Муслиманите и нешеријатските држави
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=12637
Датум на принтање: 24.Ноември.2024 во 12:26 Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Муслиманите и нешеријатските држави
Постирано од: maria_magdalena
Наслов: Муслиманите и нешеријатските држави
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 17:35
Сон на секој вистински муслиман, претпоставувам, е да живее во шеријатска држава, но каде во вистинска смисла на зборот ќе се применува шеријатското право.
За жал, вакви држави денес се малку, а и тие кои се декларираат шеријатски, не го применуваат шеријатското право правилно, т.е. има доста лицемерие.
Па така, повеќето муслимани всушност живеат во нешеријатски држави.
Па? Што мислите, како треба да се одвива нивниот живот во една секуларна држава, каде некогаш правниот систем се коси со шеријатското право?
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Коментари:
Постирано од: ZlatniLiljan
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 17:47
Sekoj musliman e dolzen svojot privaten zivot da go organizira spored serijatski pravila i propisi. Sto znaci mora da go izbegava ona sto mu e zabraneto, a da go izvrsuva ona sto mu e naredeno!
Koga se odnesuva na opstesveniot zivot, sekako deka treba i tuka da e aktiven, pocituvajkigi zakonite vo drzavata kade sto zivee!
------------- Islam es Para Todas’’ (“Islam je za svakoga")
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 17:55
Така е. Но затоа и реков, што на пример, ако дојде до “судир“ помеѓу општествено политичките норми на секуларната држава и она што шеријатот го бара од муслиманот? Како да се однесува тогаш?
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 17:58
Primer - vo pogled na kaznite... ako muslimanot izvrshi nekoja od kaznite propishani od sherijatot, kje bide vo konflikt so zakonot na drzhavata, neli? Kako se postapuva vo tie sluchai...?
|
Постирано од: mudzahid
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:25
Sto se odnesuva, na svojot privaten zivot, nikoe opsestvo ne ti zabranuva da zivees kako sto sakas, a za opsestvenite raboti, kako sto spomna zidarski okolu kaznata ne sme dolzni da gi izvrsuvame, bidejki tie se pravo na vlasta. Duri i koga bi ziveele vo serijatska drzava, kaznuvanjeto i pripaga na vlasta a ne na poedincite.
------------- И НЕ СЛЕДИ ГО ОНА ШТО НЕ ГО ЗНАЕШ.
И ИЗБЕГНУВАЈ ТЕ ГОВОР ЛАЖЕН.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:25
zidarski напиша:
Primer - vo pogled na kaznite... ako muslimanot izvrshi nekoja od kaznite propishani od sherijatot, kje bide vo konflikt so zakonot na drzhavata, neli? Kako se postapuva vo tie sluchai...? |
Во секуларна држава Зидарски,муслиманот нема никакво право да извршува казни врз друг муслиман,тоа се прави во Шеријатска Земја и не од секого туку од надлежните лица.Во секуларна држава како за немуслиманите така и за муслиманите подеднакво важат законите.За другото погоре убаво објасни Златни Љиљан.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:27
Еве и братот Муџахид истовремено го кажа тоа.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:31
Види Зидарски,имам еден предлог:Не е лошо постепено да се поставуваат прашањата,за да има и простор и време да се одговори на нив.
Да не биде тоа како што беше практика досега одеднаш-рафално.Ако на тој начин ја водиме дискусијата,верувам дека нема да има никаков проблем,сакам да кажам можете да поставувате секакви прашања кои што ве интересираат за Исламот,ама да биде запазен ред.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:31
Serijatot,sekoj eden vrenik,mozet da si go Primenuvat vo svojot Zivot,sam sebesi(vo Drzavite kaj so nemat serijat-vo Sekularnite)!! Kako Individua!!
Sekoja edna naredba da ja pocituvat,da Izbegnuvat od Zabranete!! Ete ti Serijat!! Ako vo SRCETO na Muslimanot postoet Ljubovta prema Allah.xh.sh.(A Najmnogu,trebet da postoet!!,Ljubov kon Allah.xh.sh. vo srcata na vernicite,i kaj Vistinskite Vernici postoet)togas samiot si Postavuvas,serijat,T.E.Poslusen na Allah.xh.sh.od sekoj Aspekt!
Ako go primenuvat,Serijatot Muslimanot,togas 100% sum ubeden,deka ce go pocituvat i Sekularniot Rezim na Drzavata,Nikogas nema da greset prema Takviot Rezim..Poso toj som e "Sovrsen"(go staviv vo navodnici,za da ne pisam Sovrsen,da ne me razberete pogresno!!Nikoj ne e sovrsen osven Boga)vo Serijatot,togas za takviot Musliman ne e ic tesko da go pocituvat i Sekularniot rezim!
Ova ti e kako so Verata,Vernikot ako ja pocituvat Svojata Vera,Ic nema da mu e tesko da ja pocituvat i Tugata Vera,Poso e neli Vernik???
Barem jas taka Mislam!!
Poz..Halid ibn Velid.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:36
Sledece pitanje.
Ajde Marija prasaj uste nesto.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:38
efendija напиша:
Sledece pitanje.
Ajde Marija prasaj uste nesto. |
Dodeka sme tuka,dodeka ne doslo vreme za Namaz!! a Efendija!??
I plus vecer imat Fudbal..
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:39
Halid ibn Velid напиша:
efendija напиша:
Sledece pitanje.
Ajde Marija prasaj uste nesto. |
Dodeka sme tuka,dodeka ne doslo vreme za Namaz!! a Efendija!??
I plus vecer imat Fudbal.. |
Pa zatoa vikam brat,dodeka imame uste malce vreme,a plus i Ligata e....,inaku vo nase otsustvo ce se natalozat prasanjata,i ete ti posle zbrka.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:48
Да не биде рафално...чекај да се сконцентрирам, има доста прашања. еве на пример, за сликањето со шамии во личните документи-се дигна џева, нели, но се најде компромис, т.е. се реши во полза на муслиманите бидејќи не се наруши секуларното уредување. И волкот сит-и овците на број.
Значи, може муслиманот да си живее во нешеријатска држава се додека заедничките интереси не се нарушени.
Што станува со полигамијата? На пример, ако сака муслиманот да ожени 4 жени, побуден од милосрдие, или едноставно желба, а е финансиски моќен да го исполни тоа...
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:49
Znachi - sledenjeto na sherijatot vo edna sekularna drzhava, kje se ostavi na individualecot...?
Toa znachi - deka ako e vistinski vernik, toj samiot kje pochituva se shto treba da pochituva i kje zhivee po principite na sherijatot, duri i bez kazna?
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:49
(se izvinuvam za poklopuvanjeto so prashanjata, vo isto vreme pishuvavme izgleda)
|
Постирано од: dzem
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:52
Allah da ve nagradi be brakja navistina ste dobri vistinski znaete-odgovarate napred so vistinata inshallah ke se sfati deka sherijatot e najdobar zakon
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:53
maria_magdalena напиша:
Да не биде рафално...чекај да се сконцентрирам, има доста прашања. еве на пример, за сликањето со шамии во личните документи-се дигна џева, нели, но се најде компромис, т.е. се реши во полза на муслиманите бидејќи не се наруши секуларното уредување. И волкот сит-и овците на број.Значи, може муслиманот да си живее во нешеријатска држава се додека заедничките интереси не се нарушени.Што станува со полигамијата? На пример, ако сака муслиманот да ожени 4 жени, побуден од милосрдие, или едноставно желба, а е финансиски моќен да го исполни тоа...
|
За Полигамијата доста зборувавме од Исламски аспект,и дојдовме до заклучок дека таа е ИСКЛУЧОК а не ПРАВИЛО.Видовме кои посебни услови се потребни за тоа,и колку се тие тешки да се реализираат во реалноста,но,нејсе како што викаш ти ако човекот има желба,услови,и праведност кај себе за да ја спроведе полигамијата во секуларна држава,ако тоа не е забрането со закон во таа држава слободно може да си земе повеќе жени.Иако ова е тешко изводливо,зборувам за вистинските муслимани кои добро ги познаваат Исламските прописи,па и прописите за Полигамијата.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:57
Efendija, ako mozhe i na moeto prashanje da odgovorish, te molam...
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 18:58
Се разбравме дека полигамијата е исклучок. Но ете, има и таква ситуација. А тоа е забрането во нешеријатската држава. А човеков сака да земе повеќе од 1 жена. Чаре? Дали ќе живее невенчано (ако е прав муслиман не би требало) или?
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 19:01
zidarski напиша:
Znachi - sledenjeto na sherijatot vo edna sekularna drzhava, kje se ostavi na individualecot...?
Toa znachi - deka ako e vistinski vernik, toj samiot kje pochituva se shto treba da pochituva i kje zhivee po principite na sherijatot, duri i bez kazna? |
Сега го видов твоето прашање,еве одговор:
Добриот муслиман е свесен за својот живот,своите дела и постапки,без разлика каде живее.Тој првенствено ќе се труди да не се стави во таква позиција на грешење,во секуларна држава тој ќе си го практикува Исламот,но,ќе ги следи и законите на државата,дури со Исламот муе наредено да предњачи во тоа.За грешките има закон Божји,и закон државни.Ниту во Шериатска држава спроведувањето на шериатските санкции не им е оставено на индивидуалците,си има посебни институции за тоа,а во Секуларна не станува збор за тоа.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 19:01
zidarski напиша:
Znachi - sledenjeto na sherijatot vo edna sekularna drzhava, kje se ostavi na individualecot...?
Toa znachi - deka ako e vistinski vernik, toj samiot kje pochituva se shto treba da pochituva i kje zhivee po principite na sherijatot, duri i bez kazna? |
Tokmu taka Zidarski!!! Ce si gi pocituvat pravata na svojata vera,i ce ziveet po pravilata koi mu gi nalagat Islamot!! A za Kaznata,vece ke mu se sudet na Drugiot Svet!!
Sega mozebi ke me prasas,epa site i vo tie zemji koi postoet "serijatot",neka ziveat na toj princip,Neka bidat kaznuvani tamu!!!(ova samo go pretpostavuvam deka ke prasas)
No ke ti kazam Zidarski,deka Allah.xh.sh za Edno Napraveno Krivicno delo ne kaznuvat Dva pati!! Taka da onie koi ziuvaat vo Serijatska drzava,ako sami se prijavat kaj Halifot,i mu kazat deka zgresile(Znaci Iskreno se pokajuvaat) Togas se Izvrsuvat Sankcijata Vrz Niv,za da na Drugiot Svet, da ne bi ja Pocustvuvale tamosnata kazna,Koja e Mnogu Pobolna i Postrsna!!
A dodeka nie koi ziveeme vo Sekulasrni Drzavi,tamu ke imame kazna(Dokolku ne ni prostet nasiot Gospodar Allah.xh.sh.)
Barem jas taka Mislam!!
Poz...
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 19:04
maria_magdalena напиша:
Се разбравме дека полигамијата е исклучок.Но ете, има и таква ситуација. А тоа е забрането во нешеријатската држава. А човеков сака да земе повеќе од 1 жена. Чаре? Дали ќе живее невенчано (ако е прав муслиман не би требало) или?
|
Dovolno e maria,da bidet vencasn Islamski,Eve Licno za mene,jas Sum se Zenal pred 3 god na 20 ,a zenami imase 16 i dodeka napolni Zenami 18god, jas spored Principite na Drzavata ziuvav nevencano,no Islamski bev Vencan..toa e najvazno..Sigurno me razbiras!!
Poz...
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 19:05
maria_magdalena напиша:
Се разбравме дека полигамијата е исклучок.Но ете, има и таква ситуација. А тоа е забрането во нешеријатската држава. А човеков сака да земе повеќе од 1 жена. Чаре? Дали ќе живее невенчано (ако е прав муслиман не би требало) или?
|
Чаре: Мора да го следи законот на државата.Ако не му се допаѓа тој закон или не е во склад со неговото верско убедување (во делот на практикувањето на Исламот),може на мирен начин да протестира пред државните инструменти,со барање да се донесе таков закон,итн...нешто слично како со барањето за сликање со шамија од страна на муслиманките.Инаку во никој случај не муе оправдано шериатски да живее невенчан или вонбрачно.Ако е доволно свесен тој муслиман ќе свати дека к*р,анот за ова шпрашање вели:......а ако не сте во мо=жност ,тогаш најдобро вие ЕДНА!
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 19:08
Брате Халид,овде треба да се земат во обзир и потешкотиите кои би настанале кај таквиот Полигамен брак,во реалниот живот.Не е оправдано само шериатски да се венча со 4,кога една му важи пред законот,за другите 3 ќе има проблеми,нормално и за децата родени од другите жени.Затоа важи она правило Шериатско(иако за Полигамијата веќе е кажано дека е Исклучок):НУЖДАТА ГИ МЕНУВА ЗАКОНИТЕ!
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 19:09
Јас сега се повлекувам,време мие за Молитва-Намаз.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 19:11
Halid ibn Velid напиша:
zidarski напиша:
Znachi - sledenjeto na sherijatot vo edna sekularna drzhava, kje se ostavi na individualecot...?
Toa znachi - deka ako e vistinski vernik, toj samiot kje pochituva se shto treba da pochituva i kje zhivee po principite na sherijatot, duri i bez kazna? |
Tokmu taka Zidarski!!! Ce si gi pocituvat pravata na svojata vera,i ce ziveet po pravilata koi mu gi nalagat Islamot!! A za Kaznata,vece ke mu se sudet na Drugiot Svet!!
Sega mozebi ke me prasas,epa site i vo tie zemji koi postoet "serijatot",neka ziveat na toj princip,Neka bidat kaznuvani tamu!!!(ova samo go pretpostavuvam deka ke prasas)
No ke ti kazam Zidarski,deka Allah.xh.sh za Edno Napraveno Krivicno delo ne kaznuvat Dva pati!! Taka da onie koi ziuvaat vo Serijatska drzava,ako sami se prijavat kaj Halifot,i mu kazat deka zgresile(Znaci Iskreno se pokajuvaat) Togas se Izvrsuvat Sankcijata Vrz Niv,za da na Drugiot Svet, da ne bi ja Pocustvuvale tamosnata kazna,Koja e Mnogu Pobolna i Postrsna!!
A dodeka nie koi ziveeme vo Sekulasrni Drzavi,tamu ke imame kazna(Dokolku ne ni prostet nasiot Gospodar Allah.xh.sh.)
Barem jas taka Mislam!!
Poz... |
Spored ova Sherijatskata drzhava kako takva stanuva sosema izlishna... Zatoa shto vernikot koj e vistinski vernik, mozhe da pobara od sherijatskiot sud kazna, onoj koj ne e, a zgreshil - drzhavata kje go kazni, a onoj kon ne e musliman, kje si zhivee pochituvajki gi pravilata na drzhavata, bez da mora da zhivee po normite propishani od sherijatot...
Ako vernikot e vistinski vernik i ako vistinskata kazna e na onoj svet, togash zoshto ima potreba od sherijat kako drzhavna institucija, namesto samo kako lichen sistem na chovekot?!
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 19:17
Halid ibn Velid напиша:
maria_magdalena напиша:
Се разбравме дека полигамијата е исклучок.Но ете, има и таква ситуација. А тоа е забрането во нешеријатската држава. А човеков сака да земе повеќе од 1 жена. Чаре? Дали ќе живее невенчано (ако е прав муслиман не би требало) или?
|
Dovolno e maria,da bidet vencasn Islamski,Eve Licno za mene,jas Sum se Zenal pred 3 god na 20 ,a zenami imase 16 i dodeka napolni Zenami 18god, jas spored Principite na Drzavata ziuvav nevencano,no Islamski bev Vencan..toa e najvazno..Sigurno me razbiras!!
Poz... |
Па, дали тоа е компромис според тебе? И сега ако појдеме дека Исламски си бил венчан а тоа е најважно, нели пак со тоа се кршат правилата на секуларната држава која го признава само граѓанскиот брак?
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 19:52
efendija напиша:
Брате Халид,овде треба да се земат во обзир и потешкотиите кои би настанале кај таквиот Полигамен брак,во реалниот живот.Не е оправдано само шериатски да се венча со 4,кога една му важи пред законот,за другите 3 ќе има проблеми,нормално и за децата родени од другите жени.Затоа важи она правило Шериатско(иако за Полигамијата веќе е кажано дека е Исклучок):НУЖДАТА ГИ МЕНУВА ЗАКОНИТЕ! |
Da,Da!!brat ,tokmu taka,no Zaprimetigo postot na maria-magdalena na koj i Replicirav,zaprimetigo toa vo zagrada,so go pisala,Ako e prav Musliman,ne bi trebalo da ziveet Nevencan,zatoa i kazav Deka dovolno e Islamski da si Vencan...
A za Drugoto,za Decata,za Trite nevencani Zeni,so koi ce ziveet,Deka nema da mu se priznaat(spored normete na Sekularnata Drzava)potpolno se slozuvam so Vas,Deka nema da mu bidat Priznaeni...I deka ce imat Poteskotija.
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 20:27
zidarski напиша:
Halid ibn Velid напиша:
zidarski напиша:
Znachi - sledenjeto na sherijatot vo edna sekularna drzhava, kje se ostavi na individualecot...?
Toa znachi - deka ako e vistinski vernik, toj samiot kje pochituva se shto treba da pochituva i kje zhivee po principite na sherijatot, duri i bez kazna? |
Tokmu taka Zidarski!!! Ce si gi pocituvat pravata na svojata vera,i ce ziveet po pravilata koi mu gi nalagat Islamot!! A za Kaznata,vece ke mu se sudet na Drugiot Svet!!
Sega mozebi ke me prasas,epa site i vo tie zemji koi postoet "serijatot",neka ziveat na toj princip,Neka bidat kaznuvani tamu!!!(ova samo go pretpostavuvam deka ke prasas)
No ke ti kazam Zidarski,deka Allah.xh.sh za Edno Napraveno Krivicno delo ne kaznuvat Dva pati!! Taka da onie koi ziuvaat vo Serijatska drzava,ako sami se prijavat kaj Halifot,i mu kazat deka zgresile(Znaci Iskreno se pokajuvaat) Togas se Izvrsuvat Sankcijata Vrz Niv,za da na Drugiot Svet, da ne bi ja Pocustvuvale tamosnata kazna,Koja e Mnogu Pobolna i Postrsna!!
A dodeka nie koi ziveeme vo Sekulasrni Drzavi,tamu ke imame kazna(Dokolku ne ni prostet nasiot Gospodar Allah.xh.sh.)
Barem jas taka Mislam!!
Poz... |
Spored ova Sherijatskata drzhava kako takva stanuva sosema izlishna... Zatoa shto vernikot koj e vistinski vernik, mozhe da pobara od sherijatskiot sud kazna, onoj koj ne e, a zgreshil - drzhavata kje go kazni, a onoj kon ne e musliman, kje si zhivee pochituvajki gi pravilata na drzhavata, bez da mora da zhivee po normite propishani od sherijatot...
Ako vernikot e vistinski vernik i ako vistinskata kazna e na onoj svet, togash zoshto ima potreba od sherijat kako drzhavna institucija, namesto samo kako lichen sistem na chovekot?! |
Znaev deka toa ce ptrasas,i pogore spomnav,no ete ne si razbral!!
a onoj kon ne e musliman, kje si zhivee pochituvajki gi pravilata na drzhavata, bez da mora da zhivee po normite propishani od sherijatot... (Zidarski)
Tuka,ne si malku Kontradiktoren!!?? Kako toa moze da ziuvat,po pravilata a da ne gi Pocituvat Normete??? Isto tie ko ja sega da recam,Deka go Pocituvam zakonot vo MKD,na pr:za Vozacka Dozvola,Deka prvo trebet da se Polozet,pa da Vozis,(Jas Go pocituvam samo toa)no jas ke Vozam Bez Vozacka!!Ednostavno nemat Logika!
Stom si se resil da zivuvas vo edna takva drzava,togas treba da gi pocituvas site Norme i Principi!
Isto taka i nemuslimanot,koj Ziuvaat vo Serijatskata Drzava,morat da ziuvat spored Normete,Poso Neli taa ista "Serijatska Drzava"mu gi garantirat site Prava Isto i na Muslimanot i na Nemuslimanot,i mu go davat Istiot mir i Sigurnost kako na Muslimanot taka i na Nemuslimanot!!
Ako vernikot e vistinski vernik i ako vistinskata kazna e na onoj svet, togash zoshto ima potreba od sherijat kako drzhavna institucija, namesto samo kako lichen sistem na chovekot?!9od Zidarski)
i Tuka ne si me razbral!! Znaci,Kaznata e na Drugiot Svet,za, Vernicite- gresnici, koi pravele Krivicni dela na Ovoj Svet,a za tie Krivicni dela ne Bile Sankcionirani(kako nie so greseme,no nesme sankcionirani)Togas,kAZNATA,ke ja dobieme na Ahiret,ako ne ni Prostet Allah.xh.sh.
a Dodeka,onie koi Ziuvaat vo "Islamska Drzava"i se sankcionirani Spored Serijatot,za Krivicnoto Delo,nema Povtorno da bidat Sankcionirani,po vtor pat,poso vece ednas,ja Izdrzale kaznata,Se odlucile da ja Izdrzat kaznata na ovoj Svet,za da ne ja izdrzuvaat Vecnata Kazna na Drugiot svet,Poso tuka e Minliva kaznata,na Drugiot Svet e Vecna ,na pr:Ako Ukradis,ke ti ja Secat Rakata,no Pak,Ziuvas,za tamu ti e prosteno! a Dodeka,ako Ukradis vo Sekularna Drzava,ne ti ja Secat rakata,no na Drugiot Svet,Kaznata e Bolna!!
Zatoa Allah.xh.sh. Dal Olesnuvanje!!
P.s.Lugeto i sve so e Stvoreno se Bozja Sopstvenost,stom se Bozja Sopstvenost,Bog mozet da Raspolagat,na Kakov nacin so Sakat so Negovata Sopstvenot!!
Taka da Bog,go naredil Serijatot,eden od Negovite Zakoni vrz Negovata Sopstvenost!!Poz...Halid ibn Velid.
Ova e samo moe Mislenje,a ako sum gresen neka me popravat Bracata!!
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 20:34
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 20:39
Halid ibn Velid напиша:
maria_magdalena напиша:
Halid ibn Velid напиша:
maria_magdalena напиша:
Се разбравме дека полигамијата е исклучок.Но ете, има и таква ситуација. А тоа е забрането во нешеријатската држава. А човеков сака да земе повеќе од 1 жена. Чаре? Дали ќе живее невенчано (ако е прав муслиман не би требало) или?
|
Dovolno e maria,da bidet vencasn Islamski,Eve Licno za mene,jas Sum se Zenal pred 3 god na 20 ,a zenami imase 16 i dodeka napolni Zenami 18god, jas spored Principite na Drzavata ziuvav nevencano,no Islamski bev Vencan..toa e najvazno..Sigurno me razbiras!!
Poz... | Па, дали тоа е компромис според тебе? И сега ако појдеме дека Исламски си бил венчан а тоа е најважно, нели пак со тоа се кршат правилата на секуларната држава која го признава само граѓанскиот брак? |
Ne maria magdalena,ne se Krsat pravilata na Sekularnata Drzava,poso neli taa Ista Sekularna Drzava mi Ovozmozila da si go Praktikuvam moeto Versko custvo i Pravo??? Stom mi go Ovozmozila,togas, pod moeto pravo spagat i Zenidbata so Maloletna licnost,(spored normete na Sekularnata Drzava) a Polnoletna Spored Normete na Islamot!!
Mislam deka sum jasen!!
P.s.Povece ti pisav za ona sto ti go Bolondirav,koe si go pisala vo Zagrada,Deka sepak toj ke si Ziuvat Vencano(Spored pravilata na Islamot)a spored Pravilata na Sekularnata Drzava,vece i efendija pisa,i Se Sloziv.Deka ke se vodet,kako Nevencan,poteskotije i nepriznavanje na Decata,i Zenite.itn.itn
Poz...
|
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 22:44
Каде застанавме?
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 22:54
Ova e interesna informacija shto Halid ja iznese, deka ako sme kazneti na ovoj svet, na onoj kje ni bide prosteno... ne znaev deka e taka vo Islamot...
Prashanje - kako kje postapite vo sekularna drzhava, vo sluchaj na narushuvanje na semejnoto pravo, koga drzhavata i islamot imaat razlichna gledna tochka po prashanjeto? Primer za dodeluvanje na decata... Shto tochno kje napravite i kako kje postapite vo takva situacija?
|
Постирано од: ZlatniLiljan
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 23:04
zidarski напиша:
Ova e interesna informacija shto Halid ja iznese, deka ako sme kazneti na ovoj svet, na onoj kje ni bide prosteno... ne znaev deka e taka vo Islamot...
Prashanje - kako kje postapite vo sekularna drzhava, vo sluchaj na narushuvanje na semejnoto pravo, koga drzhavata i islamot imaat razlichna gledna tochka po prashanjeto? Primer za dodeluvanje na decata... Shto tochno kje napravite i kako kje postapite vo takva situacija? |
Neznam tocno ama smetam deka Islamski decata pripadzaat na mazot, i toa poradi sto da ne prestavuvaat teret za zenata, zatoa sto se smeta deka mazot polesno moze da se snajde vo zivotot. Sega za nas Rep.Makedonija e prilicno serijatska pri sto toa pravilo se pocituva, no ako dojde do spor zenata da ne gi dava decata, togas vazi zakonot od drzavata i decata i pripadzaat na zenata,i taa si gi zema. Toa e poradi faktot sto go navede brat efendija nuznosta gi menuva pravilata(ili kako bese). Nikoj ne navleguva da prekrsuva drzavni zakoni, ako ima druga alternativa koja sto nudi izbor na pomalo zlo od dve losi zla. Ova sto go naedov e onaka kako jas gi imam uvideno rabotite vo tekot na mjot zivot. A ako gresam neka me ispravi nekoj. so pocit Liljan
------------- Islam es Para Todas’’ (“Islam je za svakoga")
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 11.Март.2008 во 23:13
zidarski напиша:
Ova e interesna informacija shto Halid ja iznese, deka ako sme kazneti na ovoj svet, na onoj kje ni bide prosteno... ne znaev deka e taka vo Islamot...
Prashanje - kako kje postapite vo sekularna drzhava, vo sluchaj na narushuvanje na semejnoto pravo, koga drzhavata i islamot imaat razlichna gledna tochka po prashanjeto? Primer za dodeluvanje na decata... Shto tochno kje napravite i kako kje postapite vo takva situacija? |
Халид убаво објасна,но комплетно не си го разбрал.Тука станува збор само за применетите шериатски казни,а додека за останатото има Божји Суд кој не чека на Другиот Свет.
За вториот дел на прашањето Лиљанот ти одговори.Е,сега,ако во некоја друга земја сем Македонија да речеме законски децата ги наследува мајката,додека во шериатот тие остануваат кај таткото,тоа веќе е нешто друго,едноставно :нуждата ги менува законите.
Можеби има стручно шериатско објаснување на твоето прашање,кое не е на одмет некој поупатен муслиман да го дообјасни.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 00:25
ZlatniLiljan напиша:
zidarski напиша:
Ova e interesna informacija shto Halid ja iznese, deka ako sme kazneti na ovoj svet, na onoj kje ni bide prosteno... ne znaev deka e taka vo Islamot...
Prashanje - kako kje postapite vo sekularna drzhava, vo sluchaj na narushuvanje na semejnoto pravo, koga drzhavata i islamot imaat razlichna gledna tochka po prashanjeto? Primer za dodeluvanje na decata... Shto tochno kje napravite i kako kje postapite vo takva situacija? |
Neznam tocno ama smetam deka Islamski decata pripadzaat na mazot, i toa poradi sto da ne prestavuvaat teret za zenata, zatoa sto se smeta deka mazot polesno moze da se snajde vo zivotot. Sega za nas Rep.Makedonija e prilicno serijatska pri sto toa pravilo se pocituva, no ako dojde do spor zenata da ne gi dava decata, togas vazi zakonot od drzavata i decata i pripadzaat na zenata,i taa si gi zema. Toa e poradi faktot sto go navede brat efendija nuznosta gi menuva pravilata(ili kako bese). Nikoj ne navleguva da prekrsuva drzavni zakoni, ako ima druga alternativa koja sto nudi izbor na pomalo zlo od dve losi zla. Ova sto go naedov e onaka kako jas gi imam uvideno rabotite vo tekot na mjot zivot. A ako gresam neka me ispravi nekoj. so pocit Liljan
|
Јас пак колку што знам, во случај на развод, децата остануваат кај мајката, во повеќето случаи е така. Е сега, ако пак мажот е муслиман-а жената христијанка, тогаш децата се доделуваат на таткото. Ете и тоа е една од причините што кај мешаните бракови, во шеријатските земји, жената прифаќа ислам (само да не отиде темава кај конвертити, да не забегаме)
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: ShumadinChe
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 01:24
maria_magdalena напиша:
Јас пак колку што знам, во случај на развод, децата остануваат кај мајката, во повеќето случаи е така. Е сега, ако пак мажот е муслиман-а жената христијанка, тогаш децата се доделуваат на таткото. Ете и тоа е една од причините што кај мешаните бракови, во шеријатските земји, жената прифаќа ислам (само да не отиде темава кај конвертити, да не забегаме)
|
Toa Za Decata Moe Mislenje. Moze Da Gi Zema Koj Saka Mazot, Zenata.
A Za Brak Izmeshan od Dve Religii Primer Mazot-Musliman, Zenata-Hristianka. Toa Neznam Evo Prvpat Slusham od Tebe Deka Mazot Gi Zema Decata.
------------- Nothing Remains !!
|
Постирано од: ZlatniLiljan
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 01:33
ShumadinChe напиша:
maria_magdalena напиша:
Јас пак колку што знам, во случај на развод, децата остануваат кај мајката, во повеќето случаи е така. Е сега, ако пак мажот е муслиман-а жената христијанка, тогаш децата се доделуваат на таткото. Ете и тоа е една од причините што кај мешаните бракови, во шеријатските земји, жената прифаќа ислам (само да не отиде темава кај конвертити, да не забегаме)
|
Toa Za Decata Moe Mislenje. Moze Da Gi Zema Koj Saka Mazot, Zenata.
A Za Brak Izmeshan od Dve Religii Primer Mazot-Musliman, Zenata-Hristianka. Toa Neznam Evo Prvpat Slusham od Tebe Deka Mazot Gi Zema Decata. |
Shumadinche procitajgi malce podobro postovite pogore Islamski propis e na mazot da mu pripadnat decata.
maria ne bese dovolno jasna, kako bilo toa pricina za zenata Hristijanka da primi Islam poradi sto decata ostanuvat kaj mazot??
------------- Islam es Para Todas’’ (“Islam je za svakoga")
|
Постирано од: ShumadinChe
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 01:38
ZlatniLiljan напиша:
Shumadinche procitajgi malce podobro postovite pogore Islamski propis e na mazot da mu pripadnat decata. maria ne bese dovolno jasna, kako bilo toa pricina za zenata Hristijanka da primi Islam poradi sto decata ostanuvat kaj mazot??
|
Selam Brate.
Tochno Taka Spored Islamskiot Popis Decata Pripagaat Na Mazot.
No Jas go istaknav Moeto Mislenje.
I Falati Shto Mi Go Objasni Mislenjeto od Marija. Allah Emanet.
------------- Nothing Remains !!
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 01:43
Лилјане, затоа реков да не забегаме од темата, но еве вака.
Децата велиш, му припаѓаат на мажот. Јас сум видела разведени муслимани каде децата се кај жената, затоа не сум сигурна по однос на ова.
Е сега, ако е жената христијанка, а вам ви е дозволено да земете жена христијанка, и во тој брак се изродат деца-тогаш по развод децата остануваат кај родителот муслиман, т.е. таткото. Затоа некои жени христијанки кога склопуваат брак со муслиман познавајќи го тоа, се конвертираат, за да во случај на развод не го загубат старателството врз децата. Ова особено е по некое правило кога жената христијанка оди да живее кај маж муслиман во исламска земја. Во случај на развод, таа нема да има право да ги земе децата. На тоа мислев.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: ShumadinChe
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 01:49
maria_magdalena напиша:
Лилјане, затоа реков да не забегаме од темата, но еве вака.
Децата велиш, му припаѓаат на мажот. Јас сум видела разведени муслимани каде децата се кај жената, затоа не сум сигурна по однос на ова.
Е сега, ако е жената христијанка, а вам ви е дозволено да земете жена христијанка, и во тој брак се изродат деца-тогаш по развод децата остануваат кај родителот муслиман, т.е. таткото. Затоа некои жени христијанки кога склопуваат брак со муслиман познавајќи го тоа, се конвертираат, за да во случај на развод не го загубат старателството врз децата. Ова особено е по некое правило кога жената христијанка оди да живее кај маж муслиман во исламска земја. Во случај на развод, таа нема да има право да ги земе децата. На тоа мислев.
|
Ubo si Kazuvash ti. I Jas Sum Videl Muslimani Razvedeni. a Decata Kaj Zenata. Toa Go Pravat Samo Nekoj Muslimani Sho Voopshto ne Prochitale Ku ran.
Inache Ti I Samata Znaesh Deka Majkata Nemozhe da Se Grizhi za Decata. Nemoze Zenata Da Raboti Za Decata I Slichno.
A Mazhot e Sposoben Za Taa Rabota. I Moze Da Gi Ishrani Decata I Slichno. Pozz
------------- Nothing Remains !!
|
Постирано од: ZlatniLiljan
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 02:21
Лилјане, затоа реков да не забегаме од темата, но еве вака.
Децата
велиш, му припаѓаат на мажот. Јас сум видела разведени муслимани каде
децата се кај жената, затоа не сум сигурна по однос на ова.
Е
сега, ако е жената христијанка, а вам ви е дозволено да земете жена
христијанка, и во тој брак се изродат деца-тогаш по развод децата
остануваат кај родителот муслиман, т.е. таткото. Затоа некои жени
христијанки кога склопуваат брак со муслиман познавајќи го тоа, се
конвертираат, за да во случај на развод не го загубат старателството
врз децата. Ова особено е по некое правило кога жената христијанка оди
да живее кај маж муслиман во исламска земја. Во случај на развод, таа
нема да има право да ги земе децата. На тоа мислев.
Koga se raboti za Islamska zemja, mislam deka tamu se pocituva strogo praviloto da decata pripadzaat kaj mazot. A kaj nas toa e ostanato kako tradicija, sto od drua strana vo mnogu slucai se prekrsuva. Vo Islamska zemja zenata go gubi staratelstvoto, i muslimanka da e nejze ne e pripadza deteto(ako nekoj ima pojak fakt neka me demantira), i za toa nema potreba da se konvertira.
------------- Islam es Para Todas’’ (“Islam je za svakoga")
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 02:30
[QUOTE=ZlatniLiljan]
Лилјане, затоа реков да не забегаме од темата, но еве вака.
Децата
велиш, му припаѓаат на мажот. Јас сум видела разведени муслимани каде
децата се кај жената, затоа не сум сигурна по однос на ова.
Е
сега, ако е жената христијанка, а вам ви е дозволено да земете жена
христијанка, и во тој брак се изродат деца-тогаш по развод децата
остануваат кај родителот муслиман, т.е. таткото. Затоа некои жени
христијанки кога склопуваат брак со муслиман познавајќи го тоа, се
конвертираат, за да во случај на развод не го загубат старателството
врз децата. Ова особено е по некое правило кога жената христијанка оди
да живее кај маж муслиман во исламска земја. Во случај на развод, таа
нема да има право да ги земе децата. На тоа мислев.
Koga se raboti za Islamska zemja, mislam deka tamu se pocituva strogo praviloto da decata pripadzaat kaj mazot. A kaj nas toa e ostanato kako tradicija, sto od drua strana vo mnogu slucai se prekrsuva. Vo Islamska zemja zenata go gubi staratelstvoto, i muslimanka da e nejze ne e pripadza deteto(ako nekoj ima pojak fakt neka me demantira), i za toa nema potreba da se konvertira.
Навистина незнаев за оваа работа. Е сега, многу е пак потешко кога на мајката ќеи се одземат децата. Понормално е некако да останат кај мајкатаосвен ако таа ептен нема услови. Но зошто кај таткото ако мајката е моќна? Или по дефолт, во исламсктте држави се смета дека жената не смее да работи, па нема приход? Што ако е финансиски моќна?
А пак ако е христијанка-проблемот се усложнува, затоа добар дел од христијанките мажени за муслимани прифаќаат ислам-токму за да ја избегнат оваа болка.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 02:45
Spored tradicijata na zhiveenjeto ushte pred pojavata na muslimanstvoto, mazhot so pravo se smetal za onoj koj se grizhi za semejstvoto. Zakonot bil na negovata strana bidejki toj rabotel, toj odgovaral za familijata i t.n. Spored toa, pravoto na chuvanje na decata prvichno pagjalo na nego. Zgora na toa, koga znaeme deka podocna so islamot, mazhot ima pravo da si zema poveke zheni, problemot na chuvanjeto i izdrzhuvanjeto deca za mazhot ne bilo problem, dodeka za zhenata taa obvrska najchesto stanuvala neodrzhivo breme.
Denes rabotite vo modernite opshtestva se kompletno promeneti. Zenata ima poveke podrshka i prava od drzhavata otkolku mazhot. Ne samo sto i zenata e ramnopraven rabotnik vo ovie drzhavi, tuku i ako ima bebe, a vo momentot ne e vo sostojba da raboti, drzhavata obezbeduva stan i kompletna izdrshka dodeka situacujata na zhenata ne se promeni na podobro. Drzhavata dava monetarna mesechna izdrshka, plakja gradinka, prakja socijalen rabotnik za sreduvanje na site problemi, pomaga so shkoli za obezbeduvanje na struchna kvalifikacija za zhenata i t.n.
Vo ovie drzhavi ne vazhi sherijatskiot zakon i decata, spored drzhavnite zakoni, pripagjaat na zhenata osven ako ne se utvrdi deka taa psihichki ili fizichki ne e vo sostojba da vodi grizha za niv.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 02:47
maria_magdalena напиша:
Лилјане, затоа реков да не забегаме од темата, но еве вака.Децата велиш, му припаѓаат на мажот. Јас сум видела разведени муслимани каде децата се кај жената, затоа не сум сигурна по однос на ова.Е сега, ако е жената христијанка, а вам ви е дозволено да земете жена христијанка, и во тој брак се изродат деца-тогаш по развод децата остануваат кај родителот муслиман, т.е. таткото. Затоа некои жени христијанкикога склопуваат брак со муслиман познавајќи го тоа, сеB]конвертираат, за да во случај на разводне го загубат старателството врз децата. Ова особено е по некое правило кога жената христијанка оди да живее кај маж муслиман во исламска земја. Во случај на развод, таа нема да има право да ги земе децата. На тоа мислев.
|
Ne si Malku Kontradiktorna maria-magdalena,tuka???
Prvo vikas Deka Decata,ostanuvaat kaj Tatkoto,A potoa vikas deka "kONVERTIRALE Hristijankite zaradi da ne go Izgubat Staratelstvoto,ova e smesno ,pa stom decata mu pripagaat na Mazot,pa i Muslimanka neka e Sepak tie ke bidat kaj mazot,sepak nemat da go imat Staratelstvoto!
Zatoa Konstatacijata,Deka Hristijankite Konvertirale,koga se mazele za Musliman,poradi Faktot,vo slucaj na Razvod braka,deka ce go Izgubet Staratelstvoto,Idet u Atlanski Okean!
Vo ovoj Slucaj tie gubat dve nesta,Em Verata,Em Decata!!
Zatoa,sekoja Koja Konvertirat,Konvertirat zaradi Ubeduvanje,a ne za da ne izgubela"nekoe si staratelstvo"
Preprocitajse maria use ednas,o tvojot post,i ke vidis,Deka ne ti Drzit!!
Poz...
|
Постирано од: ZlatniLiljan
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 02:50
Koga se raboti za Islamska zemja, mislam deka tamu se pocituva strogo praviloto da decata pripadzaat kaj mazot. A kaj nas toa e ostanato kako tradicija, sto od drua strana vo mnogu slucai se prekrsuva. Vo Islamska zemja zenata go gubi staratelstvoto, i muslimanka da e nejze ne e pripadza deteto(ako nekoj ima pojak fakt neka me demantira), i za toa nema potreba da se konvertira.
Навистина незнаев за оваа работа. Е сега, многу е пак потешко кога на мајката ќеи се одземат децата. Понормално е некако да останат кај мајкатаосвен ако таа ептен нема услови. Но зошто кај таткото ако мајката е моќна? Или по дефолт, во исламсктте држави се смета дека жената не смее да работи, па нема приход? Што ако е финансиски моќна?
А пак ако е христијанка-проблемот се усложнува, затоа добар дел од христијанките мажени за муслимани прифаќаат ислам-токму за да ја избегнат оваа болка.
[/QUOTE]
maria vo islamski drzavi toa sto decata ostanuvaat kaj tatkoto namesto kaj majkata, e izbor na pomaloto od dve zla.. Se smeta deka so toa ce se zastiti zenata nema da bide preopteretena, a ne deka ce e se nanese steta. Imaj go na um deka razvedena zena spored Islamski pravila ona treba povtorno da se mazi, i tuka mozat da nastanat nelagodnosti ako e so deca.. A koga se raboti za maska licnost malce e poinaku. Navistina e bolno da ne zivee so decata ama taa ima pravo da gi posetuva (odnosno decata idat kaj majkata da ja gledaat). Nikade ne e zabraneto zenata da raboti, neznam ova kaj si go slusnala. Prvata zena od Pejkamberot s.a.w. Hatidza r.a. se bavela uspesno so trgovija, i koga stapile vo Brak ona prodolzila so toa, kolku sto e dozvoluvalo vremeto i uslovite.
------------- Islam es Para Todas’’ (“Islam je za svakoga")
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 02:51
Па? Каде припаѓаат децата тогаш во нешеријатските држави, под претпоставка дека мајката е во состојба да се грижи за нив од секој аспект (здрава, права, со приходи, плус помош од држаавта)?
Дали и во нешеријатска држава муслиманот татко ги зема децата под свое старателство и покрај одлуката на судот тие да бидат кај мајакта (бидејќи во еден пример на Халид погоре видовме дека малолетната невеста од 16 год. може да стапи во брак, а по закон не, и муслиманот прави “компромис“, т.е. ја чува невестата до 18 година.)
Кој е компромисот во овој случај?
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 02:56
А пак ако е христијанка-проблемот се усложнува, затоа добар дел од христијанките мажени за муслимани прифаќаат ислам-токму за да ја избегнат оваа болка.[/QUOTE](maria magdalena)
Smesni "Fakti"Iznesuvas!! Zarem ne znais deka i Muslimanite i Hristijanite uzivaat isti prava vo "Serijatska Drzava"
Kako sto im obezbeduvat mir ,stabilnost,prava,itn.itn na Muslimanite,taka i na Nemuslimanite..
Zatoa,ne samo pisi,pisi so Fakti!! Ako bila Hristijanka,ako bila Budistka,Ako bila Konfucionistka,ako bila ova Ako bila ona.itn.itn
Isto e !!!!
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 02:56
Halid ibn Velid напиша:
maria_magdalena напиша:
|
Ne si Malku Kontradiktorna maria-magdalena,tuka???
Не воопшто
Prvo vikas Deka Decata,ostanuvaat kaj Tatkoto,A potoa vikas deka "kONVERTIRALE Hristijankite zaradi da ne go Izgubat Staratelstvoto,ova e smesno ,pa stom decata mu pripagaat na Mazot,pa i Muslimanka neka e Sepak tie ke bidat kaj mazot,sepak nemat da go imat Staratelstvoto!
Zatoa Konstatacijata,Deka Hristijankite Konvertirale,koga se mazele za Musliman,poradi Faktot,vo slucaj na Razvod braka,deka ce go Izgubet Staratelstvoto,Idet u Atlanski Okean! Зошто смешно-кога е многу вистинито? Не се смеј однапред, јас ти велам дека има полно такви случаи. Или-повторно негација кога нешто не ви се допаѓа? Па сфати дека има и конвертирања од таа причина. Воопшто не е за џиткање мојот аргумент. Затоа и додадов-да не забегуваме, ќе отидеме кај Конвертирање.
Vo ovoj Slucaj tie gubat dve nesta,Em Verata,Em Decata!!
ДА! Ова е најточно што го констатира.
Zatoa,sekoja Koja Konvertirat,Konvertirat zaradi Ubeduvanje,a ne za da ne izgubela"nekoe si staratelstvo"
Пак доаѓаме на нулта точка. Нема конвертирање од интерес, така?
Preprocitajse maria use ednas,o tvojot post,i ke vidis,Deka ne ti Drzit!!
Poz...Не биди толку сигурен |
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 02:57
Halid ibn Velid напиша:
А пак ако е христијанка-проблемот се усложнува, затоа добар дел од христијанките мажени за муслимани прифаќаат ислам-токму за да ја избегнат оваа болка. | m[COLOR="#990000"]
Smesni "Fakti"Iznesuvas!! Zarem ne znais deka i Muslimanite i Hristijanite uzivaat isti prava vo "Serijatska Drzava"
Kako sto im obezbeduvat mir ,stabilnost,prava,itn.itn na Muslimanite,taka i na Nemuslimanite..
Zatoa,ne samo pisi,pisi so Fakti!! Ako bila Hristijanka,ako bila Budistka,Ako bila Konfucionistka,ako bila ova Ako bila ona.itn.itn
Isto e !!!![/QUOTE]
Абе тебе се што не ти оди во прилог смешно ти е. Само да не дојде до тоа дека некој може да се конвертира и од таква причина.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: ZlatniLiljan
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 02:59
Messenger напиша:
Spored tradicijata na zhiveenjeto ushte pred pojavata na muslimanstvoto, mazhot so pravo se smetal za onoj koj se grizhi za semejstvoto. Zakonot bil na negovata strana bidejki toj rabotel, toj odgovaral za familijata i t.n. Spored toa, pravoto na chuvanje na decata prvichno pagjalo na nego. Zgora na toa, koga znaeme deka podocna so islamot, mazhot ima pravo da si zema poveke zheni, problemot na chuvanjeto i izdrzhuvanjeto deca za mazhot ne bilo problem, dodeka za zhenata taa obvrska najchesto stanuvala neodrzhivo breme.
(mesas babi i zabi, sto tie cel da kazes deka toa sto decata ostanuvaat kaj mazot e paganski obicaj?? A kakobilo do pred dvaesetina godini vo MKD, i do pred pola vek vo Amerika i Evropa??)
Denes rabotite vo modernite opshtestva se kompletno promeneti. Zenata ima poveke podrshka i prava od drzhavata otkolku mazhot. Ne samo sto i zenata e ramnopraven rabotnik vo ovie drzhavi, tuku i ako ima bebe, a vo momentot ne e vo sostojba da raboti, drzhavata obezbeduva stan i kompletna izdrshka dodeka situacujata na zhenata ne se promeni na podobro. Drzhavata dava monetarna mesechna izdrshka, plakja gradinka, prakja socijalen rabotnik za sreduvanje na site problemi, pomaga so shkoli za obezbeduvanje na struchna kvalifikacija za zhenata i t.n.
( Ajde be,siguren si vo toa?? Zapadnite drzavi so zakonite za stimuliranje na natalitetot, obezbeduvat nekoi olesnitelni uslovi, ama toa sepak povece vazi za bracen par, a ne samo za zena be prijatele, i ne bleiraj mnogu)
Vo ovie drzhavi ne vazhi sherijatskiot zakon i decata, spored drzhavnite zakoni, pripagjaat na zhenata osven ako ne se utvrdi deka taa psihichki ili fizichki ne e vo sostojba da vodi grizha za niv. | ( Pa sekako na zenata, koga oni se matrealhalni opsestva,, i ne samo decata ubavo trebase da se doizjasnes deka se ostanuva na zenata, kuca, avtomobil, vikendicka... i ima pravo da si prodolzi avanturi so svalerot, drzavata toa e go dozvoluva)
------------- Islam es Para Todas’’ (“Islam je za svakoga")
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:04
Зошто одма по дефолт жената-швалерот? Што значи тоа? А не на пример, мажот-љубовницата-потенцијалната втора, трета соруга? И сега што е поболно, децата кои ќе останат кај мажот да добијат нова мајка (бидејќи најчесто мажите се преженуваат)?
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:08
maria_magdalena напиша:
Па? Каде припаѓаат децата тогаш во нешеријатските држави, под претпоставка дека мајката е во состојба да се грижи за нив од секој аспект (здрава, права, со приходи, плус помош од држаавта)? Дали и во нешеријатска држава муслиманот татко ги зема децата под свое старателство и покрај одлуката на судот тие да бидат кај мајакта (бидејќи во еден пример на Халид погоре видовме дека малолетната невеста од 16 год. може да стапи во брак, а по закон не, и муслиманот прави “компромис“, т.е. ја чува невестата до 18 година.)Кој е компромисот во овој случај?
|
Si se Izlazala,maria!!! I po Zakon Moze maria!! po pat na Sudski Proces, Interesno a ???Ili ne si znaela za ova,pa si go citala i Drugiot Post so ti go pisav!?? Tamu ti pisav Deka Sekularnata Drzava,iako e Sekularna,sepak mi go Garantirat i Dozvoluvat moeto Versko cuvstvo i Pravo!! Taka,da Islamski,polnoletna Licnost se smetat,sekoja Osoba koja e Psihicki i Fizicki Zdrava,i so prvata Ejakulacija kaj maskoto i Menstruacija kaj zenskoto se smetat za polnoleten/na..
Taka da Maria,Stom Drzavata mi go Dozvoluvat,moeto versko cuvstvo i pravo,Mozam da Ozenam,Devojka koja(ne e polnoletna)spored Drzavniot Zakon,a Polnoletna Spored Islamskiot zakon!!!
No i Drzavniot Zakon,te prifacat i te vencat po Sudski proces!!
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:09
maria_magdalena напиша:
Зошто одма по дефолт жената-швалерот? Што значи тоа?А не на пример, мажот-љубовницата-потенцијалната втора, трета соруга? И сега што е поболно, децата кои ќе останат кај мажот да добијат нова мајка (бидејќи најчесто мажите се преженуваат)?
|
Ili pak Nov Tatko!! Zenite Sigurno deka ne se Zamonasuvaat,Poso se Muslimanki!!
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:14
Halid ibn Velid напиша:
maria_magdalena напиша:
Па? Каде припаѓаат децата тогаш во нешеријатските држави, под претпоставка дека мајката е во состојба да се грижи за нив од секој аспект (здрава, права, со приходи, плус помош од држаавта)? Дали и во нешеријатска држава муслиманот татко ги зема децата под свое старателство и покрај одлуката на судот тие да бидат кај мајакта (бидејќи во еден пример на Халид погоре видовме дека малолетната невеста од 16 год. може да стапи во брак, а по закон не, и муслиманот прави “компромис“, т.е. ја чува невестата до 18 година.)Кој е компромисот во овој случај?
|
Si se Izlazala,maria!!! I po Zakon Moze maria!! po pat na Sudski Proces, Interesno a ???Ili ne si znaela za ova,pa si go citala i Drugiot Post so ti go pisav!?? Tamu ti pisav Deka Sekularnata Drzava,iako e Sekularna,sepak mi go Garantirat i Dozvoluvat moeto Versko cuvstvo i Pravo!! Taka,da Islamski,polnoletna Licnost se smetat,sekoja Osoba koja e Psihicki i Fizicki Zdrava,i so prvata Ejakulacija kaj maskoto i Menstruacija kaj zenskoto se smetat za polnoleten/na..
За ова се разбравме, ти го повторив токму како пример за комромис, т.е. и волк сит и овци на број...иако, хммм, прва ејакулација и менструација може да се слушат на 10-11 години.
Taka da Maria,Stom Drzavata mi go Dozvoluvat,moeto versko cuvstvo i pravo,Mozam da Ozenam,Devojka koja(ne e polnoletna)spored Drzavniot Zakon,a Polnoletna Spored Islamskiot zakon!!!
Да бе да, се разбравме.
No i Drzavniot Zakon,te prifacat i te vencat po Sudski proces!!
Прашањето беше Дали и во нешеријатска држава муслиманот татко
ги зема децата под свое старателство и покрај одлуката на судот тие да
бидат кај мајакта (го изоставувам претходниот пример ако ти се чини ирелевантен)
|
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: ZlatniLiljan
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:14
maria_magdalena напиша:
Зошто одма по дефолт жената-швалерот? Што значи тоа? А не на пример, мажот-љубовницата-потенцијалната втора, трета соруга? И сега што е поболно, децата кои ќе останат кај мажот да добијат нова мајка (бидејќи најчесто мажите се преженуваат)?
|
Prvo maria toa ne bese za tvoeto objasnuvanje, bi trebelo da se ima analogija vo postovive, da ne se pobrkaat stvarite. Jasno ti objasniv deka vo islamot staratelstvoto e zlo koe se izbira od dve zla. Zatoa kaj nas mnogu pomalce se preferira razvod brak, a vo slucaj koga sopruznicite imaat i deca toa e eden od sto slucai na brak. Mazot ne smee da ima lubovnica,a da se prezeni odkako ce se razvede toa e ubavo za nego, a isto i zenata ubavo e da se premazi.. Decata nikogas nema da dobijat nova majka, edna e za niv rodenata majka, i oni ce go znaat toa, a zenata sto ce ja zameni na nivnata majka ako bide vernicka ce gi pocituva na tie deca povece odkolku taa da gi ima rodeno, toa e naredeno od Allah dz.s.
------------- Islam es Para Todas’’ (“Islam je za svakoga")
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:16
ZlatniLiljan напиша:
maria_magdalena напиша:
Зошто одма по дефолт жената-швалерот? Што значи тоа? А не на пример, мажот-љубовницата-потенцијалната втора, трета соруга? И сега што е поболно, децата кои ќе останат кај мажот да добијат нова мајка (бидејќи најчесто мажите се преженуваат)?
|
Prvo maria toa ne bese za tvoeto objasnuvanje, bi trebelo da se ima analogija vo postovive, da ne se pobrkaat stvarite. Jasno ti objasniv deka vo islamot staratelstvoto e zlo koe se izbira od dve zla. Zatoa kaj nas mnogu pomalce se preferira razvod brak, a vo slucaj koga sopruznicite imaat i deca toa e eden od sto slucai na brak. Mazot ne smee da ima lubovnica,a da se prezeni odkako ce se razvede toa e ubavo za nego, a isto i zenata ubavo e da se premazi.. Decata nikogas nema da dobijat nova majka, edna e za niv rodenata majka, i oni ce go znaat toa, a zenata sto ce ja zameni na nivnata majka ako bide vernicka ce gi pocituva na tie deca povece odkolku taa da gi ima rodeno, toa e naredeno od Allah dz.s.
Добро, извини што влетав во туѓа манџа, иако не е на одмет и тоа да го знам. Но, сепак, зошто жена која би ја заменила мајката-при здрава и жива мјка, финанскиски моќна? Чуму тоа?
|
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: ZlatniLiljan
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:18
Дали и во нешеријатска држава муслиманот татко
ги зема децата под свое старателство и покрај одлуката на судот тие да
бидат кај мајkata (maria magdalena)
Mislam deka na ova prasanje e ubavo odgovoreno, no sepak kratko ce ti povtoram. Ne gi zema tatkoto, od prosta pricina sto mora da gi pocituva zakonite na drzavata vo koja zivee. Nuznosta gi menuva zakonite, ova e Islamsko pravilo.
------------- Islam es Para Todas’’ (“Islam je za svakoga")
|
Постирано од: ZlatniLiljan
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:20
Добро, извини што влетав во туѓа манџа,
иако не е на одмет и тоа да го знам. Но, сепак, зошто жена која би ја
заменила мајката-при здрава и жива мјка, финанскиски моќна? Чуму тоа?
Zosto maz bi go zamenil tatkoto, pri zdrav i ziv tatko, finansiski moken? Cumu toa?
------------- Islam es Para Todas’’ (“Islam je za svakoga")
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:21
Значи во шеријатската земја ќе ги земе кај него и покрај жива здрава и финанскиски силна мајка? Пак едно-чуму при таква мајка-маќеа?
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:24
Патем, за Халид, дали само затоа што е исламски, сметаш дека се што е дозволено е-добро?
http://bsimmons.wordpress.com/2007/05/20/afghan-teenager-recounts-being-sold-into-marriage-at-age-12-to-a-50-year-old-man/
Еве дел од текстот
Afghan teenager recounts being sold into marriage at age 12 to a 50-year-old man
Another example of child marriage after the pattern of Muhammad’s
marriage to Aisha, and a symptom a culture that often treats women as
possessions. “‘My father sold me’,” from http://www.womenone.org/issues_17052007.htm - Shabana, A pretty Afghan teenager with a modern haircut,
was 12 years old when she was forced to marry a man 38 years her senior
to settle her father’s 600-dollar gambling debt. Two years later, she
is unhappy and angry. She doesn’t like her husband, 52-year-old farmer
Mohammad Asef.
“He is wild - he destroyed my hopes,” she said in their
humble mudbrick home in the northern province of Balkh, speaking out
only when Asef went into another room to take a call. She doesn’t get
on with her husband’s first wife, who is aged 42 and lives with them.
And she is disgusted with her father. “He sold me,” she told AFP.
Her father and husband once farmed together, growing
wheat and opium poppies on a plot in neighbouring Jawzjan province. Two
years ago, after the harvest was in, Asef went to Balkh’s
Mazar-i-Sharif city to visit his family. “When I came back, my
father-in-law had gambled away all the harvest,” he said. “He promised
me to get my money in one month but he couldn’t find it. I knew he
wouldn’t because he is a very poor man. It was about 600 dollars. When
he couldn’t find the money, I married his 12-year-old daughter in
compensation.”
Shabana, who likes to wear jeans and read novels and
newspapers, was taken out of school. Now she spends most of her time
doing chores in the simple house for which Asef cannot yet afford
doors. The illegal practise of exchanging girls to settle debts,
including those owed to opium farmers, or to settle disputes between
clans persists around the country - with the latter more common in the
north. There are no statistics partly because there are no resources
for collecting such data, said Ministry of Women’s Affairs legal
advisor Sayed Abdul Wahab Rahmani. And in areas hit by the Taleban-led
insurgency, the precarious security situation would prevent such
research, he said.
About 670 women went to the ministry in the capital last
year with complaints ranging from forced marriage to domestic violence,
Rahmani said, by way of offering some sort of figure. The number is
without doubt a fraction of the total number of cases in largely rural
and destitute Afghanistan, where men hold sway and often break the law
with impunity, including by marrying underage girls or using them to
settle debts or feuds.
About 57 per cent of girls are married before
the legal age of 16, according to statistics from the women’s ministry
and women’s groups. Between 60 and 80 per cent of all
marriages are believed to be ‘forced’ - a term that covers a range of
practises including marrying off girls to repay debts or without their
consent, according to the Afghan Independent Human Rights Commission.
This is one of the main factors behind girls and women running away
from home or committing suicide, including by setting themselves alight
by dousing themselves in fuel and igniting it with a match.
In Afghanistan, as in many Asian and African cultures,
men pay the family of their wives-to-be an agreed sum, sometimes called
the bride price, as well as the cost of the wedding which can also run
into thousands of dollars - the average in Kabul is 4,000 dollars. This
can be an enormous sum in one of the poorest countries in the world
where a low-grade civil servant earns about 60 dollars a month.
To be able to afford his own wife, Abdul Raheem,
also from Balkh province, says he wants to marry off his 12-year-old
sister as soon as he can. The family of the woman he has set
his heart on wants 6,000 dollars for her. Raheem, who earns 60 dollars
a month as a cleaner in a police station in Mazar, has saved 2,000
dollars. “It’s very difficult for me to find 4,000 dollars,” he said.
But if he could marry off his sister, “then I can marry my girlfriend,”
he told AFP.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:26
ZlatniLiljan напиша:
Добро, извини што влетав во туѓа манџа,
иако не е на одмет и тоа да го знам. Но, сепак, зошто жена која би ја
заменила мајката-при здрава и жива мјка, финанскиски моќна? Чуму тоа?
Zosto maz bi go zamenil tatkoto, pri zdrav i ziv tatko, finansiski moken? Cumu toa?
Не ли е малку...поприродно мајката да се грижи за децата ако веќе е во состојба? Тоа е така, едни се мајчински-други таткови чувства. Не дека не ги сака, таман работа, но....?
|
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:29
Дали и во нешеријатска држава муслиманот татко
ги зема децата под свое старателство и покрај одлуката на судот тие да
бидат кај мајакта (mari-magdalena)
Jas licno imam Drugar,koj go imat Ovoj Slucaj,Drzavata Naredi,taka,da ostanat kaj majkata,I toj Go prifati toa!! Gi pocituvat Pravilata na Drzavava..
No kazimi,ti maria,kakva e taa Drzava,koja ne mu dozvoluvat na Tatkoto,da gi Vigat,Svoite Deca???
Konkretno za ovoj slucaj!!
P.s. A moe Mislenje,okolu ova,kaj kogo da bidat Decata,ne e problem i kaj koj da bidat, Bidejci se od Dvajcata,I sito bolet Bolkata i na Edniot i na Drugiot,(koj prst da go udris,isto ke ja custvuvas bolkata)..Ako se dvajcata Dobri Vernici,ke najdat Resenie,ako imaat povece od edno dete,Mozebi ke si gi podelat!!
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:30
maria_magdalena напиша:
Патем, за Халид, дали само затоа што е исламски, сметаш дека се што е дозволено е-добро?http://bsimmons.wordpress.com/2007/05/20/afghan-teenager-recounts-being-sold-into-marriage-at-age-12-to-a-50-year-old-man/Еве дел од текстот<span ="submitted"> </span>
<div ="content">
<div ="snap_preview"><h3 ="title">Afghan teenager recounts being sold into marriage at age 12 to a 50-year-old man</h3>
Another example of child marriage after the pattern of Muhammad’s
marriage to Aisha, and a symptom a culture that often treats women as
possessions. “‘My father sold me’,” from http://www.womenone.org/issues_17052007.htm - [COLOR="#336633 - Agence France-Presse[/COLOR - :
Shabana, A pretty Afghan teenager with a modern haircut,
was 12 years old when she was forced to marry a man 38 years her senior
to settle her father’s 600-dollar gambling debt. Two years later, she
is unhappy and angry. She doesn’t like her husband, 52-year-old farmer
Mohammad Asef.
“He is wild - he destroyed my hopes,” she said in their
humble mudbrick home in the northern province of Balkh, speaking out
only when Asef went into another room to take a call. She doesn’t get
on with her husband’s first wife, who is aged 42 and lives with them.
And she is disgusted with her father. “He sold me,” she told AFP.
Her father and husband once farmed together, growing
wheat and opium poppies on a plot in neighbouring Jawzjan province. Two
years ago, after the harvest was in, Asef went to Balkh’s
Mazar-i-Sharif city to visit his family. “When I came back, my
father-in-law had gambled away all the harvest,” he said. “He promised
me to get my money in one month but he couldn’t find it. I knew he
wouldn’t because he is a very poor man. It was about 600 dollars. When
he couldn’t find the money, I married his 12-year-old daughter in
compensation.”
Shabana, who likes to wear jeans and read novels and
newspapers, was taken out of school. Now she spends most of her time
doing chores in the simple house for which Asef cannot yet afford
doors. The illegal practise of exchanging girls to settle debts,
including those owed to opium farmers, or to settle disputes between
clans persists around the country - with the latter more common in the
north. There are no statistics partly because there are no resources
for collecting such data, said Ministry of Women’s Affairs legal
advisor Sayed Abdul Wahab Rahmani. And in areas hit by the Taleban-led
insurgency, the precarious security situation would prevent such
research, he said.
About 670 women went to the ministry in the capital last
year with complaints ranging from forced marriage to domestic violence,
Rahmani said, by way of offering some sort of figure. The number is
without doubt a fraction of the total number of cases in largely rural
and destitute Afghanistan, where men hold sway and often break the law
with impunity, including by marrying underage girls or using them to
settle debts or feuds.
About 57 per cent of girls are married before
the legal age of 16, according to statistics from the women’s ministry
and women’s groups. Between 60 and 80 per cent of all
marriages are believed to be ‘forced’ - a term that covers a range of
practises including marrying off girls to repay debts or without their
consent, according to the Afghan Independent Human Rights Commission.
This is one of the main factors behind girls and women running away
from home or committing suicide, including by setting themselves alight
by dousing themselves in fuel and igniting it with a match.
In Afghanistan, as in many Asian and African cultures,
men pay the family of their wives-to-be an agreed sum, sometimes called
the bride price, as well as the cost of the wedding which can also run
into thousands of dollars - the average in Kabul is 4,000 dollars. This
can be an enormous sum in one of the poorest countries in the world
where a low-grade civil servant earns about 60 dollars a month.
To be able to afford his own wife, Abdul Raheem,
also from Balkh province, says he wants to marry off his 12-year-old
sister as soon as he can. The family of the woman he has set
his heart on wants 6,000 dollars for her. Raheem, who earns 60 dollars
a month as a cleaner in a police station in Mazar, has saved 2,000
dollars. “It’s very difficult for me to find 4,000 dollars,” he said.
But if he could marry off his sister, “then I can marry my girlfriend,”
he told AFP.
|
A da mi prevedese!! Za da Razberam!!!
|
Постирано од: ZlatniLiljan
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:31
maria_magdalena напиша:
Значи во шеријатската земја ќе ги земе кај него и покрај жива здрава и финанскиски силна мајка? Пак едно-чуму при таква мајка-маќеа?
|
maria vo serijatska zemja toa e Isklucok od praviloto, koga dvajca stapuvaat vo brak toa e amin, a uste pomalce koga sopruznicite imaat deca. Za nas muslimanite brakot e sveta dolznost koja morame da ja gaime.. Ako zenata go napusti mazot bez pricina, taa sekako nema da gi zeme decata, zaatoa sto taa prekrsila nesto Bozenstveno. A ako mazot go stori toa mora da ima golema pricina, inace e osuden da snese posledici, koi sto momentalno nemozam da ti gi navedam vo koja mera se, i dali tuka ima vo takov slucaj isklucok, pa decata da ostanat kaj majkata. Znaes kako sto postoi Sekularisticki Sud, taka postoi i Serijatski Sud.. i jas ne sum dovolno kompetenten da ti odgovoram na prasanjata sto ja zasegaat temata Razvod vo brak, ne sum Islamski Advokat, nitu Islamski Sudija.
Mozebi sega sum malce pojasen.
------------- Islam es Para Todas’’ (“Islam je za svakoga")
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:31
ZlatniLiljan напиша:
Messenger напиша:
Spored tradicijata na zhiveenjeto ushte pred pojavata na muslimanstvoto, mazhot so pravo se smetal za onoj koj se grizhi za semejstvoto. Zakonot bil na negovata strana bidejki toj rabotel, toj odgovaral za familijata i t.n. Spored toa, pravoto na chuvanje na decata prvichno pagjalo na nego. Zgora na toa, koga znaeme deka podocna so islamot, mazhot ima pravo da si zema poveke zheni, problemot na chuvanjeto i izdrzhuvanjeto deca za mazhot ne bilo problem, dodeka za zhenata taa obvrska najchesto stanuvala neodrzhivo breme.
(mesas babi i zabi, sto tie cel da kazes deka toa sto decata ostanuvaat kaj mazot e paganski obicaj?? A kakobilo do pred dvaesetina godini vo MKD, i do pred pola vek vo Amerika i Evropa??)
Denes rabotite vo modernite opshtestva se kompletno promeneti. Zenata ima poveke podrshka i prava od drzhavata otkolku mazhot. Ne samo sto i zenata e ramnopraven rabotnik vo ovie drzhavi, tuku i ako ima bebe, a vo momentot ne e vo sostojba da raboti, drzhavata obezbeduva stan i kompletna izdrshka dodeka situacujata na zhenata ne se promeni na podobro. Drzhavata dava monetarna mesechna izdrshka, plakja gradinka, prakja socijalen rabotnik za sreduvanje na site problemi, pomaga so shkoli za obezbeduvanje na struchna kvalifikacija za zhenata i t.n.
( Ajde be,siguren si vo toa?? Zapadnite drzavi so zakonite za stimuliranje na natalitetot, obezbeduvat nekoi olesnitelni uslovi, ama toa sepak povece vazi za bracen par, a ne samo za zena be prijatele, i ne bleiraj mnogu)
Vo ovie drzhavi ne vazhi sherijatskiot zakon i decata, spored drzhavnite zakoni, pripagjaat na zhenata osven ako ne se utvrdi deka taa psihichki ili fizichki ne e vo sostojba da vodi grizha za niv. | ( Pa sekako na zenata, koga oni se matrealhalni opsestva,, i ne samo decata ubavo trebase da se doizjasnes deka se ostanuva na zenata, kuca, avtomobil, vikendicka... i ima pravo da si prodolzi avanturi so svalerot, drzavata toa e go dozvoluva) |
ZlatniLiljan, jas zhiveam vo takva drzhava, takvi drzhavi se i Kanada, Britanija, Shvedska, Norveshka i t.n.
Ako ne si upaten vo rabotite, ne zboruvaj, tuku uchi. Toa sto go pishuvam ne go izmisluvam, ne blefiram i ne pravam nikakva propaganda. Ako zidarski sluchajno gi prochita ovie raboti ke ti objasni i od negovata strana.
A za prviot del, postoelo ushte daleku pred pojavata na Islamot. Zemi prochitaj malu istorija, pa ke nauchish. Do modernovo vreme, mazhot bil skoro ekskluzivno edinsteven staratel na semejstvoto i zatoa gi uzhival site prava vo sporedba so zhenata.
Na kraj, zoshto mislish deka raspagjanjeto na semejstvoto e samo po krivica na zhenata, deka taa ima shvaleri i deka ne treba da se obezbedi nejzina sigurnost? Modernive sekularni drzhavi se daleku pred muslimanskite vo odnos na zashtitata na zhenata. Vo najmala raka taa e ista pred zakonot vo sporedba so mazhot, a vo odnos na decata drzhavata ispravno i dava pogolema sila. Dokolku se utvrdi deka zhenata e psihichki i fizichki spremna da gi chuva svoite deca, taa ke go dobie staratelstvoto nad niv. Dokolku se razvede od mazhot ke dobie onoa sto i sleduva spored nejziniot doprinos vo semejstvoto. Najchesto toa e 50%-50%, no nekogash e poveke, a nekogash pomalu. Zavisi od sluchajot, bidejki site ne se isti.
Zhenata ne e stoka da se potcenuva, obezvrednuva i da se ostava na ulica da pati zatoa sto ne mu e po kjefot na mazhot. Eden od najvazhnite kriterijumi za naprednosta na opshtestveniot sistem e tokmu kako zakonot gi tretira mazhot i zhenata. Zhenata e navistina ramnopravna samo koga pred zakonot e ramnopravna so mazhot.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:31
Мислиш за твој познаник, разведен, па неможе да ги види? Зависи што сторил...дали е виновен за нешто, осудуван, разни причини може да се во прашање. (за Халид)
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:33
Аха..ќе ти преведам, ама малку пошто ми се спие.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:33
Halid ibn Velid напиша:
maria_magdalena напиша:
Патем, за Халид, дали само затоа што е исламски, сметаш дека се што е дозволено е-добро?http://bsimmons.wordpress.com/2007/05/20/afghan-teenager-recounts-being-sold-into-marriage-at-age-12-to-a-50-year-old-man/Еве дел од текстот<span ="submitted"> </span>
<div ="content">
<div ="snap_preview"><h3 ="title">Afghan teenager recounts being sold into marriage at age 12 to a 50-year-old man</h3>
Another example of child marriage after the pattern of Muhammad’s
marriage to Aisha, and a symptom a culture that often treats women as
possessions. “‘My father sold me’,” from http://www.womenone.org/issues_17052007.htm - [COLOR="#336633 - Agence France-Presse[/COLOR - :
Shabana, A pretty Afghan teenager with a modern haircut,
was 12 years old when she was forced to marry a man 38 years her senior
to settle her father’s 600-dollar gambling debt. Two years later, she
is unhappy and angry. She doesn’t like her husband, 52-year-old farmer
Mohammad Asef.
“He is wild - he destroyed my hopes,” she said in their
humble mudbrick home in the northern province of Balkh, speaking out
only when Asef went into another room to take a call. She doesn’t get
on with her husband’s first wife, who is aged 42 and lives with them.
And she is disgusted with her father. “He sold me,” she told AFP.
Her father and husband once farmed together, growing
wheat and opium poppies on a plot in neighbouring Jawzjan province. Two
years ago, after the harvest was in, Asef went to Balkh’s
Mazar-i-Sharif city to visit his family. “When I came back, my
father-in-law had gambled away all the harvest,” he said. “He promised
me to get my money in one month but he couldn’t find it. I knew he
wouldn’t because he is a very poor man. It was about 600 dollars. When
he couldn’t find the money, I married his 12-year-old daughter in
compensation.”
Shabana, who likes to wear jeans and read novels and
newspapers, was taken out of school. Now she spends most of her time
doing chores in the simple house for which Asef cannot yet afford
doors. The illegal practise of exchanging girls to settle debts,
including those owed to opium farmers, or to settle disputes between
clans persists around the country - with the latter more common in the
north. There are no statistics partly because there are no resources
for collecting such data, said Ministry of Women’s Affairs legal
advisor Sayed Abdul Wahab Rahmani. And in areas hit by the Taleban-led
insurgency, the precarious security situation would prevent such
research, he said.
About 670 women went to the ministry in the capital last
year with complaints ranging from forced marriage to domestic violence,
Rahmani said, by way of offering some sort of figure. The number is
without doubt a fraction of the total number of cases in largely rural
and destitute Afghanistan, where men hold sway and often break the law
with impunity, including by marrying underage girls or using them to
settle debts or feuds.
About 57 per cent of girls are married before
the legal age of 16, according to statistics from the women’s ministry
and women’s groups. Between 60 and 80 per cent of all
marriages are believed to be ‘forced’ - a term that covers a range of
practises including marrying off girls to repay debts or without their
consent, according to the Afghan Independent Human Rights Commission.
This is one of the main factors behind girls and women running away
from home or committing suicide, including by setting themselves alight
by dousing themselves in fuel and igniting it with a match.
In Afghanistan, as in many Asian and African cultures,
men pay the family of their wives-to-be an agreed sum, sometimes called
the bride price, as well as the cost of the wedding which can also run
into thousands of dollars - the average in Kabul is 4,000 dollars. This
can be an enormous sum in one of the poorest countries in the world
where a low-grade civil servant earns about 60 dollars a month.
To be able to afford his own wife, Abdul Raheem,
also from Balkh province, says he wants to marry off his 12-year-old
sister as soon as he can. The family of the woman he has set
his heart on wants 6,000 dollars for her. Raheem, who earns 60 dollars
a month as a cleaner in a police station in Mazar, has saved 2,000
dollars. “It’s very difficult for me to find 4,000 dollars,” he said.
But if he could marry off his sister, “then I can marry my girlfriend,”
he told AFP.
|
A da mi prevedese!! Za da Razberam!!!
a za ona so ti Bolondirav,Da,Sekako Deka sekoe nesto so e Dozvoleno deka e Dobro,ako bilo Loso sigurno deka nemalo da go Dozvolat!!! |
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:38
maria_magdalena напиша:
За Халид
Afghan teenager recounts being sold into marriage at age 12 to a 50-year-old man
Another example of child marriage after the pattern of Muhammad’s
marriage to Aisha, and a symptom a culture that often treats women as
possessions. “‘My father sold me’,” from http://www.womenone.org/issues_17052007.htm - Уште еден пример за брак склопен со дете, следен по примерот на Ајша и симптом на една култура која ја тетира жената како своина.
Shabana, A pretty Afghan teenager with a modern haircut,
was 12 years old when she was forced to marry a man 38 years her senior
to settle her father’s 600-dollar gambling debt. Two years later, she
is unhappy and angry. She doesn’t like her husband, 52-year-old farmer
Mohammad Asef.Шабана, убава Афганистанска тинејџерка, модерна фризура имала 12 год. кога била принудена да се омажи за 38 години постар човек, како татко и би го пдмирил долгот од 600 долари направен на комар. Две години потоа, таа е несреѓна и лута, не го сака својот 52 годишен сопруг фармерот М.А.
“He is wild - he destroyed my hopes,” she said in their
humble mudbrick home in the northern province of Balkh, speaking out
only when Asef went into another room to take a call. She doesn’t get
on with her husband’s first wife, who is aged 42 and lives with them.
And she is disgusted with her father. “He sold me,” she told AFP.Тој е див
Her father and husband once farmed together, growing
wheat and opium poppies on a plot in neighbouring Jawzjan province. Two
years ago, after the harvest was in, Asef went to Balkh’s
Mazar-i-Sharif city to visit his family. “When I came back, my
father-in-law had gambled away all the harvest,” he said. “He promised
me to get my money in one month but he couldn’t find it. I knew he
wouldn’t because he is a very poor man. It was about 600 dollars. When
he couldn’t find the money, I married his 12-year-old daughter in
compensation.”
Shabana, who likes to wear jeans and read novels and
newspapers, was taken out of school. Now she spends most of her time
doing chores in the simple house for which Asef cannot yet afford
doors. The illegal practise of exchanging girls to settle debts,
including those owed to opium farmers, or to settle disputes between
clans persists around the country - with the latter more common in the
north. There are no statistics partly because there are no resources
for collecting such data, said Ministry of Women’s Affairs legal
advisor Sayed Abdul Wahab Rahmani. And in areas hit by the Taleban-led
insurgency, the precarious security situation would prevent such
research, he said.
About 670 women went to the ministry in the capital last
year with complaints ranging from forced marriage to domestic violence,
Rahmani said, by way of offering some sort of figure. The number is
without doubt a fraction of the total number of cases in largely rural
and destitute Afghanistan, where men hold sway and often break the law
with impunity, including by marrying underage girls or using them to
settle debts or feuds.
About 57 per cent of girls are married before
the legal age of 16, according to statistics from the women’s ministry
and women’s groups. Between 60 and 80 per cent of all
marriages are believed to be ‘forced’ - a term that covers a range of
practises including marrying off girls to repay debts or without their
consent, according to the Afghan Independent Human Rights Commission.
This is one of the main factors behind girls and women running away
from home or committing suicide, including by setting themselves alight
by dousing themselves in fuel and igniting it with a match.
In Afghanistan, as in many Asian and African cultures,
men pay the family of their wives-to-be an agreed sum, sometimes called
the bride price, as well as the cost of the wedding which can also run
into thousands of dollars - the average in Kabul is 4,000 dollars. This
can be an enormous sum in one of the poorest countries in the world
where a low-grade civil servant earns about 60 dollars a month.
To be able to afford his own wife, Abdul Raheem,
also from Balkh province, says he wants to marry off his 12-year-old
sister as soon as he can. The family of the woman he has set
his heart on wants 6,000 dollars for her. Raheem, who earns 60 dollars
a month as a cleaner in a police station in Mazar, has saved 2,000
dollars. “It’s very difficult for me to find 4,000 dollars,” he said.
But if he could marry off his sister, “then I can marry my girlfriend,”
he told AFP.
Халид извини ми се спие, долг е текстов, ама бар првиот пасус е јасен
|
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:39
maria_magdalena напиша:
Мислиш за твој познаник, разведен, па неможе да ги види? Зависи што сторил...дали е виновен за нешто, осудуван, разни причини може да се во прашање. (за Халид)
|
Smeska,Nikogas ne bil osuduvan,nisto ne storil,i ne go predizvikal razvodot toj,E mnogu pravna drzava si Imame!! Cudo!! E jas ne bi Ziuval,na ovoj nacin,Dokloku mene, mi se slucet toa,NEUZUBILLAH.....i Nikogas ne bi ja sakal drzavata nitu bi ja Pocituval...Javno Iskreno Razmisluvam!!!!!!!1
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:39
Луѓе-лека ви ноќ на сите...
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: ZlatniLiljan
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:40
Messi so pocit ama najtesko mie so Ateist da razgovaram okolu verska tema, ubavo bi razgovarale na slicna tema bez verski atributi, ama veruvanje i zakoni pisani od obicen covek sto se menuvaat preku noc ama ic ne odat zaedno. Ti mozes da si pisuvas kolku sakas i da si objasnuvas okolu slobodata i pravata na zenata i mazot,, ama slucajno i jas ziveam vo edna od razvienite zemji, i mnogu ubavo gi znam rabotite kako odat.
So pocit Liljan
------------- Islam es Para Todas’’ (“Islam je za svakoga")
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:41
E kako odat ZlatniLiljan?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:42
maria_magdalena напиша:
Луѓе-лека ви ноќ на сите... |
Fala i Vam Leka,preleka i najleka,ubava i Sarmantna Noc,Ispolneta so Ubavi Snista
|
Постирано од: ZlatniLiljan
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:42
Messenger напиша:
E kako odat ZlatniLiljan? |
Drug pat za toa, ce me kara sefot ako zadocnam na rabota. Leka Noc!
------------- Islam es Para Todas’’ (“Islam je za svakoga")
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:43
Halid ibn Velid напиша:
maria_magdalena напиша:
Мислиш за твој познаник, разведен, па неможе да ги види? Зависи што сторил...дали е виновен за нешто, осудуван, разни причини може да се во прашање. (за Халид)
|
Smeska,Nikogas ne bil osuduvan,nisto ne storil,i ne go predizvikal razvodot toj,E mnogu pravna drzava si Imame!! Cudo!! E jas ne bi Ziuval,na ovoj nacin,Dokloku mene, mi se slucet toa,NEUZUBILLAH.....i Nikogas ne bi ja sakal drzavata nitu bi ja Pocituval...Javno Iskreno Razmisluvam!!!!!!!1 |
Оф леле, ќе спијам ли, абе јас само те прашав зошто и дали-а не констатирав каков бил твојот пријател. Мора нешто да имало, ај размисли, па кажи утре ако сакаш, зашто кај анс прво, децата на одредена возраст СЕ ПРАШУВААТ каде сакаат да бидат, а по некое непишано правило одат кај мајката. Па јас познавам жена разведена македонка со македонец, па детето не сакаше да оди кај мајката. Се гледаат, но се испочита одлуката на детето (мајката е супер), но детето веројатно било приврзано со таткото. СЕ прашуваат децата во секуларните држави. Прашај некој правник-а знаеш дека ги имаме на форумов па ќе ти кажат.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 03:45
Halid ibn Velid напиша:
maria_magdalena напиша:
Луѓе-лека ви ноќ на сите... |
Fala i Vam Leka,preleka i najleka,ubava i Sarmantna Noc,Ispolneta so Ubavi Snista |
Искрено, вакво нешто не сум слушнала откако со маж ми не бевме земени, мислам, така ми зборуваше додека не ме освои. Ептен прија, и на тебе ти го посакувам истото, фала многу
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: ShumadinChe
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 05:02
Постирано од: tofu
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 12:19
Messinger, не си во право кога велиш дека пред исламот мажот имал главна улога. Првото уредување било матријархат. Жената била главна. Жената раѓала, мажот работел, жената чувала куќа и семејство, не мажот. Но и христијанството и исламот му даваат многу поголеми права на мажот затоа што се машки религии, за жал.
Глупаво е децата да останат кај мажот затоа што таткото не може да им пружи љубов и внимание како мајката. Таткото ќе се прежени, ќе има нови деца, ако е новата жена некоја змија ќе им прави проблеми на децата од првиот брак на мажот. Мажот ќе биде посветен на печалење пари, децата ќе мора да останат со маќеата. Тешко нив! Не се согласувам со овие шеријатски правила воопшто.
------------- It’s just unbelievable how many people think their version of reality is the only one that exists.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:12
maria_magdalena напиша:
maria_magdalena напиша:
За Халид<span> </span>
<h3> Afghan teenager recounts being sold into marriage at age 12 to a 50-year-old man</h3>
Another example of child marriage after the pattern of Muhammad’s
marriage to Aisha, and a symptom a culture that often treats women as
possessions. “‘My father sold me’,” from http://www.womenone.org/issues_17052007.htm - Уште еден пример за брак склопен со дете, следен по примерот на Ајша и симптом на една култура која ја тетира жената како своина.
Shabana, A pretty Afghan teenager with a modern haircut,
was 12 years old when she was forced to marry a man 38 years her senior
to settle her father’s 600-dollar gambling debt. Two years later, she
is unhappy and angry. She doesn’t like her husband, 52-year-old farmer
Mohammad Asef.Шабана, убава Афганистанска тинејџерка, модерна фризура имала 12 год. кога била принудена да се омажи за 38 години постар човек, како татко и би го пдмирил долгот од 600 долари направен на комар. Две години потоа, таа е несреѓна и лута, не го сака својот 52 годишен сопруг фармерот М.А.
“He is wild - he destroyed my hopes,” she said in their
humble mudbrick home in the northern province of Balkh, speaking out
only when Asef went into another room to take a call. She doesn’t get
on with her husband’s first wife, who is aged 42 and lives with them.
And she is disgusted with her father. “He sold me,” she told AFP.Тој е див
Her father and husband once farmed together, growing
wheat and opium poppies on a plot in neighbouring Jawzjan province. Two
years ago, after the harvest was in, Asef went to Balkh’s
Mazar-i-Sharif city to visit his family. “When I came back, my
father-in-law had gambled away all the harvest,” he said. “He promised
me to get my money in one month but he couldn’t find it. I knew he
wouldn’t because he is a very poor man. It was about 600 dollars. When
he couldn’t find the money, I married his 12-year-old daughter in
compensation.”
Shabana, who likes to wear jeans and read novels and
newspapers, was taken out of school. Now she spends most of her time
doing chores in the simple house for which Asef cannot yet afford
doors. The illegal practise of exchanging girls to settle debts,
including those owed to opium farmers, or to settle disputes between
clans persists around the country - with the latter more common in the
north. There are no statistics partly because there are no resources
for collecting such data, said Ministry of Women’s Affairs legal
advisor Sayed Abdul Wahab Rahmani. And in areas hit by the Taleban-led
insurgency, the precarious security situation would prevent such
research, he said.
About 670 women went to the ministry in the capital last
year with complaints ranging from forced marriage to domestic violence,
Rahmani said, by way of offering some sort of figure. The number is
without doubt a fraction of the total number of cases in largely rural
and destitute Afghanistan, where men hold sway and often break the law
with impunity, including by marrying underage girls or using them to
settle debts or feuds.
About 57 per cent of girls are married before
the legal age of 16, according to statistics from the women’s ministry
and women’s groups. Between 60 and 80 per cent of all
marriages are believed to be ‘forced’ - a term that covers a range of
practises including marrying off girls to repay debts or without their
consent, according to the Afghan Independent Human Rights Commission.
This is one of the main factors behind girls and women running away
from home or committing suicide, including by setting themselves alight
by dousing themselves in fuel and igniting it with a match.
In Afghanistan, as in many Asian and African cultures,
men pay the family of their wives-to-be an agreed sum, sometimes called
the bride price, as well as the cost of the wedding which can also run
into thousands of dollars - the average in Kabul is 4,000 dollars. This
can be an enormous sum in one of the poorest countries in the world
where a low-grade civil servant earns about 60 dollars a month.
To be able to afford his own wife, Abdul Raheem,
also from Balkh province, says he wants to marry off his 12-year-old
sister as soon as he can. The family of the woman he has set
his heart on wants 6,000 dollars for her. Raheem, who earns 60 dollars
a month as a cleaner in a police station in Mazar, has saved 2,000
dollars. “It’s very difficult for me to find 4,000 dollars,” he said.
But if he could marry off his sister, “then I can marry my girlfriend,”
he told AFP.
Халид извини ми се спие, долг е текстов, ама бар првиот пасус е јасен
|
|
Уште еден пример за брак склопен со дете, следен по примерот на Ајша и симптом на една култура која ја тетира жената како своина.Зарем не се начита доста за Ајша,или си го земаш само она што тебе ти одговара?-Симптомот на Исламската култура е многу далеку од твоите сваќања и убедувања,кога муслиманката ги уживаше правата,вас овде во Европа ве викаа вештерки,ве наденуваа на колец,и што уште не,.....требаше години,да не речам векови да поминат,па да добиете колку-толку права,..Клара Цеткин и ред други имиња,....па после ви переа мозок дека сте рамноправни со доделување на вашиот празник 8 Март,кој не е ништо друго туку ЧИСТО ОМАЛОВАЖУВАЊЕ И ИСМЕЈУВАЊЕ НА ЖЕНАТА.
Примерот што го посочуваш нема врска со Исламот,тоа е исто како јас сега да ти речам колку монаси заколнети на целибат го прекршиле ова правило,колку чесни сестри родиле копилиња од отците...итн..
Шабана, убава Афганистанска тинејџерка, модерна фризура имала 12 год. кога била принудена да се омажи за 38 години постар човек, како татко и би го пдмирил долгот од 600 долари направен на комар. Две години потоа, таа е несреѓна и лута, не го сака својот 52 годишен сопруг фармерот М.А.Еве овде веќе е сосема јасно за каква болна личност се работи.Човекот,т.е. нејзиниот татко бил Коцкар(што е сосема спротивно на Исламот),и за да го подмири долгот ја жртвувал својата ќерка.Значи,сакам да кажам дека вакви примери не држи да ни посочуваш и да му ги прилепуваш на Исламот.Извини,но,тоа е така.
А сега ајде назад на темата Муслиманите и нешеријатските држави,ако имаш уште нешто да прашаш-повели.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:15
tofu напиша:
Messinger, не си во право кога велиш дека пред исламот мажот имал главна улога. Првото уредување било матријархат. Жената била главна. Жената раѓала, мажот работел, жената чувала куќа и семејство, не мажот. Но и христијанството и исламот му даваат многу поголеми права на мажот затоа што се машки религии, за жал.
Глупаво е децата да останат кај мажот затоа што таткото не може да им пружи љубов и внимание како мајката. Таткото ќе се прежени, ќе има нови деца, ако е новата жена некоја змија ќе им прави проблеми на децата од првиот брак на мажот. Мажот ќе биде посветен на печалење пари, децата ќе мора да останат со маќеата. Тешко нив! Не се согласувам со овие шеријатски правила воопшто. |
Добро,тоа е твој начин на размислување поради тоа што не го познаваш Шериатот како што треба,но,според твојата логика,зарем нема многу случаи во светот каде што децата останале после разводот кај мајката,а таа се премажила со друг,тие деца да трпат разноразни понижувања од нивниот Очув.Зарем и овде таткото нема повеќе да си ги фаворизира своите деца од другите?
Или сакаш да укажеш на тоа дека мајката(жената) е далеку позлобна и понеправедна од мажот?
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:19
ُЕфендија, ај те молам заборави го постот на кој си ми реплицирал. Патетично станува веќе-а спонтано се наметна во контекст на барање компромис. Предупредив страна-две поназад дека ќе забегаме од темата. Не беше тоа поентата воопшто.
Се зборуваше за тоа каде да припадне детето.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:21
maria_magdalena напиша:
Halid ibn Velid напиша:
maria_magdalena напиша:
Па? Каде припаѓаат децата тогаш во нешеријатските држави, под претпоставка дека мајката е во состојба да се грижи за нив од секој аспект (здрава, права, со приходи, плус помош од држаавта)? Дали и во нешеријатска држава муслиманот татко ги зема децата под свое старателство и покрај одлуката на судот тие да бидат кај мајакта (бидејќи во еден пример на Халид погоре видовме дека малолетната невеста од 16 год. може да стапи во брак, а по закон не, и муслиманот прави “компромис“, т.е. ја чува невестата до 18 година.)Кој е компромисот во овој случај?
|
Si se Izlazala,maria!!! I po Zakon Moze maria!! po pat na Sudski Proces, Interesno a ???Ili ne si znaela za ova,pa si go citala i Drugiot Post so ti go pisav!?? Tamu ti pisav Deka Sekularnata Drzava,iako e Sekularna,sepak mi go Garantirat i Dozvoluvat moeto Versko cuvstvo i Pravo!! Taka,da Islamski,polnoletna Licnost se smetat,sekoja Osoba koja e Psihicki i Fizicki Zdrava,i so prvata Ejakulacija kaj maskoto i Menstruacija kaj zenskoto se smetat za polnoleten/na..
За ова се разбравме, ти го повторив токму како пример за комромис, т.е. и волк сит и овци на број...иако, хммм, прва ејакулација и менструација може да се слушат на 10-11 години.
Taka da Maria,Stom Drzavata mi go Dozvoluvat,moeto versko cuvstvo i pravo,Mozam da Ozenam,Devojka koja(ne e polnoletna)spored Drzavniot Zakon,a Polnoletna Spored Islamskiot zakon!!!
Да бе да, се разбравме.
No i Drzavniot Zakon,te prifacat i te vencat po Sudski proces!!
Прашањето беше Дали и во нешеријатска држава муслиманот татко
ги зема децата под свое старателство и покрај одлуката на судот тие да
бидат кај мајакта (го изоставувам претходниот пример ако ти се чини ирелевантен)
|
|
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:23
maria_magdalena напиша:
ُЕфендија, ај те молам заборави го постот на кој си ми реплицирал. Патетично станува веќе-а спонтано се наметна во контекст на барање компромис. Предупредив страна-две поназад дека ќе забегаме од темата. Не беше тоа поентата воопшто. Се зборуваше за тоа каде да припадне детето.
|
Па на тоа сакам да ти укажам и јас!-Не е во ред да се постираат секакви постови,поготово оние кои немаат никаква врска со Исламот.Не знам што сакаш да постигнеш со тоа,се договоривме дека човечки ќе дискутираме,а сега бегаме од темата.
Патем: ќе те молам кога ќе го пишуваш мојот ник,немој над почетната буква да ставаш запирка,некако ми личи на провокација,а тоа не е добро.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: tofu
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:24
Да точно, има случаи кога премажените мајки не им нудат добар живот на своите деца. Но сметам дека не треба да биде правило САМО мажот да ги добива децата.
------------- It’s just unbelievable how many people think their version of reality is the only one that exists.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:24
Зарем не се начита доста за Ајша,или си
го земаш само она што тебе ти одговара?-Симптомот на Исламската култура
е многу далеку од твоите сваќања и убедувања,кога муслиманката ги
уживаше правата,вас овде во Европа ве викаа вештерки,ве наденуваа на
колец,и што уште не,.....требаше години,да не речам векови да
поминат,па да добиете колку-толку права,..Клара Цеткин и ред други
имиња,....па после ви переа мозок дека сте рамноправни со доделување на
вашиот празник 8 Март,кој не е ништо друго туку ЧИСТО ОМАЛОВАЖУВАЊЕ И
ИСМЕЈУВАЊЕ НА ЖЕНАТА.
Примерот што го посочуваш нема врска со Исламот,тоа е исто како
јас сега да ти речам колку монаси заколнети на целибат го прекршиле ова
правило,колку чесни сестри родиле копилиња од отците...итн..
И никој мене ми нема испрано мозок Клара Цеткин не ја изедначила жената со мажот-но нашиот Господ не изедначи.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:27
efendija напиша:
maria_magdalena напиша:
ُЕфендија, ај те молам заборави го постот на кој си ми реплицирал. Патетично станува веќе-а спонтано се наметна во контекст на барање компромис. Предупредив страна-две поназад дека ќе забегаме од темата. Не беше тоа поентата воопшто. Се зборуваше за тоа каде да припадне детето.
|
Па на тоа сакам да ти укажам и јас!-Не е во ред да се постираат секакви постови,поготово оние кои немаат никаква врска со Исламот.Не знам што сакаш да постигнеш со тоа,се договоривме дека човечки ќе дискутираме,а сега бегаме од темата.
Патем: ќе те молам кога ќе го пишуваш мојот ник,немој над почетната буква да ставаш запирка,некако ми личи на провокација,а тоа не е добро. |
Воопшто не забележав дека сум направила така, а учте помалку пак сакам да те провоцирам. Извини за секој случај
(така ми треба кога се пишувам претрчувајчи од кујна додека готвам и ѕиркам форум, нема две добра)
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:27
tofu напиша:
Да точно, има случаи кога премажените мајки не им нудат добар живот на своите деца. Но сметам дека не треба да биде правило САМО мажот да ги добива децата. |
Тофу,сосема те разбирам,но,темата е муслиманите во нешеријатските држави.
Колку да ти укажам ,и во исламските држави се прави експертиза во случај на развед на брак дали таткото ги задоволува условите за да ги добие децата.Не е тоа толку едноставна работа.Имаат шериатски експерти,психолози и незнам што уште не,кои ги испитуваат условите кои довеле до развед на бракот,ги испитуваат и можностите на родителите,нивните умствени и психички,нормално и физички способности.Не е тоа толку едноставно.Мислам дека ме разбираш.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:29
maria_magdalena напиша:
efendija напиша:
maria_magdalena напиша:
ُЕфендија, ај те молам заборави го постот на кој си ми реплицирал. Патетично станува веќе-а спонтано се наметна во контекст на барање компромис. Предупредив страна-две поназад дека ќе забегаме од темата. Не беше тоа поентата воопшто. Се зборуваше за тоа каде да припадне детето.
|
Па на тоа сакам да ти укажам и јас!-Не е во ред да се постираат секакви постови,поготово оние кои немаат никаква врска со Исламот.Не знам што сакаш да постигнеш со тоа,се договоривме дека човечки ќе дискутираме,а сега бегаме од темата.
Патем: ќе те молам кога ќе го пишуваш мојот ник,немој над почетната буква да ставаш запирка,некако ми личи на провокација,а тоа не е добро. | Воопшто не забележав дека сум направила така, а учте помалку пак сакам да те провоцирам. Извини за секој случај (така ми треба кога се пишувам претрчувајчи од кујна додека готвам и ѕиркам форум, нема две добра) |
Во секој случај примено тие извинувањето.
П.С. Внимавај да не ти загоре ручекот.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:32
maria_magdalena напиша:
Зарем не се начита доста за Ајша,или си
го земаш само она што тебе ти одговара?-Симптомот на Исламската култура
е многу далеку од твоите сваќања и убедувања,кога муслиманката ги
уживаше правата,вас овде во Европа ве викаа вештерки,ве наденуваа на
колец,и што уште не,.....требаше години,да не речам векови да
поминат,па да добиете колку-толку права,..Клара Цеткин и ред други
имиња,....па после ви переа мозок дека сте рамноправни со доделување на
вашиот празник 8 Март,кој не е ништо друго туку ЧИСТО ОМАЛОВАЖУВАЊЕ И
ИСМЕЈУВАЊЕ НА ЖЕНАТА.
Примерот што го посочуваш нема врска со Исламот,тоа е исто како
јас сега да ти речам колку монаси заколнети на целибат го прекршиле ова
правило,колку чесни сестри родиле копилиња од отците...итн..И никој мене ми нема испрано мозок Клара Цеткин не ја изедначила жената со мажот-но нашиот Господ не изедначи.
|
Ако е така како што велиш,ТОА Е ДОБРО.Но,нашиот Господ не научил и на многу други нешта кои за жал ги прескокнуваме во нашиве дискусии.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:35
maria_magdalena напиша:
maria_magdalena напиша:
Halid ibn Velid напиша:
maria_magdalena напиша:
Па? Каде припаѓаат децата тогаш во нешеријатските држави, под претпоставка дека мајката е во состојба да се грижи за нив од секој аспект (здрава, права, со приходи, плус помош од држаавта)? Дали и во нешеријатска држава муслиманот татко ги зема децата под свое старателство и покрај одлуката на судот тие да бидат кај мајакта (бидејќи во еден пример на Халид погоре видовме дека малолетната невеста од 16 год. може да стапи во брак, а по закон не, и муслиманот прави “компромис“, т.е. ја чува невестата до 18 година.)Кој е компромисот во овој случај?
|
Si se Izlazala,maria!!! I po Zakon Moze maria!! po pat na Sudski Proces, Interesno a ???Ili ne si znaela za ova,pa si go citala i Drugiot Post so ti go pisav!?? Tamu ti pisav Deka Sekularnata Drzava,iako e Sekularna,sepak mi go Garantirat i Dozvoluvat moeto Versko cuvstvo i Pravo!! Taka,da Islamski,polnoletna Licnost se smetat,sekoja Osoba koja e Psihicki i Fizicki Zdrava,i so prvata Ejakulacija kaj maskoto i Menstruacija kaj zenskoto se smetat za polnoleten/na..
За ова се разбравме, ти го повторив токму како пример за комромис, т.е. и волк сит и овци на број...иако, хммм, прва ејакулација и менструација може да се слушат на 10-11 години.
Taka da Maria,Stom Drzavata mi go Dozvoluvat,moeto versko cuvstvo i pravo,Mozam da Ozenam,Devojka koja(ne e polnoletna)spored Drzavniot Zakon,a Polnoletna Spored Islamskiot zakon!!!
Да бе да, се разбравме.
No i Drzavniot Zakon,te prifacat i te vencat po Sudski proces!!Прашањето бешеДали и во нешеријатска држава муслиманот татко
ги зема децата под свое старателство и покрај одлуката на судот тие да
бидат кај мајакта (го изоставувам претходниот пример ако ти се чини ирелевантен)
|
|
|
Мислам дека е одговорено на прашањето,но, да повториме:ВО НЕШЕРИЈАТСКА ЗЕМЈА,МУСЛИМАНОТ НЕМА ШАНСИ ДА ГИ ЗЕМЕ ДЕЦАТА КАЈ СЕБЕ,ТУКУ ЌЕ ПОСТАПИ ОНАКА КАКО ШТО ОДРЕДИЛ СУДОТ,ВО СИТЕ ОНИЕ СЛУЧАИ КАДЕ НЕ НАШОЛ ЗАЕДНИЧКИ ЈАЗИК СО БИВШАТА СОПРУГА.
Мислам дека сум јасен.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:37
.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:40
Мислев на кои работи Не научил “Но,нашиот Господ
не научил и на многу други нешта кои за жал ги прескокнуваме во нашиве
дискусии.“
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 13:47
maria_magdalena напиша:
Мислев на кои работи Не научил “Но,нашиот Господ
не научил и на многу други нешта кои за жал ги прескокнуваме во нашиве
дискусии.“
|
Аха,контам....не научил да не ги повредуваме ,исмејуваме другите.Да не настапуваме лицемерно,едно да говориме,друго да мислиме,не научил да читаме се по ред,а не со предрасуди.....не научил......ехееееееееее,крај нема.
П.С. ги разгледував некои стари теми на форумов,и просто се изненадив од некои работи искажани од умни и паметни луѓе,плус оквалификувани како експерти по својата струка,како нежно,милозвучно,етички како што ги учи верата ги опсипуваат различните од нив.Ќе активирам некоја од тие ;заспани теми;-па ќе имаш можност самата да прочиташ.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 14:08
Што ручеци загорев откако се заразив на форумов, ц ц ц...
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: tofu
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 14:08
Се разбираме ефендија. А има ли примери кога жените ги добиле децата?
------------- It’s just unbelievable how many people think their version of reality is the only one that exists.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 14:22
tofu напиша:
Се разбираме ефендија. А има ли примери кога жените ги добиле децата? |
Да ти кажам право братче,незнам.Можеби ќе прочачкам нешто да најдам,а можеби некој кој што знае ќе се јави да каже.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: tofu
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 14:27
Ок тогаш ќе чекаме информација.
------------- It’s just unbelievable how many people think their version of reality is the only one that exists.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Март.2008 во 15:34
tofu напиша:
Messinger, не си во право кога велиш дека пред исламот мажот имал главна улога. Првото уредување било матријархат. Жената била главна. Жената раѓала, мажот работел, жената чувала куќа и семејство, не мажот. Но и христијанството и исламот му даваат многу поголеми права на мажот затоа што се машки религии, за жал.
Глупаво е децата да останат кај мажот затоа што таткото не може да им пружи љубов и внимание како мајката. Таткото ќе се прежени, ќе има нови деца, ако е новата жена некоја змија ќе им прави проблеми на децата од првиот брак на мажот. Мажот ќе биде посветен на печалење пари, децата ќе мора да останат со маќеата. Тешко нив! Не се согласувам со овие шеријатски правила воопшто. |
tofu, jas ne zboram za kameno doba, tuku od vremeto na sumerite navamu. Zenata nikogash nemala isti prava so mazhot. Ta se sluchuva samo vo modernive vreminja. I takviot odnos ne e samo poradi religijata iako taa bila edna od glavnite propagatori na takviot odnos.
P.S. onoa za matrijarhatot se samo nashi petpostavki vo odnos na arheoloshkite iskopini. Se znae deka vo toa vreme postoel mitot za plodnosta i majkata kako nositelka na toa, no kako tochno bilo ureduvanjeto i koj kolku prava imal, toa se samo nashi petpostavki.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|