Испечати | Затвори го прозорот

Фрид: Постои македонски јазик и Македонци

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Историја и политика
Опис на форумот: историски, политички, изборни дебати
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=13144
Датум на принтање: 05.Јули.2024 во 22:42
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Фрид: Постои македонски јазик и Македонци
Постирано од: Vladimir88
Наслов: Фрид: Постои македонски јазик и Македонци
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 13:27
Коментари (1)   
08.04.2008 11:15   
Даниел Фрид


„Не мислам дека македонскиот јазик е „таканаречен“. Македонскиот јазик постои. Постојат Македонци“, изјави Даниел Фрид, помошник државен секретар на САД.

„Како што знаете, во „Foreign Service Institute“ (дипломатска школа на Стејт департментот) предаваме на македонски, како што предаваме на српски, на хрватски, а сега предаваме и на босански јазик. Сите јазици се творештво на човекот. Затоа постои и македонскиот јазик“, додаде Фрид.

„Секако, постои и историска македонска провинција која е различно нешто од државата. И тоа е важно. јасно е дека Владата во Скопје, како што ние Американците ја викаме Владата на Македонија, нема претензии. Ние ја признаваме разликата меѓу историската територија Македонија, која е секако, поголема отколку државата. И ние го поддржуваме процесот за изнаоѓање решение за името што го води медијаторот Метју Нимиц“, смета Даниел Фрид.

„Етничката припадност е факт откако знам. Прашањето за името е на мaса. За него се разговара. Јас не сум преговарач и не сум антрополог или етно-историчар“, рече Фрид.

Атина изрази незадоволство поради изјавата на помошник-државниот секретар на САД Даниел Фрид дека постои македонска националност и македонски јазик.

„Такви изјави не помагаат за решавање на спорните проблеми меѓу Атина и Скопје“, изјави по тој повод грчкиот министер за надворешни работи Дора Бакојани. Таа додаде дека „Атина нема да биде вовлечена во таков вид дискусии“.



http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=91572







Почна да работи кујната на Чичко Буш во полза на македонците нормално.....
Осеќам дека Караманлис и Какојани ќе го кркаат со боринче...
Го налутија чичко Сем



Него се прашувам каде се РУСИТЕ ВАКА ДА РЕАГИРААТ???
Секоја чест на Републиканците браво...


-------------

http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo -
Linkin Park - Crawling



Коментари:
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 13:28
Aferim


-------------
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone


Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 13:29
A be ,, tek cemo da vidimo,, ko je USA

-------------
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone


Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 13:30
Originally posted by BACHIOS BACHIOS напиша:

Aferim




Сега осеќам дека Атињаните на големо ќе го јадат..
Го јадеа со тоа што не признаа 120 земји ама сега ќе го јадат уште повеќе.

Богами го налутија Буш.....



-------------

http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo -
Linkin Park - Crawling


Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 13:33
Sega e vreme na protivudar, i toa jakooo...

-------------
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone


Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 13:35
I pametno

-------------
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone


Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 13:37
Originally posted by BACHIOS BACHIOS напиша:

Sega e vreme na protivudar, i toa jakooo...


Да ама гледам некако нема да издржат нашите одма ќе почнат со меѓусебни обвинувања......
Треба сега додека имаме поддршка од САД да притиснеме и ние......
да се обединиме да удриме....а не да се караме меѓусебе..

-------------

http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo -
Linkin Park - Crawling


Постирано од: al_pachino
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 13:48
Originally posted by BACHIOS BACHIOS напиша:

I pametno
pamet u glavu i dupe uza zid ......

-------------
borbata e teska ama ce pobedam


Постирано од: al_pachino
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 13:55
znaci , dosega nitu samite nie a nitu ostatokot od svetot koj ne prizna kako MAkedonci ne sme znaele deka postoime kako takvi ... trebase nekoj amer koj nitu znae kade sme na mapata na svetot da ni kaze deka  postoime .... i vidi cudo , ludnica od sreca .... kako da sme e otkrile toplata voda ili trkaloto .... i patem kazano , bie za molil doticnata g-dja ili gica da si go podisprazni LP-to .... blagodaram...

