Крвта на Исус
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=11370
Датум на принтање: 12.Декември.2024 во 11:36
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Крвта на Исус
Постирано од: Boogie
Наслов: Крвта на Исус
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 00:17
|
3А КРВНАТА ОДМА3ДА ВРЗ ИСУС Анализирајќи огромен број книги, записи, фрески и икони поврзани со Охрид Oxpидcкoтo езеро, упорниот истражувач Милош Линдро открил шокантен податок во криптограмот на првата страница на Болоњскиот псати ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
ТКоментари:
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 00:45
|
Со сета должна почит, ова може да пројде само во некој роман на Ден Браун. ПРво и основно, ИСХС НИКА не го измислија кај Равне. Истиот анаграм (а не криптограм) е во улога низ вековите уште од самиот почеток на ширењето на Христијанството надвор од Палестина. Нема никакви добри причини да се верува дека и овде се работи за нешто поинакво од добро познатата „Христос Победник“ симболика (победник над гревот и смртта со своето воскресение се разбира). Уште позбркана е самата анализа на поврзаноста на Давид. Давид воопшто не е узурпатор на Јудејскиот трон, тој во Библијата е всушност опишан како ДИРКЕТНИОТ Божји избраник за таа титула. Вистина, тој доаѓа како прв од една династија, заменувајќи ја династијата Саулова (Шаул), но при тоа ги истребува сите припадници на таа династија. Стравовите и борбите со непријателите опишани во Давидовите псалми, се случуваат во два периода: првиот период, додека како Помазаник Божји, се уште не може да се „докопа“ до тронот, заради Саула, и (2) вториот кога неговите синови Авсалом и Aдонија се обидоа да извршат државен удар, и делумно успеаа, се додека Давид не се врати назад на тронот, и се до својата смрт го чуваше за Соломон. Поврзаноста на Давид со било каков си Адам и со било каква друга династија е едноставно непостоечка. Давидовото царство било едно од најсилните и најмоќните периоди на Еверјската држава, така што тој и немал вистински соперници, освен оние од внатре во палатата. И конечно, не ја одземам можноста за некого НИКА да значи и тоа што ти го тврдиш. Всушност и самата Библија го нарекува Христа „Вториот Адам“ или „последниот Адам“. Но секогаш референцата е се разбира во теолошка смисла, реферирајќи на првиот грев. Мислам овој директен цитат ќе ви појасни многу: „Како што смртта дојде на овој свет преку еден човек, Адам, така преку еден човек дојде и воскресението на мртвите, имено, преку Христос.“ Само во оваа, и во никоја друга смисла Христос е искупител на крвта Адамова. И уште нешто, името Адам значи човек. Така да се когаш кога се зборува за потомците Адамови, се зборува за човештвото. И во таа смисла Христос е искупител на крвта човечка. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 01:08
|
Знаев дека ова ке те заинтригира Аџија и мене ме заинтересира затоа и имам едно прашање. Во Болоњскиот псалтир има делови кои се цитирани од таканаречено Христово писмо,тие цитати воопшто не постојат во Библијата - дали е можно да постоело прво некое друго издание на светата книга која подоцна е преправено и извадени да бидат најдолго бараните пишани страници на Исус? ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 01:28
Вообичаено кога се зборува за тн. писмо на Исус, се мисли на писмото што наводно го добил царот на Едеса од Исуса. Постои верзија на таа кореспонденција запишана од црковниот историчар Евзебиј, во 4 век, меѓутоа според сите стручни анализи се работи за псевдо-писание (т.е. припишување на друг автор) бидејќи во него има цитати од книга (диатесаронот) што е напишана преку 100 години после Христос, што нели е невозможно да ги напишал Исус 100 години пред да излезе таа книга. Околу промените на светите списи мислам треба да се знае прво што се прашува. Новиот завет е пишуван во период од 2 децении па до еден век, по смртта и воскресението на Исус Христос. Што значи, Исус самиот со сигурност не напишал ниту еден збор од Новиот завет, туку други пишувале што тој кажувал и правел. Второ, доколку постоеле некои „претходни“ евангелија, тие се уште не се пронајдени. Најраните вон-Библиски списи кои се однесуваат на темава, се всушност многу понови од Библиските списи. Односно, кога Библиските списи станале популарни, почнале да се јавуваат разно разни литературни „мршојадци“ што користејќи го насловот „евангелие“ „послание“ итн., сакале да промовираат или заработат. Сите тие потекнуваат најарно од вториот век, па понатаму. Се на се, шансите да постојат вистински записи од самиот Исус, јас ги карактеризирам како мизерно мали. Особено додавајќи кон ова, дека се до Евзебиј (4 век) немаме ниту шпекулација дека такви списи постоеле. |
Boogie напиша:Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 02:00
|
Аџија многу сакам да истражувам и дефинитивно ти си по упатен од мене ама на некои места се кажува а како што гледам и самиот знаеш дека митот за пишаните мисли на Исус постојат само не се знае каде се.Што е тоа исто неможе да се претпостави,јас на едно место само имам сретнато дека Исус нешто запишувал а тоа е по тајната вечера кога ги чекал Јуда со војниците да дојдат тој нешто запишувал,што запишувал никој не се усудува ни да претпостави но сепак се знае дека нешто пишувал,дали само тогаш исто е знак прашалник.
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 02:10
|
Не после тајната вечера, туку кога кај него донеле блудница, која по еврејските закони бидејќи фатена на дело, требала да биде каменувана. Била донесена со цел да го фатат во стапица: ако каже да се каменува ќе го изгуби имиџот, аурата на милостивиот учител, која дотогаш ја градел, а ако каже да не се каменува ќе го обвинеле за напуштање и противење на татковските преданија и закони. Исус ги игнорирал, си пишувал на земјата, вели Евангелието по Јован. КОга продолжиле да му досаѓаат, станал и ги изненадил со неверојатниот одговор: „Кој од вас е без грев, нека го фрли првиот камен?“ И веднаш клекнал и продолжил да си пишува. Што пишувал, никој не знае. Можеби пишувал гревови. Можеби пишувал имиња, кој знае. Случката завршува со тоа што сите заминуваат, и Исус кога останува сам со блудницата и вели: „Кај се тие што те осудуваа? Ни јас не те осудувам, ама оди и не греши веќе“. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 03:19
|
Е кога видиш нешто си се заинтересирал друго да те прашам,јас не толку знам за пишаните сведоштва за Исус но многу се интересирам за усните преданиа кај нашиот народ. Има една приказна за најстарата црква во Македонија незнам дали си запознаен но таа денес не постои повеке од неколку камени столбови,се наоѓа во близина на селото Враништа Струшко-Дебарски крај.Длабоко во планините има едно место каде што за чудо само наутро на зори и навечер на самрак сонцето го фаќа,преполно е со врани ваљда од тука и името Враништа,по легендата се претпоставува дека Апостолот Петар тука го изградил првиот храм во името на Исус и тоа баш од камењата кои биле потпора на крстот на кој бил распнат Исус.Камењата и ден денес стојат и јас ги имам видено целите се шарени како облеани со црвена крв,некои викаат од црвеното земјиште во крајот а други викаат дека тоа е крвта на Исус затоа и враните доаѓаат по мирисот на крвта. Петар се претпоставува дека е столб на Христијанството-Карпата на Исус тоа го пишуваат многу свети лица но дали е возможно ова предание да е вистинито,дали Македонија може да ја чува крвта на Исус? ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 11:29
|
Boogie, не знам за можноста за такво нешто. Имено конкретно се знае дека Апостол Павле проповедал по патот Игнација, кој поминува нели низ цела Македонија, но за Петар историските податоци се поскептични дали тој воопшто бил во Македонија. јасно е дека бил во Рим, а не би било невозможно на патот кон Рим да поминал и од овде. Но сепак, малку е чудно, зошто Апостолот Петар кој е од Галилеја, кој служеше во Ерусалим и Антиохија, на својот пат кон Рим, ПРВАТА црква би ја изградил баш во Враниште. Имено, зошто не во Ерусалим, Антиохија, Ефес, Атина, Солун или Рим? Сите овие биле многу позначајни мисиски центри каде што постоеле цркви уште веднаш по Христовото распетие, така да мислам дека се работи за уште една од оние бујни фантазии од македонскиот фолклор. Има одреден шмек, ама историската веродостојност е мала. |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 12:07
Deneshnata biblija e vo golem del SKLOPENA vo III Vek po Hrista, koga vrvnnite Crkovni Vodachi se sretnaa vo Konstantinopol i odluchija sho ke uleze u Biblijata a sho ne. Golem del od toa sho ne vleglo vo Biblijata e izgoreno kako del od Heretichki tekstovi. |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 15:23
уште еден Ден Браунов „факт“. |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 16:12
za zhal pozad taj fakt ne stoe Den Brown  Seto toa e javna Tajna....... Si chul za koptichkite Skripti? Znaesh za Gnosticite i http://www.webcom.com/gnosis/naghamm/thomas_poxy.htm - Gospel of Thomas? http://www.gospels.net/thomas/thomasimages/interlinearsayings/saying01int.html - Prolog and sayings |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 16:21
Коптските скрипти мислиш, и јас сум слушнал ама се тоа ми е како народни раскази,понекогаш не треба да се верува многу мада у многу случаеви народните птреданија имале некоја поента
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 16:26
Boogie, toa ne sa nikakvi predanija, tie postojat... Tuka na Germanskata televizija nonstop go toa pokazhuvat i bladat. Tie se momentalno chuvani vo Egipetski Muzej. Nishto strashno vo toa. Eve sho spored tomasovoto Evangelije Isus rekol: http://www.gospels.net/thomas/thomasimages/sayings/saying03.html - Whoever] knows [himself will] find this [and when you] know yourselves [you will know that] you are [children] of the l[iving] father. [But if] you will [not] know yourselves, [you are] in [poverty] and you are the pov[erty.]" Sho mislesh, zasho Tie Crkvarite ne go priznale. Toa sho e gore kazhano im ja zima celata mokj. Ne mozhat da te plashat so babi i zhabi......... Gnosticite sa progonuvani od Crkvata dodeka site ne bile od niv kako eretici ispoklani. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 17:00
Може може гледав еден документарец на дискавери за гностиците но сепак мислам дека тука повеке политичкото влијание вплеткало прсти.Мене ми беше збор за писаниата на Исус и неговата крв,дали е можно Исус да има свое рачно напишано евангелие кое кажува за патешествијата на Исус и неговите апостоли ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 08.Јануари.2008 во 17:10
za sega ne sum chul nisho slichno, koj znae sho e mozhno ili ne...... |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 09.Јануари.2008 во 11:23
|
гностиците се еретичко движење од 2век па нагоре. Нивните списи, вклучувајќи го и Евангелието по „Тома“ се квази историја, и тоа е јасно од самото време на пишување, односно некои си стотина години по Христос, време во кое веќе сите очевидци на настанатите биле мртви. А и самото „евангелие“ по ТОма, нужно не кажува ништо посебно, бидејќи во него нема наратива, туку само поговорки, кои му се припишале на Исуса за да се добие поголема популарност на книгата. Коптските списи пак, се всушност списи на Египетските гностици, така да едно те исто во суштина. Иако кога буквално се зборува за Копти, се мисли на јазикот и писмото, на кое исто така биле пишувани и христијански, а не само еретички писанија во првите векови. Денес постои Коптската Црква, која не е призната од другите Православни цркви, пред се заради нивната гностичка ерес. Така да паѓа во вода малце теоријата на атеист, дека гностичките списи не и одговарале на црквата. Еве ти Црква, со сите нишани, попои итн., а базирана врз гностичките списи. |
Постирано од: sex_porn_orgies
Датум на внесување: 12.Јануари.2008 во 23:52
|
KOPTSKATA CRKVA POSTOI , A NEJNI TATKO E ALEXANDRISKIOT ARHIEPISKOP. PRIZNAENA E OD DRUGITE , NO MU E PODCINETA NA EKUMENSKIOT PATRIJARH.
VO VRSKA SO EVANGELIETO NA ISUS , TOA AKO E NAJDENO , TOGAS ZOSTO I OFICIJALNO NE E OBJAVENO???
ZNAM DEKA PRED NEKOLKU GODINI GO NAJDOA EVANGELIETO SPORED JUDA , I DEKA SAMIOT JUDA KAZUVA DEKA ISUS MU REKOL DA GO PREDADE , ZA DA ISPADNE MACENIK , ZOSTO TOA GO BARAL NEGOVIOT OTEC. ------------- DEUS MEI ERUS EST |
Постирано од: sex_porn_orgies
Датум на внесување: 12.Јануари.2008 во 23:55
|
A SAMIOT ZBOR KOPTI VODI POTEKLO OD DREVNOGRCKIOT ZBOR KOJ GI SODRZI "K" "P" "T" KOJ BIL GRCKO IME ZA EGIPET I OD OVDE KOGA SE VADI OSNOVATA NA ZBOROT NA ARABSKI DOAGA KOPTI , BIDELKI "O" I "I" NE SE PISUVAAT. ------------- DEUS MEI ERUS EST |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 05.Декември.2009 во 13:15
|
Интересна тема, ја враќам во функција. Oвде има многу да се говори, секако од историски аспект, не од верски! ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 05.Декември.2009 во 14:25
|
Koга говориме за историското значење на Исус Христос и прашањето кое
долго ја мачи историската наука, несомнено треба да погледнеме едно
интересно писание на Светониј, според кое Императорот Клавдиј ги
избркал Евреите од Рим во 49 година од новата ера, токму поради некои
"немири"околу Kрестус ( латинскиот збор за Христос ). Во Светото Писмо, во Делата на Светите Апостоли, истотака има една убава референца која говори за немирите во Рим, која го потврдува кажаното од Светониј. Дела на Светите Апостоли од Светиот Апостол Лука 18:2 и откако најде еден Јудеец, по име Акила, родум од Понт, кој наскоро дошол од Италија со жена си Прискила, оти Клавдиј беше заповедал да го напуштат Рим сите Јудејци- дојде при нив. Некои историчари како контрааргумент во одбрана на тезата дека Христос не постоел, сметаат дека Крестус бил некој друг, а не Исус, повикувајќи се на фактот дека Крестус ( на грчки: Христос ) било грчко "име" ( Крестус/Христос е титула, не е име ). Меѓутоа сепак се поставува прашањето, доколку било така, зошто не биле избркани сите Грци, туку само сите Евреи? ------------- |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 08.Декември.2009 во 17:23
|
Многу интересна тема... Бидејќи темата или мотивот за темата е “Болонскиот псалтир“... до сега не сретнав никаква анализа за таа книга... читам и не ми се верува, ова ме потсеќа на една друга книга каде истиот знак ИС-ХС+НИ-КА беше толкуван како “Исус Христос“ - “Никола Кастриот“... на ова и на воведот на почеток човек може само слатко да се ...  Затоа баш ме интересира (а и пишувам провокативно, бидејќи книгата т.е. псалтирот фототипно издание го држам во моите раце...) дали некој пред да пишува секакви “тези и глупости“ на темата, знае нешто за оваа книга... дали некој ја видел воопшто оваа книга - пред да напише такви “работи“ и да застапува “повеќе од смешни тези“... Ете на пример, дали некој знае кога е напишана таа книга (која година)? и од кого... и што значи и како се толкува богословието, особено на Запад во 18 и 19 век и современите “романо-македонски“ глупости... како ние да сме центарот на светот па и Христос стана Македонец... до кога со вакви смешни работи...п.с. се извинувам за речникот - не од таков пост - навистина многу се провоцирам... ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: Papinian
Датум на внесување: 30.Јуни.2010 во 03:26
|
Знам дека е мн касно, но сакав само да ви дадам некоја информација. Црквата за која boogie спомнува и ден денес постои. Сега е мала и трошна но во времето кога била изградена мора да била огромна и секако да била манастрир. Таа црква ја изградил Апостол Павле а не Петар. Исто така се верува дека тука е еден од трите камења каде што капела крвта од Исус и дека тука со се венчале Цар Самуил и Цар Душан како и други кралеви. Тоа за враните ( гавраните) е исто така точно, од таму доаѓа и името на Враништа. Апостол Павле ја изградил оваа црква баш тука, затоа што Враништа во тоа време бил голем град и се викала - Мегалополис и овој град бил поврзан со патот виа игнација кој што пат апостолот го врвел одејќи за Рим. Интересно е што тука всушност почнала и писменоста во македонија а не како што знаеме , дека почнала во Охрид
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 30.Јуни.2010 во 15:35
Добредојде на форумот Papinian! 
Црвката можеби и постои, но сите тие распнувања во Охрид, капење на крвта на Исус Христос таму секако дека не постојат, затоа што распнувањето се случило во Ерусалим, Јудеја, а не во Македонија. За тоа не сведочи само Светото Писмо, туку и фактот што св. Цар Константин, првиот христијански римски владетел, дал дозвола на неговата мајка, св.Царица Елена да ги урне сите пагански храмови во Ерусалим, да го побара Чесниот Крст, оној на кој е распнат Исус Христос, а и да изгради храм на Христовиот гроб во Ерусалим. Доколку распнувањето се случило во Македонија, св. Рамноапостолни Цар Константин и Царица Елена ќе возобновувале места во Македонија, а не Ерусалим. ------------- |
Постирано од: Papinian
Датум на внесување: 04.Јули.2010 во 04:17
|
Македон во ред тоа... немора да ја потврдиме тезата на тој... научникот шо викат дека Исус бил распнат во Охрит т.е. дека Охрид е всушност Ерусалим. Немам мн читано на оваа тема, да не речам ништо незнам, па да прашам можно е камењата некако да биле разнесени, зошто според тоа погоре што го напишав , се кажува дека тука се наоѓа ЕДЕН од ТРИТЕ камења на кои што капела крвта на Исус, еден од другите два бил во Ерусалим и вториот на Света гора така некако. Нешто за ова дане сте запознаени?
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 04.Јули.2010 во 17:45
Papinian, искрено сега ме заинтригира и мене за камењата, особено откако ги спомена Ерусалим и Света Гора, па ќе побарам и подетално информации за овие нешта. Јас колку што знам Чесниот крст како и други предмети поврзани со Исус Христос биле најдени при посетата на св.Царица Елена во Ерусалим, па биле и донесени во Цариград, но никаде не се споменуваат овие камења. На местото каде што бил Исусовиот гроб имало храм на Венера, но по заповед на св.Константин, сите пагански храмови изградени врз христијански свети места требало да бидат урнати. Истотака тогаш и е покажано и местото каде што Исус бил распнат, па и таму бил изградена Црква. Мислам дека тие камења доколку и имало такви, не би биле зачувани, или пак доколку и биле зачувани, би и биле покажани на св.Царица Елана, како што биле и другите нешта од страна на оние кои живееле во Ерусалим. Сепак, ќе истражам повеќе и за ова, пред да кажам било што повеќе. ------------- |
Постирано од: Papinian
Датум на внесување: 04.Јули.2010 во 20:01
| Ako imas nekoj taka pokonkreten podatok za ova ne e losho. Ce cekam odgovor :) |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 04.Јули.2010 во 23:37
Papinian, сега барав и на интернет информации за ова за кое говориме и ништо не најдов, нема никаква поврзаност со Света Гора и такви камења. Селото Враништа се смета дека станало собиралиште на врани по појавата на чума, кога враните ги колвале труповите на многуте умрени. ------------- |
Постирано од: Papinian
Датум на внесување: 05.Јули.2010 во 11:47
|
Dobro za toa ima i druga prikazna da recam ali dvete varijanti se ispovrzani. Jas sum od tamu zato taka cepkav za da naucam neshto poce pa ako ima nekoj informacija neka pisi ne :D
|
Постирано од: Papinian
Датум на внесување: 05.Јули.2010 во 22:01
| http://star.vest.com.mk/default.asp?id=89851&idg=5&idb=1363&rubrika=Revija eve ovaj linkov ako moze da se narece kako izvor ali povrzano e bas za vranista! moze da se kontaktira aftorot ? Go ima nekoj napraeno to nesho ili.. ? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 00:42
Го имам прочитано ова. Да претпоставиме дека вакво нешто постоело, иако јасно е дека не постои. Зарем ако знаел Царот Самуил во единаесеттиот век, па и Царот Душан, немало да знаат св.Рамноапостолни Цар Константин и Царица Елена во четвртиот век, па да го донесат во Константинопол, како што сториле со Чесниот крст и другите нешта? ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 10:45
Може на Византијците не им се одело пеш толку
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 10.Декември.2010 во 15:22
Верувам дека мислиш на Никејскиот собор. Taкво нешто не се решавало на Никејскиот собор. Погледни http://www.youtube.com/watch?v=WR45Vt3R58g - овде од 4:09 се говори за тоа кои теми биле разгледувани во Никеја. ------------- |