Кога е роден Исус 2 дел
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=13347
Датум на принтање: 24.Ноември.2024 во 17:49
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Кога е роден Исус 2 дел
Постирано од: im happy
Наслов: Кога е роден Исус 2 дел
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 09:50
|
Како Месинџер си дозволуваш да затвориш тема по само еден ден откако јас поставив коментар и тоа баш тој ден кога не можев да го посетам форумот? Ова изгледа од страв затоа што се најдовте во тесно вие христијаните! Како е исцрпена темата? Со тоа што некој ми дал линк? Па реков што му фали на тој линк и тие пак линкот па линкот! Тоа што го пишува на линкот повторно се претпоставки, а ти ако го прочита тој текст ќе знаеше! Освен тоа на тој линк не се зборува за податоците од Евангелието на Лука! Затоа што не знаеле како да ги побијат тие податоци, затоа што не знаеле како да кажат ’Библијата содржи лага’, тие едноставно не ги зеле во предвид тие податоци! И тоа е некој јак сајт со јаки докази. Абе ајде ти се молам!!! ------------- middle is best... i believe in science |
Коментари:
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 10:01
|
Абе едно тесно... ќорсокак ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: im happy
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 10:13
|
Ако не ти е тесно одговори ------------- middle is best... i believe in science |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 10:14
|
Исус се родил во деновите на царот Ирод. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: im happy
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 10:16
|
А Лука вели нешто друго
------------- middle is best... i believe in science |
Постирано од: Almahdi
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 11:19
|
Незнам како може тема да се исцрпи . . . кога луѓето не знаат да одговорат асално. Само даваат некакви линкови за кои имаше одговор од "im happay"!
Затворањето на темата беше обид да се избегне одговор, да се избегне дознавање на уште една забуна која ја има во Библијата, да се остане и понатака молчелив на вакви важни прашања! im happy, како да се читам себеси кога те читам тебе! што така . . ? |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 11:38
|
feudalan nacin na izbegnuvanje na odgovori ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 12:37
|
Ne e tocno temata bese dovolno otvorena i na nea imase dadeno iscrpen odgovor taka da site obvinuvanja padaat vo voda od prosta pricina sto na prasanjeto Koga e roden isus imase soodveten odgvor.... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: im happy
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 13:06
|
Кога е роден Исус според Матеј, а кога според Лука? ------------- middle is best... i believe in science |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 13:28
cekaj da gugla malce, ke ni udri po 1 mil. recenici postovi na angliski i ke ni kaze- eve ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
im happy напиша:Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 13:49
|
A ti sto bi sakal pa se sto probam da objasnam so svoi zborovi go kvalifikuvate kak netocno ete ti link i idi citaj a ako ne znaes pa toa e tvoj problem sto sakas sega da vovedeme preveduvaci samo poradi toa sto ti ne znaes da citas angliski.... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: im happy
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 13:51
|
Темплариус, само отвори тоа Библијата, Евангелие по Матеј и Евангелие по Лука. Каде што зборуваат за неговото раѓање. Толку ли ти е тоа тешко? ------------- middle is best... i believe in science |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 13:54
dobro od sega natamu ke ti udrime stihovi od k*ranot na ,,original, na arapski pa ti krsi glava ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 13:55
|
Pa ne e toa nikakov problem be bachios ima preveduvaci i za toa dali nekoj nekogas se pobunil za toa .... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 13:59
da ama ako e so linkovi , ke vlezam vo gugl ke si najdam sto sakam ke si citam sto sakam, i nema da pobaram toja interpretacija, a tokmu toa e celta na forumot. ti mi postiras linkovi. ne ne mi e potrebno toa, skam da znam tvoe sfakanje. zosto ako pocneme sekoe prasnje- eve ti link, prasanje eve link, batka toa toa e GOOGLE, neli na nego mu davas prasnje a toj - eve ti linkovi pa krsi glava ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 14:01
|
Pa jas koga dadam moe sfacanje velite deka e izmislica a moite svacanja se bazirani na onaa sto go veli mojata religija za da go dolovam toa jas vi davam linkovi na koi ludje postrucni od mene vo religijata dale odgvor na prasanjeto koe vie go postavuvate na toj nacin potkrepuvajci go moeto sfacanje.... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 14:05
|
slusaj tuka se raboti za vera , a dokazite vo verata se matni, zatoa se vikas VERA ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 14:10
|
Ne se sl*gam so tebe ne site dokazi vo verata se matni, onaa e sto e matno e vo nasite glavi vo tvojata vo mojata, a toa e sto ne mozme da sfatime i da se pomirime so faktot deka ti kako musliman imas svoi veruvanja a jas kako hristijanin svoi i treba da sfatime deka nitu ti mene mozes da me ubedis vo tvoite veruvanja nitu pak jas tebe vo moite koga toa ce go sfatime i koga toa ce go implementirame vo zivotot medju nas ce nema nikakvi problemi....no toa e dalku da bideme realni toa e mnogu tesko da se postigne, zasto na pr.ako jas i ti go resime toj problem vo nasive glavi vednas na nase mesto ce zastanat drugi dvaica koi ce udarat eden na drug uste pozestoko.... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 14:13
ajde be -aj dokazi mi nesto vo verata deka e taka ili obratnoto deka ne e taka ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 14:19
|
E sega ce ja terame kako deca aj dokazi mi, pa posle aj ti na mene dokazi mi... ima milion dokazi ama tie se nebitni tie ne ja pravat verata ni mojata ni tvojata verata ja pravi ljubovta kon boga koja ja imame vo srcata i koja na razlicen nacin sme ja dobile ja sledime i ja interpretirame..... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 14:23
|
slusaj decko , vo naukata(nauka kako celo) pisuva-
ne se podlozat na dokazuvanje religijata i se sto e vezano so nea dovolno jasno vo verata ne se barat dokazi, dovolna e samata vera, a taa samata ,,varira, kaj nekoja e jaka, kaj nekoj ,,poslaba,, ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 14:29
Vo red toa e tvoe viduvanje i jas se soglasuvam so nego...no moram da kazam deka sepak nekoi raboti od religiite mozat i naucno da se dokazat, na nekogo na kogo mu trebaat dokazi, inaku verata kako vera e dovolna samata po sebe.... so ovaa konstatcija jas i ti doadjame do tocka kade odgvorot koga e roden isus moze da bide interpretiran na dva nacina so pomos na naukata i na verata...i vo dvata slucaja ce dojdeme do konstatcija deka ako jas veruvam deka isus e roden togas i togas i toa e potkrepeno so naukata togas na tebe kako sprotivstavena strana ti ostanuva da go respektiras moeto veruvanje ili da ne i vo dvata slucaja jas ne gubam nisto ti ne dobivas nisto.... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 14:31
|
dobro a po sto naukata opredeluva koga e roden isus, taa momentalno moze samo priblizno da kaze, a taa se zloupotrebuva
Nukata treba da e stritkna i decidna, nema moze tolku , a moze i tolku ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 14:37
Naukata striktno go opredeluva datumot no kako sto ti rece toa moze da se zloupotrebi i zatoa se odi na varijanta koja ce gi zadovoli site...zamisli ovaa naprimer naucno se dokaze deka bog ne postoi decidno so site nisani .... sto bi se slucilo togas...normalo nie vernicite ce veruvame i ponatamu no drugite toa ce go zloupotrebat kako na primer vo komunizmot znaes sto se pravea... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 16:11
|
Bachios и Темплариус - ве опоменувам и двајцата за пишување надвор од тема!
А во врска со темата, Messenger беше апсолутно во право да ја затвори, затоа што не се изнесе нов став во врска со тоа прашање. Ако некој има со што да надополни, на пример од исламски извори, би било убаво да прочитаме. |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 17:12
|
islamski izvori vo vrsk so temeta nema, bidejki ne se zanimava so toa ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: im happy
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 17:40
|
На моето прашање уште не е одговорено. Дали ти зидарски знаеш кога се родил Исус според Лука? Кога ќе ми одговорите на прашањето - а нема да одговорите затоа што во тој случај ќе мора да признаете дека во Библијата има грешки затоа што Лука и Матеј го утнале раѓањето на Исус најмалку за 10 години - е тогаш ќе може да се затвори оваа тема. ------------- middle is best... i believe in science |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 20:02
| Не, не знам... најискрено... Би те советувал да се обратиш кај ЕвАнгелос за ова прашање... Иако мислам дека имаше одговор во темата која беше затворена. |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 21:44
i sto ne e vo red,  ------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: im happy
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 21:54
|
Зидарски знае ама не кажува. А Беличка, проблемот повторно е една многу контрадикторна информација. Значи еве пак ќе кажам, иако кажав и на истава тема што беше заклучена. Значи Лука вели дека Исус е роден нели кога Август бара спроведување на попис. Е сега кој знае историја, тој знае дека пописот прв пат е спроведен во 6 н.е.. Матеј пак вели дека Исус се родил во време на владеењето на Ирод, кој пак умрел во 4 п.н.е. Значи имаме луфта од 10 години, минимум. Е сега кој лаже, Лука или Матеј? Или двајцата? Во секој случај некој не ја кажува вистината со што еве ви чист доказ дека Библијата има грешка (грешки). ------------- middle is best... i believe in science |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 21:57
|
sakas da kazes deka deka Matej bil prof.po istorija a luka mu bil asistent na katedrata a biblijata e istoriska citanka? ------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 21:58
Јас му/и одговорив уште во вториот пост на оваа тема. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 22:00
| Сериозно не знам и не сум се занимавал со тоа прашање никогаш, затоа што не ми значи ништо за мојата вера и за мојата врска со Него... |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 22:03
|
jas nekade mislam deka sretnav 23 g.ili 17 g.od vladeenjeto na Oktavijan Avgust neznam tocno ja imam knigata kje proveram ------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 22:30
Добра забелешка, кој знае историја, нека се јави и нека даде изворни цитати дека Исус не се родил во времето на Ирод (како што одговорив јас).
Кој знае историја нека наведе изворен цитат дека пописот на Август не се поклопува со владеењето на Ирод и со Христовото раѓање.
хепи, не лажат ни Лука, ни Матеј, туку (за жал) тебе некој те има излажано со оваа информација и ти има истресено години од ракав со цел да ругаш по Библијата. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 23:21
|
I uste ednas http://www.new-life.net/chrtms10.htm - odgovorot ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 23:49
|
И уште еднаш прашањето:КОГА Е РОДЕН ИСУС? ------------- I LOVE ISLAM |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 23:52
|
I uste ednas CITAJ ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 00:11
Читам ама не разбирам,значи во кратки црти:Постои еден прифатен датум за Исусовото раѓање или не,оти ќе признаеш празнувањето на неговото раѓање не е на исти ден кај православните и католиците. ------------- I LOVE ISLAM |
Постирано од: muhadzir
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 02:00
Vazno e da se konstatira deka, iako eden od najgolemite prazncici na Hristijanite e Hristovoto radzanje, sepak negovoto praznuvanje ne e na denot koga on se rodil, a ni godinite ne se poklapaat pa za edni e postar za drugi pomlad.  E sega da ne barame vo vlaknoto jajce zatoa sto nema da najdeme  pa najvazno e da se slavi, a koga se slavi ne e tolku vazno ------------- ISLAM VJERA ISTINE |
Постирано од: im happy
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 10:45
|
Интересно како не ве интересира да разјасните кога во Библијата има контрадикторни работи, а сепак велите дека Библијата е безгрешна. Навистина чудно како знаете пред кои работи да ги затворите очите. Како може да не ви е важна таа информација за вашата вера, ако се знае дека вашата вера се базира на Библијата? Навистина сте многу чудни.
Ајде за неверни Томи http://en.wikipedia.org/wiki/Census_of_Quirinius
нека прочита тој што не знае кога бил спроведен пописот. ------------- middle is best... i believe in science |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 12:13
|
Верни Тома, ако знаеш историја, повели изнеси ни изворни историски цитати дека Исус не се родил во времето на Ирод (како што одговорив јас).
Ако знаеш историја наведи ни изворен историски цитат дека пописот на Август не се поклопува со владеењето на Ирод и со Христовото раѓање.
Не наведувај линкови, сликички, паушални и од ракав истресени податоци. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: im happy
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 12:41
|
Ајде ако те мрзи да читаш, еве ќе ти го изнесам тука тој дел.
The Jewish historian Josephus recorded that in 6-7 A.D.,[4] after the exile of Herod Archelaus (successor to Herod the Great in Iudaea), Quirinius (in Greek, Cyrenius), a Roman senator, became governor (Legatus) of Syria, while an equestrian assistant named Coponius was assigned as the first governor (Prefect) of the newly-created Iudaea Province. These governors were assigned to conduct a tax census for the Emperor in Syria and Iudaea.[5] “Now Cyrenius, a Roman senator, and one who had gone through other magistracies, and had passed through them till he had been consul, and one who, on other accounts, was of great dignity, came at this time into Syria, with a few others, being sent by Caesar to be a judge of that nation, and to take an account of their substance. Coponius also, a man of the equestrian order, was sent together with him, to have the supreme power over the Jews. Moreover, Cyrenius came himself into Judea, which was now added to the province of Syria, to take an account of their substance, and to dispose of Archelaus's money;“ [4] ^ Emil Schürer, Fergus Millar (editor), Geza Vermes (editor), The history of the Jewish people in the age of Jesus Christ Vol I, (Continuum, 1973), page 424: "It was started ... in the earliest in the summer of A.D. 6." and completed "at the latest in the autumn of A.D. 7" [5] ^ Josephus, Antiquities 17.355 & 18.1-2; c.f. Matthew 2:22 Значи цитатот е од книгата на Џозефус, “Антиквитети“ книга 17. Еве ти сега линк од превод на книгата, затоа што е на грчки во оригинал. http://doig.net/JA18.html ------------- middle is best... i believe in science |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 13:04
Книгата на "Џозефус"  Ова "Џозефус" доволно ми говори за твоето познавање на историјата  бидејќи, од начинот на кој си го напишал, очигледно е дека за прв пат се среќаваш со овој историчар и секоја понатамошна дискусија со тебе ќе биде влегување од пародија во пародија, ти ќе ми наведуваш линкови од овде, од онде, а јас ќе ти фаќам вакви лапсузи, небулози...
Станува збор за еврејскиот историчар Јосиф Флавие (така се вели на македонски, така се преведува неговото име во историите на македонски јазик, кој учел знае
 )Него ајде продолжи со драмата, одговори ми на веќе 3 пати повтореното прашање...
Каде Јосиф во своето дело "Антиквитетите на Евреите" кажува дека пописот на Август не се поклопува со Христовото раѓање? Ајде прочитај ја таа книга и цитирај ми го тој дел од неа ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: im happy
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 14:06
|
Во горенаведениот цитат пишува дека пописот е спроведен за време на Квириниус (читај го како сакаш, не е важно како ќе му го преведеш името) а Квириниус станува гувернер на Сирија во 6 н.е. Што уште не ти е јасно? Еј можеш да се фаќаш за транскрипцијата на името како за сламка спасителка, но тоа во случајов нема да ти помогне многу, затоа што фактите не се на твоја страна.
Факт бр.1 - Матеј вели дека Исус е роден за време на владеењето на Ирод. Факт бр.2 - Ирод умира во 4 п.н.е. што значи Исус е роден пред или во 4 п.н.е. Факт бр.3 - Лука вели дека пред Исус да се роди, Август бара спроведување на попис на населението. Факт бр.4 - Јосиф Флавие (или Josephus, или Yosef Ben Matityahu, или Titus Flavius Josephus, читај како сакаш) во својата книга “Антиквитети“, објавена околу 94 н.е., вели дека пописот е спроведен за време на Квириниус. Факт бр.5 - Квириниус станува гувернер на Сирија и Јудеја во 6 н.е. и спроведува попис по налог на Август, што значи дека Исус не може да е роден пред 6 н.е. Заклучот 1: Податоците на Матеј и на Лука не се согласуваат. Заклучок 2: Матеј или Лука изнесува неточни податоци. Заклучок 3: Библијата содржи невистини. ------------- middle is best... i believe in science |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 16:14
|
ЕвАнгелос - ај ќе ти ја расипам забавата што си ја имаш тука, затоа што веќе ми станува мака од вакви банални непознавања - па ќе дадам свој коментар.
Се вели "во времето на Квириниус" - а за оние за кои единствен извор на историски познавања е само Википедија, да ги дополниме нивните знаења со фактот дека Квириниус (не знам дали е точна транскрипцијата на македонски), бил ко-управител и војсководец во Сирија (и главна политичка и воена сила во неа) 15тина години пред да стане гувернер на истата. Во таа своја функција, тој бил човекот кој го спроведувал пописот. ЗаклучоК 1: Википедија не е достоверен извор на информации. ЗаклучоК 2: И Матеј и Лука даваат точна информација, без да има потреба да даваат дополнителна информација. ЗаклучоК 3: Да се мисли дека се знае е поопасно отколку да не се знае... |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 18:31
zidarski, човекот кој барата со фактите.. браво, брависимо  хепи, сакаш ли да ти докажам преку Википедија дека ти си роден/а во 1983 ПРЕД НАШАТА ЕРА? ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 18:38
|
Abe jas ubavo ja zatvoriv originalnata tema bidejki vidov kade odi rabotata ...
Ajde, sega ovaa neka ja zatvara zidarski.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 18:39
Ајде јас ќе те прашам нешто друго,не навлегувам во коментирање на Библијата.Дали може точно да се знае годината во која е роден Исус или не? ------------- I LOVE ISLAM |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 18:46
|
Мислам дека не. Кажано е дека тој е роден за време на пописот на Август, но историчарите не се едномислени околу точната година на овој попис заради оскудните историски документи од тој период. Но сепак, христијаните воопшто не им е важен денот кога се родил Христос. Тие не го слават денот, туку го слават Христовото раѓање. Значи не денот, туку Христос е достоен за слава  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 18:49
|
Хвала ти болан на одговору. ------------- I LOVE ISLAM |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 00:07
Кога веќе се повикуваш на Јосиф Флавие и на неговата книга "Антиквитети на Евреите", би сакал да го прочиташ и следниов цитат од неговата книга:
"Таму во тој период се појави Исус, мудар човек, ако можеме да го наречеме човек, зашто правеше величествени дела и ги учеше луѓето кои вистината ја прифаќаа со задоволство. Тој придоби многу Евреи, а исто така и многу Грци. Овој човек бил Месија. И кога Понтиј Пилат го осуди на смрт со распнување на инсистирање на нашите духовни водачи, оние што го сакаа не се разотидоа веднаш. По три дена тој повторно се појави пред нив, жив, како што претскажаа светите пророци, кои навестувале и многу други чудесни работи за него. А христијанството, движење чие име поттекнува токму од неговото, сеуште не е згаснато."
(Антиквитети на Евреите, 18та книга, 3то поглавје, 3ти стих)
Еве ти директен линк од горниот цитат:
http://doig.net/JA18.html - http://doig.net/JA18.html
Поздрав пријателе  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Ezan-a
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 01:31
Hmmm..znaci Isak Njton po tvoja pretpostavka ne se znae koga bil roden tocno posto vo eden post ti rece deka Isak bil roden 100 godini od radjanjeto na Isus pa kako togas merite od raganjeto na Isus a ne znaete koga tocno toj e roden znace se sto se smeta po kalendarot od raganjeto od isus se e laga i nisto ne e tocno aaaa znaci sea mi se razjasnaa sive raboti... ------------- Beautiful Mind |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 01:44
|
Езан, едно блиц прашање, кога е роден Мухаммед? ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 02:10
|
Ve rasturi EvAngelos hahahahahahaha
Ajde site sega istorija vo race i citanje a bajkite i skaznite sto nekoj vi gi nabupal vo glava ostajte mi gi mene jas ce se zanimav so niv hahahahahahaahaha ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: im happy
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 09:06
 Добро што се фалите сите безпотребно? Па ми вади цитат во кој се спомнува Исус од книгата на Јосиф Флавие, и со тоа го решил проблемот? Па нормално дека го спомнува Исус и тоа е доказот! Значи на исто место човекот спомнува дека Исус е роден во времето на пописот на Квидириниус! А пописот на Квириниус е во 6 година ОД НОВАТА ЕРА!
А ти ЗИДАРСКИ што па ти зборуваш кога не претходната страна рече дека НЕ ЗНАЕШ КОГА Е РОДЕН ИСУС СПОРЕД ЛУКА! А кога еден човек како тебе, еден толку начитан што дури и к*ранот на памет го знае, кога ќе рече дека не знае една важна информација од Библијата, јас можам само да заклучам дека го избегнува одговорот. А еден човек како тебе ако го знае одговорот одвај чека да му го забие некому во грб. А сега ти реши да го избегнеш, не затоа што не го знаеш, туку баш затоа што го знаеш, и затоа што не сакаш да признаеш дека има грешка, огромна грешка во Библијата. А за тебе Темплариус не ме ни чуди што си пресреќен поради РАСТУРАЊЕ. Навистина многу христијански. Ти си прав христијанин како што ве повикува Библијата со зборовите УБИВАЈТЕ. А што се однесува до Википедија, точно е дека тоа е енциклопедија што секој може да ја уредува. Па ме интересира, зошто христијаните (како најбројна религија нели) не го смениле тој податок доколку не е точен? Ама наместо тоа, тие оставиле тој да си стои, со едно дополнување малку подоле на страната дека “најверојатно Лука малку ги побркал работите“. Но што вас да ви се објаснува. Ниту еден верник не ги гледа мааните во својата религија, така да, ни вие не ги гледате мааните во христијанството. Тука завршуваат моите коментари. ------------- middle is best... i believe in science |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 11:56
Твоите коментари одамна завршија. Сите ние добро го видовме твоето оскудно познавање на историјата, дотаму оскудно што се непромислени се издаде дека прв пат слушаш за Јосиф Флавие, а од друга страна пак се затрча мислејќи дека со помош на неговата книга (Антиквитети на Евреите) ќе ја побиваш Библијата
 Но наместо тоа ти (не сакајќи) го докажа токму спротивното, дека Исус е роден во времето на Ирод, во времето на пописот на Август, токму онака како што вели и Библијата. А јас, за да го крунисам твојот доказ, ти наведов цитат од истата книга на Јосиф каде он говори и други работи за Исус кои се поклопуваат со Библијата (дека бил Месија, дека правел чуда, дека бил осуден од Понтиј Пилат, дека бил распнат и дека воскреснал на третиот ден).
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 15:32
|
Значи да заклучиме:Не може точно да се знае годината кога бил роден Исус,поради оскудните податоци од тоа време,додека пак од друга страна постои и контрадикторност во Библијата по ова прашање од страна на матеј и Лука.Мој впечаток е дека Хепи е во право. ------------- I LOVE ISLAM |
Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 15:36
|
Originally posted by Azrael
Datata vo forma den mesec i cas na raganje ne e esencijalna za hristijanskoto veruvanje. Ke dadam nekoi komentari. Isus ne se rodil vo 0-ta godina od n.e zasto takva godina ne postoi. Kalendarot ide od 1 god. p.n.e vo 1 god. on n.e .Vo evangelijata e navedeno deka Isus e roden za vreme na vladeenjeto na Irod. Smrtta na Irod e dokumentirana od strana na istoricarot Josif Flavie deka nastapila vo proletta 4 god p.n.e. Zatoa ragjanjeto na Hristos mora da se slucilo najmalku 4 godini pred onaa godina koja nie sme ja zemale za tradicionalna, vo slucajo 1 god on n.e. Potoa Isus ne se rodil na 25 dekemvri, za ova dokazite se od meteorolozi koi ustanovile deka klimata vo dekemvri ne bila povolna za ovcarite da gi izveduvaat svoite stada na pasenje, a bas takov nastan e opisan pred ragjanjeto na Isus. Koj saka da cita poveke, eve na angliski link kade se objasnuva i so drugi dokazi, i sl. http://www.new-life.net/chrtms10.htmp.s a od kakva vaznost e ova, ihihihi. shto se nema da vi tekne. ne deka vi e gajle, tuku sakate nas da ne napravite demek nisto ne sme znaele za nasiot "Spasitel" kako shto nekoj go narece. I posle ne se ismevale so Isus, abe ajde 
Азраел не се исмеваме,само прашуваме. ------------- I LOVE ISLAM |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 16:30
За жал, не го знам К*ранот на памет, ниту Библијата... Што се однесува до тоа кога е роден Исус, навистина не знам! Бидејќи тоа се постави како прашање на форумов, земав да прочитам по енциклопедии, по книги, прашав луѓе што се добри познавачи на темата, и откако собрав информации од неколку сосема различни извори, дојдов до заклучокот кој го презентирав. Според мене, тоа е поентата на форумов - да не провоцира да учиме и да се образуваме што повеќе. Која би била смислата ако секој ден остануваме со знаењето што сме го имале во претходниот - тоа би било одење назад, а не напред, нели? Но - сеуште останува тоа дека не знаеме точно кога е роден Исус, но со сигурност знаеме дека пописот кој е спроведен од Квириниус, се случува во времето на Ирод и тоа е некаде околу 7-8-ма година пред новата ера. Околу прашањето како тоа не знаеме нешто толку битно - многу јасно одговоривме, дека воопшто не е битно, сериозно... |
Постирано од: im happy
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 20:18
|
Оф море, ајде пак одново
The Census of Quirinius refers to a historical enrollment of the Roman Provinces of Syria and Iudaea for the purpose of taxation taken during the reign of the Roman Emperor Augustus when Publius Sulpicius Quirinius was appointed governor of Syria, after the banishment of Herod Archelaus in 6 AD, which had, as consequence, that Iudaea Province (the conglomeration of Samaria, Judea proper, and Idumea) came under direct Roman administration.[1] An account of the census was given by the first century historian Josephus,[2] who associated it with the beginning of the Zealot movement. The Gospel of Luke appears to date the birth of Jesus during this census, while the Gospel of Matthew places the birth at least a decade earlier. Bible scholars have traditionally attempted to reconcile these accounts; most modern scholars regard this as an error by the author of the Luke Gospel.[3] http://en.wikipedia.org/wiki/Census_of_Quirinius доколку не беше овој податок на википедија точен, христијаните до сега сто пати ќе го изменеа. Но точен е, историски факт е. ЗА ОНИЕ ШТО НЕ РАЗБИРААТ АНГЛИСКИ, текстот горе вели дека пописот се одржал во 6 н.е., дека податоците кај Лука и МАТЕЈ не се поклопуваат и дека најголем број од современите научници сметаат дека постои грешка во Евангелието по Лука. А навистина мене воопшто не ми е важно кога е роден Исус, но важен ми е фактот дека тоа е еден од бројните докази дека во Библијата има грешки. Ако во Библијата постои макар и една грешка, тоа докажува дека Библијата не е Божја Книга. Ако во Библијата има макар и една грешка, тоа значи дека не може да и се верува, па дури ни за тврдењето дека Исус е Бог, бидејќи, тоа може да биде грешна информација. Што се однесува пак до датумот, знаете ли зошто 25 декември се слави католички Божиќ? Па не знаеле што датум да одберат, па го зеле датумот кога се славел роденденот на богот Митра. А сега тоа е друга тема дека Исус е директна копија на богот Митра. ------------- middle is best... i believe in science |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 20:22
| Happy, со оглед на тоа што ти не веруваш во Библијата и онака, не гледам причина зошто би ти значело дали податокото е точен. А со оглед на тоа што изнесовме доста податоци дека е точен, твое право е дали ќе ги прифатиш. Во врска со Википедија - колку што има луѓе што тврдат дека тој податок во енциклопедијата е погрешен, исто толку има што тврдат дека е точен, така што не гледам како Википедија може да се земе за веродостоен извор по ова прашање. Има далеку подобри научни анализи по ова прашање, побарај по интернет, доста може да се најде. А ако не сакаш да го прифатиш тој податок и стоиш до тоа дека е грешка - тоа е твое право... А приказната со Митра е веќе досадна да ти кажам право... Во секој случај, внимавајте со начинот на кој ги давате овие изјави, затоа што може да биде доста навредливо за христијаните... |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 24.Април.2008 во 01:51
Се согласувам дека постои грешка, но не во Евангелието по Лука, грешката е точно на средина помеѓу твоите уши
Прво, Марко воопшто не го спомнува раѓањето на Исус. Ова е доказ дека сеуште си затрчан/а и не се читаш ни што пишуваш, а далеку од тоа да седнеш убаво да разлисташ малку историја, да отвориш малку сериозни енциклопедии, да поднаучиш малку за календарите, како се мереле времињата порано, годините итн.
Тоа што Исус можеби не е роден точно во 0тата година, тоа може да е грешка на Дионис кој во 525 год непрецизно пресметал дека Исус е роден 525 години пред тоа. Сепак оваа грешка не ја засега Библијата. Библијата никаде не тврди дека Исус е роден во 0тата година. Таа тврди дека Исус е роден за време на пописот на Август (Лука), во времето на царот Ирод (Матеј).
Значи, читај сега внимателно, за да докажеш дека Матеј и Лука се противречни, ти треба да докажеш (со помош на изворни историски документи!) дека пописот на Август не се случил во времето на цар Ирод. Значи, ако сакаш твојот следен коментар да има барем трошка сериозност и да држи вода, ти не треба да ни постираш веб линкови, туку да цитираш некои цитати од некои современи историчари (како Јосиф, Тацит, Плиниј помладиот, Плиниј постариот, Светоние, Папиј, Игнасие, Поликарп, Климент, Маркион, Ерусалимскиот Талмуд... ) каде тој вели дека Ирод бил мртов или пак не бил сеуште роден во времето на пописот на Август.
Јас, како математичар, би ти го оценил тој доказ со 9ка или 10ка (зависно од кредибилитетот на историчарот, од бројот на изворни цитати, од временската блискост на документот со настанот...), а се друго ќе ти множам со нула ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: im happy
Датум на внесување: 24.Април.2008 во 09:14
|
Види вака Евангелос. Дај ти мене сега цитирај ме каде јас реков дека Исус мора да биде роден во 0 година? 0 година воопшто не постои! Зошто нон стоп бегаш од фактите и бараш нешто што не може да постои? Јас тврдам (и учам од повеќето врвни светски научници...очигледно сите освен ти, бидејќи не си ни врвен, а ни научник!), дека Матеј и Лука даваат различни податоци. Матеј - дека Исус се родил пред 4 пне, Лука - дека Исус се родил по 6 не. Ти колку сакаш врти ја работава, пак на исто се сведува. Докази ти дадов, ти сакаш да не ги прифатиш. Твој проблем. Можам да ги повторувам вечно, ти пак нема да ги прочиташ. Разумните сами ќе сфатат дали јас со изнесените докази, или ти со неизнесените докази, е во право.
Лука 2:1-2 А во она време излезе заповед од царот Август за попис на сите жители. Тоа беше прв попис, кога Квиринеј управуваше во Сирија. Кога станал Квиринеј управител со Сирија? Во 6 н.е. провери каде сакаш. А за навредите изнесени кон мене знам дека зидарски нема да интервенира. Еве видете сите дека постот на Евангелос ќе остане таков каков што е. ------------- middle is best... i believe in science |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 24.Април.2008 во 11:20
Можеби не сум врвен научник, ама за тебе срц сум Д-р Херод 
Дебатата околу годината на Христовото раѓање и пописот на Август се води на светско ниво. Јас намерно те предизвикувам да ми цитираш историски доказ, знаејќи дека такво нешто не постои. Да постоеше немаше да има дебата, ни на светско, ни на локално ниво. Тоа што ти си цитирал одреден линк, не е никаков доказ, бидејќи и јас можам да цитирам линкови каде што се тврди обратното - но не би бил Д-р Херод доколку се спуштам на тоа ниво нели?
Еве сега сме до 5та страна на темава, а јас ти ГАРАНТРАМ дека дури и да ја тераме дискусијава до 55 страна ти нон стоп ќе го заобиколуиваш мојот предизвик и наместо да цитираш историски доказ ти ќе постираш веб линкови каде што НЕМА историски доказ, туку само своеволен субјективен заклучок на некој претставник на спротивната страна на дебатата.
Годината кога Квиринеј станал управител со Сирија воопшто не ја засега Библијата, затоа што ниту Матеј, ниту Лука не наведуваат година на Христовото раѓање. Еве пак ќе ти повторам, за да докажеш дека Лука еконтрадикторен на Матеј ти треба да докажеш дека пописот на Август не бил во деновите на Ирод т.е. дека пописот бил или пред раѓањето на Ирод, или по неговата смрт. Се додека не го докажеш ова, со историски факти, ти ќе се вртиш во круг.
Каде сум те навредил јас тебе срц? Тоа што кажав дека има грешка меѓу твоите уши? Зарем е тоа навреда? Тоа не значи ништо друго освен тоа дека јас мислам дека твојот заклучок е погрешен. Нели се сложивме дека некаде мора да има грешка? Ти велиш дека грешката е во Лука, а јас пак дека грешката е во тебе. Секој има право на свое убедување. Тоа што јас моето убедување го кажувам јасно и гласно, тоа не е никаква навреда. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 24.Април.2008 во 11:33
|
Ev, ko sto sfativ, ne znaete tocno koga Isus bil roden?!
Vprocem, ne e toa ni tolku bitno, ima pobitni raboti za resavanje!!! ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 24.Април.2008 во 21:52
|
kako i sekogas Evangelos se spomnuva godinata od vladeeweto na Oktavijan Avgust vo koja e roden Isus...i zar toa ne e poznavanje!
------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
...hallal...Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 24.Април.2008 во 22:17
Не е! И плус да ти кажам дека забрането е да му се поклонуваш на човек.
П.С. Што ти значи тоа Халал? ------------- I LOVE ISLAM |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 24.Април.2008 во 23:44
E e!!! toa ne e klanjaje tuku pocit
p.s ti pak kako da neznaes a? ------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 24.Април.2008 во 23:48
|
Батали такво почитување.Едноставно речи:многу си јак,без посебни движења на телото.
А за Халал јас знам што значи,ама ти јок. П.С. Е,не е! ------------- I LOVE ISLAM |