-------------
borbata e teska ama ce pobedam


Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 14:37
Originally posted by al_pachino al_pachino напиша:

znaci , dosega nitu samite nie a nitu ostatokot od svetot koj ne prizna kako MAkedonci ne sme znaele deka postoime kako takvi ... trebase nekoj amer koj nitu znae kade sme na mapata na svetot da ni kaze deka postoime .... i vidi cudo , ludnica od sreca .... kako da sme e otkrile toplata voda ili trkaloto .... i patem kazano , bie za molil doticnata g-dja ili gica da si go podisprazni LP-to .... blagodaram...


Абе ние си знаеме дека постоиме како македонци да не знаевме досега немаше да постои републикава него прашањето е дали некој некогаш рекол од другите дека ние сме во право тоа што го збориме..
Гледам некако американциве знаат дека имаме право...(со исклучок на демократите...)....

Прашањето е дали Русите некогаш рекле дека македонците постојат како нација?

-------------

http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo -
Linkin Park - Crawling


Постирано од: al_pachino
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 14:38
kako trgnavme , ova demokrati i ostali sra... vo amerika , uste malku pa ce im se smesame i vo izbornite kampanji ......


-------------
borbata e teska ama ce pobedam


Постирано од: baba mulon
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 15:43
Tek sega ke go jadat juznite pederi i ke svatat shto trebalo da napravat ili da ne napravat pred edna nedela.Uf shto seir ke si gledame ke bide interesno.Samo nashte politicari treba da svatat deka e dojden momentot i pravilno da ja iskoristat situacijata.голема%20насмевкаголема%20насмевка

-------------
Im YOUR NIGHTMARE


Постирано од: Red`Black
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 15:47
Toj sega za interesite ne SAD i istoricar stana

-------------


Постирано од: Pustinski-Lav
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 15:47
mnogu jako aferim.
najubo e da si stanime 54 drzava u sad, pa da gi e...me  na site u eu, a posebno na grcistataголемо%20гушкање



-------------
NEMOZETE DA GO NAUCITE NA DRUGI SO NISTO; MOZE SAMO DA MU POMOGNETE SOZNANIETO DA GO SPOZNAE VO SEBE


Постирано од: mozesk
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 17:07
do koga,znae li nekoj?


Постирано од: baba mulon
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 19:06
Сме треселе глупости за Америте ама каде што требало и каде што имало место.Итие се за некој работи добри а за некој не

-------------
Im YOUR NIGHTMARE


Постирано од: only_me
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 19:50
Ova bese najjakiot sok so go primija grcite do sea;) ke jadat tie uste:P


Постирано од: DJAKONDO
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 21:44

objektivna realnost:

postoi makedonski jazik i Makedonci
 
 
 
 


-------------
Изјавувам дека ги прочитав условите за користење на форумот и со истите се согласувам и ги прифаќам
s.r. Dzaki



Постирано од: baba mulon
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 22:16


Originally posted by DJAKONDO DJAKONDO напиша:

objektivna realnost:


postoi makedonski jazik i Makedonci

 

 

 

 
tocno i amerite go kazaa toaголема%20насмевкаse zezam


Te molam pocituvaj go izvestuvanjeto koe se odnesuva na emo ikonite!!!

-------------
Im YOUR NIGHTMARE


Постирано од: brza
Датум на внесување: 08.Април.2008 во 22:38
e pa,...shtom frid go rekol toa,....ke mora da e taka!

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: LouWeed
Датум на внесување: 09.Април.2008 во 10:40
From the State Department:

http://www.state.gov/p/eur/rls/rm/103076.htm

      The NATO Summit
      Daniel Fried, Assistant Secretary for European and Eurasian Affairs
      Foreign Press Center Briefing
      Washington, DC
      April 7, 2008

      MODERATOR: Good morning, and thank you for coming to the Washington Foreign Press Center this morning. We’re extremely pleased to have Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs Daniel Fried with us this morning to talk about the aftermath of the NATO summit.

