ШЕРИЈАТ - каде се споменува?
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=11568
Датум на принтање: 17.Февруари.2025 во 21:07 Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: ШЕРИЈАТ - каде се споменува?
Постирано од: postariot brat
Наслов: ШЕРИЈАТ - каде се споменува?
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 01:42
Navistina zakasniv i gledam deka e zatvorena temata sherijat i jas ne razbrav edno bitno prasanje: Imeno kaj nas Hristijanite ni trebase dooooolgo vreme da svatime deka ne nie lugjeto ami Bog ako trebit i ko ke trebit ke slezit i ke go naprajt sovrseniot svet i ke bide rajot na zemjava vtoriot Erusalim itn. E sega posto razjasnivme deka si priznavame deka kako Hristijani ne mozeme da napravime Bozja drzava ami samo moze da cekame toj da ni napravi dojdovme do edno interesno resenie a toa e totalna podelba na crkvata od drzavata, i tuka crkvata ima ednakvo znacenje kako i drugite zaednici dokaz za toa e postoenjeto na politicki partii na muslimanski zaednici potoa slobodata na veroispoved i sl i toa se raboti koi se branat vo razvieniot svet od strana na instituciite na sistemot i tuka dokolku nekoj cajkan se drzne da tepa nekogo samo zatoa sto ne veruva vo ist Bog ne samo sto ke si snosi odgovornost ami i samata crkva ke go osudi takviot cin-dokolku e hristijanin.sekako zboruvam za drzavi kade mnozinstvoto se hristijani. Znaci prasanjeto e dali vo k*ranot bilo kade se spomnuva deka treba lugjeto, t.e. vernicite da se borat za sozdavanje na Sherijatska drzava ili i tamu e ostaveno na Boga, i dokolku e precizirano togas najverojatno se dadeni i nekoi instrukcii za ureduvanjeto na taa Islamska vlast dali toa treba da e demokratija ili monarhija ili pak verskiot poglavar treba da ja ima vlasta, i dali se navedeni moznosti za koegzistencija na povekje religii vo eventualnata Sheriatska drzava. Ako imate bilo kakvi citati najljubezno ve molam da gi postirate vo prodolzenie so sto pomalku vasi licni komentari. Bidejki gledam deka vo proslata tema se izjalovi diskusijata i se svede na vasi pogledi ili na pogledi od politicki aspekt mene me interesira bidejki islamot e religija koja strogo go nalaga toa sto e zapisano vo k*ranot da dobijam citati od tamu koi se odnesuvaat na ova. Odnapred vi blagodaram.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Коментари:
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 12:24
Pocni od toa deka Islamot se bazira, osven na Ku ranot, na Sunnetot (tradicijata na pratenikot), na tradicijata na prvite 3 generacii, na konsenzusot na islamskite naucnici i tn., e duri togas pocni da gi zamrsuvas svoite prasanja.
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 12:39
Ne sum oduseven od odgovorov i ve molam bez predpostavki koi nemaat osnova , mene ne mi bese cel nisto da zamrsam a sto samo po sebe veke odamna ne sme go zamrsile nie lugjeto. postavenoto prasanje ostanuva ve molam po konkreten odgovor dali toa prashanje za postoenje na islamska drzava enalozeno od k*ranot ili od nekakvi si prvi generacii naucnici. dali tie ziveele vo podocnezniot period ili vo vremeto na Muhamed. Povtorno bi rekol deka nikakvi naucnici neli ne smeat da izmenuvaat nisto sto neli e napisanovo vo k*ranot, pa zatoa bi molel za citati.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 14:37
Mislam deka na ova prashanje najdobro ke ti odgovori Averoes. Eve go povikuvam, ako go posetuva forumov, da se javi so objasnuvanje. Prashanjeto ti e na mesto i bara soodvetno elokventen odgovor podrzhan so citati od K*ranot.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: Averoes
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 15:40
postariot brat напиша:
Navistina zakasniv i gledam deka e zatvorena temata sherijat i jas ne razbrav edno bitno prasanje: Imeno kaj nas Hristijanite ni trebase dooooolgo vreme da svatime deka ne nie lugjeto ami Bog ako trebit i ko ke trebit ke slezit i ke go naprajt sovrseniot svet i ke bide rajot na zemjava vtoriot Erusalim itn. E sega posto razjasnivme deka si priznavame deka kako Hristijani ne mozeme da napravime Bozja drzava ami samo moze da cekame toj da ni napravi dojdovme do edno interesno resenie a toa e totalna podelba na crkvata od drzavata, i tuka crkvata ima ednakvo znacenje kako i drugite zaednici dokaz za toa e postoenjeto na politicki partii na muslimanski zaednici potoa slobodata na veroispoved i sl i toa se raboti koi se branat vo razvieniot svet od strana na instituciite na sistemot i tuka dokolku nekoj cajkan se drzne da tepa nekogo samo zatoa sto ne veruva vo ist Bog ne samo sto ke si snosi odgovornost ami i samata crkva ke go osudi takviot cin-dokolku e hristijanin.sekako zboruvam za drzavi kade mnozinstvoto se hristijani. Znaci prasanjeto e dali vo k*ranot bilo kade se spomnuva deka treba lugjeto, t.e. vernicite da se borat za sozdavanje na Sherijatska drzava ili i tamu e ostaveno na Boga, i dokolku e precizirano togas najverojatno se dadeni i nekoi instrukcii za ureduvanjeto na taa Islamska vlast dali toa treba da e demokratija ili monarhija ili pak verskiot poglavar treba da ja ima vlasta, i dali se navedeni moznosti za koegzistencija na povekje religii vo eventualnata Sheriatska drzava. Ako imate bilo kakvi citati najljubezno ve molam da gi postirate vo prodolzenie so sto pomalku vasi licni komentari. Bidejki gledam deka vo proslata tema se izjalovi diskusijata i se svede na vasi pogledi ili na pogledi od politicki aspekt mene me interesira bidejki islamot e religija koja strogo go nalaga toa sto e zapisano vo k*ranot da dobijam citati od tamu koi se odnesuvaat na ova. Odnapred vi blagodaram.
| Za da ne gi mesame rabotite ,prvo treba po red da si prasuvame i normalno taka i ke sledat odgovorite .Vo k*ranot Allah eksplicitno se opisuva kako Al-malik (vladetel),ili kako Al malik al mulk (nositel na vecnata vlast) ,kako sto so veli :Blagosloven e on ,vo cij race e vrhovnata vlast ,on moze sve da napravi".Allah s.w.t veli deka edinstveniot izvor na Legislativata e k*ranot (Bozjata rec) ,i toa vlast se prenesuva na Bozjiot prestavnik odnosno KHalifata ,vo vrska so toa veli :Jas na zemjata ke im pratam prestavnik(namesnik) "(Sura -Al bakara- ajet 30), potoa vo k*ranot e navedeno "I za onie sto uvereno veruvaat ima li podobar zakon ,od ALLAHOVIOT zakon", potoa se veli "I sekoj koi nema da sudi ,spored objavenoto (k*ranot) on e Nevernik".Nema nikakvo somevanja vo toa deka Allah s.w.t gi povikuva Muslimanite da se povikuvaat na Bozjiot zakon ,odsnosno nositelite na vlasta vo Muslimanskite zemji se dolzni da pocituvaat objavenoto (k*ranot) i da sudat spored k*ranskite propisi ,i da gi sledat dispoziciite od k*ranot,vo sprotivno tie se golemi gresnici t.e Nevernici.
------------- NE POSTOJAT LUDI LUGE, TUKU SAMO TAKVI, KOI NE SE VO POTPOLNOST SFATENI OD OSTANATITE !
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 16:24
Averoes - pokonkretno da go postavime prashanjeto:
Kakov poredok bi bil sherijatot?
1. Monarhija, kade Khalifot ima apsolutna vlast i negovite potomci go nasleduvaat?
2. Izborna demokratija, kade narodot bira koj da go vodi sherijatskoto pravo na odredeno vreme?
3. Nekoja druga varijanta...?
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 17:30
Eve ti samo eden kratok odgovor,vo koj se krie celata vistina:
SHERIJATOT E ISLAMSKI POREDOK.
NEMA DRUGA VARIJANTA!
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 17:32
P.S. Vo prvata dadena moznost ce napisam edna tema za Islamskiot serijat,koja ce go opfati sustinskoto znacenje.Smetam deka morame da trgneme od pocetok po ovaa tema,posto ocigledno postojat mnogu nedorazbiranja.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 17:40
Efendija - jasno e deka sherijatot e Islamski poredok. Prashanjeto e kako izgleda vo dejstvo toj poredok - odnosno kakvo e ureduvanjeto, kakvi se sistemite na rakovodenje, kako izgleda hiearhijata, ima li takva, kako se kontrolira izvrshuvanjeto na pravilata i nivnoto narushuvanje, koj go pravi toa... itn... takvi detalji...
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 17:44
Takvi detali vece dade Averroes vo zatvorenata tema,tamu pogledni.
Jas sakam da dadam samo sustinsko znacenje za serijatot vo temata koja sto imam namera da ja napisam.Za da uvideme nekoi osnovni postavki koi mora da se imaat vo predvid,za razbiranjeto na ovoj poim.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: Averoes
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 19:19
zidarski напиша:
Averoes - pokonkretno da go postavime prashanjeto: Kakov poredok bi bil sherijatot? 1. Monarhija, kade Khalifot ima apsolutna vlast i negovite potomci go nasleduvaat? 2. Izborna demokratija, kade narodot bira koj da go vodi sherijatskoto pravo na odredeno vreme? 3. Nekoja druga varijanta...? | Ova e kazano veke na drugata tema koja veke e zatvorena ,no sepak ke kazeme nesto i tuka.
1.Islamskata drzava (spored poveketo Islamski Skolari koi se baziraat na k*ranot) treba da bide Monarhija ,odnosno Khalifat ,"Kralskoto bozje pravo"(Vrhovnata vlast mu pripaga na ALLAH ,no se prenesuva na Khalifot kako negov prestavnik) ,Khalifot e dolzen da vladee spored k*ranskite propisi .Polozbata na Khalifot ne e nasledna ,tuku Izborna ,bidejki koga ke se spomne Monarhija ne znaci deka toa mora da bide Dinastija (Vladeenje na edna Familija).2 Demokratska Teokratija t.e narodot da odlucuva koj ke bide nositel na vlasta i tolkuvas na Islamkoto pravo.Toa e presedan vo Islamskata istorija,toj koncept se pjavuva so "Iranskata Revolucija"i Ayatollah ali Hamnei ,nasproti Sunitskoto ucenje za Khalifat ,shiitite go imaat ucenjeto za IMAMAT (verski lider) .Ovoj koncept predlaga da Vrhovnata vlast da bide vo racete na Ayatollahot ,a za toa koj ke bide nositel na Izvrsnata vlast treba da odluci narodot,izvrsnata vlast e neposredno kontrolirana od Ayatollahot ,no i samiot Ayatollah ne e neogranicen ,tuku naprotiv negovata polozba e ogranicena od posebno telo koi go kontroliraa negovoto rabotenje.
------------- NE POSTOJAT LUDI LUGE, TUKU SAMO TAKVI, KOI NE SE VO POTPOLNOST SFATENI OD OSTANATITE !
|
Постирано од: Averoes
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 19:23
Bez razlika kakvo e Drzavnoto ureduvanje ,dali ima podelba na vlasta ili nema ,vazno za edna Drzava da se narece Islamska e taa a bide vladeana spored k*ranskite dizpozicii.(Ako ima nesto ne jasno ... ,kazete)
------------- NE POSTOJAT LUDI LUGE, TUKU SAMO TAKVI, KOI NE SE VO POTPOLNOST SFATENI OD OSTANATITE !
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 19:24
Averoes, koj go izbira Kalifot i koj go kontrolira negovoto rabotenje?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: Averoes
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 19:33
Messenger напиша:
Averoes, koj go izbira Kalifot i koj go kontrolira negovoto rabotenje? | Posebno telo sostaveno os eksperti za Serijatsko pravo i Fikh (poim po opsiren od serijat ,koj ne gi proucuva samo Politicko_pravnte odnosi,tuku opsto site opstestveni odnosi)
------------- NE POSTOJAT LUDI LUGE, TUKU SAMO TAKVI, KOI NE SE VO POTPOLNOST SFATENI OD OSTANATITE !
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 19:55
I neshto drugo me interesira... ne znam dali potpolno pripagja na temava, no ne gledam druga koja bi bila posoodvetna.
Razbiram deka vo sherijatskite drzhavi (mislam deka denes postojat dve ili tri od niv) se zhivee spored zakonot na k*ranot i deka drzhavnoto ureduvanje e vo unison so nego. Sega, imav prilika da gledam dokumentaren film za Saudi Arabija koj mi beshe interesen bidejki navleze vo nekoi raboti koi se povrzani so sekojdnevniot zhivot na saudijcite.
Onoa sto mozhev da naucham od tamu beshe deka zhenite moraat da se pokrieni vo crna obleka bukvalno od glava do petti koga izleguvaat nadvor. Mozhat da im se vidat samo ochite. Doma mozhat da bidat otkrieni samo pred decata, mazhot, tatkoto na mazhot, roditelite na zhenata i se razbira pred ostanati zheni kako nea. Koga imaat gosti, zhenite sedat i jadat posebno od mazhite. Imashe prikazhano edna mala fabrika kade rabotat i zheni (inaku imalo vraboteno samo okolu 5% od zhenite vo Saudi Arabija) i tie bea kompletno oddeleni od mazhite. Megju niv nema nikakov kontakt.
Istovremeno beshe pokazhan i eden od princovite vo Rijad, bilioner koj ima nekolku golemi biznisi i vlozhuva pari nasekade niz svetot. Vo intervjuto so nego toj reche deka negovata politika e da vrabotuva zheni iskluchivo so fakultetska naobrazba, saudijki koi prakticiraat islam i koi zboruvaat angliski jazik. Onoa sto beshe za mene najinteresno beshe faktot deka toj bara od niv da se oblekuvaat evropski i da bidat otkrieni kako i mazhite. Da go dokazhi toa, toj vikna desetina zheni od kancelariite okolu nego i gi pretstavi pred kamerite. Onoa sto mi svrte vnimanie beshe negovoto objasnuvanje oti toa sto pravi toj ne e voopshto protiv Islamot. Nekolku pati potencirashe deka seto onoa sto sproveduva vo biznisot e vo dogovor so celata negova saudijska familija i deka nikogash ne bi dozvolile da se sudrat so islamskite zakoni. Na krajot, pokazhuvajki ja zhenata koja e pilot na negoviot privaten avion, potencirashe deka modernizacija na drzhavata mozhe da ima bez da se pravat konflikti so islamskite pogledi na zhiveenje. Toj reche deka zhenite sto rabotat kaj nego se pokrivaat samo koga odat na religioznata molitva. Na prashanjeto kako na toa gleda religioznata policija vo Saudi Arabija, toj odgovori deka do togash nemal nikakov problem so nea .
Averoes, me interesira dali ovie raboti sto gi nauchiv i sto gi navedov se samo del od Islamot ili vo niv isto taka ima isprepleteno i razni obichai. Ako princov veli deka nema protivrechnosti so K*ranot koga bara od zhenite sto rabotat so nego da se oblekuvaat i da izgledaat kako sekoja druga zhena od bilo koja religija i koga potencira deka ne gleda nikakov problem so verskata policija, dali toa znachi deka sherijatot sepak ne e nekakva kruta struktura koja mora da se prati po sekoja cena i deka sepak ima poveke do negovoto interpretiranje otkolku sto ima konkretni zakoni i pravila za site priliki?
Pred da zavrsham, samo da spomnam deka imam uslovi da pratam arapski televiziski programi preku satelit i osven Saudijskite i Iranskite voditelki, nitu edna druga nemam videno so shamija na glava. Site se oblecheni mnogu elegantno i imaat moshne atraktivni frizuri i shminki.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: Averoes
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 20:24
Prasanjeto ne se odnesuva na Serijatot ,tuku na Fikh koe e nesto poopsirno od Serijat ,koe go regulira sekojdnevnoto odnesuvanje na lugeto ,opstestvenite i individualnite .Samoto prasanje ,dali zenata treba da se pokrie ,e prasanje od oblasta na Fikh_ot (Braka muslimani ,popravete me ,ako nesto zgresam).Da kazes deka zenata ne treba da se pokrie ,togas si kazal nesto koe se protivreci so naredbite dadeni od strana na Semokniot ALLAH ,i apsolutno e neosnovano i neprifatlivo i ne znam kako covekot velel deka "ne se protivreci so Islamot",no ako covekot (koj go spomna) mislel na toa deka Zenata treba da ja pokrie glavata ,no ne i liceto ,togas apsolutno se soglasuvam so toa .I jas smetam deka Zenata e dovolno da ja pokrie glavata ,no ne i liceto ,imeno toa e praktika vo poveketo Muslimanski zemji .Vo Arapskite televizii mozes da vidis zeni voditelki koi ne se pokrieni ,no ne i vo Iranskite Mediumi .Sum na mislenjeto deka pokrivkata na zenata ne i smeta vo vrsenjeto na nejzinite obrvski ,pa makar bila i pilotka.Imeno ,jas ne gi zemam za primer tie Arapi ,bidejki stvarno tie se izlezeni od kolosek ,morav da ti dadam odgovor bidejki se smetav za obvrzen toa da go naprava ,inace koga ke se spomnat Saudijcite i S.Arabija ,stvarno mnogu se nerviram ,gledajki gi nivnite gluposti,no kako sto kazav ,jas sepak moram da odgovoram za prasanje koj se dostaveni do mene ili pak se custvuvam dolzen da odgovoram.Pozdrav
------------- NE POSTOJAT LUDI LUGE, TUKU SAMO TAKVI, KOI NE SE VO POTPOLNOST SFATENI OD OSTANATITE !
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 20:30
Averoes - koja zemja bi mozhela da se zeme za primer kade "najdostojno" se sledi Sherijatot? Kolku shto znam nema niedna vo koja da e apsolutno, no koja mozhe da bide primer za neshto priblizhno do toa shto bi trebalo da bide...? Zboruvam na drzhavno nivo.
|
Постирано од: Sahih Bukhari
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 20:40
k*ranot e deciden vo pogledot na Hidzapot (nacinot na oblekuvanje kaj zenata i mazot)
Zenata treba da bide celosno pokriena so obleka koja nema da i gi ocrtuva delovite na teloto, bojata nema nikakva vrska, toa e odluka na doticnata osoba osven liceto, dlankite od racete i nozete do gluzdovi.
Koga sudite za Islamot prashuvajtego k*ranot, a ne islamskite zemji, nikoj nema da vi rece deka zemjite vo koi vladee sherijat se bezgreshni, k*ranot e bezgreshen, i govorot na Muhammed s.a.v.s
A vo zemjite kade vladee sherijat sekako deka e mozno da ima i nepravda i siluvanje i krazba, no toa e svedeno na minimum, zemji so najmal broj na silivanja, alkoholicari narkomani i tn. se zemjite vo koi vladee sherijat.
Da vi sporedam edna rabota od Biblijata vo koja se veli deka: Ako zenata ne saka da ja pokrie svojata glava(Shamija znaci) togash nejze treba da i se oshisha celata kosa, keljava da bide taa zena, bideeki ne go sledi bozjiot zakon.
Pa sega npravedno bi bilo da sudime za ova spored zenite vo Makedonija, od koi 99% ne nosat shamija, i da kazeme deka Hristijanstvoto ili biblijata e greshna...
Biblijata go dala toj zakon a lugeto se tie koi ne go pocituvaat, pa im sudime na lugeto spored toj zakon a ne na Biblijata.
------------- OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!!
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 20:43
Zidarski:nema niedna zemja koja 100% go implementira seriatot.(mislam od prakticna primena).
Zatoa i ce pisuvam za ova posebna tema,posto site ja preskoknavme osnovata,a otidovme od sredinata nagore.
Ednostavno nekoi raboti mora poprecizno i pokoncizno da se objasnata,za da se ima podobra pretstava.Vaka ne odi.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 20:44
Prashav za zemja chisto kako primer, znam deka nikade ne se sledi 100% kako shto treba. Me interesira kako izgleda drzhavnoto ureduvanje vo zemja koja se smeta kako najblizka do ispolnuvanje na Sherijatot, zatoa kazhete nekoja konkretna, da dobieme pretstava.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 20:45
Sahih Bukhari напиша:
k*ranot e deciden vo pogledot na Hidzapot (nacinot na oblekuvanje kaj zenata i mazot)
Zenata treba da bide celosno pokriena so obleka koja nema da i gi ocrtuva delovite na teloto, bojata nema nikakva vrska, toa e odluka na doticnata osoba osven liceto, dlankite od racete i nozete do gluzdovi.
Koga sudite za Islamot prashuvajtego k*ranot, a ne islamskite zemji, nikoj nema da vi rece deka zemjite vo koi vladee sherijat se bezgreshni, k*ranot e bezgreshen, i govorot na Muhammed s.a.v.s
A vo zemjite kade vladee sherijat sekako deka e mozno da ima i nepravda i siluvanje i krazba, no toa e svedeno na minimum, zemji so najmal broj na silivanja, alkoholicari narkomani i tn. se zemjite vo koi vladee sherijat.
Da vi sporedam edna rabota od Biblijata vo koja se veli deka: Ako zenata ne saka da ja pokrie svojata glava(Shamija znaci) togash nejze treba da i se oshisha celata kosa, keljava da bide taa zena, bideeki ne go sledi bozjiot zakon.
Pa sega npravedno bi bilo da sudime za ova spored zenite vo Makedonija, od koi 99% ne nosat shamija, i da kazeme deka Hristijanstvoto ili biblijata e greshna...
Biblijata go dala toj zakon a lugeto se tie koi ne go pocituvaat, pa im sudime na lugeto spored toj zakon a ne na Biblijata. |
Bravo be altan,koga ukazuvas na sustinskite nesta!Sosema se soglasuvam so tebe.Zatoa i najaviv deka ce pisuvam tema za seriatot,posto ocigledno ovde se preskoknuvaat nekoi raboti.Ne trgnavme od pojdovnata tocka.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 20:46
Eve Saudiska Arabija,no samo vo dva grada: Mekka i Medina.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 20:47
I edno prashanje... sosema seriozno...
Ako pogolemiot del muslimani smetaat deka edinstveno pravedno se zhivee spored Sherijatot, i ako se navistina tolku oddadeni i posveteni na k*ranot za da smetaat deka samo tamu mozhe da ima vistina i pravednost i edinstven mozhen nachin na zhiveenje - zoshto togash nema zemja vo koja da ima vistinski Sherijat?! Ima mnogu zemji vo koi ima rechisi apsolutno mnozinstvo muslimansko naselenie, no nema zemja vo koja da se sledi Sherijatot do kraj... Nekoj mozhe li da objasni...?
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 20:49
Mozam jas i toa mnogu lesno i mnogu ednostavno.
Zatoa sto ne se pocituva Islamot celosno.
Zadovolen?
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 20:54
Dobro efendija - toa znachi li deka mnozinstvoto muslimani ne go pochituvaat Islamot celosno?!
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 20:57
Sahih, ne sudev i ne mu poresuduvav nikomu koga go navedov onoa sto go vidov. Navistina ne me interesira koj kako se oblekuva. Eve i kaj mene tuka ima muslimanki koi se pokrieni od glava do peti iako toa drzhavata ne go bara od niv kako sto go bara i kontrolira verskata policija vo Saudi Arabija. Ako taka sakaat da se oblekuvaat, neka se oblekuvaat - toa si e nivno pravo. Samo prashav dali tie neshta navistina se del od zakonot na drzhavata spored k*ranot ili se samo interpretracii koi podocna se usvoeni kako zakoni bidejki se vo duhot so k*ranot. Sepak tuka za mene ima golema razlika.
Ova go prashuvav tokmu poradi faktot sto toj princ bukvalno me stavi nadvor od kolosek posle seto onoa sto go vidov pred nego. Kako sto veke rekov, isto taka mozham sekojdnevno da gledam muslimanski televiziski programi preku koi neodbeglivo e da se zabelezhi deka site muslimanki ne odat celosno pokrieni, site ne nosat shamii, a skoro site se prekrasno nashminkani (ova ne go velam kako kritika, tuku naprotiv).
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 20:59
zidarski напиша:
Dobro efendija - toa znachi li deka mnozinstvoto muslimani ne go pochituvaat Islamot celosno?! |
Bas sprotivnoto,malcinstvoto muslimani,na celo so nivnite vladari.Inshallah ce dojde denot da se smenat od na vlasta.I da sednat pravedni ludje,ludje koi celosno ce go implementiraat islamskiot sheriat za dobrobit na celoto covestvo,a ne nekoi americki slugi i podanici.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 21:01
Ako mnozinstvoto go sledi, togash zoshto nema takvo upravuvanje nikade? (osven Iran, koe kako shto velite ima drugi pak problemi odnosno Islamot)
Zarem na lugjeto, ako se mnozinstvoto, ne im prechi toa shto ne se zhivee taka kako shto treba i ne pravat nishto za da go vovedat toj nachin na zhivot na oficijalno nivo?
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 21:05
Pravat be batka,no,tie za vas se teroristi,samoubijci,mudzahedini,i ne znam sto.Imase obidi vo Sirija,Turcija,i na drugi mesta,no,cel svet se digna protiv niv.Zatoa ti velam:Inshallah(Ako dade Bog)ce dojde denot takvite vladari da si zaminat od na svoite prestoli,i da sednat ludje koi se seat mir i red vo svetot.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: Sahih Bukhari
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 21:08
Zidarski si znae be brat zashto nemoze toa da bide, ali on e lukav bara informacii...
Zidarski znaesh deka brakata tvoi se odgovorni za site slucuvanja niz svetov!!!
Nemora da mi objasnuvash niti dame ubeduvash niti da mi replicirash, znaesh deka gi poznavam masonite korenito, iako se obiduvash da go dokazesh sprotivnoto.
------------- OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!!
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 21:10
Efendija, da, razbiram shto sakash da kazhesh, blagodaram za odgovorot.
Bukhari - ni korenito, ni odokolu, ni povrshno ne gi poznavash rabotite, ama ajde... si ima posebna tema za toa...
|
Постирано од: Sahih Bukhari
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 21:16
Vo pravo si zidarski
------------- OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!!
|
Постирано од: Averoes
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 21:38
Jas voopsto ne gi razbiram nekoi od clenovite na forumot koi velat deka ima zemji koi ne se 100% serijatski ,pa kolku se ? Da smatras nekoja drzava za Serijatska ,a da velis deka ne e 100% ,e sosema nelogicno i paradoksalno ,prasanjeto e decidno i jasno ,ima ili nema ???Jas znam samo dve drzavi kade k*ranskite propisi se otelotvoreni vo nivnoto drzavno politicko_pravno ureduvanje ,toa se Iran i Malezija .Naj soodveten nacin za sproveduvanje na Serijatska drzava e postoenje na odnapred utvrdeni zakonski propisi (proizlezeni od k*ranot) t.e da ima USTAV.Tokmu toa e pricinata ,zs S.Arabija ne ja smetam kako Serijatska ,iako taa formalno taka se deklarira .
------------- NE POSTOJAT LUDI LUGE, TUKU SAMO TAKVI, KOI NE SE VO POTPOLNOST SFATENI OD OSTANATITE !
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 21:45
Mozhesh li da objasnish malku za Malezija? Ne znaev deka e sherijatska zemja.
|
Постирано од: Averoes
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 21:49
zidarski напиша:
I edno prashanje... sosema seriozno... Ako pogolemiot del muslimani smetaat deka edinstveno pravedno se zhivee spored Sherijatot, i ako se navistina tolku oddadeni i posveteni na k*ranot za da smetaat deka samo tamu mozhe da ima vistina i pravednost i edinstven mozhen nachin na zhiveenje - zoshto togash nema zemja vo koja da ima vistinski Sherijat?! Ima mnogu zemji vo koi ima rechisi apsolutno mnozinstvo muslimansko naselenie, no nema zemja vo koja da se sledi Sherijatot do kraj... Nekoj mozhe li da objasni...? | Jas mislam deka najdobar primer za Islamsko Uredena drzava e Iran ,i smetam deka i Sunitskite drzavi treba da go prezemaat istiot nacin na Drzavno ureduvanje .Problemot sto imame razlika so Shiitite (Irancite) vo Akidata (Veruvanjeto) toa e sosema drugo prasanje ,koe vo nitu eden moment ne treba da se zaboravi ,no sepak toa ne ni dava za pravo da ne im priznaeme za (dosega) idelanoto drzavno ureduvanje ,eden ubav primer za Teokratija ,i toa Ustavna Teokratija, a ne Totalitarna i Apsolutisticka kako S.Arabija ,kade se e pod kontrolla na eden covek -Kralot.
------------- NE POSTOJAT LUDI LUGE, TUKU SAMO TAKVI, KOI NE SE VO POTPOLNOST SFATENI OD OSTANATITE !
|
Постирано од: Pustinski-Lav
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 21:53
Mozhesh li da objasnish malku za Malezija? Ne znaev deka e sherijatska zemja
Malezija e zemja so dva razlicni zakona. Za muslimanite e serijat kako pravno ureduvanje, a za budistite, hidusite, hristijanite i drugi e gradzanskoto pravo kako ustavno ureduvanje.
Malezija e edna od najrazvienite, ako ne i najrazviena muslimanska zemja, odnosno zemja vo koja muslimanite go pravat mnozinstvoto od naselenieto.
So detali za toa kakvo nivo na serijat, ili na ustavno pravo se sproveduva nemozam da kazam, a navistina me ineresira toa i jas da go slusnam, pa bi go zamolil ako znae nekoj neka napise eden post za toa![намигнување](http://forum.idividi.com.mk/smileys_novi/3.gif)
------------- NEMOZETE DA GO NAUCITE NA DRUGI SO NISTO; MOZE SAMO DA MU POMOGNETE SOZNANIETO DA GO SPOZNAE VO SEBE
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 21:56
Blagodaram za informacijata i na Averoes i na Pustinski.
|
Постирано од: Averoes
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 22:05
zidarski напиша:
Mozhesh li da objasnish malku za Malezija? Ne znaev deka e sherijatska zemja. | Osven Iran ,Drzava za koja smetam za Serijatska e Malezija , vaka :Drzaven poglavar vo Malezija e "Yang di pertuan-agong" sto na Malajski znaci nositel na vrhovnata vlast ,ili kako stoe Ayatollahot (vo Iran).Malezija zaedno so Kuwajt se edinstvenite zemji so Muslimansko mnozinsko naselnie koi imaat Izborni Monarhii ,a ne nasledni,no se razlikuva po toa sto Monarhot ima ogranicen prestoj na Tronot.Spored Ustavot ,Izvrsnata vlast e vo racete na Kabinetot (vlada),no koja e odgovorna pred Parlamentot. (Ako treba nesto da se dodade ,prasajte).
------------- NE POSTOJAT LUDI LUGE, TUKU SAMO TAKVI, KOI NE SE VO POTPOLNOST SFATENI OD OSTANATITE !
|
Постирано од: Averoes
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 22:08
Zaboraiv da kazam : Kralot se bira od redovite na Sultanite (koi prethodno sluzat kako guvernatori na pokraini ili provincii) ,i toa deka Malezija e Federalna ,Ustavna ,Parlamentarna i Izborna Monarhija ,no legislativata se isrcpuva od k*ranskite dispozicii,
------------- NE POSTOJAT LUDI LUGE, TUKU SAMO TAKVI, KOI NE SE VO POTPOLNOST SFATENI OD OSTANATITE !
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 02:08
Dobro, sega edno drugo prashanje Averoes.
Mozhesh li da razjasnish kako e mozhno vo muslimanska drzhava da ima poveke partii? Dali mozhe sherijatska drzhava da bide povekepartijska?
Blagodaram ushte ednash za konciznite i preciznite odgovori. Kamo sreka site da komuniciraat kako tebe, poveke so um, a pomalu so emocii.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 09:44
Averoes напиша:
zidarski напиша:
Mozhesh li da objasnish malku za Malezija? Ne znaev deka e sherijatska zemja. | Osven Iran ,Drzava za koja smetam za Serijatska e Malezija , vaka :Drzaven poglavar vo Malezija e "Yang di pertuan-agong" sto na Malajski znaci nositel na vrhovnata vlast ,ili kako stoe Ayatollahot (vo Iran).Malezija zaedno so Kuwajt se edinstvenite zemji so Muslimansko mnozinsko naselnie koi imaat Izborni Monarhii ,a ne nasledni,no se razlikuva po toa sto Monarhot ima ogranicen prestoj na Tronot.Spored Ustavot ,Izvrsnata vlast e vo racete na Kabinetot (vlada),no koja e odgovorna pred Parlamentot. (Ako treba nesto da se dodade ,prasajte). |
Vo edna serijatska drzava ne bi trebalo da postojat 2 suda, gragjanski i serijatski, ako ne gresam?
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
|
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 09:47
Messenger напиша:
Dobro, sega edno drugo prashanje Averoes.
Mozhesh li da razjasnish kako e mozhno vo muslimanska drzhava da ima poveke partii? Dali mozhe sherijatska drzhava da bide povekepartijska?
Blagodaram ushte ednash za konciznite i preciznite odgovori. Kamo sreka site da komuniciraat kako tebe, poveke so um, a pomalu so emocii. ![](smileys_novi/6.gif) |
Partiite se demokratski nacin na organiziranje na politickiot zivot na edna zemja.
Edna serijatska zemja ne moze voedno da bide demokratska i serijatska, odnosno islamska.
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
|
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 10:21
Averoes напиша:
zidarski напиша:
I edno prashanje... sosema seriozno... Ako pogolemiot del muslimani smetaat deka edinstveno pravedno se zhivee spored Sherijatot, i ako se navistina tolku oddadeni i posveteni na k*ranot za da smetaat deka samo tamu mozhe da ima vistina i pravednost i edinstven mozhen nachin na zhiveenje - zoshto togash nema zemja vo koja da ima vistinski Sherijat?! Ima mnogu zemji vo koi ima rechisi apsolutno mnozinstvo muslimansko naselenie, no nema zemja vo koja da se sledi Sherijatot do kraj... Nekoj mozhe li da objasni...? | Jas mislam deka najdobar primer za Islamsko Uredena drzava e Iran ,i smetam deka i Sunitskite drzavi treba da go prezemaat istiot nacin na Drzavno ureduvanje .Problemot sto imame razlika so Shiitite (Irancite) vo Akidata (Veruvanjeto) toa e sosema drugo prasanje ,koe vo nitu eden moment ne treba da se zaboravi ,no sepak toa ne ni dava za pravo da ne im priznaeme za (dosega) idelanoto drzavno ureduvanje ,eden ubav primer za Teokratija ,i toa Ustavna Teokratija, a ne Totalitarna i Apsolutisticka kako S.Arabija ,kade se e pod kontrolla na eden covek -Kralot. |
Sepak velis deka e teokratija vo S.Arabija. Toa e dovolno za nekoi, ili nedovolno za nekoi drugi.
Pokrivnje na liceto e praksa na zenite na Muhammed, na prvite vernici pa na nasite prostori do vtorata svetska vojna.
S.Arabija e kralstvo, no sepak ustavno serijatska zemja.
Taa zemja gi prima na gosti adziite i se grizi za svetite islamski mesta Meka i Medina, a ne za svetite neislamski mesta Kerbela i ne znam sto...
Taa zemja e kakov-takov pretstavnik na islamot, zemja kon koja site nie se nasocuvame vo nasite molitvi.
Ako edna zemja, sistem ili zaednica ima problem so svoeto veruvanje, togas i samoto deluvanje koe proizleguva od veruvanjeto e problematicno.
Ako serijat znaci Ku ran i Sunnet, a ako nekoja zemja Sunnet vo svojata praksa, tuku samo Ku ran, togas tesko da moze da e serijatska, bez ogled na zelbite, naporite i iminjata....
Nema nisto loso vo toa zenite da pravat zenski, a mazite maski muabeti, a seto toa vo oddelni prostorii.
A, kako sto kaza nekoj pogore, vasite "sojuznici" se vinovni za nepostoenje na serijatska zemja.
Od toa se plasat SAD, Evropa, kopiljinjata diktatorski vo muslimanskite zemji, i red red drugi neprijateli na islamot, pa kako togas nekomu da se dozvoli serijat?
Ne se dozvoluva veronaka, ne se dozvoluva izgradba na dzamii i islamski centri, se zatvaraat site islamski misioneri koi povikuvaat kon Ku ranot i Sunnetot, a se poddrzuvaat nekakvi si prazni filozofii i zabludeni mislenja i sueverija. Se postavuvaat diktatori koi bezkompromisno kje ja ispolnuvaat voljata na Istokot ili Zapadot.
Na primer, SAD se mesaat vo obrazovniot sistem na S.A. Sakaat maskite i zenskite da ucat vo zaednicki ucilista. Ne znam dali im e udovoleno.
Sakaa da se izbrise od knigite na decata deka evreite i hristijanite i se neprijateli na muslimanite, pa im bese udovoleno.
Baraa da se zatvorat site borci za vistinski serijatski poredok i ureduvanje i im bese udovoleno. Site tie gnijat po saudijskite zandani.
Samoto ime kazuva civa e taa zemja, no ne i deka ne e muslimanska ili islamska, zatoa sto koga kje se kaze deka ne e 100% serijatska se misli deka e na pat i deka ne se implementiral serijatot 100%.
Od druga strana se mesaat na Iran za nuklearnata programa koja bi dala golem doprinos vo obezbeduvanje elektricna energija i smaluvanje na zagaduvanjeto od naftenite proizvodi kako i pogolem i popostojan kvalitet.
Ako tolku se plasat od samo proglasenite i izmisleni "teroristi" i fundamentalisti, pa zosto togas nikoj od niv ne gi zazede nuklearkite na Pakistan? Svesni se muslimanite celta na nivnoto ziveenje na ovoj svet i ne dozvoluvaat taka lesno nikoj nisto da napravi.
Se uplasite amerikancite za nivnite evejski milenicinja na Bliskiot Istok,a ne deka ima nesto od muabetot. Seto toa okolu muslimanksite teroristi pagja vo voda, a ostanuvaat delata na modernite krstonosci koi pravat zulum na zemjata!!!
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
|
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 10:22
Averoes напиша:
Zaboraiv da kazam : no legislativata se isrcpuva od k*ranskite dispozicii, |
Zarem ova ne postoi vo S.A.?
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 10:34
Мислам дека секој следен коментар на темава е претерување и бегање од неа. Имаше тема отворена од Messenger каде што се зборуваше за шеријатот и шеријатските земји. Темава колку што видов беше отворена да се запраша и да се добије одговор на тоа . . каде шеријатот се споменува. На првите страници добиен е одговор на ова, и потоа повторно се прашува и дискутира за "која земја е шеријатска а која не"! Мислам ова не е потребно повеќе, што велиш Averoes за мојата мисла? Што велиш DAIJA? Што велиш Messenger? ![збунетост](smileys_novi/7.gif)
|
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 10:44
Vidi vidi... sinislemovi.
Kako sakate, se edno.
Samo ete, ako se vo finansiska moznost, neka ne gledaat TV, tuku po eden mesec na odmor vo Iran, Malezija i S.Arabija.
Ete ti go odgovorot!!!
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 12:16
Jas bi se soglasil deka temava otide vo druga nasoka: Navistina ne me interesirase licnoto mislenje na bilo koj od vas tuka , nitu dali nekade postoi takvo ureduvanje, mene me interesira citat od k*ranot a ne tolkuvanje, znacipoprosto kazano: 1.kade se spomnova Sherijat vo k*ranot 2.kade se spomnuva Kalifot 3.Dali se spomnuva Kalif, Ajatolah ili Emir, ili Kral , 4.i kade se spomnuva nacinot na koj toj se izbira, dolzinata na mandatot, i sl Dajte ve molam da trgneme od ona sto ne smee da se promeni, k*ranot, i od tuka da se vidi dali e strogo navedeno deka treba da se gradi takva i takva drzava, ili samo se veli deka sekoj poedinecno treba da si se stremi kon nacelata, upatstvata, ili zakonite od k*ranot, ako e ova poslednovo togas demokratijata bi bila najdobra varijanta za vladeenje i vo muslimanskite zemji.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 12:23
Види . . господине погоре, според значењата на зборовите ти е објаснето од к*ранот!
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 12:33
Videte nie Hristijanite vo minatoto bevme vo zabluda deka mozeme sami bez Boga da sozdademe drzava i ispadna deka dokolku stavime bilo koj na vlast pa i dokolku mu dademe vlast i na najsvetiot toj mora da pravi raboti koi ne dolikuvaat na eden svestenik, na primer namesto da prostuva toj moral da sudi i so toa daval primer na nesovrsena ljubov, baska sto vlasta samata po sebe gi rasipuva lugjeto; Zatoa crkvata odluci da se povlece od drzavata i super sega imame moznost i sloboda da odberime sto da pravime so nasite zivoti i da bideme kazneti od drzavata koja nema vrska so Hristijanstvo osven sto mnozinstvoto vo nea se Hristijani. Na pr. vo Hristijanska drzava ne bi trebalo da ima homoseksualci, ama ete i niv im e dozvoleno da ziveat se dodeka ne pocnat nasilno i nekulturno da se odnesuvaat vo javnost, so toa sami imaat moznost da odlucat dali ke pocnat da ziveat dostoinstveno. Vo Islamot tvrdite deka treba isto taka da se ostavi na poedinecot da resi dali ke go prifati islamot ili ne pa zatoa me interesira dali e vo k*ranot spomnato osnivanje na policija koja ke gi apsi i kaznuva prestapnicite na religiskite zakoni, ili se ostava so zbor i primer da se vlijae na niv bez razlika dali se raboti za preljubnici, ili samo za nenosenje shamija na javno mesto.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 12:35
Inaku nie sme sekojdnevno na udar so citati od Biblijata i nikogas ne sme rekle deka toa ne e vo red, ne gledam zosto nikoj od vas ne me udostoi so citat od makedonski prevod vo k*ranot, dokolku i9ma takov citat.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 12:36
Pocnuvam da se somnevam dali vie ovde voopsto se potpirate na k*ranot ili na politikata. Znaci sakam citat fino lepo staven vo navodnici i navod od koj del na k*ranot e izvaden, nekjam objasnenie, samo ne znam zosto sepak mislam deka pak ke sledi ili objasnenie ili primer od nekoja si navodno muslimanska zemja.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 12:38
postariot brat, кога се тргна христијанската религија од раководење на државите, тие држави НАПРЕДНАА технички, а кога се тргна исламот од раководење на државите . . . . тие држави останаа назад. Ова е факт кој секој може да го види.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 13:17
A koga toa se trgnal islamot od vladeenje od muslimanska zemja, ve molam da ne sudime sega dali nekoj bil dobar ili los musliman se raboti deka sekogas vo islamska zemja na vlast bil musliman, bez razlika dali toj bil Emir, Ajatolah, Kalif, Sultan, itn.
Sega ke ve isprovociram mozebi ama ke vi kazam eden drug Fakt Turcija e vo podem i:da toa e drzava so mnozinsko muslimansko naselenie, i da tamu sekoj moze za sebe da si dozvoli da gi pocituva pravilata na k*ranot, da zivee spored k*ranot i da ne mu smeta sto nekoj ne go pocituva istiot bez da gi kaznuva tie sto ne go sledat, Dokolku ve razbrav deka k*ranot kako Bozji zbor se zalaga za mirno sirenje na verata togas Turcija bratcinja moi mozebi otisla podaleku od drugite islamski drzavi a sepak vo sebe gi zadrzala nacelata na k*ranot za Sloboda vo odlucuvanjeto, toa e Demokratija, toa e Mnozinstvoto, i iako ima svoi slabosti kako sistem e najispraven i barem vo primerot na Turcija dava ogromni rezultati, zosto za prvpat vo delo k*ranot se svrtuva kriticki, na poedinecot kon sebe a ne kon drugite, i sekoj e vo natprevar so sebe da bide podobar pred Boga , ne vo sporedba so drugite ami individualno so edinstvenoto vredno za sporedba k*ranot, a vlasta sekogas Bila i ke bide promenliva bez razlika dali ke se menuva na 4, 5 ili 50 godini, seto toa e relativno, ne e bitno nitu duri dali na vlast ke bide dinastija , da edinstveno bitno e pocituvanjeto na zakonite. Edinstvena rabota sto treba da se napravi e da se odluci koi zakoni gi povreduvaat drugite lugje a koi ne videte vo k*ranot pokraj sto ima pravila za nosenje samija ima i pravila za ne jadenje denje za vreme na post, pa sega zamislete si kolku lugje muslimani bi trebelo da odat vo zatvor samo zatoa sto kasnale nesto denje. sakam da kazam deka vaznosta na zakonite ne e ista i ne site zakoni se bitni za drzavata, i boga, sovetite za nosenje samija i postenje se zakoni koi se za dobro na vernicite i mozat da im pomognat vo zivotot dokolku gi sproveduvaat so ljubov, i Bog nema nisto od toa samo covekot ke izgubi dokolku ne gi sledi, a Bog go interesira dali gi sakame lugjeto i dali pravime se za da ne gi povredime,
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 13:53
Eve gledam deka postoi golemo nedorazbiranje za seriatot,pa sega ja postiram ovaa tema,za da se vidat nekoi osnovni postavki vo vrska so nego.
1.STO E SHERIAT?
Zborot seriat jazicki oznacuva pat kojsto vodi do izvorot ili pateka na vistinskiot pat.Zborot Seriat se koristi vo ova znacenje za da ukaze na patot ili mestoto kade sto sakame da otideme,odnosno na odredena cel koja sto sakame da ja realizirame.Medjutoa,zborot seriat i negovite derivativni formi samo 5 pati se spomnati vo k*r,anot.Do negova prosirena upotreba doslo mnogu podocna koga zborovite Islam i Din (vera) vo prvite denovi na islamot bile mnogu povece koristeni za iskazuvanje na istoto znacenje.Konceptualno,seriat oznacuva zbir na pravila,regulativi,ucenja i vrednosti koi sto upravuvaat so zivotite na muslimanite.Medjutoa,tie pravila i regulativi se sprotivni so ona so sto gi opisuvaat mnogu nemuslimani,zosto tie gi pokrivaat site aspekti od zivotot.Seriatot ja zafaca bogosluzbata,etikata,individualnite stavovi i odnesuvanja,kako i politickite,socijalnite,ekonomskite,kriminalnite i civilnite sveri.
Zatoa seriatot e pat koj sto na vernicite im go postavil Allah dz.s.,za da go realiziraat dobroto na ovoj i Idniot svet.
2.KOI SE CELITE NA SHERIATOT?
Vo osnova,seriatot znaci ottrgnuvanje na poteskotiite na ludjeto i nudenje resenia za nivnite problemi.Seriatot voglavnom gi ohrabruva individuata i opstestvoto da bidat pobozni i bliski do Boga-Allahdz.s..Zaednicite moraat da ziveat vo harmonija i sigurnost so cuvstvo na edinstvo i poverenie,pomagajci edni na drugi,rabotejci dobro,a izbegnuvajci go zloto i ona sto Allah dz.s. Ne go saka.
Prvata i najvaznata cel na Seriatot e zastita na verata,bidejci verata e srz i duh na zivotot.
Seriatot,isto taka stremi kon zastitata na zivotot.Nikoj ne moze da ubiva drugi ludje i da im nanesuva steta na bilo koj nacin.Krvta od drugite ludje e sveta,a eden od najgolemite grevovi vo Islamot e da se ubie nevin covek.
Seriatot isto taka,ima za cel da go zastiti i razumot.Muslimanite sekoga mora da bidat trezni i ne smeat da koristat opojni sredstva,bilo da se raboti za alkohol ili opojni drogi.Opojnite sredstva se mnogu stetni za opstestvoto i donesuvaat mnogu povece steta otkolku korist,ako voopsto vo niv ima korist!?
Imotot vo Seriatot isto taka e nesto sto mnogu silno se stiti.Prirodno e cuvstvoto na sigurnost da bide i cuvstvo na toa deka plodot od necija rabota treba da se zastiti i da ne bide izlozen na kradenje ili uzurpiranje.
Seriatot ponataka e mnogu vnimatelen vo cuvanjeto na cist i ureden rod.Potomstvoto e zastiteno a vrz toa predbracnite i vonbracnite seksualni odnosi se zabraneti i kaznivi.Seriatot ne samo sto ja zabranuva preljubata i brakolomstvoto,tuku,isto taka,gi zabranuva i site patista koi sto vodat do toa.
3.KOI SE IZVORI NA SHERIATOT?
Tie se slednite:
1.k*r,anot ,literalnite zborovi na Allah izreceni so Negovoto Znaenje i mudrost.(poslednata Allahova Objava),
2.Sunnetot na Muhammed a.s..Sunnetot gi vklucuva zborovite,delata i dozvolite na Pratenikot a.s..Sunnetot e zabelezan vo knigite Hadisite(izrekite i obicaite na Muhammed a.s.).,
3.Idzma-konsenzus na islamskite naucnici,
4.Kijas-analogiska dedukcija,
5.Idztihad-sopstveno rasuduvanje,i
6.Maslaha-javen interes.
4.KOJA E RAZLIKATA POMEDJU VERATA I SERIATOT?
Seriatot oznacuva zbir na pravila,regulativi,ucenja i vrednosti koi sto upravuvaat so zivotite na muslimanite.Medjutoa,tie pravila i regulativi se sprotivni so ona so sto gi opisuvaat mnogu nemuslimani,zosto tie gi pokrivaat site aspekti od zivotot.Seriatot ja zafaca bogosluzbata,etikata,individualnite stavovi i odnesuvanja,kako i politickite,socijalnite,ekonomskite,kriminalnite i civilnite sveri.
Prema Islamot avtenticnata vera mora da poteknuva od Boga kako upatstvo na ludjeto kon praviot pat.Istovremeno,coveckata priroda i glavnite covekovi dela vo osnova se isti bez ogled na vremeto i mestoto,rasata i starosta i drugite vrodeni razliki.Ovaa koncepcija vodi do zaklucok deka postoi samo edna vistinska vera,koja sto doadja od Edniot i Edinstveniot Gospod,za da gi vodi ludjeto niz nivnite zivotni priliki.Taa vera e islam.Islamot ne go propovedal samo Muhammed a.s.,naprotiv,Islamot bil predmetot na misonerstvoto na site pratenici pred Muhammeda a.s.,kako Ibrahim,Musa i Isa a.s..Islamot vo svojot prevod znaci predadenost na Boga.A idejata na pokoruvanje na samo Eden i Edinstven Gospod bila porakata na site pratenici.
Islamskiot koncept poracuva deka verata ne e samo duhovna i intelektualna potreba,tuku i opstestvena i univerzalna nuznost.Taa pomaga da gi upati na ludjeto,a ne da gi zbunuva.Taa negi ponizuva tuku nivniot moral go vozdignuva.Taa ne im gi brani korisnite raboti,ne gi opteretuva,niti negira nivnite kvaliteti,tuku pred niv otvara neiscrplivi riznici na ispravno promisluvanje i pravilno deluvanje.Verata na ludjeto ne im gi stesnuva zivotnite potencijali,tuku im gi otvara sirokite horizonti na vistinata i blagodetite.
5.KAKOV E ODNOSOT POMEDJU SHERIATOT I MORALOT?
Vo sekularnite sistemi zakonot i moralot ne se neizostavno povrzani.Medjutoa,moralot o seriatot se direktno povrzani;seriatskite zakoni nastojuvaat da gi unapredat i ohrabrat etickite standardi vnatre vo drustvoto-opstetstvoto.Uslov za licnosta da moze potpolno da go implementira seriatot e da bide navistina iskrena i vistinitosta da ja smeta za edinstven nacin po koj moze opstestvoto da se rakovodi po instrukciite na Stvoritelot na site bitija.
Sevkupnata cel na Seriatot e etikata zosto toj se obiduva da osnova i promovira odredeni vrednosti kako:pravdata,pravata i dolznostite,sovetuvanjeto,javniot interes,uspehot na ovoj i Idniot svet.
6.STO SE HUDUDI(KAZNI)?
Zborot Hudud e mnozina od arapskiot zbor Hadd,koja oznacuva granica ili ogranicuvanje.Vo Islamot,hududite gi oznacuvaat odgovornostite koi sto se javuvaat kako rezultat na preminuvanjeto na granicata koja sto ja odredil Bog.Hududite ne se podredeni na covecko ovlastuvanje;tie ne mozat da se reduciraat ili zamenat,zosto se objaveni od Boga,a nikoj ne moze da bide pomilostiv,pomudar i popraveden od Nego.
7.ZOSTO KAZNUVANJETO E NA PRVOTO MESTO?
Kaznuvanjeto e integralen del na pravdata;zatoa ubavoto odnesuvanje se nagraduva a neubavoto kaznuva.Kaznuvanjeto e kontroverzno prasanje;medjutoa,toa mora da se posmatra kako del od pogolemata celina.Toa e samo del od slikata vo okvirot na opstite drustveni koristi.Iako zakonot ne e glavniot dvigatel na moralot vo opstestvoto,toj itekako pomaga vo negovoto podobruvanje.
Kaznite vo Islamot se od povecefunkcionalna priroda-tie reguliraat i sprecuvaat.Allah odredil mnogu zaednicki prava i obvrski koi se vistinsko zbogatuvanje na pravdata.Toj,isto taka,odredil posebni ogranicuvanja i krajnosti koi sto mora da se pazat i cuvaat poradi edna mnogu vazna cel:ludjeto da ziveat vo mir i harmonija.Ako ludjeto nema da se pridrzuvaat kon tie pravila,tie nema samo sebesi da se stavat vo opasnost tuku i na drugite ce im nastetat.
8.KOJA E RAZLIKATA POMEDJU KATEGORIITE NA HUDUDITE (KAZNITE)?
Kategoriite na Hududite imaat razliciti stepeni a se vo zavisnost od napraveniot zlocin.Kolku e pogolem zlocinot tolku pogolema e propisanata kazna.Sekoe kaznuvanje ili Hadd direktno e povrzano so nedelata(zlocinite) i ne e slucajno propisano(naredeno).
9.KOI SE KATEGORIITE NA KAZNUVANJETO?
Postojat tri kategorii na kaznuvanje vo Islamot.
-Prvata e hudud koja e propisana da go zastiti javniot interes.Hududi se grupa na prekrsoci kako kradenjeto,konzumiranjeto alkohol,zabranetite seksualni odnosi,itn.
-Vtorata kategorija e Qisas(odmazda),koja e propisana za ubistvo i napad.Koga nekoj ce prouzrokuva fizicka povreda ili ce mu naskodi na coveckoto bitie,Islamot i dava na povredenata osoba pravo na ednakva odmazda-mnogu dobro poznatiot princip:”oko za oko,zab za zab”.No,ako covekot prosti i ne posegne po odmazdata,toa e nesto koe Bog visoko go ceni.
-Tretata kategorija e Ta'zir ili diskreciono kaznuvanje koe sto sudot go odredil.
10.KAKVA E LOGIKATA OD RAZLICNOTO KAZNUVANJE?
Odredeni kaznuvanja gi propisal Allah dz.s.Medjutoa,ne postoi nisto sto go propisal Allah a toa da ne im e korisno na poedincite i celoto opstetstvo.Sekoj propis koj sto go propisal Allah dz.s. E izraz na Negovata beskonecna milost,znaenje i mudrost.Allah dz.s. Moze da ni obznani zosto odreden vid na kaznuvanje ili zakon go propisal za nekoj vid na zlocin,no ako Toj ne ni obznanil nie sekogas mozeme da najdeme logicna pricina za tie odredeni kazni.Ibn Qajjim,poznat islamski naucnik,ova vaka go pojasnuva:
Ako ludjeto se naslonuvaat na svoite mislenja i odreduvaat posebni kazni za sekoj zlocin,negov opis i stepen,ce postoi golema razlika vo mislenjata,nesl*ganje i razedinuvanje.Medjutoa,Vizviseniot Allah go skinal od niv toa breme i so Svojata mudrost,znaenje i milost,go odredil zlocinot vrz osnova na negoviot tip i stepen i propisal soodvetna legalna kazna,te odredil primerno kaznuvanje za sekoj zlocin.Vrz toa,poradi Negovata neogranicena milost i dobrocinstvo,Toj legalnite kazni gi dal kako izraz na izmacuvanje i procistuvanje na gresnikot,narociot ako gi popratattie kazni so iskreno pokajanie(I'lam AL-Muwaqqi'in).
11.DALI E MOZNO IDEALNO VOSPOSTAVUVANJE NA SHERIATOT?
Muslimanite veruvaat deka seriatot e kompatibilen za site vreminja i mesta.Koga potpolno ce gi razbereme osnovnite koncepti i celi na seriatot,ce mozeme da receme deka mozno e da se napravi najhumana i najpravedna zaednica i da mu se donese mir na coveckiot ord.
Ovie denovi,nasite zaednici ne se dobri modeli.Tie se losi i bolni.Koga ce bideme dosledni na seriatskoto zaveshtanie kako: stabilen semeen zivot,isceznuvanje na delikvencijata,niskiot kriminal,mnogu pogolema nezavisnost od droga i alkohol;koga ce go vospostavime konceptot na bratstvoto,milosrdieto,socuvstvoto,velikodusnosta,pravdata i pomosta,togas seriatot ce bide idealno vospostaven vo naseto opstestvo.
12.DALI IMPLEMENTACIJATA NA SHERIATOT E ISTOVETNA SO IMPLEMENTACIJATA NA HUDUDITE(KAZNITE)?
Seriatot ne vazen samo za kaznite (hududite).Seriatot naveluga vo site pori od zivotot na muslimanot.Koga ce gi vospostavime hududite(kaznite)togas sme vospostavile samo eden del od seriatot,bidejci kaznuvanjata se samo del na edna mnogu pogolema,integralna celina.Postojat i drugi aspekti na seriatot koi isto taka moraat da se omplementiraat.
13.CIJA DOLZNOST E IMPLEMENTIRANJETO NA SHERIATOT?
Navistina,dolznost na site muslimani e da go implementiraat seriatot i da se drzat do negoviot duh za povikuvanje na dobro i odvracanje od zlo.Medjutoa,treba da naglasime deka vospostavuvanjeto na seriatot ne moze da se sluci preku noc;podobro kazano,toa e plod na poedincite koi sto go vodat verskiot(muslimanskiot) zivot.
Postepenosta vo vospostavuvanjeto na seriatot e znacajna stvar koja sto bila aktuelna vo prvata islamska drzava koja ja osnoval Muhammed a.s..Vredno e da napomneme deka vo prvite 13 godini od Islamot mnogu malku imale naredbi sto da se napravi a sto da se izbegnuva,osven molitvata-Namazot.Vo tie prvi 13 godini mnozinstvoto od k*r,anskata Objava go pojasnuvala veruvanjeto vo Allah dz.s.,ja obznanuvala Negovata mudrost,milost,znaenje i drugite atributi.Posle 13 godini proucuvanje i veruvanje,se sto bilo naredeno toa ne im padjalo tesko na Ashabite(Muhammedovite drugari,sledbenici)toa da go izvrsat zosto togas potpolno gi imale razbrano glavnite principi na Islamot.Zatoa,povtoruvame,da se bodri islamskoto opkruzuvanje preku individui i razni institucii garantirano ce ja obezbedi implementacijata na seriatot.
14.KOJ IMA PRAVO ZA IMPLEMENTACIJA NA HUDUDITE (KAZNITE)?
Hududi(stalnite kazni) se Allahovi naredbi,i dolznost e na site muslimani koi sto ziveat pod islamska vlada,da go vospostavat principot na hududite.Medjutoa,tie se implementiraat preku pretstavnicite na vlasta,a ne preku poedinci.Zatoa ne e dozvoleno poedinci da gi vospostavuvaat hududite(kaznite) edni nad drugi.
No pred implementiranjeto na hududite(kaznite) pravata na ludjeto mora da bidat vospostaveni.Islamot promovira odredeni prava na zivot,imot,sloboda,pravda itn.Tie prava mora da se vospostavat pred pocetokot na kaznuvanjeto naludjeto koi gi prekrsile Allahovite prava.
15.AKO VO SHERIATOT BOG SE ODREDIL,KADE E COVECKOTO RASUDUVANJE?
Koga Bog bara od nas da mu se pokorime toa ne znaci deka na coveckoto rasuduvanje mu nema mesto.Tokmu sprotivnoto-coveckoto rasuduvanje e mnogu vazen cinitel vo seriatot.Bez somnenie seriatot ne e racionalen vo smisol negoviot avtoritet da se naslonuva na coveckoto rasuduvanje,no racionalen e vo smisol deka razumot ne moze da mu se sprotistavi.
Ulogata na coveckoto promisluvanje se sostoi vo slednoto:
*razbiranje i inetrpretacija na Bozanskoto upravuvanje vo novi i promeneti situacii;
*vospostavuvanje na Bozanskoto upravuvanje vo aktuelni situacii na coveckiot zivot;
*dookviruvanje na pravila,zakoni i uredbi za implementacija na osnovnite principi i naredbi;
*Donesuvanje zakoni vo onie delovi od pravoto vo koi vo osnovnite izvori nisto ne e objaveno.
Upravuvanjeto na Muhammedovite Ashabi,i onie koi sto dosle posle niv;razlikite vo mislenjata koi se pojavile vo site sferi na seriatot vo vremeto na samiot Pratenik a.s.,i vo periodot odma posle nego,kako i medju uspesnite generacii na muslimanite,site ovie raboti se svedoci za ulogata na coveckoto promisluvanje vo seriatot.(KHurram Murad,SHari'ah:The Way to God).
IZVORI:
'Abdul-'Atti,Hamidullah.Islam in Focus,American Trust Publications:USA,1983.
Ibn Al-Qayyim.I'lam Al-Muwaqqi'in.
Murad,KHurram.SHari'ah:The Way of Justice,The Islamic Foundation:UK,1981.
-Shari'ah:The Way to God,The Islamic Foundation:UK,1981.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 14:59
Jas se izvinuvam shto nekoi moi dopolnitelni prashanja od vchera ja odvlekoa diskusijata vo drug pravec, no bi se pridruzhil kon Postariot vo negovoto prashanje - Kade tochno se spomnuva sherijatot kako takov i kade e spomnato drzhavnoto ureduvanje vo k*ranot? Dali nekoj mozhe da gi dade tochnite citati ili barem knigi vo koi da se prochita?
Ili - toa e tolkuvanje koe nastanalo po objavuvanjeto na k*ranot, i e ednostavno tolkuvanje na zakonite objaveni vo nego... Ako mozhe nekoj neka dade konkretno citati (Blagoradam efendija za detalnoto objasnuvanje, beshe mnogu pouchno!)
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 15:26
Imas pogore Izvori za mojot tekst,navrati se na niv i ce najdes odgovori na prasanjata.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 15:44
Jasno mi e toa shto go napisha efendija. Da prasham najednostavno shto mozhe - dali vo k*ranot se veli nekade deka treba da ima sherijat i kako toj da se sprovede? Ili e toa odluka na sledbenicite na Muhammed a.s. da gi soberat site zakoni i pravila koi gi ima vo k*ranot i da napravat eden vid "ustav"?
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 16:03
Spored onoa sto efendija go ima objaveno (blagodaram efendija na trudot, gledam deka ne bila mala rabota), jas zakluchuvam deka sherijatot e derivat od zakonite i preporakite vo k*ranot, kako i od site onie interpretacii napishani okolu niv so namera da se proshiri muslimanskiot pogled na zhiveenje vo poshiroka i podlaboka smisla. Se razbira deka Muhamed ne mozhel da govori za sekoj detal vo zhivotot na togashnite lugje i da predvidi kakvi potrebi ke se ima vo idnina.
efendija, popravi me ako gresham vo onoa sto go rekov.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 16:14
Dobro razmisluvas messenger.
Eve na primer da go zememe pusenjeto!
Tutunot vo k*r,anot,Hadisot,na niedno mesto ne e spomnat,zosto kako takov se otkril nekolku veka podocna,i sega normalno treba da dademe seriatski tretman po ova prasanje,znaci:pusenjeto spored Islamot stoe:halal ili haram,ili nesto namedju?-Znaci kako ce postapime,od kade ce trgneme?
Bi sakal nekoj moj brat da dade mislenje po ova prasanje!-Za da ne bidam sekogas jas toj koj se pravi ovde najucen!
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 16:18
Mislam deka postariot brat i zidarski dobija odgovor na svoite prashanja.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 16:19
P.S.kako sto rekov zborot:sheri'ah,e spomnat vo k*r,anot,i ottamu mue korenot,t.e. osnovata.Za ajetite vo nekoja druga prilika.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 16:56
11.DALI E MOZNO IDEALNO VOSPOSTAVUVANJE NA SHERIATOT?
Muslimanite veruvaat deka seriatot e kompatibilen za site vreminja
i mesta.Koga potpolno ce gi razbereme osnovnite koncepti i celi na
seriatot,ce mozeme da receme deka mozno e da se napravi najhumana i
najpravedna zaednica i da mu se donese mir na coveckiot ord.
((efendija)velam efendija zosto povtorno mi citira nekoi izvori a ne k*ranot) Tokmu taka be Efendija toa treba da si go priznaete , celo vreme se trudam da ti objasnam deka do doagjanjeto na Boga nie ne ke mozeme da sprovedeme bilo kakov zakon 100%, znaci nie ne mozeme mnogu poprosti zakoni da gi sprovedeme vrz sebe si-individualno, a ne pak da naterame nekoj drug da gi pocituva, nie sme samo lugje i treba da si priznaeme deka ne raspolagame so dovolno sila znaenje mokj i kojznae uste kakov ne atribut za koj samo gospod bog znae za da mozeme da vladeeme idealno, nie sme samo lugje ta bilo da sme kralevi ili carevi ili sudii, ili imami emiri ajatolasi sultani kalifi, nitu nekoj od niv bil sovrsen nitu nekoj ke bide pa zosto togas da ima vlast od Boga da sudi. Tie imaat vlast od narodot, i vrz narodot a dozvolena od Boga , i tuka ne znaeme mozebi vo negovite oci tie se najodvratni. Kaj nas Bog ni dojde ne kako car ami kako sluga i so toa ni dade primer vernicite da ne zaletuvaat po vlast ami da se trudat da ziveat po pravilata na crkvata i so toa preku licen primer da gi nateraat drugite da svatat kako treba da se zivee. Spored se sto mi kaza Sherijat e ednakvo so poimot Crkva, a bidejki i ednata i drugata grupa se za nenasilno sirenje na svojata religija togas znaci deka treba da si bidat nastrana od drzavata pritoa mislam direktno vo vlasta, a indirektno sekako deka ke si imaat vlijanie pa vprocem taka i si e zasto sekoj narod si ima onakva vlast kakva si zasluzuva. Zatoa za kraj ke recam da gi ostavime lugjeto da si ziveat spored svoite ubeduvanja se dodeka ne pocnat da ni smetaat direktno - fizicki. Taa sloboda treba da se dade na sekogo, zosto e od Boga dadena, a verata taa i onaka e od Boga dar na tie koi veruvaat i se molam deka sto povekje lugje ke poveruvaat. Molitva i zbor toa mi e dadeno od Boga kako oruzje za borba protiv gordelivosta na onie koi seuste ne gi ogreala Svetlinata.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 17:00
Sherijatska drzava ne e vozmozna se dodeka ima drzavi se dodeka ne se obedini celiot svet pod vlast na eden spored vas Kalif, Imam, Emir, Sultan itn, ...ili spored nas hristijanite do doagjanjeto na Boga.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: Pustinski-Lav
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 17:45
Muhammed a.s. koga go naimenuval Mu`az ibn Dzebel za svoj prestavnik vo Jemen, proveruvajci ja negovata sposobnost, go prasuval po sto ce sudi?
_Po k*ranot.........Odgovoril Mu`az.
-A ako ne najdes vo k*ranot?...... Go prasal ponatamu Pejkamberot.
_Po sunnetot od Allahoviot Pejkamber...glasel odgovorot na Mu`az.
-A ako ne najdes i vo sunnetot na Allahhoviot Pejkamber? i ponatamu insistiral Muhammed a.s.
_ Togas resenie ce baram vo licniot Idztihat(spored moeto mislenje).
posle ovoj odgovorMuhammed a.s. izjavil:
Mu blagodaram na Allah dz.s. koj mu dade na Allahoviot Pejkamber pretstavnik so kogo e zadovolen Allahoviot Pejkamber.
------------- NEMOZETE DA GO NAUCITE NA DRUGI SO NISTO; MOZE SAMO DA MU POMOGNETE SOZNANIETO DA GO SPOZNAE VO SEBE
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 17:52
Prvo eve ti nekoi izvori od k*r,anot kade se govori za odnesuvanje po sheriatot:
El Bekare: 83,102,103,154-157,261-265
El Mu'minun 96
Lukman 14,15
Fussilet 34
Esh-shura 40
El-Ahkaf 15-17
El-Hudzurat 10-13
El-Mudzadele 9
En-Nur 27-29,58-61
Lukman 19
El-Mudzadele 11
El-Isra 37
En-Nur30,31
El-Furkan 72
En-Nisa 58
El-Me'aridz 32
En-Nur 33
A za drugoto ce ti recam deka toa sie samo tvoe mislenje.Jas se potrudiv da obrazlozam nekoi raboti,no,ti vadis zaklucoci spored tebe.Za nas muslimanite edno e mnogu jasno deka seriatot e Bozji zakon koj treba da go sproveduvame vo nasite zivoti,a ne da go cekame Boga toj da ni donese apsolutna pravda,red i mir vo svetot.Za nas muslimanite e mnogu jasno deka:
"Allah nema da ja izmeni sostojbata na eden narod,se dodeka toj narod samiot sebesi ne se izmeni(a so toa posledovatelno i negovata sostojba)"(k*r'AN)
Mnogu mie cudna tvojava konstatacija:Spored se sto mi kaza Sherijat e ednakvo so poimot Crkva, a bidejki i ednata i drugata grupa se za nenasilno sirenje na svojata religija togas znaci deka treba da si bidat nastrana od drzavata pritoa mislam direktno vo vlasta,
Ne,vo golema greska si,seriatot ne e kako Crkvata,toj e aktiven ane zacauren,toj treba da bide pojdovna tocka na sekoj musliman,na sekoja individua i muslimansko opstetstvo.Islamskiot seriat e vklucen vo sekoja pora od realniot zivot na muslimanot,ne samo vo duhovniot,a za toa deka nevozmozno e da se sprovede 100% seriat kaj ludjeto,toa e vece drugo prasanje na koe isto taka e odgovoreno.
P.S. Procitaj ja temata bez brzanje...
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: Averoes
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 18:00
efendija напиша:
Eve gledam deka postoi golemo nedorazbiranje za seriatot,pa sega ja postiram ovaa tema,za da se vidat nekoi osnovni postavki vo vrska so nego.
1.STO E SHERIAT?
Zborot seriat jazicki oznacuva pat kojsto vodi do izvorot ili pateka na vistinskiot pat.Zborot Seriat se koristi vo ova znacenje za da ukaze na patot ili mestoto kade sto sakame da otideme,odnosno na odredena cel koja sto sakame da ja realizirame.Medjutoa,zborot seriat i negovite derivativni formi samo 5 pati se spomnati vo k*r,anot.Do negova prosirena upotreba doslo mnogu podocna koga zborovite Islam i Din (vera) vo prvite denovi na islamot bile mnogu povece koristeni za iskazuvanje na istoto znacenje.Konceptualno,seriat oznacuva zbir na pravila,regulativi,ucenja i vrednosti koi sto upravuvaat so zivotite na muslimanite.Medjutoa,tie pravila i regulativi se sprotivni so ona so sto gi opisuvaat mnogu nemuslimani,zosto tie gi pokrivaat site aspekti od zivotot.Seriatot ja zafaca bogosluzbata,etikata,individualnite stavovi i odnesuvanja,kako i politickite,socijalnite,ekonomskite,kriminalnite i civilnite sveri. Zatoa seriatot e pat koj sto na vernicite im go postavil Allah dz.s.,za da go realiziraat dobroto na ovoj i Idniot svet.
2.KOI SE CELITE NA SHERIATOT?
Vo osnova,seriatot znaci ottrgnuvanje na poteskotiite na ludjeto i nudenje resenia za nivnite problemi.Seriatot voglavnom gi ohrabruva individuata i opstestvoto da bidat pobozni i bliski do Boga-Allahdz.s..Zaednicite moraat da ziveat vo harmonija i sigurnost so cuvstvo na edinstvo i poverenie,pomagajci edni na drugi,rabotejci dobro,a izbegnuvajci go zloto i ona sto Allah dz.s. Ne go saka. Prvata i najvaznata cel na Seriatot e zastita na verata,bidejci verata e srz i duh na zivotot. Seriatot,isto taka stremi kon zastitata na zivotot.Nikoj ne moze da ubiva drugi ludje i da im nanesuva steta na bilo koj nacin.Krvta od drugite ludje e sveta,a eden od najgolemite grevovi vo Islamot e da se ubie nevin covek.
Seriatot isto taka,ima za cel da go zastiti i razumot.Muslimanite sekoga mora da bidat trezni i ne smeat da koristat opojni sredstva,bilo da se raboti za alkohol ili opojni drogi.Opojnite sredstva se mnogu stetni za opstestvoto i donesuvaat mnogu povece steta otkolku korist,ako voopsto vo niv ima korist!?
Imotot vo Seriatot isto taka e nesto sto mnogu silno se stiti.Prirodno e cuvstvoto na sigurnost da bide i cuvstvo na toa deka plodot od necija rabota treba da se zastiti i da ne bide izlozen na kradenje ili uzurpiranje.
Seriatot ponataka e mnogu vnimatelen vo cuvanjeto na cist i ureden rod.Potomstvoto e zastiteno a vrz toa predbracnite i vonbracnite seksualni odnosi se zabraneti i kaznivi.Seriatot ne samo sto ja zabranuva preljubata i brakolomstvoto,tuku,isto taka,gi zabranuva i site patista koi sto vodat do toa.
3.KOI SE IZVORI NA SHERIATOT? Tie se slednite:
1.k*r,anot ,literalnite zborovi na Allah izreceni so Negovoto Znaenje i mudrost.(poslednata Allahova Objava),
2.Sunnetot na Muhammed a.s..Sunnetot gi vklucuva zborovite,delata i dozvolite na Pratenikot a.s..Sunnetot e zabelezan vo knigite Hadisite(izrekite i obicaite na Muhammed a.s.).,
3.Idzma-konsenzus na islamskite naucnici,
4.Kijas-analogiska dedukcija,
5.Idztihad-sopstveno rasuduvanje,i
6.Maslaha-javen interes.
4.KOJA E RAZLIKATA POMEDJU VERATA I SERIATOT?
Seriatot oznacuva zbir na pravila,regulativi,ucenja i vrednosti koi sto upravuvaat so zivotite na muslimanite.Medjutoa,tie pravila i regulativi se sprotivni so ona so sto gi opisuvaat mnogu nemuslimani,zosto tie gi pokrivaat site aspekti od zivotot.Seriatot ja zafaca bogosluzbata,etikata,individualnite stavovi i odnesuvanja,kako i politickite,socijalnite,ekonomskite,kriminalnite i civilnite sveri.
Prema Islamot avtenticnata vera mora da poteknuva od Boga kako upatstvo na ludjeto kon praviot pat.Istovremeno,coveckata priroda i glavnite covekovi dela vo osnova se isti bez ogled na vremeto i mestoto,rasata i starosta i drugite vrodeni razliki.Ovaa koncepcija vodi do zaklucok deka postoi samo edna vistinska vera,koja sto doadja od Edniot i Edinstveniot Gospod,za da gi vodi ludjeto niz nivnite zivotni priliki.Taa vera e islam.Islamot ne go propovedal samo Muhammed a.s.,naprotiv,Islamot bil predmetot na misonerstvoto na site pratenici pred Muhammeda a.s.,kako Ibrahim,Musa i Isa a.s..Islamot vo svojot prevod znaci predadenost na Boga.A idejata na pokoruvanje na samo Eden i Edinstven Gospod bila porakata na site pratenici.
Islamskiot koncept poracuva deka verata ne e samo duhovna i intelektualna potreba,tuku i opstestvena i univerzalna nuznost.Taa pomaga da gi upati na ludjeto,a ne da gi zbunuva.Taa negi ponizuva tuku nivniot moral go vozdignuva.Taa ne im gi brani korisnite raboti,ne gi opteretuva,niti negira nivnite kvaliteti,tuku pred niv otvara neiscrplivi riznici na ispravno promisluvanje i pravilno deluvanje.Verata na ludjeto ne im gi stesnuva zivotnite potencijali,tuku im gi otvara sirokite horizonti na vistinata i blagodetite.
5.KAKOV E ODNOSOT POMEDJU SHERIATOT I MORALOT?
Vo sekularnite sistemi zakonot i moralot ne se neizostavno povrzani.Medjutoa,moralot o seriatot se direktno povrzani;seriatskite zakoni nastojuvaat da gi unapredat i ohrabrat etickite standardi vnatre vo drustvoto-opstetstvoto.Uslov za licnosta da moze potpolno da go implementira seriatot e da bide navistina iskrena i vistinitosta da ja smeta za edinstven nacin po koj moze opstestvoto da se rakovodi po instrukciite na Stvoritelot na site bitija.
Sevkupnata cel na Seriatot e etikata zosto toj se obiduva da osnova i promovira odredeni vrednosti kako:pravdata,pravata i dolznostite,sovetuvanjeto,javniot interes,uspehot na ovoj i Idniot svet.
6.STO SE HUDUDI(KAZNI)?
Zborot Hudud e mnozina od arapskiot zbor Hadd,koja oznacuva granica ili ogranicuvanje.Vo Islamot,hududite gi oznacuvaat odgovornostite koi sto se javuvaat kako rezultat na preminuvanjeto na granicata koja sto ja odredil Bog.Hududite ne se podredeni na covecko ovlastuvanje;tie ne mozat da se reduciraat ili zamenat,zosto se objaveni od Boga,a nikoj ne moze da bide pomilostiv,pomudar i popraveden od Nego.
7.ZOSTO KAZNUVANJETO E NA PRVOTO MESTO? Kaznuvanjeto e integralen del na pravdata;zatoa ubavoto odnesuvanje se nagraduva a neubavoto kaznuva.Kaznuvanjeto e kontroverzno prasanje;medjutoa,toa mora da se posmatra kako del od pogolemata celina.Toa e samo del od slikata vo okvirot na opstite drustveni koristi.Iako zakonot ne e glavniot dvigatel na moralot vo opstestvoto,toj itekako pomaga vo negovoto podobruvanje.
Kaznite vo Islamot se od povecefunkcionalna priroda-tie reguliraat i sprecuvaat.Allah odredil mnogu zaednicki prava i obvrski koi se vistinsko zbogatuvanje na pravdata.Toj,isto taka,odredil posebni ogranicuvanja i krajnosti koi sto mora da se pazat i cuvaat poradi edna mnogu vazna cel:ludjeto da ziveat vo mir i harmonija.Ako ludjeto nema da se pridrzuvaat kon tie pravila,tie nema samo sebesi da se stavat vo opasnost tuku i na drugite ce im nastetat.
8.KOJA E RAZLIKATA POMEDJU KATEGORIITE NA HUDUDITE (KAZNITE)?
Kategoriite na Hududite imaat razliciti stepeni a se vo zavisnost od napraveniot zlocin.Kolku e pogolem zlocinot tolku pogolema e propisanata kazna.Sekoe kaznuvanje ili Hadd direktno e povrzano so nedelata(zlocinite) i ne e slucajno propisano(naredeno).
9.KOI SE KATEGORIITE NA KAZNUVANJETO?
Postojat tri kategorii na kaznuvanje vo Islamot.
-Prvata e hudud koja e propisana da go zastiti javniot interes.Hududi se grupa na prekrsoci kako kradenjeto,konzumiranjeto alkohol,zabranetite seksualni odnosi,itn.
-Vtorata kategorija e Qisas(odmazda),koja e propisana za ubistvo i napad.Koga nekoj ce prouzrokuva fizicka povreda ili ce mu naskodi na coveckoto bitie,Islamot i dava na povredenata osoba pravo na ednakva odmazda-mnogu dobro poznatiot princip:”oko za oko,zab za zab”.No,ako covekot prosti i ne posegne po odmazdata,toa e nesto koe Bog visoko go ceni.
-Tretata kategorija e Ta'zir ili diskreciono kaznuvanje koe sto sudot go odredil.
10.KAKVA E LOGIKATA OD RAZLICNOTO KAZNUVANJE?
Odredeni kaznuvanja gi propisal Allah dz.s.Medjutoa,ne postoi nisto sto go propisal Allah a toa da ne im e korisno na poedincite i celoto opstetstvo.Sekoj propis koj sto go propisal Allah dz.s. E izraz na Negovata beskonecna milost,znaenje i mudrost.Allah dz.s. Moze da ni obznani zosto odreden vid na kaznuvanje ili zakon go propisal za nekoj vid na zlocin,no ako Toj ne ni obznanil nie sekogas mozeme da najdeme logicna pricina za tie odredeni kazni.Ibn Qajjim,poznat islamski naucnik,ova vaka go pojasnuva:
Ako ludjeto se naslonuvaat na svoite mislenja i odreduvaat posebni kazni za sekoj zlocin,negov opis i stepen,ce postoi golema razlika vo mislenjata,nesl*ganje i razedinuvanje.Medjutoa,Vizviseniot Allah go skinal od niv toa breme i so Svojata mudrost,znaenje i milost,go odredil zlocinot vrz osnova na negoviot tip i stepen i propisal soodvetna legalna kazna,te odredil primerno kaznuvanje za sekoj zlocin.Vrz toa,poradi Negovata neogranicena milost i dobrocinstvo,Toj legalnite kazni gi dal kako izraz na izmacuvanje i procistuvanje na gresnikot,narociot ako gi popratattie kazni so iskreno pokajanie(I'lam AL-Muwaqqi'in).
11.DALI E MOZNO IDEALNO VOSPOSTAVUVANJE NA SHERIATOT? Muslimanite veruvaat deka seriatot e kompatibilen za site vreminja i mesta.Koga potpolno ce gi razbereme osnovnite koncepti i celi na seriatot,ce mozeme da receme deka mozno e da se napravi najhumana i najpravedna zaednica i da mu se donese mir na coveckiot ord.
Ovie denovi,nasite zaednici ne se dobri modeli.Tie se losi i bolni.Koga ce bideme dosledni na seriatskoto zaveshtanie kako: stabilen semeen zivot,isceznuvanje na delikvencijata,niskiot kriminal,mnogu pogolema nezavisnost od droga i alkohol;koga ce go vospostavime konceptot na bratstvoto,milosrdieto,socuvstvoto,velikodusnosta,pravdata i pomosta,togas seriatot ce bide idealno vospostaven vo naseto opstestvo.
12.DALI IMPLEMENTACIJATA NA SHERIATOT E ISTOVETNA SO IMPLEMENTACIJATA NA HUDUDITE(KAZNITE)?
Seriatot ne vazen samo za kaznite (hududite).Seriatot naveluga vo site pori od zivotot na muslimanot.Koga ce gi vospostavime hududite(kaznite)togas sme vospostavile samo eden del od seriatot,bidejci kaznuvanjata se samo del na edna mnogu pogolema,integralna celina.Postojat i drugi aspekti na seriatot koi isto taka moraat da se omplementiraat.
13.CIJA DOLZNOST E IMPLEMENTIRANJETO NA SHERIATOT?
Navistina,dolznost na site muslimani e da go implementiraat seriatot i da se drzat do negoviot duh za povikuvanje na dobro i odvracanje od zlo.Medjutoa,treba da naglasime deka vospostavuvanjeto na seriatot ne moze da se sluci preku noc;podobro kazano,toa e plod na poedincite koi sto go vodat verskiot(muslimanskiot) zivot.
Postepenosta vo vospostavuvanjeto na seriatot e znacajna stvar koja sto bila aktuelna vo prvata islamska drzava koja ja osnoval Muhammed a.s..Vredno e da napomneme deka vo prvite 13 godini od Islamot mnogu malku imale naredbi sto da se napravi a sto da se izbegnuva,osven molitvata-Namazot.Vo tie prvi 13 godini mnozinstvoto od k*r,anskata Objava go pojasnuvala veruvanjeto vo Allah dz.s.,ja obznanuvala Negovata mudrost,milost,znaenje i drugite atributi.Posle 13 godini proucuvanje i veruvanje,se sto bilo naredeno toa ne im padjalo tesko na Ashabite(Muhammedovite drugari,sledbenici)toa da go izvrsat zosto togas potpolno gi imale razbrano glavnite principi na Islamot.Zatoa,povtoruvame,da se bodri islamskoto opkruzuvanje preku individui i razni institucii garantirano ce ja obezbedi implementacijata na seriatot.
14.KOJ IMA PRAVO ZA IMPLEMENTACIJA NA HUDUDITE (KAZNITE)?
Hududi(stalnite kazni) se Allahovi naredbi,i dolznost e na site muslimani koi sto ziveat pod islamska vlada,da go vospostavat principot na hududite.Medjutoa,tie se implementiraat preku pretstavnicite na vlasta,a ne preku poedinci.Zatoa ne e dozvoleno poedinci da gi vospostavuvaat hududite(kaznite) edni nad drugi.
No pred implementiranjeto na hududite(kaznite) pravata na ludjeto mora da bidat vospostaveni.Islamot promovira odredeni prava na zivot,imot,sloboda,pravda itn.Tie prava mora da se vospostavat pred pocetokot na kaznuvanjeto naludjeto koi gi prekrsile Allahovite prava.
15.AKO VO SHERIATOT BOG SE ODREDIL,KADE E COVECKOTO RASUDUVANJE?
Koga Bog bara od nas da mu se pokorime toa ne znaci deka na coveckoto rasuduvanje mu nema mesto.Tokmu sprotivnoto-coveckoto rasuduvanje e mnogu vazen cinitel vo seriatot.Bez somnenie seriatot ne e racionalen vo smisol negoviot avtoritet da se naslonuva na coveckoto rasuduvanje,no racionalen e vo smisol deka razumot ne moze da mu se sprotistavi.
Ulogata na coveckoto promisluvanje se sostoi vo slednoto:
*razbiranje i inetrpretacija na Bozanskoto upravuvanje vo novi i promeneti situacii;
*vospostavuvanje na Bozanskoto upravuvanje vo aktuelni situacii na coveckiot zivot;
*dookviruvanje na pravila,zakoni i uredbi za implementacija na osnovnite principi i naredbi;
*Donesuvanje zakoni vo onie delovi od pravoto vo koi vo osnovnite izvori nisto ne e objaveno.
Upravuvanjeto na Muhammedovite Ashabi,i onie koi sto dosle posle niv;razlikite vo mislenjata koi se pojavile vo site sferi na seriatot vo vremeto na samiot Pratenik a.s.,i vo periodot odma posle nego,kako i medju uspesnite generacii na muslimanite,site ovie raboti se svedoci za ulogata na coveckoto promisluvanje vo seriatot.(KHurram Murad,SHari'ah:The Way to God).
IZVORI:
'Abdul-'Atti,Hamidullah.Islam in Focus,American Trust Publications:USA,1983. Ibn Al-Qayyim.I'lam Al-Muwaqqi'in. Murad,KHurram.SHari'ah:The Way of Justice,The Islamic Foundation:UK,1981. -Shari'ah:The Way to God,The Islamic Foundation:UK,1981. | Moram da te pofalam za Ovoj tekst .Sosema ubavo objasneto...
------------- NE POSTOJAT LUDI LUGE, TUKU SAMO TAKVI, KOI NE SE VO POTPOLNOST SFATENI OD OSTANATITE !
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 18:03
Toa e razlikata megju islamskite zemji i onie drugite efendija, sto serijatot kaj vas e nachin na sekojdnevno zhiveenje spored propishanite zakoni od k*ranot ili spored interpretaciite derivirani od nego i usvoeni od sveshtenicite kako polnovazhni.
Idealot (ako voopshto mozhe toa da se postigne) kaj vas e verata, sekojdnevnoto zhiveenje i drzhavnoto ureduvanje da bidat edna ista neddeliva celina.
Dali ova go tolkuvam korektno ?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 18:04
Sosema ispravno go tolkuvas!
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 18:13
Е така, значи, Исламот не е само верување, Исламот е многу повеќе, Исламот е СЕ, Исламот е начин на живеење!
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 18:25
I tuka lezhi eden od najgolemite problemi - kako da se sinhroniziraat site megjunardno usvoeni normi na megjudrzhavni odnosi i bankarsko-trgovsko-pravna komunikacija megju svetot i sherijatskite drzhavi ?
Onoa sto so zaednichki dogovor e usvoeno i vazhi za ednite, najchesto e verski neprifatlivo za drugite.
I koe bi bilo tuka najednostavnoto reshenie?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 19:17
Povtorno ke donesam paralela i kaj nas crkvata e celoto Hristijanstvo , i kaj nas pod veruvanje se podrazbira aktivno ziveejki pod pravilata na Boga a ne na crkvata(kako gadba), zosto crkvata e apstrakna imenka i toka spagjaat site ama i nikoj konkretno osven Isus za koj so sigurnost moze da se kaze deka e prviot tamu, i mozebi negovite ucenici, i povekjeto od svetcite koi se dokazale vo svojata vera. Da nie kako i muslimanite nemame idealna crkva, ili Sheriat pa i drzava no crkvata ni se usovrsuva otkako ne e del od drzavata zosto lugjeto se svrtea kon svoite slabosti, a ne kon slabostite na drugite. vistinskata crkva nie smetame ke ni bide od Boga dadena koga za toa ke dojde vreme a vo megjuvreme treba samo da ne sudime i veruvajki i ljubejki gi site vo boga da ne gi povreduvame i da gi sovetuvame kako samite da ne se povreduvaat, ami da se sakaat edni so drugi vo Boga, i taa Crkva nema da bide samo drzava ami toa ke bide rajot. Dali kaj vas se smeta deka rajot na zemjata sami ke go sozdadete mozebi so policija i vojska.Zosto toa e rajot idealna drzava pod vodstvo na Boga.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 20:14
Messenger напиша:
I tuka lezhi eden od najgolemite problemi - kako da se sinhroniziraat site megjunardno usvoeni normi na megjudrzhavni odnosi i bankarsko-trgovsko-pravna komunikacija megju svetot i sherijatskite drzhavi ?
Onoa sto so zaednichki dogovor e usvoeno i vazhi za ednite, najchesto e verski neprifatlivo za drugite.
I koe bi bilo tuka najednostavnoto reshenie? |
Vidi messenger,jas ne sum seriatski pravnik,ako ima nekoj ovde dobro bi bilo toj da ti odgovori na prasanjevo,za bankarskiot sistem vo islamot bi mozel nesto da ti pisuvam,no,najdobro bi bilo pak povtoruvam ako ima nekoj islamski pravnik toj da dade mislenje.A ako nema,zdravje Bog ce se obide nekoj od nas Inshallah.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 20:20
efendija напиша:
Messenger напиша:
I tuka lezhi eden od najgolemite problemi - kako da se sinhroniziraat site megjunardno usvoeni normi na megjudrzhavni odnosi i bankarsko-trgovsko-pravna komunikacija megju svetot i sherijatskite drzhavi ?
Onoa sto so zaednichki dogovor e usvoeno i vazhi za ednite, najchesto e verski neprifatlivo za drugite.
I koe bi bilo tuka najednostavnoto reshenie? |
Vidi messenger,jas ne sum seriatski pravnik,ako ima nekoj ovde dobro bi bilo toj da ti odgovori na prasanjevo,za bankarskiot sistem vo islamot bi mozel nesto da ti pisuvam,no,najdobro bi bilo pak povtoruvam ako ima nekoj islamski pravnik toj da dade mislenje.A ako nema,zdravje Bog ce se obide nekoj od nas Inshallah. ![](smileys_novi/1.gif) |
Blagodaram efendija za posvetenoto vnimanie. Mislam deka mnogu patishta se vkrstuvaat na ova pole i mnogu tenzii, meshanje vo vnatreshnoto ureduvanje na drzhavite, pa i vojni vodat koreni tokmu od ovie fundamentarlni razliki vo ureduvanjeto i upravuvanjeto so drzhavite.
Ajde, mozhebi Averoes ke ne udostoi so potrebnoto vnimanie i ke ni dade svoja perspektiva na rabotite. Sepak toj e najdobro informiran za ovie raboti...
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 17.Јануари.2008 во 23:24
Messenger напиша:
I tuka lezhi eden od najgolemite problemi - kako da se sinhroniziraat site megjunardno usvoeni normi na megjudrzhavni odnosi i bankarsko-trgovsko-pravna komunikacija megju svetot i sherijatskite drzhavi ?
Onoa sto so zaednichki dogovor e usvoeno i vazhi za ednite, najchesto e verski neprifatlivo za drugite.
I koe bi bilo tuka najednostavnoto reshenie? |
Mnogu interesno prasanje Messenger.
Pred da preminam na odgovor na tvoeto prasanja sakam kratko da se osvrnam na Ekonomskiot Sistem na Islamot.
1) Prasanjeto na Nasledstvoto.
Nesakam detalno da zboruvam za toa koj ima pravo na nasledstvo vo islamot ,samo ke spomnam deka se kosi dosta so zapadnite zakoni. Sepak ona sto e pozitivno a sto celosno go resava problemot na muslimanite vo nemuslimanskite zemji,ili pak obratno e pravoto na testament spored koe sekoj musliman moze da go napravi testamentot onaka kako sto nalaga sheriatot
2) Prasanjeto na Javnite taksi.
Jasno ni e deka vo site zemji se plakaat raznovidni taksi koi drzavata gi raspredeluva onamu kade sto e najbitno i kade sto e vo interes na site. I tuka se javuva problem bidejki iako taksite postojat i vo muslimanski i nemuslimanski zemji sepak tie se dosta razlicni .
Iako zborot taksa vo islamot zvuci grubo bidejki vo Quranot toj zbor znaci Milostina,sepak ke go koristam so cel na nemuslimanite da im bide pojasno za sto se raboti.
-Sekoj bogat musliman e dolzen 2,5% od svojot imot da go dade na islamskata drzava(Normalno dokolu imotot e vo rastenje ,a isklucok e imotot koj iako e vreden no sonego ne se trguva i poseduvacot nema nikakva korist od nego)
-Ima i zemjodelski taksi so koi muslimanot e zadolzen da dade 1/10 od vkupnata zetva,potoa tuka e taksata na ziva stoka ,zlato,srebro,ruda itn...
Za razlika od zapadnite zemji kade vladarot,ili guvernerot ili gradonacalnikot odlucuva kade e najpotrebno da se iskoristat tie javni taksi ,QUranot jasno opisal kogo tie go sleduvaat
"Navistina Milostinata (taksite na muslimanite) se za siromasite,nevolnite,onie koi rabotat na niv(koi gi sobiraat taksite),za da se privlecaat drugi srca(nemuslimanski),za osloboduvanje(robovi,voeni zatvorenici)i osudenicite (na smrt ili nekoja teska kazna)...... Quran (9:60)
3:Prasanjeto na Alkoholot i Kockanjeto
Zname deka alkoholot ,kockanjeto,igrite na sreka i slicni raboti se od ogromno znacenje za ekonomiite na nekoi zemji.
Quranot istotaka zboruva za toa "Te prasuvaat za alkoholot(vinoto)i Hazardnite igri;Reci vo niv ima golemo zlo i korist za lugeto.No zloto nivno e mnogu pogolemo od korista...."
Korista ja imaat mnogu mal broj na luge koi trguvaat so alkohol,ili poseduvaat mesta kade ima Igri na sreka(kockanje) a stetata site nie ja znaeme.Edna od nesvatlivite raboti koi gi pravat site nemuslimanski zemji e od edna strana sekojdnevnata kampanja protiv ovie zla,a od druga strana finansiranjeto i investiranjeto vo niv.
Quranot jasno gi opisuva ovie stvari kako Satansko delo i na vernicite im nareduva nivno izbegnuvanje (5:90)
Se sekavam vo Turcija pred nekoja godina partijata na Redzep Erdogan donese zabrana za Alhokolot vo zemjata,i odlukata najde na ogromni negoduvanja od strana na laicite bidejki mislea so toa totalno ke se unisti Turizmot vo Turcija koja mogu zavisi odnego.
Nema da komentiram po ova prasanje samo ke ostavam na sekoj so zdrav razum da razmisli dali ovie raboti se od opst interes na lugeto ili se raboti koi vodat kon propast na opsetvoto.
4)Prasanjeto na Rezervite
Bidejki Allah gi napravi muslimanite Umereniot narod,on vo QUranot zapoveda"....Jadete i pijte i ne preteruvajte ,navistina Allah ne gi saka onie koi preteruvaat".
Zabraneto za musliman e da trosi preterano i bespotrebno i Quranot gi opisuva takvite " Navistina onie koi trosat preterano se braka na Satanata".
Pa koga e zabraneto da se jade ,pie i trosi bespotrebno uste pozabraneto e da se cuva hrana ili pijalok bespotrebno.Vo zapadot najgolem protivnik na ovaa Allahova naredba e Danska koja proizveduva 5 pati poveke hrana od potrebnoto dodeka milioni luge vo Afrika umiraat od glad.
5)Prasanjeto na Socijalnoto osiguruvanje. Vo vremeto na Pejgamberot ova prasanje ne bilo tolku bitno so ogled na faktot sto sekoj si pravel kuka so svoi race,ili cenata za nekoj lek bila neznacitelna. Sepak Pejgamberot organiziral osiguruvanje koe se baziralo na megusebna sorabotka.Vo vremeto na Halifot Umr potrebata od osiguruvanje bila pogolema pa vo negovo vreme bile vovedeni penzii,pa duri i novorodencinjata zemale pari bidejki drzavata bila ekonomski mokna,vladarot praveden,bogatite si gi ispolnuvale dolznostite itn.. Sepak Socijalnoto osiguruvanje vo Islamot mnogu se razlikuva od toa vo nemuslimanskiot svet po toa sto se bazira na megusebna sorabotka ,za razlika do ostanatiot svet kade postojat osiguritelni kompanii.
6) Prasanjeto na Kamatata
Ova e najgolemoto i najdikutirano prasanje vo Ekonomskiot sistem na Islamot.Nema banka vo svetot deneska (osven nekoi islamski) koi ne rabotat so kamata a toa pretstavuva ogromen problem za muslimanite od faktot sto Quranot jasno nareduva" O vie koi veruvate! Ne "jadete" kamata udvoena ili umnozena.No plasete se od Allah...."
Najgolemiot problem e sto na Zapad ziveat milioni muslimani koi mora da vlozuvaat vo banka a so toa de facto stanuvaat korisnici na kamata,a drug problem e sto mnogu koi ne sakaat da koristat kamata im gi ostavaat parite na Zapadnite banki koi vo mnogu slucai finansiraat vojni protiv Islamski zemji. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- Znaci gore vo najkratki gi navedov edni od najvaznite prasanja vo Ekonomskiot sistem na Islamot na koi nesakav posebno da komentiram tuku ke dopustam na niv da se razvie posebna diskusija.
Iako kazav premalku sepak mislam deka e dovolno za pocetok sto potencirav nekolku tocki na koi veruvam ke imame ubava debata.
Pozdrav ![големо%20гушкање](smileys_novi/6.gif)
-------------
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 06:16
Blagodaram khaleefah na tvojot osvrt. Mislam deka im dade dobar pocheten materijal na chlenovite za diskusija.
Vo glavni crti, iako ima i drugi neshta, ova pokazhuva deka megjunarodnata sorabotka normirana vo pravila i propisi opshto prifateni od site zemji na svetov e stavena na golemi problemi poradi verskoto ustrojstvo na muslimanskite zemji (tuka osobeno mislam na sherijatskite). I tuka ne e samo vo prashanje globalnata megjunarodna sorabotka, tuku se nadvrzuva i na sekojdnevnioot zhivot na onie lugje koi ne se muslimani. Od edna strana nim formalno ne im e uskratena slobodata na verska opredelenost, no od druga strana praktichno moraat da zhiveat po drzhavnite islamski zakoni i normi.
Najednostaven primer neka bide alkoholot sto e naveden vo prethodniot komentar na khaleefah. Jas nemam nishto protiv izborot na lugjeto koi sakaat da se napijat shishe pivo, chasha - dve vino ili edna chashka rakija. Ne go gledam toa kako neshto negativno, duri i medicinski dokazhano deka vo takvi kolichini e pozitivno za organizmot. Pijanstvoto definitivno ne go odobruvam. No sega, ako jas gi pochituvam lichnite slobodi na drugite, zoshto moite slobodi, kako na chvek koj ne e musliman, da ne bidat pochituvani i ushte poveke garantirani od drzhavata (dokolku posetuvam na izvesno vreme ili zhiveam vo muslimanska zemja) ?
Neka bide ova ushte eden povik za konstruktivna diskusija okolu raboti koi denes praktichno gi zasegaat lugjeto, a poteknuvaat od religiskite normi i zakoni koi, ete kako sto gledame, preogjaat od sferata na lichnite veruvanja i ubeduvanja vo aktivni drzhavni zakoni.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 07:35
?
------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice!
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 13:53
Znaci ispagja vaka. Islamot ne uci kako da bideme podobri lugje sekoj pooddelno i sekoj za sebe, a sherijatot e sredstvo koe ni pomaga da ne pagjame vo grev pritoa kaznuvajki gi site koi ne se trudat kolku nas. Pa taka znaci nekoj sto pie Alkohol ne se kaznuva zatoa sto so toa dokolku vozi povreduva nekogo pa i sebe, ami zatoa sto so toa im pravi ishtav na apstinentite, pa sega znam deka ke recete deka toa tamu e poinaku zamisleno, ama preneseno vo praksa taka ispagja posto Islamot e neli nacin na ziveenje.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 13:54
postariot brat напиша:
Znaci ispagja vaka.Islamot ne uci kako da bideme podobri lugje sekoj pooddelno i sekoj za sebe, a sherijatot e sredstvo koe ni pomaga da ne pagjame vo grev pritoa kaznuvajki gi site koi ne se trudat kolku nas. Pa taka znaci nekoj sto pie Alkohol ne se kaznuva zatoa sto so toa dokolku vozi povreduva nekogo pa i sebe, ami zatoa sto so toa im pravi ishtav na apstinentite, pa sega znam deka ke recete deka toa tamu e poinaku zamisleno, ama preneseno vo praksa taka ispagja posto Islamot e neli nacin na ziveenje.
|
A da zemes nesto za smiruvanje,i da ne prodolzuvas so smeski,dosta mie vece od smeenje...ajde bidi malce seriozen,nekako mnogu si isfrustriran od snosti.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: BidiFit
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 14:00
Што е ова сега?
------------- http://www.bidifit.com.mk - http://www.bidifit.com.mk
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 14:01
Bas me interesira dali ima i kazna za jadenje na javni mesta za vreme na post pa neli i taka mu prajme zilja na vernikot. Zamisletesi samo da si krkate onaka socen sendvic po ulica i si brzate na rabota a op ete ti Sherijatska policija i vi vika sega be gjaur v'apsaana oti si mu pravel zilja na dobrite vernici. Taka mi zvuci i primerot na policijata koja gi sobira od ulica zenite koi ne se oblekle spored sherijatskite zakoni. Zamislete ja sega kralicata na Anglija vo poseta na nekoja Islamska Sherijatska zemja i sleguva od Avion na to crveniot tepih i mesto shamija normalno niosi Kruna na glavai koga odednas tie sto stojat mirno ja apsat za nepocituvanje na nivnoto pravo da ne bidat seksualno predizvikani od seksi babeto.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: connected
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 14:03
BidiFit напиша:
Што е ова сега? |
на мене ми личи на дијагноза од надри-лекар ![голема%20насмевка](smileys_novi/4.gif)
-------------
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 14:05
...e vakov zacauren um ,ne sum videl odamna ajde ne nasmej se sega..
Moram da izlezam na svez vozduh..
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 14:05
Samo ne mi e jasno zosto efendija uporno misli deka sum iznerviran, pa ne znam ama mene ova mi e zabavno, vprocem mozete i od tonot so koj se pisuvani postovite da zaklucite deka se shalam.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: Pustinski-Lav
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 14:07
Bas me interesira dali ima i kazna za jadenje na javni mesta za vreme na post pa neli i taka mu prajme zilja na vernikot. Zamisletesi samo da si krkate onaka socen sendvic po ulica i si brzate na rabota a op ete ti Sherijatska policija i vi vika sega be gjaur v'apsaana oti si mu pravel zilja na dobrite vernici. Taka mi zvuci i primerot na policijata koja gi sobira od ulica zenite koi ne se oblekle spored sherijatskite zakoni. Zamislete ja sega kralicata na Anglija vo poseta na nekoja Islamska Sherijatska zemja i sleguva od Avion na to crveniot tepih i mesto shamija normalno niosi Kruna na glavai koga odednas tie sto stojat mirno ja apsat za nepocituvanje na nivnoto pravo da ne bidat seksualno predizvikani od seksi babeto.
Batka podobro ce ti bide da se razbudis, jel pocna dlaboko da sonuvas![тага](http://forum.idividi.com.mk/smileys_novi/2.gif)
------------- NEMOZETE DA GO NAUCITE NA DRUGI SO NISTO; MOZE SAMO DA MU POMOGNETE SOZNANIETO DA GO SPOZNAE VO SEBE
|
Постирано од: connected
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 14:08
efendija напиша:
...e vakov zacauren um ,ne sum videl odamna ajde ne nasmej se sega..
Moram da izlezam na svez vozduh.. |
па да ти кажам редно е малку да се излуфтираш ![](smileys_novi/24.gif)
-------------
|
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 14:31
Messenger напиша:
Blagodaram khaleefah na tvojot osvrt. Mislam deka im dade dobar pocheten materijal na chlenovite za diskusija.
Vo glavni crti, iako ima i drugi neshta, ova pokazhuva deka megjunarodnata sorabotka normirana vo pravila i propisi opshto prifateni od site zemji na svetov e stavena na golemi problemi poradi verskoto ustrojstvo na muslimanskite zemji (tuka osobeno mislam na sherijatskite). I tuka ne e samo vo prashanje globalnata megjunarodna sorabotka, tuku se nadvrzuva i na sekojdnevnioot zhivot na onie lugje koi ne se muslimani. Od edna strana nim formalno ne im e uskratena slobodata na verska opredelenost, no od druga strana praktichno moraat da zhiveat po drzhavnite islamski zakoni i normi.
Najednostaven primer neka bide alkoholot sto e naveden vo prethodniot komentar na khaleefah. Jas nemam nishto protiv izborot na lugjeto koi sakaat da se napijat shishe pivo, chasha - dve vino ili edna chashka rakija. Ne go gledam toa kako neshto negativno, duri i medicinski dokazhano deka vo takvi kolichini e pozitivno za organizmot. Pijanstvoto definitivno ne go odobruvam. No sega, ako jas gi pochituvam lichnite slobodi na drugite, zoshto moite slobodi, kako na chvek koj ne e musliman, da ne bidat pochituvani i ushte poveke garantirani od drzhavata (dokolku posetuvam na izvesno vreme ili zhiveam vo muslimanska zemja) ?
Neka bide ova ushte eden povik za konstruktivna diskusija okolu raboti koi denes praktichno gi zasegaat lugjeto, a poteknuvaat od religiskite normi i zakoni koi, ete kako sto gledame, preogjaat od sferata na lichnite veruvanja i ubeduvanja vo aktivni drzhavni zakoni.
|
Najprvo da ti cestitam sto si stanal Moderator i ti posakuvam vo zivotot da se probies na mnogu pogolema funkcija od ovaa na forumov ![голема%20насмевка](smileys_novi/4.gif)
Messenger ona sto zloto go pravi zlo ne e negovata kolicina. Islamot ona sto go zabranuva go zabranuva i vo mali i golemi kolicini. Ako kockanjeto so milioni dolari e zabraneto,togas i kockanjeto so desetici dolari e zabraneto.
Zasto e toa taka? Site znaeme deka covek preku den ne stanuva alkoholicar.Sekoj pocnuva so caska ili dve ,no koga zloto zema zamav toa ne se kontrolira poveke.
Pred nekoj den zboruvav so edna koleska koja ne e hronicen alkoholicar no saka da pivne nekoja caska kako i ti.No mi kaza koga ke naide na nekoe seriozno iskusenie togas edinstven spas gleda vo alkoholot.
Dalje... Vikas medicinata dozvoluva ili preporacuva caska ili dve alhokol.Kako sto znaeme denesnava medicina nemoze da opstoi bez raznovidni drogi.Zasto i niv ne gi preporacuvaat?
Neveruvam deka nekoj doktor ke preporaca pivo pred mleko ili vino pred priroden sok ili viski pred voda.Primer koga bi mi dosol na gosti jas bi te posluzel so najdobro a alkoholot definitivno ne e nekoe dobro.
Posle zar misles deka edna drzava koga veke ke dozvoli uvoz na alkohol ke moze i istiot da go kontrolira? Ke moze li na barovite i klubovite so alkohol da im naredi samo po edna caska da im davaat na gostite?![збунетост](smileys_novi/7.gif)
No eve ke ti dadam i za toa resenie . Ti ako ides da ja posetis TUrcija ili druga islamska zemja ke si zemes od Makedonija dve shishinja vino i sekoj den tamu ke si turas po edna caska ![голема%20насмевка](smileys_novi/4.gif)
I volkot sit i ovcite na broj ![големо%20гушкање](smileys_novi/6.gif)
-------------
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 15:09
OK... Khaleefah... edno prashanje... gore-dolu istoto shto go prashuva Postariot, samo bez nishkata na humor .
Zoshto vo Sherijatskite zemji, nemuslimanite treba da zhiveat po muslimanskite zakoni?
Primer - ako vo edna dominantno Hristijanska zemja, muslimankite imaat pravo da nosat shamii i slichno, zoshto vo Muslimanska zemja, nemuslimankite ne mozhe da se oblechat so kratki suknji i maichki?
Seriozno prashuvam, zoshto na vistinskiot vernik bi mu smetalo ako vidi takva zhena na ulica, koga negovata vera ne bi trebalo da bide postavena pod prashanje zaradi toa.
So pochit,
Zidarski
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 15:13
khaleefah,
sekogash e dobro da se diskutira so tebe. Ti si dobar musliman i zatoa potpolno go razbiram tvojot stav koj mora da bide so soglasnost so K*ranot i so preporachanite interpretacii.
Jas se obiduvam da vi predocham kako tie raboti izgledaat od strana na celiot ostanat svet. Ne velam dali se dobri ili ne, dali se polezni ili ne, koj e vo pravo, a koj ne. Onoa so lekarot go navedov samo kako eden mal element koj sepak navidum stoi sprotiv islamskite poimi za dobro i losho. Eve, da ti ja dolovam idejata, ke spomnam neshto sto bezdrugo ke bide ushte poochigledno za site. Solta, sto ja jademe sekoj den, vo sushtina e otrov, no vo sosem mali kolichini e potrebna za nasheto telo. Dokolku zemesh poveke od nea i ne dobiesh vednash lekarska pomosh posledicite ke bidat golemi.
Poentata na onoa sto sakam da istaknam e - dali nie ke se slozhime da zhiveeme kako slobodni lugje na koi im se garantira pravoto na slobodna volja, na koi im se respektira pravoto na slobodno razmisluvanje, na koi im se dava i istovremeno im se bara lichna odgovornost za nivnite postapki ili - ke bideme kontrolirani vo sekoe nashe dvizhenje, ke ni bide nareduvano sto da jademe, sto da pieme, kako da se oblekuvame i t.n.
Mozhesh da si pretstavish kako im izgleda toa na site lugje koi ne se muslimani (a veruvam deka istoto go mislat i dobar del muslimani, pa zatoa i ne se pridrzhuvaat do takvata nametnata disciplina) ? Ne znam dali stiga do tebe mislata deka onoa vo sto se ubedeni muslimanite e vera i ne e zapishano so zvezdite na neboto. Znam deka vie veruvate oti K*ranot i Muhamed se poslednata i najispravnata poraka od Alah, no dali mozhete da si zemete za pravo istoto da go imponirate na site drugi koi mozhebi ne se slozhuvaat so toa?
Koga go velam toa, mislam tokmu na pritisokot sto se pravi vrz seta zaednica na planetava da se soochi so nadvoreshni drzhavni zakoni koi ne se megjunarodno prifateni od site drugi, kako i so vnatreshnite drzhavni zakoni koi "de facto" go nametnuvaat so sila muslimanskiot nachin na zhiveenje vrz site lugje koi zhiveat ili prestojuvaat vo tie zemji. Toa bi izgledalo kako vo nekoi hristijanski zemji da se nametne istoto i da se pushti verska policija koja ke gi sobira zhenite po ulicite ako se oblekuvaat po sherijatkite zakoni.
Mislam deka mozhesh da ja dolovish poentata sto sakam da ti ja prenesam.
Ne se raboti za toa deka zakonite se za chovechko dobro, tuku se raboti za chovechkata sloboda na izbor i lichnata odgovornost sto proizleguva od toa. Toa se osnovnite raboti vo edno demokratsko organizirano opshtestvo. Onoa drugoto ne e nishto tuku diktatura, iako se implementira preku produhovena verska forma. Provizijata sto se naveduva od K*ranot deka sekoj ima slobodna volja za verska ispovest, pa spored toa i nachin na zhiveenje vo istoto opshtestvo, poradi nemozhnosta praktichno da se implementira izlaga deka e samo edna obichna demagogija i farsa.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 16:00
Messenger jas tebe fino te razbiram no problemot e sto ti misles deka jas sum prinuden da go branam Quranskiot stav pa makar i ne bi se slozuval so toa.Uste ednas ke ti kazam deka ona vo sto zboruvam sum cvrsto ubeden deka e taka a ti so nisto ne me ubedi deka bilo koja sheriatska naredba ili zabrana e neprifatliva za covekot. Toa i samiot kaza deka ne ti e celta i deka ne e rabotata dali e toa dobro za covekot ili ne tuku dali e protiv negovata volja ili ne.
Tuka spomna primer so muslimanskata zenska obleka.Jas samo edno mozam da ti potvrdam posto go znam islamskiot svet kako sto si ja poznavam dlankata deka nema nitu edna drzava kade na hristijankite im se zabranuva bilo kakva obleka osven obleka sto ne pasira za nikoja prigoda nego ednostavno nekoj ja oblekuva radi provokacija.
Na zapadnite zeni ne im e naredeno da nosat Hidzab vo Saudiska arabija,no ne im e dozvoleno ni da odat goli i da go rasipuvaat moralot vo sredinata. Ako prifateme kako sto sakas ti,a toa e na coveka da mu se dozvoli totalna sloboda,togas toa definitvno znaci propast za covekovoto opsestvo.Quranot zabranuva da se prisiluva nekoj da stane musliman no vo nikoj slucaj ne zabranuva sprecuvanje na zlo.
Neznam kolku ti e poznato od Istorija no ako ja poznavas dobro Evropskata togas sigurno znaes deka evropjanite begale vo Osmanskata drzava zatoa sto bila mesto kade mozele da napreduvaat ekonomski i intelektualno,i kade dobivale pravda i bile resavani sudski procesi vo nivna korist duri protiv poznati muslimanski golemci. Ova nitu eden evropski istoricar ne go pobiva.
Sheriatot e sovrsen zakon za lugeto.Ne e bitno dali za nekogo toj e surov ili tezok samo fakt e deka e najpraveden i najdobar za coveka. Jas vi ostavam prostor slobodno da diskutirame za sekoj del vo sheriatot,za sekoja naredba ili zabrana vonego,no koga ke vi se pruzi nepobiten argument togas bidete dostojni da priznaete deka covekot nemoze da izmisli podobar zakon od Allahoviot.
-------------
|
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 16:16
zidarski напиша:
OK... Khaleefah... edno prashanje... gore-dolu istoto shto go prashuva Postariot, samo bez nishkata na humor .
Zoshto vo Sherijatskite zemji, nemuslimanite treba da zhiveat po muslimanskite zakoni?
Primer - ako vo edna dominantno Hristijanska zemja, muslimankite imaat pravo da nosat shamii i slichno, zoshto vo Muslimanska zemja, nemuslimankite ne mozhe da se oblechat so kratki suknji i maichki?
Seriozno prashuvam, zoshto na vistinskiot vernik bi mu smetalo ako vidi takva zhena na ulica, koga negovata vera ne bi trebalo da bide postavena pod prashanje zaradi toa.
So pochit,
Zidarski |
Zidarski se izvinuvam sto ne sum go primetil porano tvoevo prasanje no veruvam deka nema da zameris zatoa sto iskreno ne go vidov.
Koga ti zemas dokumenti za drzavjanstvo ili privremen prestoj vo nekoja drzava neli moras da potpises deka celosno se soglasuvas so zakonite vo taa drzava?
Ne se site zemji sto na muslimankite im dozvoluvaat samii.Primer imas vo Francija kade ne e dozvoleno odenje vo skolo so samii a znaeme deka Francija se smeta za edna od najgolemite "demokratii" vo svetot.Znaci muslimanite tamu mora da izbiraat protiv svojata volja. Ako ne se obrazuvaat togas ke bidat nepismeni,a ako se otkrijat togas moze da go izgubat moralot i znam mnooogu muslimanski familii tamu sto se vo nedoumica sto da pravat. Zasto za niv ne prasuvas ?
Dobro poznavam mnogu muslimanki koi prekinaa skoluvanje otkako zabranata bese donesena,a mnogu drugi ja napustea drzavata,no togas nikoj vo Evropa ne digna glas da gi brane muslimanite.
Drugo...Ima samo 2-3 drzavi kade na nemuslimankite ne im e dozvoleno da nosat kratki sukni i minici. Samo da spomnam eve Saudiska Arabija kade site zeni se pokrieni,zamisli sto bi znacelo da se pojavi devojka po mini suknja?
Jas garantiram deka ke bide siluvana,a posle ke stane rabotata uste pogolema i ke pocnete da reklamirate nasekade deka site nemuslimanki vo muslimanskiot svet se siluvani. Zakonot za zabrana na takva obleka tamu e najprvo radi nivna zastita a i da ne se narusuva javniot red i mir.Mozda ke reces kakvi ste toa vernici ako taka odma bi postapele,no problemot e sto tamu ne ziveat samo dobri vernici a normalno vinata ke padne samo na cistiot islam.
Se nadevam deka nestata sega ti se pojasni,a ti pak razmisli dali i sto e poispravno vo situacijava pozdrav ![големо%20гушкање](smileys_novi/6.gif)
-------------
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 16:19
Blagodaram za odgovorot i za iskrenoto mislenje.
Se razijduvame vo pogledite po ova prashanje generalno, no go pochituvam tvojot stav i argumenti.
So pochit,
Zidarski
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 16:59
khaleefah,
veke rekov deka respektiram sekoe mislenje i sechij izbor na nechin na zhiveenje. Tvojot izbor e tvoj i ti imash apsolutno pravo da si go prakticirash se dodeka so toa direktno ne gi gibash drugite. Toa se osnovnite principi na sekoe civilizirano demokratsko opshtetsvo.
Ne sum bil lichno vo Saudi Arabija, no kolku sto vidov na dokumentarniot film za zhivotot vo ovaa zemja, beshe ochigledno deka zenata reporterka, koja doagjashe od nekoja evropska zemja, morashe da si kupi shamija i dolga crna obleka. Razlikata megju nea i ostanatite zheni na ulicata beshe samo sto nejzinoto lice beshe otkrieno. Koga taa se zainteresira zoshto mora taka da se oblechi koga inaku e sosem pristojno oblechena i ne e muslimanka, odgovorot od nejzinata muslinaska pridruzhnichka beshe deka vo sprotivno ke bide soprena od muslimanskata verska policija. Ne znam kako tebe ova ti zvuchi, no mene ne mi izgleda kako demokratija ili sloboda na versko izrazuvanje. Vnimavaj, verskata sloboda e tesno povrzana so verskoto izrazuvanjenje, a ova kako sto dobro znaesh e del i od oblekuvanjeto.
Kako sto dobro primeti ti, tuka veke ne se raboti za nishto drugo tuku "zashtita na moralot na muslimanskite vernici" ("grizha" za svoeto jato). Sega, vo site zemji posotojat nekolku osnovni zakoni koi preventiraat nekulturno i nepristojno odnesuvanje na javni mesta i toa vkluchuva isto taka i zbrana na potpolna golotija. Okolu toa ne sakam da diskutiram i mislam deka vmetnuvanjeto na takva asocijacija vo muabetov ne e na mesto. No oblekuvabnjeto po opshto prifatenite normi na normalno odnesuvanje niz svetov ne pretstavuva nikava nemoralnost se dodeka kako moralno ooblekuvanje ne se zeme samo pokrivanjeto od glava do peti. Poveli i razgledaj okolu sebe dali lugjeto kade sto zhiveesh ti izlagaat na ulica goli. Toa znachi deka dozvoluvanjeto aktivno prakticiranjena na lichnata sloboda ne vodi neminovno do anarhija i poptolpolen propast na choveshtvoto. Pa toa veke postoi so iljadnici godini i ne propadnalo, zoshto mislish deka ke propadne sega ako ne gi napravime site da zhiveat samo onaka kako sto mislime nie ?
Onoa za Osmanskata imperija ne znam vo koj kontekst go stavi, bidejki toa e istorija i denes nema nikakvo znachenje. Ubeden sum deka vo toa vreme taa pretstavuvala neshto za pochit, no istoto mozhe da se kazhi i za imperijata na Aleksandar i za imperijata na Rim i t.n. Mislam deka toa nema nekoja relevancija za deneshniov zhivot i muabetov sto go vodime sega. Ako implicitno misleshe deka Osmalijskata imperija bila tolku napredna vo toa vreme samo poradi religijata, togash pogledni ja denehnata sostojba vo muslimanskite zemji... ili ochekuvaj so istoto pravo nekoj da se javi so idejata deka treba da se vratime na vrednostite od vremeto na Aleksandar Makedonski.
Fakt e deka zhiveeme vo novo vreme i deka mnogu raboti se smeneti. Se teche i se se menuva i insistiranjeto na ostanuvanje na nekakvi stari pozicii od nekoe drugo vreme denes pretstavuva anahronizam.
Onoa sto me zamisluva vo celava rabota e faktot deka muslimanite ne veruvaat vo onoa sto go propovedaat. Rabotata e mnogu podlaboka od toa... tie vsushnost se ubedeni vo toa tolku mnogu, sto kaj niv ne postoi nikakva shansa za bilo kakva druga mozhnost ili opcija. I toa mene lichno ne mi znachi navistina nishto se dodeka toj pogled, postaven vo takvi apsolutni i nefleksibilni ramki, ne se proektira nad site ostanati lugje vo svetot na eden ili drug nachin.
Samata izjava deka sherijatot e najpraveden i najdobar za chovekot i deka sekoj treba da e dostoen da priznae oti ne mozhe da ima podobar zakon od toj, praktichno go anulira respektot kon site ostanati veruvanja i zhivotni pogledi i gi zatvara site vrati na demokratska dvosmerna komunikacija.
Ostanuva samo edna "slobodna" opcija - slushaj me mene i ako imash malu svest togahs prifati go onoa sto ti go velam jas, bidejki drugoto ne e nishto osven pravenje dupka vo voda - ako ne go prifatish toa sto ti go velam jas, imam potpolno pravo da prevzemam se sto e vo moi race da go zashtitam svetot od Satanizmot sto proizlaga od tebe.
Tokmu ova e razbiranjeto na lugjeto niz svetov koi odbrale da veruvaat vo neshto drugo ili rezignirani od vakviot odnos na organiziranite religii reshile da se opredelat kako ateisti.
Ve molam prodolzhete so vash*te mislenja.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 17:27
Neznam kolku ti e poznato od Istorija no ako ja poznavas dobro
Evropskata togas sigurno znaes deka evropjanite begale vo Osmanskata
drzava zatoa sto bila mesto kade mozele da napreduvaat ekonomski i
intelektualno,i kade dobivale pravda i bile resavani sudski procesi vo
nivna korist duri protiv poznati muslimanski golemci. Ova nitu eden evropski istoricar ne go pobiva.(kaleefah) Se utepaa od baranje azil za da odat vo carigrad i od togash nie imame eden kup italijani , skandinavci, pa i englezi, spanci, shvabi se prenatrupa balkanot od Evropejci.
Vi se molam od kade vi se ovie podatoci. Ke recam edno goooolemo NE tuku bilo obratno i mladoturskata revolucija se dolzi na toa sto nekoi od vidnite semejstva gi pustile svoite deca na skoluvanje vo Evropa.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 19:37
Sega za nesto drugo site Muslimani se zalagaat za Sherijatska
drzava kade i da se.
Smeshno e samo sto prvo go kritikuvaat vladeenjeto vo Muslimanskite
drzavi za da se zdobijat so azil i koga ke dojdat vo zemja kade se malcinstvo
odma pochnuvaat da baraat ednakvost pred zakonot so mnozinstvoto i
obezbeduvanje na site prava. Koga ke im se dozvoli se (shto e vo red). Se
dodeka se malcinstvo se borat za pravata na malcinstvata. A koga ke stanat
mnozinstvo togas pravata na dovcerashnoto mnozinstvo ve bodat vo oci, i sega
obratno pocnuva da vi smeta sekoja sloboda na bilo kakvo malcinstvo koja se
kosi so k*ranskite dogmi. Neli e ova najocigledniot dvoen arshin, i povtorno ke
recam deka i toa e vo red zosto Bog e semokjen i gleda pa eden
den ke dojde negovoto carstvo, a nie se borime za da bide toj den ama ne so pushka
ami so molitva.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 19:43
zarem vie mislite deka ima Hristijanin koj ne bi sakal negovata zena koga ke izleze nadvor da taa bide najpristojno oblecena, i da go pocituva sekoj negov zbor i da ne mu prerekuva vo nisto. samo sto za toa nie ne barame drzavata da se grizi toa si e rabota megju mazot i zenata.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 19:45
postariot brat, па и другите, од едноставно прашање за Шеријатот и неговото споменување, произлегоа дискусии за Турција, и, среди го текстот кој го напиша, вакви текстови не би требало да се дозволат, на што личи ова?
Научете еднаш да употребувате ЦИТАТИ и да пишувате коментари кои ќе може да се читаат. Вака незнам како читате вие самите, а верувајте другите вакви коментари не читаат, измешани, не се знае кој што напишал, секакви TAG-ови од HTML . ![збунетост](smileys_novi/7.gif)
-------------
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 19:59
vd, muabetot ne e tolku nadvor od temata, a se rashiri zatoa sto sherijatot ne e mrtvo slovo na hartija, tuku aktivno se implementira i ima svoi sekojdnevni konsekvenci.
Normalno e deka, od pochetnoto prashanje vo koi delovi konkretno se spomnuva sherijatot vo koranot, se mina na faktot deka proizleguva i od interpretaciite na Knigata i deka se modelira, spored potrebite na novoto vreme i den denes. Stom e taka, ne e daleku od umot i od intertesot na chlenovite da razmenat mislenja i okolu toa, ushte poveke sto chlenovite muslimani samite iniciraat takvi diskusii so svoite komentari.
Temava ostanuva otvorena i ochekuvam konstruktivna diskusija koja slobodno mozhe da bide iznesena od svoi sopstveni iskustva i razmisluvanja bidejki zhivotot e tokmu toa - zhivost vo postojano dvizhenje, a ne slovo zapechateno od minatoto.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 20:01
„Alah ne vi zabranuva da im pravite dobro i da bidete pravedni,
kon onie koi ne se borat protiv vas i verata va{a, i koi ne ve proteruvaat od
domovite va{i. Alah navistina gi saka onie koi se pravedni!"(Daija go citirase k*ranot vaka)
So shto zasluzuva da Bide kaznet bilo koj shto ete vo muslimanska drzava ne zivee spored muslimanskite pravila, naprotiv allah ne vi zabranuva da im pravite dobro se dodeka ne se borat protiv vas i vashata vera i koi ne ve proteruvaat od domovite vashi i kade sega vie naogjate prichina za kazni na lugje koi si zhiveat po svoi pravila i so nishto ne ve napagjaat.
ili mozebi ubava zena so svojot izgled vas bukvalno vi izgleda napadno.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 20:09
povtorno moram da go citiram ovoj tekst:
„Alah ne vi zabranuva da im pravite dobro i da bidete pravedni,
kon onie koi ne se borat protiv vas i verata va{a, i koi ne ve proteruvaat od
domovite va{i. Alah navistina gi saka onie koi se pravedni!"(Daija go citirase k*ranot vaka)
Sega }e se obidam da
go predstavam mo`noto amerikansko gledi{te na rabotite. Zamislete si vie deka
ste predsedatel na najmokjnata dr`ava vo svetot. I imata ustav so koj im davate
pravo da stanat azilanti na lugje od drzavi so re`im koj ne im garantira sloboda
na izbor kako da `iveat. E sega po toj osnov vie od celiot svet imate stotici
iljadi emigranti godi{no, i po~nuvate da gledate vo poslednite nekolku godini
najpovekje baranja za politi~ki ili verski azil imate od : Irak, Iran, Avganistan i dr. I {to pravite sega treba
sepak da se kontrolira i brojot na azilanti godi{no koi mo`e edna ekonomija da
gi istrpi bez pritoa da ima dalekuse`ni posledici. Pa zatoa prakjate diplomati
vo tie zemji so poraka da se obidat na tie malcinski grupi koi baraat azil da im
se obezbedat ako ne site ama barem onie prava
koi se standard vo razvieniot svet. I posle dolgogodi{ni pregovori
namesto napredok i pokraj mnogute krediti i grantovi za pomo{ na ekonomijata vo
tie zemji gledate deka ovie ne samo {to nemaat nikakov napredok ami si teraat
po svoe tvrdejki deka azilantite sami si se krivi, Prodol`uvaat ovie re`imi po
svojot pat i ne samo toa ami u{te nemaat aber da si gi vratat dolgovite, pa
koga i da gi podsetite deka gi lapnale parite a ni{to ne napravile za
podobruvanje na `ivotot vo dr`avata im nivna za koja treba da se zalagaat, tie
u{te vi velat vie ste kriv {to e toa taka zaradi visokite kamatni stapki i sl.
Dobro ajde se dogovarate nekako da im odpi{ete del od dolgot so nade` deka ete
ke se podobrat i podomakinski ke si ja vodat dr`avata ama namesto toa ovie uste
vi prakjaat la`ni emigranti da vi pravat teroristi{ki akti. Pa svakjate deka,
pokraj site dobrini i pari {to ste im gi dale gledate deka tie gi koristat za
oru`je za va{e uni{tuvanje, i sega do kade mislite deka ke izdr`i predsedatelot
na spomenatata dr`ava. Velite deka vo k*ranot se zabranuva da se napadne onoj
koj ne ve napagja pa sega kako ovie emigranti koi dobile azil vo zemja kade {to
mo`at da si nosat {amija i da si se klanjaat vo xamija po kolku sakaat pati
dnevno i da zarabotat i da pratat pomo{ doma na svoite i mnogu drugi raboti pa
duri da si dozvolat i da ne go po~ituvaat k*ranot i sega vo ime na istiot toj k*ran da
ubijat 3000 lugje vo eden den.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 20:10
Od start ke recam deka ne se soglasuvam so nikakvo nasilstvo i ne go opravduvam odnesuvanjeto na Nato vojskata osobeno koga ke cujam deka ima civilni zrtvi.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
|