каде прочита дека исламската заедница било каде во светов има сила да го забрани пишувањето или печетењето на книги и др. Јас цело време ти зборувам дека тоа е само една нормална реакција и дека исламската заедница таа книга нема да ја има само во своите полици ама луѓето ќе ја купуваат и ќе читаат. Тоа е една реакција а не забрана. Како мислиш ти сега исламската заедница ќе појде во некоја печатница во германија и ќе и забрани да ја печати книгава а? Не бе другар не е така.
И кажими ти еден пример до пред 50 години каде што против исламот се пишувало како што се пишува денес. Ај да не ја шириме темава и да заклучиме дека реакцијата на било која религија кога се пишува нешто против неа или контра нејзините норми, секогаш е иста. сите ги повикуваат своите верници на бојкот, испраќаат силна порака до светот дека таа книга или дело е со лажни измислени податоци, и ниедна религија неможе да го стопира печатењето на ниедно дело затоа што тоа не е возможно. И за крај, не се муслиманите толку лоши колку што ги замислувате вие. Има демократија и кај нас и ние живееме покрај христијани и немаме никакви проблеми со нив. Она што сакате да го покажете со темава е и ваша одлика. И вие т.е вашата црква реагирала и ќе реагира исто. Се палеле книги се правеле чуда па никому ништо. Ние може да се надмудруваме за други работи каде што сме мноу различни но тука. Ај да ми каже некој атеист кој не припаѓал никаде ок нема што да зборам ама вие!!! Не заборавајте ја историјата, и потсететесе дека сте исти како нас. Истите работи ви пречат истите работи ве прават среќни и тажни, вие со ништо не се разликувате од нас и затоа немојте да се прикажувате како подобри или пак подемократски расположени кон оние кои ја напаѓаат вашата религија или било што друго. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 18:27
|
Исламската заедница официјално бара забрана за печатење на книгата. Дај ми пример каде што Црквата го сторила истото во последниве 50 години? ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 18:35
| Зидарски си запнал како пијан за плот. Не ти давам пример еве ти признавам дека ние сме лоши. Вие не забранувате вие дозволувате се а ние забрануваме и такви сме нема да се смениме. Најлоши сме!!! И сега задоволен си. Исламската заедница официјално бара и сите христијани да станат муслимани ама тоа нема да се случи никогаш(за жал). |
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 18:38
|
Aman be zidarski,dobro ti kazuva covekot,
Vam ne vi e li jasno!? Znaes sto zidarski,vie se si nosite...nocekaj ce ja vidam jas vasata reakcija..koga ce ja napisam knigata za Apostolite na Tajnata vecera...deka toa bilo Orgija,i deka vodele Ljubov,eden so drug..i deka tokmu toa,deneska homoseksualcite go zemaat,kako dokaz za da mozat da stapuvaat vo brak masko so masko,a Crkvata go podrzuva toa!
Togas ke ve vidam kako ke reagirate! ------------- Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 18:40
|
Svesno ili nesvesno, se ushte kaj dobar del od muslimanite se ushte zhivee ova:
Velikiot kalif so svojata vojska zastanal pred Aleksandrijskata biblioteka. Vo ednata raka go imal podignato K*ranot, a vo drugata raka drzhel rasplamnat fakel. - Imam ednostavno prashanje za tebe choveku - mu se obrnal na glavniot bibliotekar - Dali vo ovaa biblioteka se sodrzhi samo onoa sto e napishano vo k*ranot ili sodrzhi neshto poveke od onoa sto ima vo Alahovata objava? Oti ako vo bibliotekava ima samo onoa sto e vo k*ranot, togash seto toa e nepotrebno kako superficijalno, povrshno i odpovekje - samo k*ranot e sovrshena objava. Ako pak vo bibliotekava ima neshto poveke od onoa sto ima vo k*ranot, togash toa e pogreshno, pa kako takvo mora vednash da se unishti! ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 18:52
Ama Velikit kalif,neli???...No ne i ISLAMOT!! mESSS,Setise na taa recenica koja ja pisuvav pred nekoj den! Prvata zapoved na Imperativen nacin koja mu bese objavena na Muhammed.s.a.v.s.bese:IKRE Uci!! Taka da Mess, Dolznost na sekoj eden Musliman/ka e da Uci! Pa sega ti...Misli kako sakas,i sto sakas,toe e tvoe pravo..no noe i da mislis deka si vo pravo! Pozdrav..Halid ibn Velid! ------------- Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!! |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 18:55
| Е да де великиот калиф ги запалил сите книги а арапските бројки, научниците, големите филозофи и учители излегоа од некоја вселенска црна дупка и паднаа директно во арабија. Ова се приказни а не факти. Палеа црквите научници кои докажуваа дека светот не го носат волови(детални податци за вселената а воедно и за нашата планета имаш во к*ранот и датираат многу години пред црквата да почне да ги пали тие луѓе) и тоа не се приказни. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 19:02
|
Да, тоа се случува до 17-тиот век и католичката црква многукратно има изјавено потоа дека тоа било грешка и има јавно побарано прошка за тоа.
Муслиманите го прават ова денес, во 21-виот век, и не гледам некој да се извинува за тие реакции, а напротив, се поттикнуваат и поддржуваат. Халид - напиши ја книгата, веројатно некој ќе протестира против нејзината содржина, но не верувам дека некој ќе бара да се забрани нејзиното објавување. (патем - да не те разочарувам, ама има баш таква книга, токму со таа содржина, објавена е уште во 60-тите години, кога ќе ми текне како се викаше точно, ќе ти кажам) ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 19:14
| Е добро утро зидарски пак после незнам колку пати дојде на моето. дека некои ќе реагираат ама нема да можат да ја забранат. И кој си бе ти да знаеш што ќе направи црквата да не си нивни портпарол? |
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 19:16
Allah da te nagrade Misterx!!!!! Samo sto ce go pisuvav istoto!!! Toa i mi bese celta! ------------- Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!! |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 19:16
|
Не, но црквата нема да се меша во светските работи на луѓето, и нема да бара забрана за ништо од овој вид, затоа што тоа не ја засега. Може да осуди такво пишување заради навреди кои ќе бидат упатени кон нешто што е свето, но никогаш нема да побара да не се печати, ниту пак ќе бара смртна казна за авторот, нешто што изгледа е честа практика во денешно време... ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 19:19
Zidarski,kolku skass sega maznise,i pravise Nevin...dovolno e !! Ne oti ke ja pisuvav knigata..sum ja cital(ne celosno)..Samo mi bese celta da vidam,kako ke reagiras,i sto ke kazes,i dojde nam mesto se!! Utka a ?? Dovolno e !! Pozdrav..Halid ibn Velid! ------------- Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!! |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 19:26
|
Нема никаква утка пријателе...
Ќе има некој кој ќе реагира, но тоа нема да биде официјалната црква. Верникот не се подведува по разно разни пишувања, од кого и да се. Сум прочитал стотици книги со анти-христијанска содржина, па никогаш тоа не ми посметало на мојата вера, а напротив - многу од нив служеле во обратен правец, ми ја зацврстиле верата и убедувањето дека сум бил претходно во право. Некој може да бара забрана на објавување на книги, статии, филмови - само ако нема доволно верба во себе. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 19:36
|
Зидарски сега ти како да си некој господин господин зидарски па кажуваш како ќе бидело. Немало да забрани ама ќе ги искарало тие што пишуваат. Хипокризија на квадрат ти е ова. Остви што зборуваш во име на црквата туку и предвидуваш како ќе реагира. Абе зошто едноставно не признаеш дека сите исто реагираат. Еве исламската заедница побарала да се спречи печатењето на таа книга и што? ќе се спречи или не? А според тебе таа треба да каже: абе дечки не сте требале да печатите такво нешто ќе ни се вознемири народот.
ЈАс како муслиман не сакам никој да пишува ништо против мојата вера ама неможам тоа да го спречан. И напротив доколку имам шанса да ја купам оваа книга тоа ќе го направам одма. Еве ти ветувам дека првото одење во книжара ќе ја купам книгава па да видам што е толку страшно. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 19:40
Nie se slozhuvame vo stavot deka postojano se uchi, deka toa e neprekinat proces i tokmu zatoa go navedov sluchajot so kalifot koj si umisli deka nauchil se na svetov. Ubeden sum deka koga go storil onoa sto go storil, Muhamed se prevrtuval vo grobot. Zatoa i go povtoruvam ovoj sluchaj, kako opomena za site koi smetaat deka go fatime Boga za brada ili mu sednale na desnata strana, pa se postavuvaat kako Negovi potparoli, braniteli i Negovi zashtitnici. Se razbirame, neli ? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 20:12
Ova..sto si pisuval za Prevrtuvanjeto vo grobot...za facanjeto na Boga za brada..za sedenje od desnata strana..braniteli..i red drugo... Ova e Hristijansko Ucenje..nikao Islamko...da bese Upateno na Hristijanite...deka Isus se prevrtuval u Grobot,Deka dedo Boze imal bela brada,i deka Isus sednal od desnata strana..i deka deva Marija e Potparol,posrednik i zastitnik na Hristijanite..ke ti drzese... Se erazbirame...sekako!! ------------- Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!! |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 22:59
Фала ти побратиме! Ти се закануваш дека од СВЕТАТА ВЕЧЕРА ќе правиш перверзен роман!? Дали незнаеш дека за припадниците на ИСУСОВИОТ ИСЛАМ самата негација на таа ВЕЧЕРА и настаните после неа (КРСТОСУВАЊЕТО и ВОСКРЕСЕНИЕТО), биле, се и ќе бидат нешто најпровокативно и најперверзно. Знаеш ли колку време е и ќе биде трпена таа негација? Знаеш ли дека секој повик од мухамеданските имами за молитва е истовремено една таква негација и провокација? Незаборави уште нешто! Синџирот на сведоштвот за Христовото ЕВАНГЕЛИЕ и Неговиот СОВРШЕН ИСЛАМ, никаде не споменува дека Тој неможел да ги контролира своите сексуални желби. Децата и младинците Нему му се во зеницата на окото и никогаш нити ни помислил на такво нешто што некои други го практицирале! Кој практицира такво нешто - без разлика дали во името на БОГА или не - тој го има Него за свој противник! Неговиот (ХРИСТОВИОТ) сексуален живот се преливал исклучиво и директно во ДУХОВНО соединување со сите слаби, обесправени, болни, ... ! Само таква природа имал, има и ќе има Неговиот сексуален живот! Ако ти напишеш една таква перверзна книга - како предмалку што запрети - тоа нема да биде ништо ново! Твојата книга ќе биде книга на лага, сигурно нема да ги надгласи другите книги на лага кои го негираат ЕВАНГЕЛИЕТО на Неговата КРВ! Таа може со својата отворена перверзност само полесна за лоцирање одколку другите што се добро камуфлирани и каширани. Ти посакувам тебе и на твоите истомисленици ВИСТИНСА СЛОБОДА И СЕЛАМ! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 23:07
Halid, dali go opravduvash palenjeto na bibliotekata od stranata na kalifot i dali znaesh sto znachi figurativnoto izrazuvanje nekoj "da se svrti vo grob"? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 29.Август.2008 во 23:36
Ova e za Spiros!! Taka da Spiros..smirise i ne se Nerviraj! Ne sakam da se zamaram....Toa sto go kazav,bese samo Test za Zidarski...a,Zidarski ne Polozi ------------- Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!! |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 00:03
| Време е да се смират страстите.Оваа тема е доста интересна и треба да се разговара за таа книга,па и за забраната и за сите забранувања досега и одсега..Иако ја немаме прочитано книгата ние дискутираме и се караме. иако можеби не ме разбраа некои дискутанти јас морам да повторам дека сум против секакви забрани но и дека ги рабирам верските организации кога реагираат на вакви работи. Тоа е нормално исто како што е нормално да ја повлечеш ногата во моментот кога те боцкаат со игла. Тие се спонтани реакции и вие мора да го прифатите тоа. Не е некое оправдување тоа дека црквата некогаш забранувала ама сега не забранува. Црквата грешела и ден денес греши а грешат и исламските заедници. Тие се само институции кои се водени од обични луѓе. Што си мислите вие ако ГГ стефан има две имиња и носи убави облеки не е грешен?Или пак ако некој од исламската заедница о цел ден се моли и тој не греши? Луѓето кои ги водат овие организации од секогаш биле повеќе политичари отколку вистински верници и тоа ви го тврдам. Мене лично не ме навредуваат нападите дека некој во србија или било каде во светов сакал да забрани некоја книга.Ок тоа е нивна политика и нека прават како што сметаат тие. Но повеќе ме лути и навредува тоа што вие од другата религија не си ги гледате вашите проблеми од ваков карактер а се нафрлувате врз муслиманите. треба да си признаете дека ова го има секаде и дека ние верниците треба во себе да си ја негуваме и чуваме религијата.Мене и иљада книги да ми дадат со содржини против исламот јас нема да се разубедам. Истото важи и за вас. сето ова е ок ама барем еден од вас да се најдеше да се искритикува самиот себеси и да каже“да тие грешат но грешиме и ние “ е тогаш ќе сметав дека може да се дискутира добро и од темава на крај да донесевме некој заклучок, да осудевме некои постапки и сл. Јас би осудил веднаш ама за тоа ми треба косензус а кај вас големи демократишта очигледно нема расположение за такво нешто. Вие сте најдемократи и никогаш не сте грешеле и не грешите. Ние сме друга лига. Па ајде ќе земеме пример од вас и ќе почнеме да се однесуваме како што вие викате дека треба. И ние ќе тргнеме по вашиот пат па можеби после 50години и ние нема да забрануваме да се печатат некои книги. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 00:06
Побратиме, додека ние се тестираме пред компјутерите, надвор се водат војни, умираат деца, жени, стари, ... од глад! Човечкиот род на планетата земја - овој привремен но прекрасен дом - стои пред најголемата огнена катастрофа. Голема е казната за негирањето, за неверата дури и на најмалечката строфа! Побратиме, срце и раце широко ни се отворени - како Исусовите на крст - да се сретнеме братски и единствени во Неговиот СОВРШЕН ИСЛАМ, каде што сите егоисти и егоистички колективи ќе загубат а целото човечанство ќе го добое СОВРШЕНИОТ МИР, ЉУБОВ и СЛОБОДА! ТОЈ е единствениот ПАТ преку кој можеме сите да бидеме спасени! Те молам делувај прво кај себе и ослободи го своето срце од негирање кон небесната СОВРШЕНА КРВ, СОВРШЕНО ЕВАНГЕЛИЕ и СОВРШЕН ИСЛАМ, а пото во твојата околина! Алах да те благослови АМИН ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 00:17
MisterX, tokmu poradi toa sto lugjeto sekogash greshele i ke greshat, kako obichni smrtnici vo neprekinato baranje na svojot pat kon prosvetluvanjeto i spasenieto, nauchile deka ne treba da se odnesuvaat kako diktatori, sudii i egzekutori.
Koj e toj sto e bezgreshen i vo sekoj mig, bez nikakva rezerva i so potpolna sigurnost, ke frli so kamenot? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 00:19
Дешаде побратиме, има само еден ПАТ кој е за одење и Тој ПАТ води во СОВРШЕНА СЛОБОДА. Да побратиме *ВОЛЈАТА БОЖЈА, *МУДРОСТА БОЖЈА, *МИЛОСТА БОЖЈА се отелотвори и ни го покажа Тој ПАТ. Тој е Тој ПАТ! Не јас и не моите! Не ти и не твоите! Туку Живиот Господ и неговите! Сите ние сме Негови доколку Него (БОЖЈИОТ ДУХ, АЛАХОВИОТ РУХ) го имаме на прво место! Тоа е КРСТОТ Негов! Жртвувај го твојот индивидуален егоизам (вертикално), жртвувај го твојот колективен егоизам (хоризонтално) и си стигнал (сте стигнале) на целта, си стигнал (сте стигнале) во Христос, МИЛОСТА АЛАХОВА! Сите да ја видиме Мудроста Негова и да ја спроведиме во дело ИНШАЛАХ! Ве сакам сите! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 01:03
|
Кога имав 14 години почнав да пушам цигари. Таткоми ми забрануваше но јас сепак не го послушав.Пушев скоро 10 години и бев многу зависен од тоа зло. Кога почнав да се будам од спиење за да земам воздух почнав да размислувам за тоа колку бев глупав што не го послушав таткоми тогаш кога бев помлад. Една вечер купив една кутија БОСС и ја отворив. Пред да ја запалам првата цигара ми дојде едно дете на возраст од околу 14 години и ми побара цигара. Во тој момент јас ја фрлив куутјата и ја изгазив пред него. Му кажав дека тоа е многу лошо за неговото здравје и дека еден ден многу ќе се кае што воопшто почнал да пуши. Од таа вечер па се до сега(сега имам32)немам ставено цигара во уста. Со ова сакам да кажам неколку работи и ќе завршам да дискутирам на темава затоа што очигледно е дека никој не сака да разбере и да признае дека сите сме исти и сите грешиме.
1. Јас не го послушав таткоми иако тој ми забрануваше да пушам цигари. Тој имаше родителска обврска да ми се обрати и да ме предупреди дека тоа што го правам е лошо. Исто како што исламската заедница има морално право да ги предупреди своите верници дека некоја книга пишува лошо за нивната вера. 2. И покрај тоа што ги конзумирав цигарите и бев голем зависник од нив јас успеав да се откажам од пушењето. Исто така и доколку ја прочитам книгата која ми се забранува јас сепак нема да се откажам од вистината. 3 Откако научив да го ценам здравјето и ги разбрав зборовите на таткоми т.е го пробав злото и се откажав од него, сега на многумина сум им помогнал да се справат со проблемот наречен одвикнување од цигари. Истото е и со книгата. Таква литература на оној вистински верник може само да му ја разбуди и разгори страста кон својата религија. 4. таткоми секогаш ќе се труди да ме оттргне од лошите работи колку да е тоа недемократски од негова страна.Истото ќе го прави и исламската заедница а и црквата со своите верници, а вие господа може само да се преправате дека тоа не е така и дека сте големи демократи. 5. сега имам син и не би сакал тој да биде во мојата ситуација кога ќе порасне. Кога би имал шанса би ги забранил сите цигари, алкохолот,дрогите и се што му наштетува на еден човек. Сепак иако неможам да го направам тоа јас ќе се борам против овие пороци на било каков начин и секогаш ќе реагирам. Истото го прави и исламската заедница во случајот со книгата. Таа реагира и делува колку што може но сепак не е моќна да го сопре нејзиното издавање. |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 01:07
Спиросе побратиме, еве го Дешад на линија. Се логира само за да ти каже дека си го испомешал со Мистер Х.
Затоа во иднина внимавај кому релицираш. Ајде да ја повториме лекцијата: -Јас сум Дешад, а другиот член е Мистер Х. Ние сме два различни членови. Е,така, а сега,како што дојдов така и си одам,а тебе ти посакувам мир и иншАллах, Аллах да те упати,уште некое кривинче да совладаш ти остана од твоето патешествие кон исламот. ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 01:48
|
Vratete se na temata i ne komentirajte lichnosti. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 02:02
Kako be ce pisuvas kniga koga samiot velis deka duri ne si procital edna - sto se sluci ....????? ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 07:20
ПАТОТ кон СОВРШЕНАТА СЛОБОДА е трновит! Се извинувам а посебно на мистерХ што го заменив неговото име,но повикот важи и за тебе побратиме и за сите луѓе! За сите што го сакаат СОВРШЕНИОТ МИР (ИСЛАМ) БОЖЈИ! Тој МИР и таа СОВРШЕНА СЛОБОДА е само во Вечниот ДУХ БОЖЈИ, оној кој живее во секое дечјо срце а за спасение на сите во ИСУС (ИСА) се отелотвори и ги ослободи сите што немаат повеќе никој друг и ништо друго помеѓу ними и БОГ, АЛАХ! Нека биде само Тој (Чистиот БОЖЈИ ДУХ, АЛАХОВ РУХ) на сите еинствениот посредник и нема веќе никој никого со никакви книги или изјави да повредува и да биде повредуван! ИНШАЛАХ ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 12:12
Vaka da ti objasnam jas tebe Filozofu! Prvo ne veruvam vo Nikakov si Krstnitu pak vo Raspnuvanje na Isus! Prvo drugar,Moeto srce e slobodno i cisto...Mojata cistota na moeto srce me dovede da ja spoznaam Vistinata i da go sledam Islamot i da go Obozavam na Allah.s.w.t.Edinstveniot koj zasluzuva da bide Obozavan,Koj nema zdruzenik! A,za toa tvoe sovrseno evangelie,sovrsena krv...Veruvaj si ti,mene ne mi treba takva verba.. P.s.Licemerno deluvash...Zarem znaes ti sto e Islam!? ------------- Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!! |
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 12:15
A,za ova koj ti kazal deka ne sum procital niedna Kniga!? MOZEBI NEKOJ OD TVOITE OD DOMA!? p.S.Ne me zamaraj! ------------- Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!! |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 15:47
Знам! Тоа што во ИСУС се отелотвори е чистиот ИСЛАМ! Ако смеам слободно моето мислење да го кажам а јас знам дека смеам, бидејќи сведочам за највисоката ВИСТИНА. Тоа - на што за жал сите книжници на сите деноминации од овој свет сеуште неверуваат - е СОВРШЕНИОТ ИСЛАМ! Неговата КРВ, Прачистите капки, следењето докрај на Неговите стапки е СОВРШЕНИОТ, ЧИСТИОТ, НЕБЕСНИОТ ИСЛАМ! Нека подари АЛАХ очи, уши и срце за Него АМИН п.с. Кога неверните книжници на овој свет би имале барем малку срце во градите а не камен, не би и се противеле на МИЛОСТА БОЖЈА и Нејзините широко отворени раце! . ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 17:09
|
Веќе долго читам што се пишува на оваа тема и решив и јас да се вклучам. Во однос на книгата и на разни книги насочени против сечија религија само ќе кажам дека пред да се осуди или забрани нешто ( книга, информација од медиумите или слично) треба убаво да се изанализира и да се види за што станува збор. Доколку станува збор за навреда нормално е да има реакција бидејќи навредениот има право да реагира. Знам дека на ова што го кажувам некој ќе реагира со реплика дека живееме во демократија и слично. Демократијата не дозволува се и сешто. Ние во Македонија си имаме лошо сфаќање дека демократијата дозволува се и затоа сме во состојбата во која што сме. Демократиајта претставува протегање на слободата на идивидуата или колективот дотаму додека не повреди нечија друга слобода. Значи мое мислење е дека доколку таа не е навредлива за Муслиманите треба да се објави. Меѓутоа, доколку во таа книга има констатации од типот сите Муслимани се терористи или нешто слично нормално е да се забрани бидејќи секој треба да си одговара за своите постапки, вклучувајќи го и авторот.
Мене на пример многу ми се допадна реакцијата на телевизијата на National Geographic за " Кодот на Да Винчи ". Во документарната емисија организирана за оваа книга говореа познати научници од областа на религијата, историјата, археологијата и слично. Сите тие го кажаа своето мислење, авторот не можеше да одговори на сите овие нивни констатации и книгата веднаш беше разобличена. Затоа мислам дека и книгата доколку не содржи навреди треба да биде објавена, а потоа да биде подложена на научна критика, која ќе утврди за што станува збор и колку е вистинита. Тоа не само што нема да биде контрапродуктивно, туку и корисно. Ако е лага ќе се утврди дека сето било лага и тоа дури и ќе ја зацврсти верата кај верниците. Ако научниот свет не излезе со некој заклучок за книгата тоа ќе ги поттикне верниците повеќе да истражуваат за својата вера. Значи во секој случај нема што да се изгуби туку може и да се искористи. Јас на пример не ги читав книгите на Ден Браун но доста истражував за тоа што го напишав за на крајот да утврдам дека нема историска вистина во нив, што ете ми помогна да научам нешто повеќе за мојата религија, за историјата и слично. Поздрав до сите |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 18:25
|
Не коментирајте кон Спирос, нема да може да одговори. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 01:12
Moderatori vie ce reagirate ili jas ????? ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 01:15
|
Кога си го бараш - ќе си го најдеш. Не коментирај на лична основа, за да не добиваш коментари на лична основа.
А ако и двајцата продолжите со вакви коментари надвор од темата - и двајцата ќе ве банирам. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 02:08
|
VRATI SE DVE STRANI NAZAD I TAMU CE NAJDES EDEN KUP KOMENTARI NA TVOJA SMETKA NA SMETKA NA SPIROS I NA RED DRUGI ...... no koj sum jas da go kazuvam toa NELI - sakate da molcam i da ostavam da se igra koj kako saka so se so e sveto na eden pravoslaven hrisijanin eden Makedonec (o zaboraviv da se bide Makedonec ne e bitno na ovoj podforum) Makedonija e isto mojata religija...
Pa maka mi e bre od site licemerni gluposti koi ovdeka gi prodavate se vo ime na nekoj sozivo i nekoja verska tolerannost koja NE POSTOI Maka mi e od toa sto dozvoluvate seto onaa sto e sveto za Parvoslavntie dozvoluvate da se pluka vrz nego... Ne se plasam bre od nikogo ednostavno pocituvav nrkoi ludje tuka na forumov no gledam deka Makedonskata kletva i tuka raboti..... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 02:15
tooo brateee isto i moja!! Makedonija e moja religija!!!! ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 02:16
|
Темплариус - во живо, не е моја работа да ти се мешам ни во религиозните идеи, ни во соживотот, ни во правото да не почитуваш никого.
Тука на форумов - моја задача е да се грижам за рамноправност на сите. Проблемот е што секој има идеја дека е обесправен! Секој ден добивам по неколку пораки од православни кои се жалат на другите. Добивам пораки од сите други христијански деноминации кои ме обвинуваат дека им попуштам на православните. Добивам пораки и од муслиманите, велејќи дека сум работел против нив. Со сите еднакво се однесувам - не ме интересира која вера и која нација сте. Ако сакате да пишувате националистички пораки или религиозни проповеди и повици - има доста форуми кои тоа го дозволуваат, но не верувам дека на било кој од тие форуми ќе научите нешто или ќе дебатирате. Ќе се карате - да, тоа сигурно. Така што изберете сами што сакате - дискусија или кавги? Ова е ГРАЃАНСКИ ФОРУМ! На граѓански форум - не се дозволени навреди на другите и пред се - се бара почит кон другите соговорници. Тоа треба да се основни човечки карактеристики, кои треба да ни се својствени без разлика на вера, нација, пол. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 02:17
Интересно... мислев дека ти е православното Христијанство... ама изгледа се заблудив од никот... ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 02:17
Milo mi e brate ... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 02:22
Pa kade se tie covecki karakteristiki alooooo kade, kako da praktikuvam nesto takvo koga ostanatite ne se nisto podobri kako, pa ne mozam bre jas da zboruvam za sozivot koga muslimanive ovdeka an forum sekoja prilika ja koristat da napadnat nekoj od pravolsvnite clenovi ili pak da plukaat na Hristijanstvoto ----- sto treba jas da pravam da molcam pa i toa go pravev molcev pa do koga da molcam .... da vo pravo si ovaa e gradjanski forum samo sto nekoi se gradjani od vtor red .... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 02:31
|
Како што многупати сум рекол до сега - има под-форум за жалби и поплаки - пишете таму, администраторите ќе го разгледаат случајот. Кога грешам, јавно признавам и се корегирам, но во случајов останувам на мојот претходно искажан став.
Интересно е што ти и неколкумина уште имаат ваков проблем, додека во исто време еден куп други православни корисници на форумов, активно земаат учество во дискусиите и ги бранат своите ставови преку аргументи, а не преку расправии. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 02:33
|
Ovaa ne e raspravija...... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 02:34
|
Ne treba da se bide religiozen, dobar, uchtiv, korekten i da gi neguvash chovechkite kvaliteti poradi nekoi drugi lugje. Ushte pomalu, ne treba da ne gi neguvash tie kvaliteti poradi drugi lugje.
Toa nema nishto so drugite lugje, a ima se so nas samite. Od srce ti preporachiuvam da go sledish sovetot na zidarski.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: svemirski_duh
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 15:12
|
Messenger,
ako covekot ima pravo na svoe mislenje,zosto bev suspendiran olku dolgo vreme ? |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 15:24
|
Beshe suspendiran minimalno vreme, a toa e edna nedela. A za onoa sto potoa go napravi, registrirajki novi nikovi za da se pojavish na forumov i pokraj sakcioniranjeto, avtomatski ti sledi mandantna kazna od najmalu eden mesec. Bidi srekjen sto se zvrshi samo na ova.
Da ne povtoruvame, site imaat pravo na svoe mislenje i nikoj nema pravo da se vozvelichuva sebe si i da gi potcenuva drugite na osnova na versko ubeduvanje, nacionalnost i rasna pripadnost. Za upotrebata na nepristojni zborovi, insinuacii, navreduvanje na lichnosti i t.n., ne sakam nitu da spomnuvam bidejki toa se podrazbira. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: svemirski_duh
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 15:42
|
Samo kolku da te potsetam na temava,Messenger...
|