      < . . . >

      It was a remarkable summit for the progress we made on some of the key issues. And in the course of 36 hours of intense discussions, one of the most interesting, complicated issues -- that is, of a Membership Action Plan for Georgia and Ukraine -- produced a higher level consensus than anyone would have thought possible the day before. There were some tough issues having to do with Macedonia, but in the end even there we see that there can be a way forward, and we certainly support continuing efforts to resolve the issue of the name.

      < . . . >

      Lambros Papantoniou, Greek correspondent, Eleftheros Typos, Greek daily. Mr. Secretary, on the name issue between Athens and Skopje, what happened in Bucharest? What is going to happen from now on, since you are (inaudible)? And why are you supporting the last proposal of Matthew Nimetz, which (inaudible) the proposal of February 19th? And what was the purpose of the today’s telephone call with the Greek Foreign Minister Dora Bakoyannis?

      Of course, the position of the United States is well known. We wanted an invitation to Macedonia, either based on the Nimetz proposal or as FYROM, or as FYROM. Greece didn’t accept that; however, Greece has made clear that it wants a solution to the name issue, and the Macedonian Government has made clear that it wants a solution to the name issue. Both sides want to move ahead.

      And this became clear during the course of the discussions we had and President had with the Macedonian leaders, and it became clear in the course of conversations that Secretary Rice and I had with the Greek Foreign Minister. It’s clear that both governments don’t want to get into a cycle of mutual recrimination, and I think that the press in Skopje reflects this. If you see, it is -- the Macedonians do want to move forward. They’re obviously disappointed, but I applaud their constructive approach.

      And, frankly, I’m quite heartened that the Greek Government seems ready to engage intensely, and it’s our intention to try. We’re not going to give up. We support the Nimetz process. Nimetz -- well, I can’t speak for him, but I believe he is ready to engage, certainly not throw in the towel. We want to move ahead.

      And your telephone call to Mrs. Bakoyannis today?

      I didn’t speak to her today.

      (Off-mike.)

      (Inaudible) the microphone.

      I will simply say that I confirmed the -- I can speak only for myself -- confirmed America’s interest in moving ahead. And I was quite satisfied with that phone call. I think it’s important that we prepare to move ahead. There is plenty -- there are ample opportunities for recrimination and paralysis. Let’s not take them.

      < . . . >

      Hi. Apostolos Zoupaniotis, Alpha Television in Greece. Mr. Secretary, I see many similarities in your negotiating tactics on the name issue and 2004, before the referendum, in Cyprus. And I wonder why you kept pushing in Bucharest for a decision and actually, by doing that, you were taking sides with Skopje, when you knew that Greece would veto it and when you knew that the latest proposal of Nimetz was much worse than the previous one in February 19?

      Well, I’m not going to discuss the merits or demerits of the proposal by Ambassador Nimetz. We support the UN process. So does Greece. So does Macedonia. Of course, we thought -- we hoped that there would be an invitation to Macedonia. We said so. That remains our view. I see no reason to apologize for very active American role. We have, as you know, encouraged Skopje to negotiate in good faith. We have encouraged Greece to do the same. We don’t take sides. We do -- our side is the side of a resolution on the most favorable terms possible for both sides, mutually acceptable terms. And I’m glad that we have -- that the United States is supporting Nimetz, and we intend to do so in the future.

      < . . . >

      Thanasis Isitsas, Greek newspaper Elefthe Rotypia. Mr. Secretary, a year ago, regarding Kosovo crisis, you said for the Serbians that nationalism is like a cheap alcohol; first it makes you drunk, then it makes you blind and it makes you kill. A year later, February 27th, you gave an interview in Radio Kanal 77, before the summit in Bucharest, and you practically justified nationalism coming from the government of the former Yugoslavia of Macedonia. You said that Macedonian patriots have struggled for this moment more than a hundred years to get in Europe Atlantic institutions. Can you tell us, Mr. Secretary, is it a double standard? How come did you call in the first statement the Serbians nationalists and the secondly the Macedonian patriots? Isn’t this a kind of double standard? Don’t you think you encouraging by certain statements the nationals in FYROM?

      Not at all. You completely misunderstood my remarks, and I should explain them to you so you can understand them properly.

      Nationalism -- and Greece knows this very, very well -- in the Balkans has generated wars and bloodshed and killing and instability. And I think nationalism is a grave danger. When I spoke of Macedonian patriots, I spoke of a country which is a successful multiethnic state with ethnic Macedonians and ethnic Albanians in the government and in opposition. Thanks to the Ohrid framework, the government in Skopje averted a major domestic problem, perhaps even a civil war. Of all the post-Yugoslav states, Macedonia has been among the most successful in avoiding precisely this kind of extreme nationalism. The government in Skopje, the Macedonian Government, is looking at a future in Europe and a future with NATO, and in doing so it is rejecting exactly the kind of nationalism which has brought so much pain to the Balkans.

      In the future, a Macedonia in Europe, a Greece already in Europe, are destined to be good friends and partners. This is the best outcome, and that’s the outcome we want. We want to see an outcome where nationalism of the kind that has brought wars is rejected. We want to see a future with irredentism belonging to history, not current-day reality. And I think that Greece has sometimes shown a great vision, a positive vision of this kind of cooperation, and I hope that Macedonia and Greece, FYROM and Greece, as you say, will be able to find this vision. We want to help.

      < . . . >

      Mr. Secretary, I need your attention. A few moments ago, you said specifically, "Ethnic Macedonians" for the first time in history. That means the U.S. Government is recognizing the so-called "Macedonian ethnicity and language."



      I don’t think it is so-called. Macedonian language exists. Macedonian people exist. It’s not – you know, we teach Macedonian at the Foreign Service Institute. We teach Serbian, we teach Croatian, now we teach Bosnian. There’s a debate in Montenegro as to Crnogorski Jezik, the Montenegrin language. All languages – and I speak now as – not as a bureaucrat, but as – you know, a former --a lapsed historian. All languages are – you know, are human creations and, you know, they develop over time and become codified. And it’s not up to – you know, there is a Macedonian language.

      There is also the historic Macedonian province, which is different from the country. And it’s important. It’s quite clear that the government in Skopje, what we Americans call the Government of Macedonia, has no claims. We recognize the difference between the historic territory of Macedonia, which is, of course, much larger than the current country. And we’re involved in the – we are supportive of the Nimetz process on the name to make – to settle this issue.

      What about the ethnicity? You mentioned ethnicity.

      I’m not – I did – I did mention that. But, you know, this is an issue – you know, it is for people to define themselves, ultimately, I suppose. The ethnicity is – you know, it’s just a fact as far as I can tell. The issue of the name is something that is on the table. And this is something to be discussed. I’m not the negotiator and I’m not, certainly, an anthropologist or an ethno-historian.

http://www.state.gov/p/eur/rls/rm/103076.htm - http://www.state.gov/p/eur/rls/rm/103076.htm

-------------
http://www.myspace.com/louweed666 - NICE BOYs DONT PLAY ROCK&ROLL


Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 09.Април.2008 во 10:44
pocna da raboti amrickata masinerija

-------------
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone


Постирано од: LouWeed
Датум на внесување: 09.Април.2008 во 10:45
ja bi rekol.....bumerangot poleka ali sigurno se vrakja kon grik....

-------------
http://www.myspace.com/louweed666 - NICE BOYs DONT PLAY ROCK&ROLL


Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 09.Април.2008 во 10:47
Pa nece da bude samo bumerang, ke bide nesto potesko
amerite koga secat seacat do koska, a bogami i amputirat, a imat i slonsko pamcenje

-------------
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone


Постирано од: LouWeed
Датум на внесување: 09.Април.2008 во 10:47
meteor??

-------------
http://www.myspace.com/louweed666 - NICE BOYs DONT PLAY ROCK&ROLL


Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 09.Април.2008 во 10:49
Meteor rain bi rekol

-------------
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone


Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 09.Април.2008 во 10:51
Sega oni ke vidat ,,boga svoga,,.Bidejki iskustvo od blisko minato ni kazuva deka koj se zajebaval so amertie ne prosolo tolku svetlo, ili imale embarga, ili nekoe veto nekade.. ne znam vo skoj slucaj ke go jadat stapot

-------------
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone


Постирано од: LouWeed
Датум на внесување: 09.Април.2008 во 14:18
u r welcome

http://video.state.gov/index.jsp?auto_band=x&rf=sv&fr_story=0f21e98bc3cd0f1758240575a03646129e58d4d7 - http://video.state.gov/index.jsp?auto_band=x&rf=sv&fr_story=0f21e98bc3cd0f1758240575a03646129e58d4d7

-------------
http://www.myspace.com/louweed666 - NICE BOYs DONT PLAY ROCK&ROLL


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 02.Април.2009 во 13:50
Уште еден пријател на Македонија, http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=106628 - Ерик Мејер лобира низ коридорите на ЕУ за нашите национални интереси... додека ние дома ќе се испотепаме кој бил предавник, кој бил патриот:

Известувачот во Европскиот парламент за Македонија, Ерик Мејер, побара од ЕК да потврди дали општоприфатените термини „Македонци“ и „македонски“ и кодот на земјата „МК“, неодамна се заменети со назнака дека „ќе бидат дефинирани“, што води кон нов спор околу името на овој народ и неговиот јазик.

Мејер притоа се прашува дали ЕК води сметка дека со креирањето на ваква неизвесна ситуација спорот се шири во нови области, кои се многу почувствителни, бидејќи навлегуваат во националниот идентитет и стануваат невозможни за решавање, пренесува „Дојче веле“ на македонски јазик.

„Бев информиран дека во официјалната терминологија на ЕУ зборот ‘македонски’ нема веќе да биде користен, како што се практикуваше до 2008 година. Тоа беше причината поради која побарав официјално објаснување од ЕК. Одговорот на Комисијата е дека нема промена, се наоѓаме во луда ситуација која нема да има последици за ЕУ, но која и прави задоволство на Грција“, објаснува Ерик Мејер.

Имено, во одговорот што го доби од ЕК, нејзиниот претседател Жозе Мануел Баросо, потврдува дека е точно оти до скоро се употребувале стандардните имиња, а од летото 2008 година била донесена одлука тоа да се смени. Така, во меѓуинституционалниот водич, контролиран од Бирото за официјални публикации на Европската Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Зградата на Европската комисија заедница, терминот „македонски“ и меѓународниот код „МК“ е заменет со „да се дефинираат“. Комисијата притоа тврди дека сите референци во документите и публикациите биле во стриктна согласност со резолуцијата 817/93 на Советот за безбедност на ООН.

Според Мејер, Комисијата даде симболичен подарок за да се задоволи Грција, која го оспорува користењето на зборот „македонски“ за јазикот и народот. „Не постои ниту „фиромски“ народ, ни „фиромски“ јазик, тој ќе биде само „македонски“, категоричен е холандскиот европратеник.

Мејер е загрижен и поради одложувањето на датумот за почеток на преговорите за членството на Република Македонија во ЕУ, ова и покрај препораките на Европскиот парламент. Тој оценува дека грчкото противење може да потрае со години.

„Јас сум многу песимист, бидејќи проширувањето сега не е приоритет. Јавното мислење е против и владите на државите членки на ЕУ се среќни што располагаат со повеќе време за да донесат одлука. За Европскиот совет проширувањето не е приоритет. Од друга страна, грчкото противење за почеток на преговори со Македонија, може да потрае повеќе години. Иако мнозинството во Европскиот парламент го следеше мојот предлог, реалноста ќе биде многу поинаква“, заклучува холандскиот европратеник.




-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 02.Април.2009 во 13:53
normalno deka postoi ......... ako ne postoi , togas na koj jazik  pisuvame , govorime pa duri i gi poducuvame onie koi nemaat svoj ? ........... kako za primer , " bugarite " ................

-------------
http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk