Испечати | Затвори го прозорот

Библијата и Инцестот

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=13517
Датум на принтање: 23.Ноември.2024 во 21:29
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Библијата и Инцестот
Постирано од: Omer El Faruk
Наслов: Библијата и Инцестот
Датум на внесување: 03.Мај.2008 во 23:49
Почитувани,

Повод за оваа тема ми даде еден напис кој го прочитав, а каде се вели дека во Тајван имало барање на Библијата да се стави знак +18,т.е. за постари од 18 години,поради цитирам:"vulgarnostite,erotikata,pornografijata i incestot koj e zastapen vo nea"

Почнав да ја читам Библијата и навистина,навистина се запрепастив кога најдов доста пасуси каде на највулгарен начин се раскажува за некои библиски пророци како направиле инцест. За да не бидам погрешно сватен и разбран во продолжение ќе дадам само дел од тие Библиски цитати.

Прва Книга Мојсеева,20:11-12 -се вели дека ПРАТЕНИКОТ АВРАМ СЕ ОЖЕНИЛ СО НЕГОВАТА СЕСТРА.


Прва Книга Мојсеева,19:33-36 - се вели дека пратеникот ЛОТ ИМАЛ ИНЦЕСТ СО НЕГОВИТЕ ДВЕ ЌЕРКИ


Прва Книга Мојсеева,35:22 -се зборува за ОДНОСОТ НА РУВИН И ТАТКОВАТА КОНКУБИНА


Прва Книга Мојсеева,38:15-18 -се зборува за ЈУДА И НЕГОВАТА СНАА ТАМАРА.

Цитатите намерно не ги цитирав,но,дадов реден број и број на пасус каде што можете да проверете и да се уверете во искажаново.

Се надевам дека ќе имаме плодна дискусија без премногу емоции,изливи на чувства,нервози и ред други непожелни работи по ова прашање.

Ви благодарам.

-------------
I LOVE ISLAM



Коментари:
Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 00:27
Ајде јас да почнам прв,оти некако најбучните исчезнаа.

Lot i negovite cerki

30 A Lot izleze od Sigor, i se nastani
vo planinata so dvete cerki svoi;
zasto se plasese da zivee vo Sigor.
I ziveese vo pestera so dvete cerki
svoi.

31 A postarata i rece na pomladata:
„Nasiot tatko e star, a nema maz vo
zemjava za nas, kako sto e obicaj po
celata zemja.

32 Ajde da mu dademe na tatkoto nas
vino, za da se opie; pa da legneme so
nego, za da go zacuvame potomstvoto na
naciot tatko!”

33 I mu dadoa vino na tatko si vo onaa
noc; i vleze postarata i legna so tatkoto
svoj; a toj ne seti ni koga legnala
taa, ni koga stanala.

34 A utredenta i rece postarata na
pomladata: „Ete, noceska bev so svojot
tatko. Da go opieme so vino i vecerva:
pa vlezi i ti legni so nego, i ce socuvame
potomstvo od tatkoto nac!”

35 I taa noc mu dadoa na tatko si
vino; i vleze pomladata i spiece so
nego; a toj ne razbra ni koga taa legnala,
ni koga stanala.

36 I obete cerki Lotovi zacnaa od
tatkoto nivni.

37 I postarata rodi sin, i go narece
Moav (velejci: „Od tatko mi e.” Toj e
pratatko na Moavcite do denes.

38 A i pomladata isto rodi sin, i go
narece Ben-Ami (velejci: „Toj e sin od
mojot rod”.) Toj e pratatko na Amoncite
do denes.

Замислете,прво го опиле Татка си па имале однос со него,и постанале бремени и родиле синови,и од нивните синови настанале народи итн.

Прво,многу е чудно како е можно Бог да се служи со вакви термини,внимавајте во СВЕТОТО ПИСМО,и второ баш би сакал да знам дали е можно,мртов пијан човек да има интимен однос,ова некој кој е поубаво упатен нека го разјасни.



-------------
I LOVE ISLAM


Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 00:36


-------------
I LOVE ISLAM


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 00:39
Omer, zboruvano e veke na ovaa tema, no verojatno ke se pojavi nekoj sto ke saka povtorno da diskutira.

P.S. Patem, toa sto go citirash ne e kazhano od Boga (toa mi veli deka vsushnost ne ja chitash Biblijata za da najdesh navistina sto pishuva vo nea). Toa e delot po unishtuvanjeto na Sodoma i Gomora i ova semejstvo poteknuva tokmu od tie gradovi. Veruvam deka zidarski, EvAngelos ili nekoj drug hristijanin ke ti odgovori poelokventno i poprecizno na postavenata tema.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 00:41
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Omer, zboruvano e veke na ovaa tema, no verojatno ke se pojavi nekoj sto ke saka povtorno da diskutira.



Па многу теми како што гледаш ги вртиме во круг,а плус за оваа тема посебно е најмалку зборувано,затоа и ја отворив .За да научеме нешто ново.

-------------
I LOVE ISLAM


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 00:47
Nemam nishto protiv otvaranje na bilo kakva tema dokolku nekoj iskreno se interesira za onoa sto prashuva vo nea.

Da povtoram uzhte ednash, onoa sto ti go citirash ne e kazhano od Boga, ne e naredeno od Boga i nikogash ne bilo sovetuvano od Nego.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 00:47
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Omer, zboruvano e veke na ovaa tema, no verojatno ke se pojavi nekoj sto ke saka povtorno da diskutira.

P.S. Patem, toa sto go citirash ne e kazhano od Bog (toa mi veli deka vsushnost ne ja chitash Biblijata za da najdesh navistina sto pishuva vio nea). Toa e delot po unishtuvanjeto na Sodoma i Gomora i ova semejstvo poteknuva tokmu od tie gradovi. Veruvam deka zidarski, EvAngelos ili nekoj drug hristijanin ke ti odgovori poelokventno i poprecizno na postavenata tema.


Христијаните велат дека Библијата е Божје Слово,ако не е така,тогаш нека кажат дека не е,и завршена работа.Инаку ја читам и тоа многу убаво и внимателно и се науживав од некои нејзини страници.



-------------
I LOVE ISLAM


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 00:52
Omer, ili navistina ne vnimavash dodeka chitash ili namerno inflamirash.

Tochno se znae koga govori Bog, a koga sledi naracija za zbidnuvanjata opishani vo taa kniga. Te molam voochi ja taa razlika za da ne se razvijat nepotrebni i nekorektni repliki megju vernicite na forumov.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 00:57
Инаку еве за заинтересираните ќе дадам сега малце поопширен осврт на темата,за да имаме појасна слика за што станува збор.

Incest (rodoskvernavenje)

Sto veli Biblijata

·
Pratenikot Avraam, se ozenil so negovata sestra:


„A Avraam odgovori: ‚A vsusnost i mi e se­stra: po tatko, no ne i po majka; i se omazi za me­ne.‘“Prva Kniga Mojseeva,20:11,12

· Pratenikot Lot i negovite kerki:

„I mu dadoa vino na tatka si vo onaa nok; i vleze postarata i legna so tatkoto svoj; a toj ne seti ni koga legnala taa, ni koga stanala. …I obete kerki Lotovi zacnaa od tatkoto ni­vni.“ (Prva kniga Mojseeva 19: 33 - 36)

·   Ruvin i tatkovata konkubina:

„I koga Izrail ziveese vo taa zemja, otide Ru­vin, ta legna so Vala, naloznicata na nego­vi­ot tatko Jakov. I toa go docu Izrail i se ogo­rci.“(Prva kniga Mojseeva, 35: 22)

· Juda i negovata snaa Tamara:

„Koga ja vide Juda, pomisli deka e bludnica, za­sto taa go bese pokrila liceto svoe, i ne ja pozna. I toj se odbi pri nea i rece: ‚Dozvoli da vlezam pri tebe!‘ Zasto ne ja pozna deka mu e snaa. I toj gi dade, pa vleze pri nea; i taa zacna od nego.“(Prva kniga Mojseeva, 38: 15 - 18)

Komentar

Incestot e golem grev, kako i predavstvo od strana na ne­koj koj bi trebalo da bide zastitnik, a ne navreduvac. Ova e religiski, moralno i prirodno neprifatlivo, i odbivno.

Bog gi objavuval Svoite Knigi kako svetlo i upatstvo da gi vodat site covestva od temnina kako i da gi opomenuvaat i da gi stitat od zloto.

Ovie Knigi nareduvaat ispravni dela i zabranuvaat sra­mni dela i gresni dela.

Vistina e deka Bog vo Svoite Knigi gi spomnal zlo­ci­ni­te i grevovite napraveni od nekoi luge. No, Bog gi spomnuva ovie prikazni kako bi gi predupredil lugeto da ne pravat ta­kvi grevovi i zlocini, kako i da gi obeshrabruva lugeto da gi pra­vat. Koga vo nekoja kniga se spomnati nekoi mnogu nepri­stojni prikazni za incest ili preljuba i pri toa istata ne gi kri­ti­kuva ili pak gi kaznuva tie luge koi go napravile toa, togas taa kniga vsusnost gi ohrabruva lugeto da go pravat istoto. Vo Biblijata:

·   Pratenikot Lot e obvinet deka izvrsil incest so svo­i­te kerki nok za nok i toj ne e kritikuvan.

·   Juda izvrsil incest so svojata snaa Tamara i Bog go na­gradil Juda za toj kriminal so dva sina rodeni od incest i eden od niv (spored Biblijata) bil Golemiot dedo na Pra­te­nikot Isus, neka e Bozjiot mir nad nego, iako toj e roden po pat na cudo, bez tatko.

·   Ruvin izvrsil incest so tatkovata naloznica Vala, bez nikakva reakcija od svojot tatko, Pratenikot Jakov.

Koja e moralnata lekcija od ovie nemoralni prikazni? Da­li nekoja cesna licnost saka negoviot sin ili kerka da gi ci­ta? Ovie izmisleni prikazni nemaat nikakva polza osven da sirat nemoral i zlo na zemjata, kako i da se unistuva re­pu­ta­cijata na pratenicite kako pravicni luge. Ovie prikazni ne mozat da bidat Bozja Rec i ne mozat da bidat od ucenjeto na pratenicite.



-------------
I LOVE ISLAM


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:22
Омер, истава тема, со потполно истите цитати и истите коментари беше отворена релативно скоро од Ефендија. И доста дискутиравме и дадовме одговор.
Сега ќе ти дадам многу краток одговор на последното прашање, а потоа нема веќе да пишувам во оваа тема, затоа што идентична тема, со идентична дискусија веќе е водена и завршена.
Прашуваш - која е моралната лекција од овие неморални приказни?
Ако си ги прочитал целите глави во кои се зборува за ова, наместо да вадиш цитати од брошурки, ќе знаеше многу добро дека овие работи се спомнати како работи кои се лоши, кои се најголем грев, кои се најстрашното нешто што човек може да го направи. Затоа - и се казнети од Бога. Односно - даден е пример, дека ако човек направи нешто толку грешно, ќе биде казнет (како што ти кажа Месинџер во примерот со Содома и Гомора).
Значи - тоа е поучната лекција - не правете вака, затоа што казната ќе биде ваква и ваква...
Само да те потсетам - нема потреба да отвораме нови дискусии, имаме неколку стари кои се отворени и уште не се до крај одговорени...


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:25
Ubavo kaza prikaznite se nemoralni i kako takvi sam ubavo gi definira toa se prikazni - znaci ne se bozja rec


Ubavo kaza prikaznite se nemoralni i kako takvi sam ubavo gi definira toa se prikazni - znaci ne se bozja rec


ЛЕВИТ - ТРЕТА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 18                                         


1 Господ му рече на Мојсеја:

2 „Зборувај им на Израелевите синови и речи им: ‘Јас Сум Господ, ваш Бог.

3 Не правете како што се прави во Египетската Земја, каде престојувавте; ниту правете како што се прави во Ханаанската Земја, каде ве водам; не поведувајте се по нивните обичаи!

4 Исполнувајте ги Моите закони; исполнувајте ги Моите заповеди; одете според нив. Јас Сум Господ, ваш Бог.

5 Затоа, пазете ги Моите закони и Моите наредби: кој ќе ги исполнува, ќе биде жив. Јас Сум Господ!’

6 ‘Никој од вас нека не и се доближува на крвна роднина, за да ја открие нејзината голота. Јас Сум Господ!

7 Не откривај ја голотата на татка ти ни голотата на мајка ти. Мајка ти е, не ја откривај нејзината голота.

8 Не ја откривај голотата на жената на татка ти; тоа е голота на твојот татко!

9 Не ја откривај голотата на сестра си - на ќерката на татка ти или на ќерката на мајка ти - било да е родена во куќата или надвор од неа!

10 Не ја откривај срамотата на ќерката на твојот син, ниту на ќерката на твојата ќерка! Па нивната срамота е твоја сопствена срамота.

11 Не откривај ја голотата на ќерката на жената на татка ти! Зашто, родена од татка ти, таа ти е сестра.

12 Не откривај ја голотата на сестрата на твојот татко! Па таа е крв на татка ти.

13 Не откривај ја ни срамотата на сестрата на мајка ти! Па и таа е крв на твојата мајка!

14 Не откривај ја срамотата на татковиот брат! И не приближувај и се на неговата жена; таа е твоја стрина.

15 Не откривај ја голотата на твојата снаа! Таа е жена на сина ти. Не ја откривај нејзината голота.

16 Не ја откривај голотата на жената на твојот брат! Тоа е голота на брата ти.

17 Не ја откривај голотата на некоја жена и на нејзината ќерка! Не жени се со ќерката на нејзиниот син, ниту со ќерката на нејзината ќерка, за да им ја откриеш голотата; тие и се еднокрвни; тоа е беззаконие.

18 Не земај за себе некоја жена заедно со сестра и, за да и ја направиш соперничка; за да и ја откриеш преку неа, голотата, додека оваа е жива.’

19 ‘Не приближувај и се на жена кога е во нечистотата на својот месечен ред, за да и ја откриеш голотата!

20 Не легнувај со жената на твојот ближен; ќе се онечистиш со неа.

21 Не дозволувај некое твое дете да му биде жртвувано на Молоха; не го обесчестувај името на твојот Бог. Јас Сум Господ!

22 Не легнувај со маж како што се легнува со жена, тоа е гнасно и одвратно.

23 Да не си легнал ниту со некое животно, ќе се онечистиш од него. И жената не смее да застане пред животно, за да се спари со него. Тоа е гнасно и бесрамно.’

24 ‘Не се онечистувајте со ништо од тоа! Со сè тоа се онечистуваат народите, што Јас ги гонам пред вас.

25 И земјата стана нечиста. Затоа ќе ја казнам за нејзините гревови, па земјата ќе ги изблува своите жители.

26 Вие пак пазете ги Моите заповеди и Моите закони: не правете ниту едно од тие гнасни нешта - ни вие ни странецот, што живее меѓу вас.

27 Зашто сите тие гнасотии ги правеа луѓето на оваа земја, што е пред вас; и земјата стана загадена;

28 за да не ве изблува и вас земјата од себе, кога вие ќе почнете да ја загадувате, како што таа ги изблува народите, кои беа пред вас.

29 Ако некој ги прави сите тие гадости; душите на тие кои го прават тоа ќе бидат истребени од својот народ.

30 Затоа пазете ги Моите повелби, за да не постапувате според гнасните обичаи, според кои постапуваа пред вас, и за да не се онечистите со нив. Јас Сум Господ, ваш Бог!’”




E sega posle ovaa se nadevam deka ti e jasno deka toa e samo prikazna vo biblijata ....

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:29
Jas ne se sekavam deka imalo vakva tema....
Inaku ako se samo prikazni zosto togas stojat i funkcioniraat kako del od bozjata rec -  biblija?
ZOsto na krajot na kraistata se omalovazuvaat Bozjite pratenici!
Jas nikade ne vidov tekst od borsura, vidov samo Bibliski stihovi.


-------------
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:35
Originally posted by Aisha Aisha напиша:

Jas ne se sekavam deka imalo vakva tema....
Inaku ako se samo prikazni zosto togas stojat i funkcioniraat kako del od bozjata rec -  biblija?
ZOsto na krajot na kraistata se omalovazuvaat Bozjite pratenici!

Jas nikade ne vidov tekst od borsura, vidov samo Bibliski stihovi.




Alooooooooooo pa daj bre sega ne se pravi deka si od mars vidis li voopsto sto prasuvas ti koja za da se tolkuva tvojata religija tvojot k*ran moras pokraj sebe da imas tomovi od hadisi kade se se prikazni sto rekol kako rekol muhamed bog da go prosti i kako da se tolkuva bozjata rec vo k*ranot ..... pa daj sega ne sme deca sto ce se igrame.......

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:35
Абе луѓе,не зборуваме овде за ПЛЕЈБОЈ,не зборуваме за НАРОДНИ ПРИКАЗНИ,зборуваме за БИБЛИЈАТА-СЛОВОТО БОЖЈЕ.

Како е можно да се употребува таква терминологија за Божји пророци.

Зидарски јас не читам од никакви брошурки,туку директно од Библијата,имаш и пасуси од каде сум ги вадел цитатите.Ок е што Господ ги казнил Содом и Гомор,но,те молам каква слика,каква содржина КАКВО НАРАВОУЧЕНИЕ е да се тврди дека,ЛОТ ИМАЛ ИНЦЕСТ СО СВОИТЕ ЌЕРКИ,па плус тие изродиле деца од кои настанале комплетни народи.Ова е невероватно за една Божја книга!!!!!!!!!!!


Ајде кажи ми ти како КАКО Е МОЖНО ЛОТ ДА ИМАЛ ИНТИМЕН ОДНОС СО СВОИТЕ ЌЕРКИ КОГА БИЛ МРТОВ ПИЈАН.

ДАЛИ е можно да се има однос во таква состојба,внимавај Библијата вика дека тој не знаел дека имал однос со ќерките.

Ајде те молам прокоментирај околу ова.


-------------
I LOVE ISLAM


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:37
Аиша - ова прашање веќе ми е смешно... МИЛИОН пати во последниве три дена имам само напишано - Библијата се состои од Ајети и Хадиси во една книга (објаснето со муслимански термини)... ОК?


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:37
Zasto togas stojat Hadisite toa se prikazni, ajde kasi mi ti, ako ne odime po hadisite ce ispadne deka muhamed bog da go blagoslovi, bil pedofil...???? Taka li treba da se gleda na toa ?????

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:39
Ќе ве молам да се држете до темата.

-------------
I LOVE ISLAM


Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:43

Nie zname sto e hadis a sto e ajet. I nikako vo k*ranot nema da najdes hadis....

Quranot kako takov e CIST I EDINSTVEN Bozji Govor....

Hadisot e govor na Muhammed, nbmn, i deneska ima tomovi na knigi,vo forma na zbirka na hadisi koi gi sodrzat istite,

I Temp. poleka sto se takvi izrazi. Ne sum od Mars, od Makedonija sum....

A ti si intelektulec, i mislam deka zavrsivme so toa, kolku Aisha r.a., imala godini koga Muhammed, nbmn, ja zel za zena. Ti go imas toa napisano na forumot. Zatoa ako si od nekoja pricina lut, ne bidi bar kontradiktoren.

ona sto ovde se govori. ZOsto takvi termini se upotrebeni vo Biblijata, bez razlika dali se prikazni ili ne.

Eve pr. ako se vovede veronaukata vo ucilistata kako ke treba decata ova da go sfatat? Kako ke go citaat?



-------------
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!


Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:46
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Аиша - ова прашање веќе ми е смешно... МИЛИОН пати во последниве три дена имам само напишано - Библијата се состои од Ајети и Хадиси во една книга (објаснето со муслимански термини)... ОК?

Aha,znaci taka,a od kaj da znaet Muslimanot sto e "Boziot zbor"a sto e Pavloviot zbor...Malku smesno mi doagat..Hristijanite ne znaat a ne Muslimanite!!

I vtora rabota...Zosto Isus dozvolil negovite "Bozestveni zborovi" da bidat Ispomesani so Pavlovite!??

Zarem e Mozno "Bozjiot zbor" i Covekoviot da stojat vo edna Sveta kniga!!??BIBLIJA!!

Da bidat ednakvI,"Bog Isus"(spored vas)i Pavle,i da uzivat Pavle privilegija,negovite zborovi da bidat Ispomesani so "Bozjite"!!??

Cudno...


-------------
Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!!


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:49
Халид - секој еден, макар и делумно свесен и образован човек, може веднаш да распознае кога е тоа обраќање од Исус (односно Божји Зборови) или директно обраќање од Бога (во Стариот Завет), а кога се тоа сведочења за животот и делото и постапките.
Ако сакаш да го разбереш, доволно е само да прочиташ, а не да вадиш цитати од брошури...


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:54
Гледаш ли Темплариус?
Каква јарост....Око за око...Иако ти тоа хипотетски...
Тоа е тоа.



-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 01:57
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Халид - секој еден, макар и делумно свесен и образован човек, може веднаш да распознае кога е тоа обраќање од Исус (односно Божји Зборови) или директно обраќање од Бога (во Стариот Завет), а кога се тоа сведочења за животот и делото и постапките.
Ако сакаш да го разбереш, доволно е само да прочиташ, а не да вадиш цитати од брошури...


Aha,Demek sekoj mozet a ???

No sekoj eden ova ne moze da go razberet!!


...Zosto Isus dozvolil negovite "Bozestveni zborovi" da bidat Ispomesani so Pavlovite!??

Zarem e Mozno "Bozjiot zbor" i Covekoviot da stojat vo edna Sveta kniga!!??BIBLIJA!!

Da bidat ednakvI,"Bog Isus"(spored vas)i Pavle,i da uzivat Pavle privilegija,negovite zborovi da bidat Ispomesani so "Bozjite"!!??


Zosto,ova ne mu e jasno sekomu...Ako Pavlovite zborovi,mozele da stojat na edno isto mesto.t.e.Vo Biblijata,zosto da ne Mozat i zborovite od Papata ili od G.g.Stefan.da stojat tamu!??

Zarem ne bese Zakonot kaj vas Deka ste site Isti kaj Boga!!??

Ama,Pavle mislam pomil mu e a????




-------------
Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!!


Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 02:03
Ве молам само смирено,и држете се до топикот на темава.

-------------
I LOVE ISLAM


Постирано од: HILAFET_CH
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 02:08
Mnogu interesnatna tema se nadevam deka kroz ovaa diskusija ke mozeme nesto poveke da naucime za biblijata i incestot .
Allah da te nagradi Omer El Faruk


Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 02:10
Originally posted by Omer El Faruk Omer El Faruk напиша:

Абе луѓе,не зборуваме овде за ПЛЕЈБОЈ,не зборуваме за НАРОДНИ ПРИКАЗНИ,зборуваме за БИБЛИЈАТА-СЛОВОТО БОЖЈЕ.

Како е можно да се употребува таква терминологија за Божји пророци.

Зидарски јас не читам од никакви брошурки,туку директно од Библијата,имаш и пасуси од каде сум ги вадел цитатите.Ок е што Господ ги казнил Содом и Гомор,но,те молам каква слика,каква содржина КАКВО НАРАВОУЧЕНИЕ е да се тврди дека,ЛОТ ИМАЛ ИНЦЕСТ СО СВОИТЕ ЌЕРКИ,па плус тие изродиле деца од кои настанале комплетни народи.Ова е невероватно за една Божја книга!!!!!!!!!!!


Ајде кажи ми ти како КАКО Е МОЖНО ЛОТ ДА ИМАЛ ИНТИМЕН ОДНОС СО СВОИТЕ ЌЕРКИ КОГА БИЛ МРТОВ ПИЈАН.

ДАЛИ е можно да се има однос во таква состојба,внимавај Библијата вика дека тој не знаел дека имал однос со ќерките.

Ајде те молам прокоментирај околу ова.


КОЛКУ ДА ВЕ ОСВЕЖАМ НА ШТО ТРЕБА ДА СЕ ФОКУСИРАМЕ.

-------------
I LOVE ISLAM


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 02:23
Омер - дадов веќе одговор. Ако сакаш да ги повторуваш прашањата и јас да ги повторувам одговорите... можеме до бескрај...
Халид - не гледам каква врска имаат твоите прашања со темата... А на конкретното прашање - одговорено е.


Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 02:27
Zidarski eve primer...Neznam dali imas deca, no ne e ni bitno...
Ako ja cita Bilijata i dojde do ovoj del, do BIbliskite stihovi koi nie tuka gi citiravem....Kako ke mu se objasni?
Kako ke objasni deka Bozjite pratenici, bile dobri i moralni luge, deka go prenesuvale Slovoto Bozje, koga pravele i incest vo isto vreme?


-------------
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 02:29
ЛЕВИТ - ТРЕТА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 18                                          


1 Господ му рече на Мојсеја:

2 „Зборувај им на Израелевите синови и речи им: ‘Јас Сум Господ, ваш Бог.

3 Не правете како што се прави во Египетската Земја, каде престојувавте; ниту правете како што се прави во Ханаанската Земја, каде ве водам; не поведувајте се по нивните обичаи!

4 Исполнувајте ги Моите закони; исполнувајте ги Моите заповеди; одете според нив. Јас Сум Господ, ваш Бог.

5 Затоа, пазете ги Моите закони и Моите наредби: кој ќе ги исполнува, ќе биде жив. Јас Сум Господ!’

6 ‘Никој од вас нека не и се доближува на крвна роднина, за да ја открие нејзината голота. Јас Сум Господ!

7 Не откривај ја голотата на татка ти ни голотата на мајка ти. Мајка ти е, не ја откривај нејзината голота.

8 Не ја откривај голотата на жената на татка ти; тоа е голота на твојот татко!

9 Не ја откривај голотата на сестра си - на ќерката на татка ти или на ќерката на мајка ти - било да е родена во куќата или надвор од неа!

10 Не ја откривај срамотата на ќерката на твојот син, ниту на ќерката на твојата ќерка! Па нивната срамота е твоја сопствена срамота.

11 Не откривај ја голотата на ќерката на жената на татка ти! Зашто, родена од татка ти, таа ти е сестра.

12 Не откривај ја голотата на сестрата на твојот татко! Па таа е крв на татка ти.

13 Не откривај ја ни срамотата на сестрата на мајка ти! Па и таа е крв на твојата мајка!

14 Не откривај ја срамотата на татковиот брат! И не приближувај и се на неговата жена; таа е твоја стрина.

15 Не откривај ја голотата на твојата снаа! Таа е жена на сина ти. Не ја откривај нејзината голота.

16 Не ја откривај голотата на жената на твојот брат! Тоа е голота на брата ти.

17 Не ја откривај голотата на некоја жена и на нејзината ќерка! Не жени се со ќерката на нејзиниот син, ниту со ќерката на нејзината ќерка, за да им ја откриеш голотата; тие и се еднокрвни; тоа е беззаконие.

18 Не земај за себе некоја жена заедно со сестра и, за да и ја направиш соперничка; за да и ја откриеш преку неа, голотата, додека оваа е жива.’

19 ‘Не приближувај и се на жена кога е во нечистотата на својот месечен ред, за да и ја откриеш голотата!

20 Не легнувај со жената на твојот ближен; ќе се онечистиш со неа.

21 Не дозволувај некое твое дете да му биде жртвувано на Молоха; не го обесчестувај името на твојот Бог. Јас Сум Господ!

22 Не легнувај со маж како што се легнува со жена, тоа е гнасно и одвратно.

23 Да не си легнал ниту со некое животно, ќе се онечистиш од него. И жената не смее да застане пред животно, за да се спари со него. Тоа е гнасно и бесрамно.’

24 ‘Не се онечистувајте со ништо од тоа! Со сè тоа се онечистуваат народите, што Јас ги гонам пред вас.

25 И земјата стана нечиста. Затоа ќе ја казнам за нејзините гревови, па земјата ќе ги изблува своите жители.

26 Вие пак пазете ги Моите заповеди и Моите закони: не правете ниту едно од тие гнасни нешта - ни вие ни странецот, што живее меѓу вас.

27 Зашто сите тие гнасотии ги правеа луѓето на оваа земја, што е пред вас; и земјата стана загадена;

28 за да не ве изблува и вас земјата од себе, кога вие ќе почнете да ја загадувате, како што таа ги изблува народите, кои беа пред вас.

29 Ако некој ги прави сите тие гадости; душите на тие кои го прават тоа ќе бидат истребени од својот народ.

30 Затоа пазете ги Моите повелби, за да не постапувате според гнасните обичаи, според кои постапуваа пред вас, и за да не се онечистите со нив. Јас Сум Господ, ваш Бог!’”

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 02:31
Jasno i glasno. Toa se Bozhjite zborovi, a ne onoa sto se opishuva kako grev vo Stariot Zavet.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: HILAFET_CH
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 02:53
Steta tolku mnogu interesantna tema ,i bi sakal da cujam nesto poveke od hristijanite na ovaa tema .No sto e tuka toa.Ili ne znaete ili ne sakate da zboruvate na ovaa tema?


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 02:55
Pa corav li si vidis li sto ti odgvori messanger ......

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: HILAFET_CH
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 03:07
Nisam ja corav ,corav da bi po svijetu hodao ,budi molim te malo pristojniji mene jednostavno zanimalo sta imate ti i tvoja braca na ovu temu da pricate jer ipak to stoji u vasim knjigama i nadao sam se da mozete malo opsirnije o tome govoriti ali ako vas to boli ?NE Mora biti.


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 03:12
Хилафет - ова е втора тема на истото прашање и толку се изназборевме и се објаснивме. Кога Ефендија ја постави истата тема, на секое прашање одговоривме. Сега, јас веќе одговорив. Не знам што тоа не ти е јасно...?! Воопшто не е болна тема, напротив. Сериозно - што тоа не е јасно, а што веќе не е одговорено?!


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 03:16
Mozhebi ne gi razbira odgovorite?

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 03:26
Originally posted by Templarius Templarius напиша:


ЛЕВИТ - ТРЕТА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 18                                         


1 Господ му рече на Мојсеја:

2 „Зборувај им на Израелевите синови и речи им: ‘Јас Сум Господ, ваш Бог.

3 Не правете како што се прави во Египетската Земја, каде престојувавте; ниту правете како што се прави во Ханаанската Земја, каде ве водам; не поведувајте се по нивните обичаи!

4 Исполнувајте ги Моите закони; исполнувајте ги Моите заповеди; одете според нив. Јас Сум Господ, ваш Бог.

5 Затоа, пазете ги Моите закони и Моите наредби: кој ќе ги исполнува, ќе биде жив. Јас Сум Господ!’

6 ‘Никој од вас нека не и се доближува на крвна роднина, за да ја открие нејзината голота. Јас Сум Господ!

7 Не откривај ја голотата на татка ти ни голотата на мајка ти. Мајка ти е, не ја откривај нејзината голота.

8 Не ја откривај голотата на жената на татка ти; тоа е голота на твојот татко!

9 Не ја откривај голотата на сестра си - на ќерката на татка ти или на ќерката на мајка ти - било да е родена во куќата или надвор од неа!

10 Не ја откривај срамотата на ќерката на твојот син, ниту на ќерката на твојата ќерка! Па нивната срамота е твоја сопствена срамота.

11 Не откривај ја голотата на ќерката на жената на татка ти! Зашто, родена од татка ти, таа ти е сестра.

12 Не откривај ја голотата на сестрата на твојот татко! Па таа е крв на татка ти.

13 Не откривај ја ни срамотата на сестрата на мајка ти! Па и таа е крв на твојата мајка!

14 Не откривај ја срамотата на татковиот брат! И не приближувај и се на неговата жена; таа е твоја стрина.

15 Не откривај ја голотата на твојата снаа! Таа е жена на сина ти. Не ја откривај нејзината голота.

16 Не ја откривај голотата на жената на твојот брат! Тоа е голота на брата ти.

17 Не ја откривај голотата на некоја жена и на нејзината ќерка! Не жени се со ќерката на нејзиниот син, ниту со ќерката на нејзината ќерка, за да им ја откриеш голотата; тие и се еднокрвни; тоа е беззаконие.

18 Не земај за себе некоја жена заедно со сестра и, за да и ја направиш соперничка; за да и ја откриеш преку неа, голотата, додека оваа е жива.’

19 ‘Не приближувај и се на жена кога е во нечистотата на својот месечен ред, за да и ја откриеш голотата!

20 Не легнувај со жената на твојот ближен; ќе се онечистиш со неа.

21 Не дозволувај некое твое дете да му биде жртвувано на Молоха; не го обесчестувај името на твојот Бог. Јас Сум Господ!

22 Не легнувај со маж како што се легнува со жена, тоа е гнасно и одвратно.

23 Да не си легнал ниту со некое животно, ќе се онечистиш од него. И жената не смее да застане пред животно, за да се спари со него. Тоа е гнасно и бесрамно.’

24 ‘Не се онечистувајте со ништо од тоа! Со сè тоа се онечистуваат народите, што Јас ги гонам пред вас.

25 И земјата стана нечиста. Затоа ќе ја казнам за нејзините гревови, па земјата ќе ги изблува своите жители.

26 Вие пак пазете ги Моите заповеди и Моите закони: не правете ниту едно од тие гнасни нешта - ни вие ни странецот, што живее меѓу вас.

27 Зашто сите тие гнасотии ги правеа луѓето на оваа земја, што е пред вас; и земјата стана загадена;

28 за да не ве изблува и вас земјата од себе, кога вие ќе почнете да ја загадувате, како што таа ги изблува народите, кои беа пред вас.

29 Ако некој ги прави сите тие гадости; душите на тие кои го прават тоа ќе бидат истребени од својот народ.

30 Затоа пазете ги Моите повелби, за да не постапувате според гнасните обичаи, според кои постапуваа пред вас, и за да не се онечистите со нив. Јас Сум Господ, ваш Бог!’”


Eve vi Bozhja zapoved za incesot vo Biblijata!
Toa sto nekoi pravele inces toa ne znachi deka Bog go odobril toa. bash kako shto kazha zidarski, toa e napisano za da ni dade primer kako ne treba da pravime, a kako treba da pravime vi e dadeno vo stihovite pogore!
Kako sto gledate vo Biblijata Bog go zabranil incesot i na nieden Bozhji prorok ne mu ja dal snaata za zhena, kako sto e toa sluchajot so Muhamed (na kogo alah mu ja dal da ja ozheni zhenata na svojot sin)


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 03:35
Pravoslaven, kako prvo ne spamiraj so povtoruvanje na veke objaveni komentari, a kako vtoro prinesi fakti za onoa sto go tvrdish vo vrska so Muhamed.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 03:48
messenger, ako nekoj te prasa kolku se 2+2 i ako ti mu odgovoris deka toa e 4, i ako toj pak te prasa kolku se 2+2, ti sto ke mu odgovoris? Se razbira deka ke "spamiras" i pak ke mu odgovoris 4.
Neka ne spamiraat oni so prasanjeto i nie nema da spamirame so odgovorite.
Fakti za toa so Muhamed imas vo k*ranot citatot ti e 33:37. Tamu pisuva deka Alah mu ja dal na Muhamed za zhena zhenata na negoviot sin. (iako toj bil posvoen sin sepak mu bil sin na Muhamed) no toa e nadvor od temava.


Постирано од: only_me
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 10:16
Za da im odgovoram na muslimanive prvo sakam da cujam defincija za nivnata sveta kniga koj ja napisal i kako ja napisal i sto zapisal!
Pa posle ke ve secam..prostor na vas da postirate i da lepite od bosanskite sajtovi! A neka odogovri i mudjahedinot od CH!


Постирано од: im happy
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 11:15
Финтата е што никој од оние што Омер ги спомна на почетокот не биле казнети за инцестот што го извршиле. Пази, жителите на Содома и Гомора биле казнети (за неморалот што го правеле), дури и децата во Содома и Гомора биле убиени иако тие, децата, сигурно не биле виновни за ништо. Но ете, во Библијата Господ сака да убива деца, и тоа го покажува во неколку примери. Но Лот и неговите ќерки не се казнети иако извршиле инцест! Тие се наградени со многу поколенија! Значи, Господ во Библијата одобрува инцест, ако е извршен од човек кој му е по мерак. Ех каков Господ!

-------------
middle is best... i believe in science


Постирано од: HILAFET_CH
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 12:35
O tome se radi brat ,mislam jasno e deka Lot i drugite Pratenici ne gi napravile tie raboti.Tie sepak bile isprateni od Gospod i toj ne bi dozvolil odabrani Ludze da pravat takvi nesta .Finta je o tome i ja dobijam polako utisak da je neko probao da te dobre i plemenite ljude pokusao da ocrni id a ih prikaze u najgorem svijetlu.Ne znam mozda gresim ali po prici se dobije takav utisak.


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 13:16
Originally posted by im happy im happy напиша:

Финтата е што никој од оние што Омер ги спомна на почетокот не биле казнети за инцестот што го извршиле. Пази, жителите на Содома и Гомора биле казнети (за неморалот што го правеле), дури и децата во Содома и Гомора биле убиени иако тие, децата, сигурно не биле виновни за ништо. Но ете, во Библијата Господ сака да убива деца, и тоа го покажува во неколку примери. Но Лот и неговите ќерки не се казнети иако извршиле инцест! Тие се наградени со многу поколенија! Значи, Господ во Библијата одобрува инцест, ако е извршен од човек кој му е по мерак. Ех каков Господ!


Мала, прошетај по темите, објаснето е тоа, земи Библија в рака, истражувај...ако навистина те занима да научиш.
А Господ како Господ, ма добар си е Он, Ѓорѓи Колозов, како за когоголема%20насмевка.
Ако не ти чини, земи книшка и зачлени се кај Алах, Кришна, Вишна....барем избор има колку сакаш.


-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 15:08
Ili pametno govorite ili molcite...
kakvi se toa niski strasti i udarci, kniska i zacleni se kaj Allah лутина
Neocekuvano od edna vernicka, no jas se cudam sto sum iznenadena....
 
Biblijata kako verska kniga izobiluva so moralni poraki,  kako i kazni za onie koi ke go prekrsat Zakonot.
No ona sto navisitna bi sakala da go cujam, kako vie na decata im go objasnuvate ovoj del, ovie Bibliski stihovi...
Da ne gi povotruvam, vratete se na pocetokot od temata, gi ima.
ZNaci vasite deca ja citaat Biblijata, i doagat do toj del......Kako, zosto....
ZOsto Bozjite pratenici, koi se isprateni i ODBRANI OD BOGA, bivaat taka prikazani vo Biblijata.
Se nadevam deka ke dobijam soodveten odgovor.
A za site prasanja vo vrska so Islamot i Quranot, imate soodvetni temi. POvelete tamu!


-------------
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!


Постирано од: goor
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 18:07
imase edna vakva tema...mnoogu odamna jas ja otvoriv zaradi toa sto na poctokot od biblijata so postanokot na svetot....eva bila majka na kain i avel od adam....
potoa bila majka na nejziniot vnuk od nejziniot sin kain...

i mi bese odgovoreno deka demek togas toa bilo dozvoleno zaradi toa sto tie nemale greski vo genite kako i segasnite luge...
donekade razbirlivo ama....kako ke im se objasni na decata ili na nekoj koj sto prv pat ja cita biblijata......

isto prodolzuvame i ponatamu posle potopot...koga ostanale samo noe negovata zena i negovite tri sina so zenite...a veke sodoma i gomora bile unisteni sto znaci greskite postoele.....a sepak za da ja naselat celata zemja tie morale da se zenat braka i sestri,ili prvi bratucedi.........

??????????????????????????????????????


-------------
end off days 15...14...13....


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 21:39
Originally posted by Aisha Aisha напиша:



Мила Ајша, зошто толкава возбуда, па јас само и реплицирав на Хепи,
со зборовите
Мала, прошетај по темите, објаснето е тоа, земи Библија в рака, истражувај...ако навистина те занима да научиш.
А Господ како Господ, ма добар си е Он, Ѓорѓи Колозов, како за когоголема%20насмевка.
Ако не ти чини, земи книшка и зачлени се кај Алах, Кришна, Вишна....барем избор има колку сакаш.
Како што гледаш јас и за христијанскиот Бог зборувам како за Ѓорѓи Колозов, тек да и дадам на малава претстава за Некаков Господ Создател...Па ако си објективна, таа само плука по христијанството, де каков е овој Господ, ваков таков, па затоа веќе повеќепати и беше сугерирано да го побара на друго место.
Па овде имаме и атеисти чии ставови подеднакво се вреднуваат, ама Хепи изгледа сака да си игра, го злоупотребува максимално фактот што не е сеуште банирана.


-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 21:46
Pa ovdeka site ostanati osven hristijanite, mozat da bidat i navreduvani i omalovazuvani. PA DURI I NA k*rANSKI PROPISI DA SE STAVAAT SLIKICKI NA GADENJE, ZOSTO NEMA KOJ VAS DA VE BANIRA.
a nie muslimanite i onie koi ne razmisluvaat kako vas, mozat i da bidat narekuvani nemoralni, i se, i na krajot od denot, sumiraj, samo oni se banirani....
I eve jas pukam od sreka sto sum edinsvtenata od muslimanite koja vo svojata istorija na pisuvanje nema ban. Simptomaticno zar ne.
 
Imajte prijatna vecer!


-------------
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 21:56
Ајша, не се секирај, решив сама да се банирам од овој подфорум Вероисповед.
Нема потреба од толкави недоразбирања и се некој да се осеќа повреден. Најмалку го посакував тоа.


-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 22:08
Еве ви два мои поста кои ги напишав порано на темата "Религијата и хомосексуалноста". Се надевам дека ќе си го најдат местото и овде.
Поздрав до сите И НЕ СЕ КАРАЈТЕ МНОГУ! среќа
 
Следува копи-пејст од една моја дебата (читај караница) со еден тамошен еволуционист: 
 
 
 
Ако инцесот ти е смешен во библискиот модел на создавањето на животните, тогаш уште посмешен е инцесот во еволуционистичкиот модел, бидејќи додека во Библијата тој "инцест" период трае само неколку стотици години, кај еволуцијата овој "инцест" период трае со милиони години и тоа со незауздан инцест (читај: групен секс) во секоја следна генерација.
Животните не гледаат многу на брат сестра, туку што прво им замириса, крене опашка и се намести намигнување

Значи, врти-сучи, кој и модел да го одбереш за создавањето на животните и човекот, ти не можеш да избагаш од неопходниот инцест на почетокот, со таа разлика што инцестот во еволуционистчкиот модел е неспоредливо поголем од оној кај библискиот.

 
А што се однесува до инцесот, како што можеше да видиш и според Дарвиновата теорија, ние сме плод на инцест..и тоа инцест со милиони години, во секоја генерација...ужас, фала Богу што тоа е само претпоставка на креативниот Дарвин среќа
 
А што се однесува на библискиот модел на создавањето на човекот во спрега со инцесот, дозволи ми малку да те едуцирам. Иако ова тебе можеби ти е познато, сепак ќе дадам мал вовед за другите читатели..
 
Денес не е дозволено, со закон, стапување во брак на брат или сестра (и на полубрат и полусестра, итн.), бидејќи постои недозволено висок ризик нивните деца да се родат со деформитети. Колку поблиску се родителите по роднинска линија, толку поверојатно е дека некој од потомството ќе биде со деформитети.
 
Постои многу оправдана и лесно разбирлива генетска прична за таквиот закон. Секој човек има две групи на гени, со приближно 130000 парови кои ја одредуваат неговата градба и функција. Секој човек наследува по еден ген за секој пар од едниот родител. За жал, гените денес содржат многу грешки (поради гревот и Казната), и овие генетски грешки резултираат со најразлични аномајлии (деформитети) кај луѓето.

Колку се родителите подалечни роднини, поверојатно е дека децата ќе имаат различни грешки во своите гени. Тие наследувајќи по една група од секој родител, веројатно ќе имаат по еден пар гени што ќе содржат најмногу по еден неправилен ген во секој пар. Добриот (доминантен) ген во парот има тенденција да го потисне неправилниот (рецесивниот) ген така што деформитетот нема да се пројави.
 
Меѓутоа, доколку брачните сопружници се поблиски роднини, поверојатно е дека тие ќе имаат слични грешки во своите гени, бидејќи се наследени од исти родители. Затоа, брат и сестра најверојатно ќе имаат слични грешки во своите гени. Децата од брачна заедница меѓу брат и сестра можат да ги наследат истите лоши гени на истиот генетски пар од двата родитела, што ќе доведе до две лоши копии на гените и до сериозни аномалии.
 
Меѓутоа, Адам и Ева немале акумулирано генетски грешки!
Кога биле создадени првите две човечки битија, тие биле физички совршени. Се што создал Бог било "многу добро" (1 Мојсеева 1:31), така што нивните гени биле совршени - без грешки.
Но кога гревот навлегол во светот, Бог го казнил светот, по што совршеното создание почнало да се деформира, односно да страда со деформирање, болести, стареење, умирање и распаѓање. (Римјаните 8:22)

Во текот на илјада години, оваа деформација произвела најразлични генетски грешки во живите битија.
Каин бил од првата генерација деца што се родиле на Земјата. Тој примил гени од Адам или од Ева практично без грешки, бидејќи ефектот од гревот и Казната во почетокот бил минимален и потребно било време за да се акумулираат овие грешки при копирањето на гените.

Во таква ситуација, браќа и сестри можеле да стапуваат во заедница со Божјо одобрение, без каква и да е потенцијална можност за создавање на деформирани потомци.
Адам и Ева имале многу синови и ќерки (1 Мојсеева 5:4), така што Каин си земал за жена една од нив.
 
Во времето на Мојсеј (неколку илјади години подоцна), дегенеративните грешки се акумулирале во таков обем што се јавила потреба Бог да ја забрани брачната заедница меѓу брат и сестра ( и поблиски сродници 3 Мојсеева 18:6-18)

Во тоа време на Земјата веќе живееле огромен број луѓе и немало потреба од бракови меѓу блиски роднини. Бог испланирал се!
 
п.с. Смешното во овој инцес-проблем е тоа што дури и да го земете еволутивниот пристап, не можете да го избегнете инцесот, и тоа во овој случај не само во почетокот, туку и редоследно во сите генерации бидејќи животните кога ќе им се дигне опашот, не бираат ни брат ни сестра, туку што прво замириса и се намести Wink


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 22:25
аплауз


-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 22:29

Evangelos, sekoja pocit kon tvojot post, no ovdeka stanuva zbor za Bozji pratenici. Primer deka vrsele incest odbranite Bozji luge!

Ti si dobarpoznavac na Biblijata i se nadevam deka ke mi objasnis, kako mozat da stojata takvi pasusi vo nea?
Kako da im se objasni na decata, deka Lot e Bozju pratenik, no se napil i nesvesno napravil incest so kerkite, no ako toj bil pijan, tie ne bile!
Zarem e mozno nekoj takvo nesto da napravi?
Jas gi citam bibliskite stihovi sega, i gi sporediv tvojot post. i ne se poklopuvaat.
Nema smisla....
Ako ne ti e tesko, i ako veke nekade si pisal, polesno ti e na tebe da si go kopiras. Ili mozes da objasnis, part II.


-------------
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 22:49

Аиша, недоразбирањето е во различната дефиниција на "Божји пратеник" во христијанството и исламот. Додека во Исламот Божјите пратеници се свети и безгрешни, во христијанството тоа е поинаку. Во христијанството Божјите "пратеници" се исто така грешни луѓе, со наследен грев и исто така како  и останатите луѓе, со потреба од Спасител.

Како што објаснив погоре, инцессот во првите генерации воопшто не бил инцес во денешна смисла на зборот и како таков бил толериран од Бог. Дури и според Исламот, ние поттекнуваме од Адам и Ева, чии синови и ќерки исто така вршеле "инцес" и ако гледаме од оваа перспектива, тогаш и според Исламот ние т.е. човештвото е плод на инцес.
 
Ќерките на Лот не биле Божји пратеници. Но како што кажав и погоре, дури и да биле, тие не би биле имуни на грев. Ова е една разлика во дефинициите на "Божјите пратеници" во христијанството и исламот која доколку не ја прифатиме цело време само ке се расправаме и ке збориме на различни фрекфенции, и наместо дијалози, ке водиме неразбирливи монолози.
 
Прашувате зошто во Библијата има работи кои не се препорачливи за деца? Затоа што е Божја книга и затоа што реално ги набљудува и објаснува настаните баш онака како што и биле. А ние потоа на децата дополнително им објаснуваме како и зошто околу инцесот. Децата, порано или подоцна, секако ќе дознаат за инцесот. Дали ке дознаат од Библијата или од некоја друга книга тоа е ирелевантна работа.
 
Од друга страна, и во лошите приказни има поука за децата. Баш од тие настани ние можеме да ги поучиме нашите деца како НЕ ТРЕБА да постапуваат.
Така на пример, од приказната Црвенкапа, ние можеме да ги научиме децата дека не е убаво сами да се шетаат во шума затоа што може да ги апне некој волк. среќа
Или од приказната Снежана и 7те џуџиња, ние можеме да ги научиме децата да не примаат подароци од непознати и сомнителни луѓе (како што беше јаболкото од вештерката), да не бидат нарцисоидни, горделиви итн.
Светот не е розев. Во светот има и темни бои и Библијата отворено си збори за тие бои за да ги научи децата (а и возрасните!) како не треба да бојат (прават) и кои се последиците од тие бои т.е. од непослушноста, безаконието, гревот.
 
Бај д веј, и во Кyранот има работи кои јас не би сакал да му ги прочитам на моето дете. Но нејсе, тоа е друга и непотребна дискусија. Се надевам нема да има потреба ниту јас, а ниту ти да ја продолжуваме дискусијата во таа насока.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: blagorodna
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 23:47
more ovaj protestantov so ubo odgoara alal da mu je


Постирано од: Burak
Датум на внесување: 05.Мај.2008 во 00:59
Evangelose,ako edna Biblija ima nemoralen seks vo nea i nemoralen prikaz na Bozjite odabranici i kako sto gi narece gresnici koi baj de way ne se kazneti poradi tie grevovi tuku ke zavrsat vo rajot i spored tebe poveruvale vo Spasitelot koj ne go videle ,ke mi objasnis li kako eden obicen covek koga ke ja cita Biblijata ke go razbere ova?
Ti tvrdis li toa deka coveckiot rod ke isceznel dokolku ovie luge nestorile incest ili sto?
ti nas lugeto ne sporeduvas li so zivotnite,pa ke bide koj ke go digne opasot i na koj mu ide?Zarem Bog ne ne obdaril so razum!
Zboris za Crvenkapa koja mu se dala na volkot vo edna povulgarna verzija kazano?neli e toa poukata od ovde
deka ke se rodat i drugi luge kako toj od Avstralija sto napravil 4 deca so svojata kerka?
Neli na tie takvite sega si im nasol opravduvanje da mozat da kazat deka veruvaat vo Spasitelot i deka gi sledat Bozjite odabranici,i deka i on e gresnik kako niv?
Te molam so seta pocit bidi realen i priznaj deka ovie zborovi ne se Bozji,tuku deka se ufrleni zborovi na bednici koi nemaa druga rabota osven da ja unistat Bozjata vera.Volci vo ovcja koza!Barem za tebe Evangelose na forumov mozam da priznaam deka si ubeden hristijanin i deka ja baras vistinata, i ako ti e namerata da go branis ona sto netreba , ti ne si dolzen da go branis ona sto e ocigledno na site...i na malite deca.


-------------
„Ние Вселената со моќта Своја ја созададовме, а Ние, навистина и ја прошируваме.“к*р’ан,Ez-Zarijat, aјет 47


Постирано од: Burak
Датум на внесување: 05.Мај.2008 во 01:03
A za k*ranot imate pravo da otvorite nova tema .pa ke sporeduvame,ne e problem...seto toa e lesno i razbirlivo vo Islamot.

-------------
„Ние Вселената со моќта Своја ја созададовме, а Ние, навистина и ја прошируваме.“к*р’ан,Ez-Zarijat, aјет 47


Постирано од: goor
Датум на внесување: 05.Мај.2008 во 01:20
Originally posted by Burak Burak напиша:

Evangelose,ako edna Biblija ima nemoralen seks vo nea i nemoralen prikaz na Bozjite odabranici i kako sto gi narece gresnici koi baj de way ne se kazneti poradi tie grevovi tuku ke zavrsat vo rajot i spored tebe poveruvale vo Spasitelot koj ne go videle ,ke mi objasnis li kako eden obicen covek koga ke ja cita Biblijata ke go razbere ova?

PA KE SVATI DEKA MOZEBI BOG PROSTUVA I DEKA NIKOGAS NE E DOCNA ZA DA IZLEZE NA PRAVIOT PAT...JAS barem kako ateist ova taka go svativ ....

Ti tvrdis li toa deka coveckiot rod ke isceznel dokolku ovie luge nestorile incest ili sto?

Burak zboris za inaet ili sto.......pa procitaj pogore si dade covekot objasnuvanje...toj ne tvrdi nisto taka pisuva vo biblijata i toj samo go objasni toa po negovo viduvanje.....

ti nas lugeto ne sporeduvas li so zivotnite,pa ke bide koj ke go digne opasot i na koj mu ide?Zarem Bog ne ne obdaril so razum!

ccccccc Pak istoto......sega ima nekoi raboti koi sto stvarno nekoi neznaat da gi objasnat isto i jas tuka reagiram ama ti mu vadis delovi od recenica i napagas.......ubavo go sporedi incestot so evolucijata......znaci ako toj problem se opisuva vo biblijata...i evangelos najde kako da go odbrani sega treba da se potrudime i nie a ne da napagame bez vrska......

Zboris za Crvenkapa koja mu se dala na volkot vo edna povulgarna verzija kazano?neli e toa poukata od ovde
deka ke se rodat i drugi luge kako toj od Avstralija sto napravil 4 deca so svojata kerka?

Nemam zborovi stvarno....crvenkapa bese spomnata vo eden sosema drug kontest.....kako poukata sto ja ostava vrz decata......a ti mesas babi i zabi......

Neli na tie takvite sega si im nasol opravduvanje da mozat da kazat deka veruvaat vo Spasitelot i deka gi sledat Bozjite odabranici,i deka i on e gresnik kako niv?

Ne prijatele......toj covek so kerka mu jas ne sum go sretnal vo biblijata....
Ev zborese za nekoja pouka koja treba da se izvadi od nea......a za covekot......nemoze hristijanstvoto isto kako sto nemoze ni islamot da odgovara za delata na site nivni pripadnici......


Te molam so seta pocit bidi realen i priznaj deka ovie zborovi ne se Bozji,tuku deka se ufrleni zborovi na bednici koi nemaa druga rabota osven da ja unistat Bozjata vera.Volci vo ovcja koza!

Prijatelce ni jas ne veruvam deka zborovite se napisani od boga,....

za ponatamu ke go ostavam evangelos da priznae ili ne
-ova bese samo moe viduvanje sorry ev


Barem za tebe Evangelose na forumov mozam da priznaam deka si ubeden hristijanin i deka ja baras vistinata, i ako ti e namerata da go branis ona sto netreba , ti ne si dolzen da go branis ona sto e ocigledno na site...i na malite deca.




-------------
end off days 15...14...13....


Постирано од: Burak
Датум на внесување: 05.Мај.2008 во 01:30
ubeden ateist, a advokat si mu na evangelos.
Da ne si slucajno nekoj drug..a?

-------------
„Ние Вселената со моќта Своја ја созададовме, а Ние, навистина и ја прошируваме.“к*р’ан,Ez-Zarijat, aјет 47


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 05.Мај.2008 во 01:35
Originally posted by Burak Burak напиша:

ubeden ateist, a advokat si mu na evangelos.
Da ne si slucajno nekoj drug..a?



Evangelos ubavo odgvori a ti daj te molam ne provociraj i ne navreduvaj nikogo,,,, i ti si covek se nadevam deka ce razberes deka ovaa e forum - mesto za diskusija a ne za decji igracki....

Pozz

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: goor
Датум на внесување: 05.Мај.2008 во 01:43
da jas suma aisha novata.......
:)))))))))))

i ne sum nicij advokat mojot stav se znae.......od odamna.......samo ti velam da ne pises bez vrska koga ima potreba stvarno ima........ama koga vadis duri i delovi od recenica za da napagas nekoj stvarno e bez veze.......

sega da se vratime na temava...ako adam i eva nemale akomulirani greski vo genite sto stanuva posle sodoma i gomora posle potopot......koga veke prvite gradovi na grevot se unisteni......dali seuste nemalo greski......?????

a da za zivotnite....znaci Evangelos...evolucijata znaeme deka ima nekoi neobjasneti delovi no eve ne kazuva deka od majmunot Slave i majmunkata na primer Cveta se razvil covekot...znaci imalo t.e postoele mnogu vidovi i ne po samo eden pretstavnik od toj vid..........a za zivotnite ke proveram za sigurno ama kako jas sto sum zapoznaen nemaat ista genetska struktura kako i lugeto....taka da mnogu verojatno e da kaj niv ova i ne pretstavuva problem.......taka da ......i eve da imalo incesti a sigurno imalo vo evolucijata se znae deka imalo prirodna selekcija i tie deca pomegu rodnini sigurno ne prezivuvale taka da ne menuva nekoja rabota zatoa sto darvin ne napisal deka so incest se razvil covekot......pa da sega bide tolkuvan kako covek koj ja podrzuva nitu pak nitu eden naucnik koj ja proucuval evolucijata.......

???????????


-------------
end off days 15...14...13....


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 05.Мај.2008 во 03:51
Originally posted by Burak Burak напиша:

ubeden ateist, a advokat si mu na evangelos.
Da ne si slucajno nekoj drug..a?


Burak, dobi izvonreden odgovor i ako ne ti se dopagja nemoj da terash inat i da gi provocirash drugite chlenovi.

So toa samo pokazhuvash deka ne ti e celta da razberesh navistina sto pishuva vo Biblijata i koja e pozadinata pozadi seto toa, tuku samo sakash da ja napagjash i da ja obezvrednish vo sporedba so k*ranot.

EvAngelos BRAVO za tekstot, kako i za posledovatelnata replika na prashanjeto postavena od Aisha. Do sega vakvo objasnuvanje nemam nikade prochitano.

Respekt!

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 10.Мај.2008 во 12:09
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Burak Burak напиша:

ubeden ateist, a advokat si mu na evangelos.
Da ne si slucajno nekoj drug..a?


Burak, dobi izvonreden odgovor i ako ne ti se dopagja nemoj da terash inat i da gi provocirash drugite chlenovi.Zar tebe takva glupost ti lici na izvonreden odgovor!!!

So toa samo pokazhuvash deka ne ti e celta da razberesh navistina sto pishuva vo Biblijata i koja e pozadinata pozadi seto toa, tuku samo sakash da ja napagjash i da ja obezvrednish vo sporedba so k*ranot.

EvAngelos BRAVO za tekstot, kako i za posledovatelnata replika na prashanjeto postavena od Aisha. Do sega vakvo objasnuvanje nemam nikade prochitano.Jas bi rekol deka so ovoj tekst EvAngelos ja ponizi i religijata i nejzinoto ucenje za nastanokot na covekot.Za mene ova e najglupavoto objasnuvanje koe voopsto sum go procital za incestot.Zalno.

Respekt!



Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 10.Мај.2008 во 12:17
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

<DIV =PMmsg>
Еве ви два мои поста кои ги напишав порано на темата "Религијата и хомосексуалноста". Се надевам дека ќе си го најдат местото и овде.

Поздрав до сите И НЕ СЕ КАРАЈТЕ МНОГУ! среќа

 

Следува копи-пејст од една моја дебата (читај караница) со еден тамошен еволуционист: 

 

 

 


Ако инцесот ти е смешен во библискиот модел на создавањето на животните, тогаш уште посмешен е инцесот во еволуционистичкиот модел, бидејќи додека во Библијата тој "инцест" период трае само неколку стотици години, кај еволуцијата овој "инцест" период трае со милиони години и тоа со незауздан инцест (читај: групен секс) во секоја следна генерација.
Животните не гледаат многу на брат сестра, туку што прво им замириса, крене опашка и се намести намигнување

Значи, врти-сучи, кој и модел да го одбереш за создавањето на животните и човекот, ти не можеш да избагаш од неопходниот инцест на почетокот, со таа разлика што инцестот во еволуционистчкиот модел е неспоредливо поголем од оној кај библискиот.

 


А што се однесува до инцесот, како што можеше да видиш и според Дарвиновата теорија, ние сме плод на инцест..и тоа инцест со милиони години, во секоја генерација...ужас, фала Богу што тоа е само претпоставка на креативниот Дарвин среќа

 

А што се однесува на библискиот модел на создавањето на човекот во спрега со инцесот, дозволи ми малку да те едуцирам. Иако ова тебе можеби ти е познато, сепак ќе дадам мал вовед за другите читатели..

 


Денес не е дозволено, со закон, стапување во брак на брат или сестра (и на полубрат и полусестра, итн.), бидејќи постои недозволено висок ризик нивните деца да се родат со деформитети. Колку поблиску се родителите по роднинска линија, толку поверојатно е дека некој од потомството ќе биде со деформитети.

 

Постои многу оправдана и лесно разбирлива генетска прична за таквиот закон. Секој човек има две групи на гени, со приближно 130000 парови кои ја одредуваат неговата градба и функција. Секој човек наследува по еден ген за секој пар од едниот родител. За жал, гените денес содржат многу грешки (поради гревот и Казната), и овие генетски грешки резултираат со најразлични аномајлии (деформитети) кај луѓето.

Колку се родителите подалечни роднини, поверојатно е дека децата ќе имаат различни грешки во своите гени. Тие наследувајќи по една група од секој родител, веројатно ќе имаат по еден пар гени што ќе содржат најмногу по еден неправилен ген во секој пар. Добриот (доминантен) ген во парот има тенденција да го потисне неправилниот (рецесивниот) ген така што деформитетот нема да се пројави.

 

Меѓутоа, доколку брачните сопружници се поблиски роднини, поверојатно е дека тие ќе имаат слични грешки во своите гени, бидејќи се наследени од исти родители. Затоа, брат и сестра најверојатно ќе имаат слични грешки во своите гени. Децата од брачна заедница меѓу брат и сестра можат да ги наследат истите лоши гени на истиот генетски пар од двата родитела, што ќе доведе до две лоши копии на гените и до сериозни аномалии.

 

Меѓутоа, Адам и Ева немале акумулирано генетски грешки!Кога биле создадени првите две човечки битија, тие биле физички совршени. Се што создал Бог било "многу добро" (1 Мојсеева 1:31), така што нивните гени биле совршени - без грешки.Но кога гревот навлегол во светот, Бог го казнил светот, по што совршеното создание почнало да се деформира, односно да страда со деформирање, болести, стареење, умирање и распаѓање. (Римјаните 8:22)

Во текот на илјада години, оваа деформација произвела најразлични генетски грешки во живите битија.

Каин бил од првата генерација деца што се родиле на Земјата. Тој примил гени од Адам или од Ева практично без грешки, бидејќи ефектот од гревот и Казната во почетокот бил минимален и потребно било време за да се акумулираат овие грешки при копирањето на гените.

Во таква ситуација, браќа и сестри можеле да стапуваат во заедница со Божјо одобрение, без каква и да е потенцијална можност за создавање на деформирани потомци.

Адам и Ева имале многу синови и ќерки (1 Мојсеева 5:4), така што Каин си земал за жена една од нив.

 

Во времето на Мојсеј (неколку илјади години подоцна), дегенеративните грешки се акумулирале во таков обем што се јавила потреба Бог да ја забрани брачната заедница меѓу брат и сестра ( и поблиски сродници 3 Мојсеева 18:6-18)

Во тоа време на Земјата веќе живееле огромен број луѓе и немало потреба од бракови меѓу блиски роднини. Бог испланирал се!

 

п.с. Смешното во овој инцес-проблем е тоа што дури и да го земете еволутивниот пристап, не можете да го избегнете инцесот, и тоа во овој случај не само во почетокот, туку и редоследно во сите генерации бидејќи животните кога ќе им се дигне опашот, не бираат ни брат ни сестра, туку што прво замириса и се намести Wink
<!-- End Private Message -->



I STO IMA OVA VRSKA SO BIBLISKIOT INCEST,KONKRETNO SO INCESTOT NA LOT I NEGOVITE CERKI?

ZAREM CERKITE NA OVOJ PROROK ZA TEBE SE KRAVI KOI GO PODIGNALE OPASOT,A TATKO IM KAKO NEKOJ RAZJAREN BIK VLEGOL PRI NIV?

ZAREM NE SI SE PODZAMISLIL KAKVA TERMINOLOGIJA UPOTREBUVA BIBLIJATA VO OBJASNUVANJETO NA OVOJ SLUCAJ?

VAKVI NESTA DA IMASE VO k*rANOT,VIE CE GI OTPECATEVTE I CE GI ZALEPEVTE NA SEKOJA BANDERA NIZ MAKEDONIJA.

ZNACI,EVANGELOS,POGORNOVO OBJASNUVANJE E CISTA UTKA.

PROBAJ USTE EDNAS.


Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 10.Мај.2008 во 12:21
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Аиша, недоразбирањето е во различната дефиниција на "Божји пратеник" во христијанството и исламот. Додека во Исламот Божјите пратеници се свети и безгрешни, во христијанството тоа е поинаку. Во христијанството Божјите "пратеници" се исто така грешни луѓе, со наследен грев и исто така како  и останатите луѓе, со потреба од Спасител.


Како што објаснив погоре, инцессот во првите генерации воопшто не бил инцес во денешна смисла на зборот и како таков бил толериран од Бог. Дури и според Исламот, ние поттекнуваме од Адам и Ева, чии синови и ќерки исто така вршеле "инцес" и ако гледаме од оваа перспектива, тогаш и според Исламот ние т.е. човештвото е плод на инцес.

 

Ќерките на Лот не биле Божји пратеници. Но како што кажав и погоре, дури и да биле, тие не би биле имуни на грев. Ова е една разлика во дефинициите на "Божјите пратеници" во христијанството и исламот која доколку не ја прифатиме цело време само ке се расправаме и ке збориме на различни фрекфенции, и наместо дијалози, ке водиме неразбирливи монолози.

 

Прашувате зошто во Библијата има работи кои не се препорачливи за деца? Затоа што е Божја книга и затоа што реално ги набљудува и објаснува настаните баш онака како што и биле. А ние потоа на децата дополнително им објаснуваме како и зошто околу инцесот. Децата, порано или подоцна, секако ќе дознаат за инцесот. Дали ке дознаат од Библијата или од некоја друга книга тоа е ирелевантна работа.

 

Од друга страна, и во лошите приказни има поука за децата. Баш од тие настани ние можеме да ги поучиме нашите деца како НЕ ТРЕБА да постапуваат.

Така на пример, од приказната Црвенкапа, ние можеме да ги научиме децата дека не е убаво сами да се шетаат во шума затоа што може да ги апне некој волк. среќа

Или од приказната Снежана и 7те џуџиња, ние можеме да ги научиме децата да не примаат подароци од непознати и сомнителни луѓе (како што беше јаболкото од вештерката), да не бидат нарцисоидни, горделиви итн.

Светот не е розев. Во светот има и темни бои и Библијата отворено си збори за тие бои за да ги научи децата (а и возрасните!) како не треба да бојат (прават) и кои се последиците од тие бои т.е. од непослушноста, безаконието, гревот.

 

Бај д веј, и во Кyранот има работи кои јас не би сакал да му ги прочитам на моето дете. Но нејсе, тоа е друга и непотребна дискусија. Се надевам нема да има потреба ниту јас, а ниту ти да ја продолжуваме дискусијата во таа насока.




TIE NASTANI NIKOGAS NE BILE,I NE SE SLUCILE NA TOJ NACIN KAKO STO SE OPISANI VO BIBLIJATA.VEROVATNO STANUVA ZBOR ZA VMETNATI ZBOROVI,IZMISLENI NESTA.AJ,OBJASNI MI KAKO E MOZNO PREPIJAN COVEK,KOJ NE ZNAEL DEKA IMA ODNOS SO CERKITE,DA OPSTI SO DVETE I DA GI ZABREMENI?

MOZNO LI E,PREPIJAN COVEK VO NESVESNA SOSTOJBA DA IMA ODNOS?


I ,USTE SAMO OVA:JA ZNAES LI TI VREMENSKATA RAZLIKA OD ADAM DO LOT KOLKAVA BILA,I KOLKU LUDJE IMALO NA ZEMJAVA,ZA DA NOSIS VAKVI SMESNI ZAKLUCOCI?


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Мај.2008 во 14:18
Trebo, za onoa to go reche za popovite i hristijanskite sveshtenici vo posledniov komentar (sto go izbrihav) se banira. Ovoj pat samo te opomenuvam, no sledniot pat vednash ke te sankcioniram.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Noor4ever
Датум на внесување: 10.Мај.2008 во 14:22
A zosto ne go baniras postot na Pravoslaven, ti se svigja negoviot post a?
A on sto napisal, pedofili, poligamija za kogo e nameneto toa?
ti mesenger gledas da gi baniras samo postovite na muslimanite, sto ti e po kejf go ostavas odnosno sto ti odgovara, a sto ne go ostavas . Jas milsam deka ne si praveden.



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Мај.2008 во 14:29
Imash pravo. I komentarot na Pravoslaven ne e korekten. Zatoa i nego ke go snema.

Rabotat e sto Trebo naspisha inflamatorni komentari predhodno , pa rabotata se rasplamnuva bez potreba od ostanatite chlenovi.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 11.Мај.2008 во 05:09

Esselamu alejkum za site muslimani I muslimanki I zdravo za site ostanati

 

 

Po moeto podolgo otsustvo nekako uspeavte da me provocirate pa se resiv povtorno da se vkljucam vo forumot.

 

Pred se ova e forum I ne e bitno dali nekoj nekogas imal pisano nesto vo vrska so ova tema , tuku treba da se potrudime da si dademe odgovori edni na drugi kolku sto mozeme vo ramki na nasite moznosti, I smetam deka apsolutno nema potreba za nikakvi navredi ili krevanje na tenzii , prosto kazano onoj koj sto ne e dovolno koppetenten da dade odgovor na postavenite prasanja neka ne pisuva tuku neka mu ostavi proctor da ni dade odgovor nekoj drug .

 

Jas ke gi zamolam gospodata od Hristijanskata veroispovest da mi dadat odgovor na slednoto :

 

 

 

ЛЕВИТ - ТРЕТА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  18 

 

6Никој од вас нека не и се доближува на крвна роднина, за да ја открие нејзината голота. Јас Сум Господ!

Dali e ovaa pocituvana ?!!!

NE

Eve vi nekolku primeri :

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

7 Не откривај ја голотата на татка ти ни голотата на мајка ти. Мајка ти е, не ја откривај нејзината голота.

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  19    

30 Лот се плашеше да живее во Сигор, па, со своите две ќерки, отиде од Сигор горе и се настани во планината. Тој и неговите две ќерки живееја во пештера.

31 Постарата и рече на помладата: „Татко ни остаре, а на земјата нема маж за да влезе при нас, како што е обичај по цел свет.

32 И така, да го испијаниме со вино нашиот татко, и да легнеме со него: така со таткото ќе го запазиме потомството.”

33 Во онаа ноќ го испијанија таткото со вино, и постарата отиде да легне со татка си, а тој не знаеше ни кога легнала ни кога станала.

34 На другиот ден постарата и рече на помладата: „Ете, сношти јас лежев со татка ни; да го испијаниме и ноќеска, па оди и ти да лежиш со него: така ќе му го запазиме потомството на таткото.”

35 Го испијанија таткото со вино и во таа ноќ, па помладата отиде и легна со него, а тој не знаеше ни кога легнала ни кога станала.

36 Така обете Лотови ќерки забременија од таткото.

 

 

 

 

8 Не ја откривај голотата на жената на татка ти; тоа е голота на твојот татко!

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  49   

  3 Ти, Рувиме, првороденец мој, ти си моја тврдина, првенец на мојата сила. Се истакнуваш со достоинство, се истакнуваш со сила.

  4 Но, буен како вода, не ќе имаш повеќе првенство, зашто го оскверни леглото на татка си, и ја онечисти мојата постела.

 

 

 

 

 

 

 

 

9 Не ја откривај голотата на сестра си - на ќерката на татка ти или на ќерката на мајка ти - било да е родена во куќата или надвор од неа!

ВТОРА КНИГА САМОИЛ
Глава  13             

1 А потоа се случи ова: Давидовиот син Авесалом имаше убава сестра по име Тамара, и во неа се вљуби Давидовиот син Амнон……………

11 А кога му пружи за да јаде, тој ја фати со раката и и рече: „Дојди, моја сестро, легни со мене!”

12 А таа му рече: „Немој, брату мој! Не ме срами, зашто така не се прави во Израел. Не прави таков срам!

13 Каде би се криела јас со мојот срам? А и ти ќе бидеш како бесрамник во Израел! Туку зборувај со царот: тој нема да ме одрече за тебе!”

14 Ама тој не сакаше да ја послуша, и бидејќи посилен од неа, ја совлада и легна со неа.

 

10 Не ја откривај срамотата на ќерката на твојот син, ниту на ќерката на твојата ќерка! Па нивната срамота е твоја сопствена срамота.

 

 

 

 
 
 
 
11 Не откривај ја голотата на ќерката на жената на татка ти! Зашто, родена од татка ти, таа ти е сестра.

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  20     

11 Авраам одговори: „Навистина сметав дека нема Божји страв во ова место и дека луѓето ќе ме убијат заради мојата жена.

12 Освен тоа, таа е навистина моја сестра: ќерка е на татка ми, иако не и на мајка ми, па ми стана жена.

 

 

 

12 Не откривај ја голотата на сестрата на твојот татко! Па таа е крв на татка ти.

ИЗЛЕЗ - ВТОРА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  6     

20 Амрам се ожени со својата тетка Јохаведа, која му ги роди Арона и Мојсеја. Амрам живееше сто триесет и седум години.

 

13 Не откривај ја ни срамотата на сестрата на мајка ти! Па и таа е крв на твојата мајка!

 

 
 
 
 
14 Не откривај ја срамотата на татковиот брат! И не приближувај и се на неговата жена; таа е твоја стрина.

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  28  

8 Исав сфати колку му се одвратни ханаанските девојки на татка му Исака.

  9 Затоа отиде при Исмаила и, покрај жените кои веќе ги имаше, се ожени за Маелета, ќерка на Исмаил, синот Авраамов, а сестра Новајотова.

(prva bratucetka)

15 Не откривај ја голотата на твојата снаа! Таа е жена на сина ти. Не ја откривај нејзината голота.

 

16 Не ја откривај голотата на жената на твојот брат! Тоа е голота на брата ти.

 

 

17 Не ја откривај голотата на некоја жена и на нејзината ќерка! Не жени се со ќерката на нејзиниот син, ниту со ќерката на нејзината ќерка, за да им ја откриеш голотата; тие и се еднокрвни; тоа е беззаконие.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

18 Не земај за себе некоја жена заедно со сестра и, за да и ја направиш соперничка; за да и ја откриеш преку неа, голотата, додека оваа е жива.’

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  29     

15 Лаван му рече: „Зар ќе ми служиш бесплатно, зашто си ми внук од сестра! Кажи ми колку ќе бараш за наем?”

16 А Лаван имаше две ќерки. На повозрасната името и беше Лија, а на помладата Рахила.

18 Бидејќи Јаков се вљуби во Рахила, рече: „Ќе ти служам седум години за твојата помлада ќерка Рахила.”

20 Така Јаков служеше, за Рахила, седум години, ама му се видоа, заради љубовта кон неа, како неколку дни.

21 Потоа Јаков му рече на Лавана: „Дај ми ја мојата жена, зашто моето време се исполни, па сакам да влезам при неа.”

23 Но вечерта ја зеде својата ќерка Лија и неа ја воведе кај Јакова, и тој и пријде.

25 Кога бидна утро, а тоа, ете, Лија! Тогаш Јаков му рече на Лавана: „Зошто ми стори така! Зар не ти служев јас за Рахила? Зошто ме измами?”

27 Заврши ја со неа свадбенава седмица, а тогаш ќе ти ја дадам и втората, за уште седум години служба при мене.” Јаков се согласи: ја сврши свадбената седмица.

28 Тогаш Лаван му ја даде и ќерка си Рахила за жена.

30 Тогаш Јаков и пристапи на Рахила. Ја љубеше Рахила повеќе отколку Лија. И така му служеше на Лавана уште седум години.

 

Mislam deka se dovolno ovie argumenti  za da se razbere koja e poentata za da ne vi davam poveke primeri  se resiv da vi dadam po eden primer iako gi ima poveke.

 

 

Gospoda dali Bog gi inspiriral ovie luge da stapat vo brakovi so svoi rodnini I pokraj toa sto incestot go ima zabraneto ?!!!

 

 

Dali bog gi ima inspirirano ovie proroci da gi prekrsat bozjite zakoni ?!!!

 

Dali Bog gi ima inspirirano da seto ova go psuvat vo Biblijata ?!!!

 

Dajte im objasnuvanje na opstestvoto pa I na site citateli koi sto go citaat ovoj forum …..samo ne mi pisuvajte deka veke ste pisuvale za ovie temi.

 

Kako e mzno da Bozji proroci koi sto se odbrani od Boga da pokazuvaat vakva ogromna neposlusnost prema Boga?!!!



Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 11.Мај.2008 во 06:20
Пророците не ги имаат прекршено Божјите закони. Нивни роднини ги прекршуваат. Прочитај ги целите поглавја во Библијата и ќе видиш и самиот.
И - како што кажа веќе ЕвАнгелос - пророците во Библијата се луѓе, соодветно и самите се подложни на гревови.


Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 11.Мај.2008 во 06:30
fala na opsirnoto objasnuvanje zidarski
 
no zarem Abrahm ne e prorok koj sto se ozenil so svojata sestra , procitaj gi zborovite na Abraham........
taka da tvoeto tvrdenje deka prorocite ne gi prekrsile zakonite ne se tocni ....   
 
 
no dali se ovie brakovi zakonski odobreni ke mozes da mi kazes?!!!
 
 
 


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 11.Мај.2008 во 06:56
Откако се издадени овие закони, дали можеш да наведеш еден единствен пример во кој се прекршени? Како што можеш да забележиш, примерите се од првата и втората книга на Мојсеј, додека законите се од третата. Причина за тоа, е генетската корумпираност што настанувала со текот на времето. Првите луѓе имале чист генетски код. Погледни го примерот на Адам и Ева и нивните наследници...
А како е според к*ранот? Како се случило размножувањето на луѓето според к*ранот? Само затоа што е премолчено, не значи дека не се случило на ист начин...


Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 11.Мај.2008 во 07:11
e pa zidarski temata e za Biblijata a ne za k*r'anot , i spored tvoite zborovi zakljucuvame deka Mojsie e roden od nelegalen brak  a zgora na toa od incest ....so drugi zborovi Mojsie bil KOPILE spored Biblijata ......
I VIE STVARNO VERUVATE DEKA OD SITE EVREI KOI STO BILE RODENI ED LEGALNI BRAKOVI BOG ODBRAL KOPILE ZA PROROK I TOA ZA DA STANE EDEN OD NAJZNACAJNITE PROROCI ?!!!!
 
 


Постирано од: misterX
Датум на внесување: 11.Мај.2008 во 11:04
Mislam deka malku treba da se pokaze respekt kon bilo koja religija i da se prestane so navredlivite zborovi koi gi ima vo izobilstvo.
Gledam deka na site napadi od edna strana se odgovara so kontra napad od vidot a k*ranot sto veli, a biblijata vaka pisuva a ova vaka a vie taka. Na sto lici ova be luge? Kogo ke ubedite deka ste vo pravo koga koristite eden kup zborovi koi ne im dolikuvaat na vernici. Ako site nie sme sozdadeni od eden bog togash normalno e nie da sme bozji deca, negovi dela. Ama nie tolku se izvalkavme sto sega ni toj nemoze da ne prepoznae. Koj ni dava pravo da gi navreduvame bozjite pratenici so pogrdni zborovi. Edni zborat za Muhamed a.s drugite za Mojsie ili Musa a.s (n sakam da gi povtoruvam tie losi recenici zatoa sto se zgrozuvam od niv) za da dokazat koj e vo pravo. Eve jas ke si zemam za pravo da vi kazam deka nikoj od vas ne e vo pravo. Si zemate sloboda da navleguvate tamu kade sto ne vi e mestoto i od slamka pravite jaze. ajde najdete nekoja tema kade sto ke gi izrazite dobrite raboti na sekoja religija pa da pomuabetime kako luge. Sto e ova, ako cita nekoj covek koj ne znae nisto za religiite odma ke se otkaze od site veri. Ke si pomisli deka religiite se najstrasnoto nesto koe mu e dadeno na coveka. Jas veruvam deka site ste dosta umni i pametni, deka znaete se za vasite religii ama koga citam vakvi nevkusni nesta pomisluvam deka vie tuka doagate samo za da go trosite vaseto vreme.


Постирано од: demnac
Датум на внесување: 11.Мај.2008 во 11:52
Ima mnogu raboti sto ke se menuvaat vo opstestvata i ke bidat se poveke cudni.Za 1000 godini mozebi sekoj pasos ke im se cini na niv cuden,kako jadele meso vo biblijata ili sto znam.Edno e neizbezno denes covekot nastojuva vo sekoj pogled da bide bog,a zaborava deka e krsliv kako staklo.Uste ne znae da objasni kako dosol tuka,zasto zivee.Ziveeme da sme stvorele potomstvo.I sto so toa.Umiram.Zatoa saka da veruva deka ima poveke posle ovoa.Nadvor od tema sum ama morav da se iskazam.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 11.Мај.2008 во 16:32
Originally posted by misterX misterX напиша:

Mislam deka malku treba da se pokaze respekt kon bilo koja religija i da se prestane so navredlivite zborovi koi gi ima vo izobilstvo.
Gledam deka na site napadi od edna strana se odgovara so kontra napad od vidot a k*ranot sto veli, a biblijata vaka pisuva a ova vaka a vie taka. Na sto lici ova be luge? Kogo ke ubedite deka ste vo pravo koga koristite eden kup zborovi koi ne im dolikuvaat na vernici. Ako site nie sme sozdadeni od eden bog togash normalno e nie da sme bozji deca, negovi dela. Ama nie tolku se izvalkavme sto sega ni toj nemoze da ne prepoznae. Koj ni dava pravo da gi navreduvame bozjite pratenici so pogrdni zborovi. Edni zborat za Muhamed a.s drugite za Mojsie ili Musa a.s (n sakam da gi povtoruvam tie losi recenici zatoa sto se zgrozuvam od niv) za da dokazat koj e vo pravo. Eve jas ke si zemam za pravo da vi kazam deka nikoj od vas ne e vo pravo. Si zemate sloboda da navleguvate tamu kade sto ne vi e mestoto i od slamka pravite jaze. ajde najdete nekoja tema kade sto ke gi izrazite dobrite raboti na sekoja religija pa da pomuabetime kako luge. Sto e ova, ako cita nekoj covek koj ne znae nisto za religiite odma ke se otkaze od site veri. Ke si pomisli deka religiite se najstrasnoto nesto koe mu e dadeno na coveka. Jas veruvam deka site ste dosta umni i pametni, deka znaete se za vasite religii ama koga citam vakvi nevkusni nesta pomisluvam deka vie tuka doagate samo za da go trosite vaseto vreme.



Sekoja cest za misterx ...

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 11.Мај.2008 во 17:50
Јас се извинувам ако бев погрешно разбран - кога го спомнав к*ранот, навистина прашував, не давав контра-аргумент! Како настанува размножувањето на првите луѓе според к*ранот, ако некој знае да објасни...?
Ебу - повторно ќе ти речам - Мојсеј не е од нелегален брак, затоа што законите се изнесени дури во третата книга. Откако се поставени законите - дај ми пример каде што пророците ги нарушуваат, а не биваат казнети за тоа.
И уште еднаш ќе потенцирам - во Библијата, пророците се луѓе. Обични луѓе, кои се посветени на Бога. Не заради нивните семејства, не заради лозата од која потекнуваат, не заради статусот нивни во општеството. Тие се пророци затоа што Тој така решил. И тоа е токму убавината, што обичниот човек може да биде најсвета личност... затоа што секој од нас е од Бога создаден.


Постирано од: Azrael
Датум на внесување: 11.Мај.2008 во 23:28
I jas bas toa sakav da go postavam za debata
Ako spored Biblijata razmnozuvanjeto e plod na incest, da vidime sto veli k*ran za toa. I tamu kako jas sto znam Adam e prviot covek


-------------
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ !     


Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 12.Мај.2008 во 15:44
Originally posted by Azrael Azrael напиша:

I jas bas toa sakav da go postavam za debataAko spored Biblijata razmnozuvanjeto e plod na incest, da vidime sto veli k*ran za toa. I tamu kako jas sto znam Adam e prviot covek


Еве ќе одговорам според моето скромно знаење.

Сите луѓе по крвно-сродна или биолошка основа освен Иса а.с. се нарекуваат БЕНИ АДЕМ - СИНОВИ ИЛИ ПОТОМЦИ АДЕМОВИ.Сепак,к*р,анот ги спомнува и сопствените Адемови синови,само што не ги именува( 5:27). Во Адемово време секогаш се раѓале по ДВЕ ДЕЦА-БЛИЗНАЦИ-МАШКО И ЖЕНСКО.Ниеден брат не смеел да ја ожени сестрата близначка,значи уште на почетокот се водело рачун за тоа.
Според Адемовиот шериат (Верозаконик) кој му го дал Бог,забрането било женење со мајка,ќерка и сестра близначка.

Тоа е она што се спомнува за Адем и неговите деца.Понатака со текот на множењето на луѓето се водело строго рачун за женењето и инцестот бил строго забранет ,а што се однесува до Ибрахима (Авраам),Лут,(Лот),ЈакубЈаков), (за разлика од Библијата,к*р,анот е јасен и стриктен и никаде не зборува за инцест на правен од овие Аллахови Пратеници.Овие Аллахови Пратеници биле чесни и чедни и представувале вистински пример за својот народ.

Според Исламот овие работи не можат да се земат за вистински и точни,онака како што ги наведува Библијата,и општо прифатено мислење е дека овие Библиски пасуси и цитати немаат никаква вредност,наравоучение и етика во нив,туку едноставно се вметнати,напишани од човечка рака,а се со цел да се извалка честа на одредени Божји пратеници преку кажувањата за инцестот кои тие го направиле.Секој обид за оправдување на овој чин,за нас муслиманите е неприфатлив.



Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 12.Мај.2008 во 16:41
Тогаш како според Коранот се одвива геналогијата? Како децата на Адам направиле свои деца, со кого?

-------------
Do what is right, come what may...


Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 12.Мај.2008 во 18:48
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Тогаш како според Коранот се одвива геналогијата? Како децата на Адам направиле свои деца, со кого?


Јас мислам дека многу убаво ти одговорив. Читај повторно:

Во Адемово време секогаш се раѓале по ДВЕ ДЕЦА-БЛИЗНАЦИ-МАШКО И ЖЕНСКО.Ниеден брат не смеел да ја ожени сестрата близначка,(т.е. имал право да се ожени со сестрата близначка од другиот брат)Значи уште на почетокот се водело рачун за тоа.

Според Адемовиот шериат (Верозаконик) кој му го дал Бог,забрането било женење со мајка,ќерка и сестра близначка.





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Мај.2008 во 18:50
Trebo, ajde prochitaj se ushte ednash sto si napishal i razmisli koi od dvata para bliznaci ne se brakja i sestri od ist tatko i majka.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 12.Мај.2008 во 18:58
Сепак се браќа и сестри, зарем не? Во тој случај, каде е разликата?!

-------------
Do what is right, come what may...


Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 12.Мај.2008 во 18:59
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Trebo, ajde prochitaj se ushte ednash sto si napishal i razmisli koi od dvata para bliznaci ne se brakja i sestri od ist tatko i majka.



Изгледа вие треба мене да ме препрочитате.Јас не реков дека тие не се браќа и сестри туку дека во почетокот се водело грижа машкото да не ја зема својата сестра близначка.Ако си ја читал Библијата вероватно си чул за Хабил и Кабил (Абел и Каин),и поради што го убил Каин на брат му.


Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 12.Мај.2008 во 19:02
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Сепак се браќа и сестри, зарем не? Во тој случај, каде е разликата?!



Разликата е во Лот,Авраам и Јаков.Во Библијата се спомнуваат овие личности (поготово првите двајца),дека направиле инцест.И поентата на оваа тема е токму тоа,а не почетокот на множењето на човечката врста.Тука има огромна разлика,од времето на Адам до времето на Авраам и Лот има огромна разлика која само Бог ја знае.Во Библијата тоа што го пишува,к*р,анот го отфрла и негира.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Мај.2008 во 19:13
Originally posted by trebo.r.a trebo.r.a напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Trebo, ajde prochitaj se ushte ednash sto si napishal i razmisli koi od dvata para bliznaci ne se brakja i sestri od ist tatko i majka.



Изгледа вие треба мене да ме препрочитате.Јас не реков дека тие не се браќа и сестри туку дека во почетокот се водело грижа машкото да не ја зема својата сестра близначка.Ако си ја читал Библијата вероватно си чул за Хабил и Кабил (Абел и Каин),и поради што го убил Каин на брат му.


Trebo, si uchel biologija?

Ako si uchel, kazhi mi koja e razlikata megju sestra rodena pred ili posle bratot spored genskiot zapis, osobeno koga se rabotelo za Adam i Eva? Ili so drugi zborovi, zoshto edniot sluchaj bi bil incest, a ne drugiot?

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Azrael
Датум на внесување: 12.Мај.2008 во 21:47
среќаBratot ne smeel da ja ozeni sestrata bliznaca, ama onaa drugata od vtoriot par bliznaci smeel. O Zoti! Pa ako roditeli se Adam i Eva site nivni deca SE braka i sestri, sto ima veze bliznak ne bliznak. Ajde da ne vrtime vo krug-mora razmnozuvanjeto da nastanalo so takanarecen incest - i ako go zememe Bibliskiot model i evoluciskiot taka e. A kako gledam i vo islamot e taka. Ako bile Adam i Eva PRVITE luge na zemjata, nivnite potomci MORALE da opstat megu sebe za da se prodolzi coveckiot rod- bezrazlika kolku bizarno nas toa ni izgleda OD DENESEN aspekt. Na nas denes ni izgleda i deka deva Marija bila mnoooogu mlada za majka i deka onaa famozna Ajse na Muhamed bila dete sprema nego, ali ete na niv ne im bilo cudno togas.
Sto ve frapira tolku?

-------------
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ !     


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Мај.2008 во 22:57
Mozhebi Trebo ima nekoe objasnuvanje za neincesivno mazhenje i zhenenjeto na brakja i sestri za koe ne sme znaele do sega. Da go pochekame negoviot odgovor...

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 12.Мај.2008 во 23:10
Originally posted by Azrael Azrael напиша:

среќаBratot
ne smeel da ja ozeni sestrata bliznaca, ama onaa drugata od vtoriot par
bliznaci smeel. O Zoti! Pa ako roditeli se Adam i Eva site nivni deca
SE braka i sestri, sto ima veze bliznak ne bliznak. Ajde da ne vrtime
vo krug-mora razmnozuvanjeto da nastanalo so takanarecen incest - i ako
go zememe Bibliskiot model i evoluciskiot taka e. A kako gledam i vo
islamot e taka. Ako bile Adam i Eva PRVITE luge na zemjata, nivnite
potomci MORALE da opstat megu sebe za da se prodolzi coveckiot rod-
bezrazlika kolku bizarno nas toa ni izgleda OD DENESEN aspekt. Na nas
denes ni izgleda i deka deva Marija bila mnoooogu mlada za majka i deka
onaa famozna Ajse na Muhamed bila dete sprema nego, ali ete na niv ne
im bilo cudno togas.Sto ve frapira tolku?



Ајде ќе почнам со тебе Азраел,а нека читаат и Месинџер и Зидарски.Момци,прашавте како настанал ,т.е. како се множел човечкиот род во времето на Адам според Исламот и јас ви кажав,и нема тука ништо спорно.Јас апсолутно никаде не реков дека тоа не е инцест,но,реков дека според тогашните можности сепак Бог му наредил Адаму неговите деца да се земаат на тој начин,да не се земаат родените близнаци туку да се комбинираат,оти ќе признаеме дека тоа биле почетните моменти од развојот на човечката врста на Земјава.

Но,очигледно вие сакате да ја свртете дискусијава понастрана од она врз која таа е поставена.Овде не зборуваме за Адама,туку за Авраам,Лот,и уште некои други Библиски личности кои живееле мнооооооооооогу години по Адама,а кои се опишани како инцестоидни.Ајде да ве прашам зарем,во нивно време немало доволно мажи и жени па морале да си вршат едни со други парење како животните за зачувување на човечката врста? -Ајде ве молам,тоа е смешно и да се помисли,смешно е да се поврзи со почетокот на човекот,со Адама.

Азраел за Ајша е пишувано многу ,па бујрум провери ја таа тема.

Инаку Азраел еве да те прашам тебе како добар познавач на религијата ЗОШТО Ева не е создадена од полова клетка т.е. од половата жлезда Адамова,туку од неговото ребро?

Ајде сите учесници на форумов потрудете се да најдете одговор на ова прашање,навистина е ова интересно за размислување.


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 12.Мај.2008 во 23:39
Да бе Требо... јас веќе многу кратно ти го објаснив ова.
Законот кој го забранува инцестот е од Третата Книга Мојсиева. Ситуациите кои ги опишуваш ти, се од Втората Книга, односно се од претходниот период. Соодветно, пред да биде донесен законот кој го забранува тоа.

-------------
Do what is right, come what may...


Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 00:15
Инаку Азраел еве да те прашам тебе како добар познавач на религијата ЗОШТО Ева не е создадена од полова клетка т.е. од половата жлезда Адамова,туку од неговото ребро?

Ајде сите учесници на форумов потрудете се да најдете одговор на ова прашање,навистина е ова интересно за размислување.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 00:31
Aj sega jas da ve prasam nesto sto ste se zapnale za prikaski od biblijata vo koi e prisuten incestot i toa vo stariot zavet - znaci prikaski koga vie toa go imate vo k*ranot



2:223. Zene vase su njive vase, i vi njivama vasim prilazite kako hocete, a pripremite sto i za duse svoje. I bojte se Allaha i znajte da ce te pred Njega stati. A ti obraduj prave vjernike!



33:37. A kad ti rece onome kome je Allah milost darovao, a kome si i ti dobro ucinio: "Zadrzi zenu svoju i boj se Allaha!" - u sebi si skrivao ono sto je Allah objelodaniti i ljudi si se bojao, a prece je da se Allaha bojis. I posto je Zejd s njoj zivio i od nje se razveo, Mi smo je za tebe udali kako se vjernici ne bi ustrucavali vise da se zene zenama posinaka svojih kad se oni od njih razvedu – kako Allah odredi, onako treba da bude.

Eve vaka go objasnuva toa eden vas propvednik :


PREACHER (addressing his four permanent and six temporary muta wives): “Today we will study aya 2.223 of holy Quran.”

“Your women are a tilth for you (to cultivate) so go to your tilth as ye will”

[Note: Allah uses the word “nisa” meaning “women“ and not wives (zawaj) as some apologists translate to hide the true intention of Allah to appease their western masters. Thus Allah says, your women are your properties and you can have sex with them in any way you want.]

WIFE No. 1: Whom does Allah mean by “your women”.

PREACHER: By your women Allah means your wives, your daughters and your right hand possessions.” Thus sex with wives, daughters and slave girls is halal according to this aya.”

WIFE No. 1: “Sex with daughters is halal? Isn't that incest . I don’t think most Muslims approve of that”.

PREACHER: “Most Muslims are influenced by kafir laws and hardly practice Islam of quran and sunna. They shun many Quranic tenets which were practiced by our prophet and his sahaba (companions).”

Wife No.2: “They do?”

PREACHER. “Sure they do.. For example they shun sex with underage girls which is sanctioned by Allah in 65.4 and was practiced by our prophet. Our prophet had sex with 9 year old Ayesha and god knows how many under age slave girls captured from kuffar. They shun polygamy (4.3) and changing wives (4.80) which has been mainstay of Muslim household's. Prophet, had nine wives when he died. Hasan, our prophet’s beloved grandson used to marry in the morning, had sex all day and divorced in the evening. They shun sex with slave girls (4.3, 4.24, 23.633.50, and 70.30) and forget that lure of sex with captured slave women was the inspiration for Mujahids to capture half the world in record time. Our prophet had sex with hundreds of enslaved women after raiding kuffar villages. He was sanctioned 20% of all booty by Allah including captured kuffar women.

Wife No. 3: “But did our prophet practice incest too"?

PREACHER: “Sure he did”

WIFE No. 4: “You mean to say our prophet slept with his daughters"?

PREACHER “No he could not. The reason is when the aya 2.223 came down all of prophet’s daughters had been married and gone and were in the ownership of their husbands. But he did practice incest by having sex with his only daughter-in-law, Zainab, who was like a daughter. He desired it, his son Zaid cooperated, and Allah blessed it in aya 33.37”.

MUTA WIFE No. 6: “That means incest is halal and is blessed by Allah?”

PREACHER: “Yes, indeed it is. Now that we all know and agree that incest is halal and a sunna, please go and send our eldest daughter to my bedroom. Allah will not only bless and give sawab to me and her, you all will get blessings.. Jazakallah khair”.

And daughters they did send to their husband's bedroom regularly to gain brownie points for paradise.

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 00:34
Темплариус бе,пак ја утна темата. Та овде зборуваме за Библијата и Инцестот.Леле бе од тебе само оф топици,и тоа без врска.Да ти вредат ајде,ама скроз си ги утнал цитатите.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 00:37
Originally posted by trebo.r.a trebo.r.a напиша:

Темплариус бе,пак ја утна темата. Та овде зборуваме за Библијата и Инцестот.Леле бе од тебе само оф топици,и тоа без врска.Да ти вредат ајде,ама скроз си ги утнал цитатите.




Hahahahahaha vikas deka sum gi utnal ako de, ajde ti objasni gi pa ako se oni utnati vidi molim te,demagogija, cccccc no vo red e ne ni ocekuvav nekoj konstruktiven odgvor ......

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 00:39
Не одговарам на оф топици. Најн.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 00:43
Originally posted by trebo.r.a trebo.r.a напиша:

Не одговарам на оф топици. Најн.





-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: Azrael
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 00:45
Pred da dadam odgovor na prasanjeto da kazam sto citav skoro- spored toa kako nekoi rabini go tumacat stihot od Bitie http://www.mkbible.net/biblija/index.php?Bitie%201 - 27 Бог го создаде човекот во Својот лик, Тој го создаде во Божјиот лик; ги создаде машко и женско.
Imeno tuka vika deka gi sozdal masko i zensko, za malku ponataka vo knigata da kaze deka prvo bil Adam pa za da ne e sam Bog mu sozdal zena od rebroto.

E sega nekoi rabini velat deka na pocetok Bog go napravil prviot covek hermafrodit-istovremeno i masko i zensko, ama sepak za da ne e samo toa sustestvo resil da gi razdvoi vo dve tela i dve dusi koi ke se soedinuvaat pak vo edno...hehehhe.



-------------
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ !     


Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 00:48
Originally posted by Azrael Azrael напиша:

Pred da dadam odgovor na prasanjeto da kazam sto citav skoro- spored toa kako nekoi rabini go tumacat stihot od Bitie http://www.mkbible.net/biblija/index.php?Bitie%201 - 27 Бог го создаде човекот во Својот лик, Тој го создаде во Божјиот лик; ги создаде машко и женско.Imeno tuka vika deka gi sozdal masko i zensko, za malku ponataka vo knigata da kaze deka prvo bil Adam pa za da ne e sam Bog mu sozdal zena od rebroto.E sega nekoi rabini velat deka na pocetok Bog go napravil prviot covek hermafrodit-istovremeno i masko i zensko, ama sepak za da ne e samo toa sustestvo resil da gi razdvoi vo dve tela i dve dusi koi ke se soedinuvaat pak vo edno...hehehhe.


А знаеш ли зошто јас го поставив прашањето погоре?-Затоа што прочитав дека да беше Ева создадена од полова клетка т.е. од половата жлезда Адамова, тогаш таа кје му беше ќерка. Затоа беше создадена од ребро за да потомството на прародителите не биде плод на инцест и воедно дегенерично.

А што е најинтересно,тоа го прочитав од христијански сајт.


Постирано од: Azrael
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 00:52
Ima mnoooogu grupi koj se narekuvaat hristijanski a opet imas na pr, gay zaednica hristijanska. ne se cita se i sesto. Nemoralo ni od polova zlezda da bide sozdadena, Bog mozel na istiot nacin na koj go sozdal Adam da na napravi i Eva, a sepak se resil da ja napravi od Adamovoto rebro.Ajde da slozam ubav odgovor голема%20насмевка

-------------
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ !     


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 00:54
E ovaa go ima samo ovdeka oni incestot go imat kako bozja naredba od nivniot bog, plus nivniot pratenik go praktikuval a od druga strana se facaat za druga religija ..... abe vie golemo inaeti ste bile cccc... sacuvaj boze

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: trebo.r.a
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 00:58
Originally posted by Templarius Templarius напиша:

E ovaa go ima samo ovdeka oni incestot go imat kako bozja naredba od nivniot bog, plus nivniot pratenik go praktikuval a od druga strana se facaat za druga religija ..... abe vie golemo inaeti ste bile cccc... sacuvaj boze



Жими се комедија си.Ако имаш врска што зборуваш,ја еве наааааааааа.Ти бе момче ни Библијата не знаеш да ја читаш како што треба,а си се нашол да коментираш к*р,ан.
Само малце,знаеш ли Зејд што му беше на Мухаммед а.с.,син или посинок?

Ете на ова упорно се повикуваш,ако одговориш точно добиваш награда.Ајде сеа да те видам.


Постирано од: Azrael
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 01:07
Kako i da vrtime iskaca deka
Prvite luge bile eden maz i edna zena
Tie imale odnos, zenata zabremenila, raga dete, ili deca spored islamski veruvanja i toa bliznaci. Dalje- pak se oploduva pak raga dete ili vtor par bliznaci spored islam, i pak i pak. Tie deca rastat, i stapuvaat vo odnos megu sebe - a so koj drug bi stapuvale. Od denesna perspektiva toa nam ni se cini odvratno. Nikoj ne bil tamu za da vidi kako toa funkcioniralo, ama ako trgenem od faktot deka sme nastanale od eden maz i edna zena, mora da si prifatime deka nivnite deca si se onakvale megu sebe.
Kako sto se namnozuvale taka imalo pogolem izbor i ne moralo bas brat i sestra da stapat vo odnos.Da, vo Biblijata ima slucai koga i otkoga veke imalo mnostvo naselenie i otkoga ne moralo bas tatko i kerka ili brat i sestra, sepak da se sluci tokmu toa. Dali toa e naredeno od Gospod- Ne e . Dali mozele poinaku- mozele. Ja ne gledam so gadenje na nastanot so Lot, iako na prvo citanje mi otvori malku razmislivanje zosto bas se uplasile da ne ostanat bez deca pa go opijanile tatkovo i imale odnos so nego negovite kerki.No tie taka postapile a nikoj ne im zapovedal. I den denes ima nekoi slucai za vakvo odnesuvanje, na koi nie gledame so gnasenje - kako onoj manijakon sto ja drzel kerka mu 24 god mislam u soba i i pravel deca. Ili onie brat i sestra koi ne znaele deka se brat i sestra pa napravile copor deca site mentalno bolni. Imalo pricina zasto Bog so zakon go zabranuva opstenjeto na bliski rodnini. Objasnuvanjeto na Evangelos mislam na prethodnata strana dava nekakva slika zasto toa bilo potrebo- geni, natrupan grev i sl, da ne povtoruvam i jas sega


-------------
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ !     


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 01:11
Originally posted by Azrael Azrael напиша:

Kako i da vrtime iskaca dekaPrvite luge bile eden maz i edna zenaTie imale odnos, zenata zabremenila, raga dete, ili deca spored islamski veruvanja i toa bliznaci. Dalje- pak se oploduva pak raga dete ili vtor par bliznaci spored islam, i pak i pak. Tie deca rastat, i stapuvaat vo odnos megu sebe - a so koj drug bi stapuvale. Od denesna perspektiva toa nam ni se cini odvratno. Nikoj ne bil tamu za da vidi kako toa funkcioniralo, ama ako trgenem od faktot deka sme nastanale od eden maz i edna zena, mora da si prifatime deka nivnite deca si se onakvale megu sebe.Kako sto se namnozuvale taka imalo pogolem izbor i ne moralo bas brat i sestra da stapat vo odnos.Da, vo Biblijata ima slucai koga i otkoga veke imalo mnostvo naselenie i otkoga ne moralo bas tatko i kerka ili brat i sestra, sepak da se sluci tokmu toa. Dali toa e naredeno od Gospod- Ne e . Dali mozele poinaku- mozele. Ja ne gledam so gadenje na nastanot so Lot, iako na prvo citanje mi otvori malku razmislivanje zosto bas se uplasile da ne ostanat bez deca pa go opijanile tatkovo i imale odnos so nego negovite kerki.No tie taka postapile a nikoj ne im zapovedal. I den denes ima nekoi slucai za vakvo odnesuvanje, na koi nie gledame so gnasenje - kako onoj manijakon sto ja drzel kerka mu 24 god mislam u soba i i pravel deca. Ili onie brat i sestra koi ne znaele deka se brat i sestra pa napravile copor deca site mentalno bolni. Imalo pricina zasto Bog so zakon go zabranuva opstenjeto na bliski rodnini. Objasnuvanjeto na Evangelos mislam na prethodnata strana dava nekakva slika zasto toa bilo potrebo- geni, natrupan grev i sl, da ne povtoruvam i jas sega




Bravo Azriel da si ziv i zdrav za odgvorot samo sto dali ce razberat ...



-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 13.Мај.2008 во 02:23
Темплариус имаш опомена заради коментарот за Мухамед!
Требо - имаш опомена заради последниот твој коментар и навреда врз Библијата и христијанството.
И за двајцата важи - следниот пат ве исклучувам на една недела!

-------------
Do what is right, come what may...



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk