МАСОНСТВОТО И РЕЛИГИЈАТА
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=11196
Датум на принтање: 27.Септември.2024 во 14:40
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: МАСОНСТВОТО И РЕЛИГИЈАТА
Постирано од: zidarski
Наслов: МАСОНСТВОТО И РЕЛИГИЈАТА
Датум на внесување: 01.Јануари.2008 во 06:27
|
Imashe eden post vo koj bea izmeshani templari, krstonosci, masoni itn., no izgleda beshe trgnat zaradi nedolichni komentari od strana na nekolku korisnici...
Pred da se obnovi ovaa ili slichna tema, bi sakal da frlam malku povekje svetlina vrz ova prashanje, so konkretni informacii, i so iskren i otvoren pristap. Mnogu gi molam site forumdzhii da se vozdrzhat od nepotrebno napagjanje vo ovaa tema, dokolku nekoj saka neshto da doznae povekje, neka prasha, kje odgovoram se shto mozham. Celta na ovoj post e da bide chisto edukativen, bez da ima debata. Najprvin - shto e masonstvoto? Ima nekolku izrazi koi se koristat - Frankmasonstvo, frimasonstvo (freemasonry), masonstvo, slobodno zidarstvo itn. Site tie se odnesuvaat na najstaroto postoechko nereligiozno bratstvo na zemjata. Istotaka - ova e i najgolemoto i najrasprostraneto bratstvo. Za ova bratstvo se povrzani najgolemite teorii na zagovor shto postojat, no osnovnite prichini za toa se nedovolnoto razbiranje na temata, relativnata zatvorenost na bratstvoto, kako i potrebata na lugjeto da veruvaat vo zagovori i da obvinuvaat drugi za svoite problemi, a se razbira, ima lugje koi dobro profitiraat pishuvajki na taa tema kako da se struchni poznavachi. Za da se odgovori shto e masonstvoto, treba da se razdeli na dva dela - sistem i ideja. Sistemot e relativno ednostaven. (Rechisi) Sekoja zemja ima svoja "Golema Lozha" koja e nezavisna od site drugi, ne podlezhi na nikakva tugja jurisdikcija i ne odgovara pred nikogo. Toa znachi deka nema svetska Golema Lozha, nitu pak nekakov sovet koj gi kontrolira ostanatite ili gi "drpa koncite". Ova e mnogu teshko da se sfati od lugjeto koi ne se chlenovi na bratstvoto, zaradi mnogu vekovnoto veruvanje vo sprotivnoto, nametnato od razni novinari, pisateli, i pred se od site nedemokratski rezhimi. Vo ramkite na Golemata Lozha funkcioniraat lokalni lozhi. Potochno - lokalnite lozhi nastanuvaat prvi, i tie ja formiraat Golemata Lozha (GL). GL vo sluchajov se javuva samo kako administrator na bratstvoto vo dadena zemja, no istotaka - nema nikakvo drpanje konci, nitu pak postavuvanje na zadachi ili obvrski kon lokalnite lozhi. Lokalnite lozhi koi gi ima vo sekoja zemja vo razlichen broj, pretstavuvaat grupa na lugje koi se sobiraat barem ednash mesechno (povekjeto dva pati, retko koja lozha se sobira ednash nedelno), imaat svoja vnatreshna hierarhija koja e ista nasekade po svetot i koja hierarhija se izbira na najdemokratski mozhen nachin sekoja godina, od site prisutni chlenovi na lozhata. Hierarhijata ima za cel da rakovodi so finansiite na lozhata (plakjanje na smetki za objektot vo koj se sobiraat itn.), rakovodi so ceremonijalnata rabota vo lozhata (koja se vika ritual, no ne e religiozna vo nikakva forma) i se grizhi se da e vo red. Najvisoko vo hierarhijata e Majstorot na lozhata koj se menuva sekoja godina (osven vo mnogu retki sluchai, samo ako nema koj da go zameni). Toa e "sistemot" - odnosno strukturata. Idejata e poteshko da se objasni... Kje objasnam najopshto, pa ako ima interes, kje navlezam vo detalji. Objasnuvanjeto kje go dadam od aspekt na religija, zatoa shto toa e osnovna tema na forumov. Osnovnata ideja e deka treba dobriot chovek da se napravi podobar. Da se educira, da se prosvetluva. Preku sistem na ceremonii, ispolneti so simboli i alegorii, na choveka mu se otvoraat mnogu mozhnosti preku koi toj traga po vistinata, se nadgraduva sebe si duhovno, uchi. Ne postoi utvrdeno uchenje, ne postoi doktrina, shkola, dogma. Ostaveno e sekoj sam da si izvadi sopstveni zakluchoci, da si go najde svojot pat. Nishto od toa ne e religiozno povrzano. Nitu se propagira, nitu se negira nekoja religija. Naprotiv - sekoj sam treba da si ja pochituva svojata vera, koja i da e taa. Ima tri osnovni uslovi za da se bide chlen (ima i nekolku dopolnitelni, no ova se osnovnite) - da se bide polnoleten, da se veruva vo Bog i da ne se vleguva vo bratstvoto barajki materijalna korist. Istotaka - chovek treba sam da pobara chlenstvo, a ne da bide pokanet. Ova pretpostavuvam e dosta chudno na site onie koi chitale razno razni konspirativni teorii kade se tvrdi deka e toa nekoja forma na satanizam, deka se vleguva samo po specijalna pokana i deka se e vrzano so materijalna korist i kontroliranje na svetot. Najstrogo zabraneto e da se zboruva za religija vnatre vo lozhata. Sekoj ima svoe pravo na vera i ne smee nikoj da mu se mesha vo toa. Ne samo - tuku na takanarecheniot oltar se postavuvaat site sveti knigi na chlenovite na lozhata - ako se samo hristijani, togash ima Biblija, ako ima makar eden musliman ili evrein, togash e postaven i Koranot ili soodvetno Torata (isto i za pripadnici na bilo koja druga vera). Toa shto e "dogma" na masonstvoto e tolerantnosta, verbata vo podobar svet, verbata vo podobro opshtestvo, gradenje na podobri lugje, koi kje izgradat podobro opshtestvo. Rechisi site poznati dobri promeni vo opshtestvoto, naukata, umetnosta, medicinata se napraveni od masoni. Na prsti se brojat masoni koi vo tekot na godinite se pokazhale kako lugje bez moral i bez vrednosti. Osnovni raboti kon koi treba eden mason da se pridrzhuva e visok moral, visoki etichki vrednosti i humanost. No masonstvoto nema nikakvo vlijanie nadvor od samata lozha. Pred neshto povekje od mesec, Golemiot Majstor na Angliskata Lozha imashe govor vo koj go potencira toa - deka ne treba ni da se ochekuva deka masonstvoto kako takvo kje vlijae vrz opshtestvoto. Masonstvoto vlijae vrz masonite, a tie rabotat za dobroto na opshtestvoto. Site teorii deka se ima za cel unishtuvanje na crkvata, na verata itn, ne se tochni, zatoa shto naprotiv, masonite se tie shto pomagaat vo gradenje na crkvi, doniraat sredstva i samite tie veruvaat dlaboko, sekoj vo svojata vera. Od druga strana - rechisi site golemi religiozni zaednici imaat problem so masonstvoto. Tokmu zatoa shto propagira slobodno mislenje, propagira edukacija, propagira tolerantnost. Sekoja verska grupa saka da misli deka e unikatna i deka samo tie imaat od Boga dadeno pravo na vistinata, dodeka masonstvoto se protivi na taa ideja i veruva vo slobodata na chovekot da izbira. Osven toa - del od ceremoniite se odrzhuvaat vo tajnost, shto e dopolnitelna prichina za negativizam odnadvor, i kolku i da se objasnuvaat masonite deka nishto neregularno ne se sluchuva zad zatvoreni vrati, lugjeto ednostavno ne sakaat da poveruvaat - polesno e da se veruva vo interesnite holivudski prikazni za zagovori. Vo mnogu od totalitarnite rezhimi masonstvoto bilo zabraneto - najgolemite neprijateli bile Generalot Franko od Shpanija (koj ubil nad 80.000 lugje vo Shpanija pod obvinuvanje deka se masoni ili deka se vo bilo kakva rodninska vrska so masoni), Hitler, Musolini, Stalin... Denes, rechisi vo site zemji postojat lozhi, no samo tamu kade shto zakonot dozvoluva. Site masoni, bez razlika kade se naogjaat na zemjata i bez razlika od koja zemja poteknuvaat, mora da go pochituvaat zakonot na zemjata vo koja prestojuvaat! Nekoi zemji ne dozvoluvaat - kako na primer Saudi Arabija, ushte dve ili tri zemji na poluostrovot, Kina, Pakistan i nekolku Afrikanski zemji. Mnogu od muslimanite imaat negativno mislenje za masonstvoto, zatoa shto e polno so simboli i alegorii, koi im se tugji na nivniot religiozen sistem, no i pokraj toa ima iljadnici chlenovi od Islamska veroispoved. Postot stana premnogu dolg... ako nekoj ima interes, so zadovolstvo kje odgovoram na prashanjata ili zabeleshkite. |
Коментари:
Постирано од: majstorce62
Датум на внесување: 01.Јануари.2008 во 10:27
| сакав да дознаам нешто повеќе за масонството (всушност не располагам ниту со најосновни информации) ама ова твоето повеќе ми личи на одбрана на истото отколку информација што може да ми помогне да го разберам |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 01.Јануари.2008 во 10:31
|
Zvuchi kako odbrana, zatoa shto e eden vid prodolzhenie na diskusija koja vekje se vodeshe so nekolku chlenovi na ovoj forum.
Dokolku te interesira neshto, prashaj slobodno... |
Постирано од: majstorce62
Датум на внесување: 01.Јануари.2008 во 13:19
| Што е темел на учењето на масонството? |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 01.Јануари.2008 во 20:47
|
Temel na uchenjeto e simbolichnoto gradenje na Hramot na Solomon. Vo smisla - gradenjeto na hramot vo samite nas. Sekoj od nas, treba da se izgradi sebe si duhovno i mislovno, za da mozhe da bide Hramot.
Ima tri raboti koi se vo osnovata - Bratska Ljubov, Pomosh, Vistina. Prvoto, zatoa shto site masoni se brakja megju sebe, i nikogash nema da napravat neshto za da se povredat ili navredat. Nieden mason nema da izlazhe drug mason. Sekogash ima bezrezerva doverba eden kon drug. Ottamu i mnogute idei za zagovori - zatoa shto na masonite ne im e potreben pishan dogovor - koga neshto e kazhano i kje stisnat raka, toa e posilno od kakov i da bilo pishan dokument. Vtoroto - pomosh kon sopstvenite brakja, no i kon site drugi lugje. Sekoj mason e dolzhen da pomogne na svojot brat vo nevolja, osven ako ne stanuva zbor za zakonska nevolja. Ako nekoj go prekrshil zakonot, togash toj se isfrla od lozhata. Obvrskata ne e samo kon bratot, tuku i kon negovoto semejstvo i osobeno kon vdovica na mason. Nikogash ne smee da se ostavi nezgrizhena. No istotaka ova vkluchuva i pomosh na site drugi lugje koi imale pomalku srekja vo zhivotot i na koi im e potrebna poddrshka. Zatoa - masonskoto dvizhenje e najgolemiot donator vo svetot. Samo vo USA dnevno se doniraat nad 2 milioni dolari. Ova se donacii koi pred se odat vo lokalnite bolnici, lokalnite uchilishta, fondacii, pomosh za opshtinite kade shto se naogja lozhata itn. Mnogu chesto se davaat stipendii na mladi talentirani studenti koi imaat finansiski poteshkotii. Nikogash ne se bara nishto za vozvrat i najchesto donaciite se potpolno anonimni. Vo Ontario, najgolemata donacija shto ja pravat lozhite e kon dva proekta - edniot e finansiranje na studenti koi se finansiski slabi, a se vo posledna godina od studii, i vtoriot e finansiranje na proektot za podobruvanje na sluhot kaj deca so oshteten sluh (se finansiraat prouchuvanja, tehnichki pronajdoci vo ovaa oblast itn). Vo Amerika Shriner Bolnicite se finansirani od masonskite lozhi (potochno od Shrine Ordenot), i pruzhaat besplatna medicinska grizha za deca koi imaat ortopedski problemi. No - mnogu retko donaciite od lozhite odat nadvor od lokalnata zaednica. Zatoa e vazhno da ima lozhi vo sekoja zemja i vo sekoj grad, zatoa shto samo taka mozhat da pomognat. Treto - Vistina. Ova se odnesuva na uchenje. Nema nekoja vistina na koja te uchat ili ti vsaduvaat ideja vo glava. Osnovno e koga vleguvash vo lozhata da ne si nacionalist, da ne si rasipan chovek, da ne si nechist i da imash otvoren um. Ottamu - mozhnostite za uchenje se beskrajni. Ritualot, ceremoniite samo stimuliraat, no sekoj sam treba da si go pronajde svoj pat. Se nadevam deka odgovoriv na prashanjeto... ako ne, prashaj podetalno. |
Постирано од: majstorce62
Датум на внесување: 02.Јануари.2008 во 10:12
Како според учењето на масоните младата популација може да го изгради тој храм на вредности во себе кога егзистира во деструктивна и демотивирачка клима.За пример ќе го земам односот помежу најголемите политички партии и нетрпеливоста на македонците со албанците. |
zidarski напиша:Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 02.Јануари.2008 во 11:50
|
DOBROKAZANO, AMA NA VEROISPOVED LI? ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: vd
Датум на внесување: 02.Јануари.2008 во 11:52
|
Масонството нема вркса со религијата, тие дури не разговараат за религија, тоа не е дозволено ! ------------- |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 02.Јануари.2008 во 20:55
|
VD i Daija, tokmu toa beshe poentata na prvichniot post, da se objasni kakov e stavot na masonstvoto kon religijata. Odnosno - da objasnam deka ne se meshaat vo nea, deka ne vlijaat vrz nea, deka ne se obiduvaat da ja promenat i deka ne se protiv (nitu pak za) nitu edna religija, a se generalno poddrzhnici na religioznosta na lugjeto.
Da odgovoram na majstorche, i vo duhot na forumov - mozhe da pomognat na toj nachin shto koga kaj poedinecot se gradi eden sistem na vrednosti, toj samiot ja zacvrstuva svojata vera. Veruva vo podobra idnina, veruva vo mozhnosta za sozhitelstvo, zatoa shto e svedok na istata taa verska i nacionalna tolerancija vo samata lozha. Istoto toa se obiduva da go prenese potoa vo svoeto semejstvo, so sosedite, so lugjeto shto gi poznava. Duri i da ne napravi mnogu, sepak, dobro e nekoj da se obide. |
Постирано од: KikoMC
Датум на внесување: 04.Јануари.2008 во 19:38
|
A templarite??Imam edna kniga chitano, deka imaat Uchitel, ama sakam bash da doznaam za toa...zidarski, ako znajsh objasni mi!! ------------- 
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 04.Јануари.2008 во 21:34
|
Templarite od srednovekovieto ne postojat mnogu odamna.
Vo deneshno vreme postojat nekolku ordeni koi se narekuvaat sebe si templari, no se so chisto "romantichni" pobudi... Kako Vitezite na Kolumbo i slichni organizacii... Nemaat nikakva vrska so originalnite templari, zatoa shto ne se monasi, ne se vitezi, ednostavno e zdruzhenie na gragjani, duri primaat i zheni. Samo eden od tie ordeni se zanimava so ezoterika i e chisto mashki. Vo Makedonija ima edno zdruzhenie, no neshto ne e mnogu jasno koj shto pravi, imaa problemi ushte od samoto formiranje. Nemam kontakt so niv, ne bi mozhel da dadam povekje informacija. Nazad kon originalnite templari... Nemaat uchitel, nemaat "prorok" ili propovednik. Imale struktura, mnogu stroga hierarhija i bile drzhava vo drzhavite na srednovekovieto. Kralevite nemale vlast vrz niv, osven Papata nikoj ne mozhel da im sudi. Mnogu e pogreshno od deneshna gledna tochka da se sudi za krstonosnite vojni i za templarite. Od deneshen aspekt, gledame na toa kako na krvolochni kradci koi sakale da osvojuvaat na istok... Da, toa imalo udel vo celata rabota, no na mnogu visoko nivo. Na nivo na obichniot vitez i gragjanin, ne treba da se potcenuva religiozniot moment kaj lugjeto vo toa vreme. Denes mozheme da sporime kolku shto sakame deka ne e hristijanski da se odi so mech vo raka, no vo toa vreme, samata katolichka crkva propovedala deka najgolemoto delo shto mozhe da se napravi za Hrista e da se oslobodi Erusalim. Osven toa - na site shto kje trgnele vo pohod, im se prostuvale site grevovi napraveni dotogash. Vo 11 i 12 vek, toa bilo od ogromna vazhnost za lugjeto. Vo toa vreme nemalo postojana armija! Kralevite i sveshtenicite prakjale povik do site gragjani i neorganizirana, losho vooruzhena, nedisciplinirana masa, vodena od relativno mal broj vitezi (koi bile neshto mnogu slichno na plateni vojnici) trgnuvale vo pohod. Mazhi gi ostavale svoite familii, prodavale se shto imale i odele vo vojna so ideja deka pravat neshto dobro. Toa bil duhot na vremeto. Isto kako shto za nekolku veka, deneshnite nashi postapki kje im bidat chudni i odvratni na nash*te naslednici, taka i nie gledame na krstonoscite. Za templarite ima dve teorii. Ednata e deka toa bil taen orden koj postoel prethodno vo Zapadna Evropa i koi so pochnuvanjeto na krstonosnite vojni go iskoristile momentot za da izlezat na jave, preku orden koj vo toa vreme bil mnogu cenet. Da nema zabuna - templarite ne bile sveshtenici! Nemale pravo da slushaat ispoved, nemale pravo da drzhat liturgii, nemale pravo da venchavaat itn. Tie bile vitezi, koi zemale monashki zavet, no ne bile ni klasichni monasi, odnosno gi nemale ni pravata, ni obvrskite shto obichnite monasi gi imale. Celta na formiranjeto na nivniot orden bila da se sozdade vojnichka sila koja kje bide silno motivirana i koja nema da gi nosi so sebe gresnite motivi na togashnite vitezi - pljachki, siluvanja, nevini ubistva. Toa bilo obid da se ima viteshka sila, no monashki chista vo pogled na telesnoto i materijalnoto. Imale mnogu strog kod, koj na nekolku pati e nadopolnuvan. Zhiveele bedno i ne smeele da imaat nikakva lichna sopstvenost. Se shto imale bilo sopstvenost na ordenot. Spiele sekogash vo osvetlena prostorija, blisku do konjite i sekogash spiele oblecheni i so oruzhjeto do niv. Bilo kakvi seksualni odnosi bile strogo zabraneti - za odnos megju samite niv se dobivala smrtna kazna, a vo odnos na zhenite - duri i koga se razminuvale na ulica so niv trebalo da gledaat na strana. Edinstveno imale dozvolen kontakt so zhena, ako trebalo za vreme na bitka da ja spasat. Dajte si smetka za slednoto - chlenovite na ordenot bile od srednata i visoka aristokratija vo Evropa. Za da se bide vitez vo toa vreme, trebalo da poteknuvash od vitez. Samo vitezi bile primani vo ordenot. Toa znachi - deka mladi lugje od cela Evropa, go ostavale zad sebe lezherniot i relativno luksuzen zhivot, za da se prikluchat kon bratstvo koe zhiveelo vo shtali, postojano se borelo i imalo eden od najstrogite rezhimi od site ordeni poznati vo istorijata. I ne samo shto ne dobivale nishto materijalno za vozvrat (ni tie ni nivnite familii), tuku naprotiv - sekogash pri vleguvanjeto vo ordenot, se shto poseduval vitezot go predaval vo opshta sopstvenost i voobichaeno negovoto semejstvo daruvalo dopolnitelno zemja i razni vrednosti. Znachi ne samo shto ne dobivale nishto, tuku i mnogu gubele. Osnoven motiv vo toa vreme bile verskite pobudi i idejata deka se pripagja na tolku poznat i mokjen orden. Vtorata teorija za postoenjeto e deka se formirani od nekolkumina krstonosci, nekoi od koi uchestvuvale vo prviot pohod na Erusalim i bidejki svedoci na unishtuvanjeto i kolezhite, reshavaat da se odvojat od ostanatite vitezi i da formiraat orden koj kje ima strog rezhim i stroga vojnichka kultura, no so monashki vrednosti. Lugje koi kje bidat mnogu sposobni so mech, no so vrednosni sistemi na monasi. Kako i da e - vo toa vreme imalo neophodnost od nivnoto postoenje. Edna od legendite e deka po raspagjanjeto na ordenot vo 1307-ma, tie se pretopuvaat vo zidarskite gildii i potoa vo masonskoto dvizhenje. Mozhno, no ne do kraj izdrzhano... seushte se prouchuva taa teza. |
Постирано од: KikoMC
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 01:09
|
Фала за објаснувањето..Многу сум задоволен!!Имам читано една книга Наследството на Темпларите, таму пишеше дека постои еден Учител беше наречен!!После него беше избраниот мислам Ученикот кој после смртта ќе го наследи Учителот!!Жак Де Моле..Тој бил Учителот кој бил убиен, од страна на француски водич, во инквизацијата!!Ова вистина е ??Или е измислено од писателот!! -------------
|
Постирано од: connected
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 01:32
|
мене не ми е јасна една работа како тоа да се станува витез ако потекнуваш од витез а притоа да ти биде забранет пристапот кон жена освен при обид за спасување? мислам дека зидарски (доколку сака) треба да биде поконкретен малку при опишувањето на витезите или темпларите (признавам, многу малку знам за ова)  ------------- |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 01:37
|
Templarite imale mnogu stroga hierarhija. Nivnite ogranoci bile niz cela Evropa i niz Bliskiot Istok. Sekoj ogranok imal svoj komandant. Takvite ogranoci bile grupirani po drzhavi i reoni i sekoja drzhava imala svoj marshal. Na chelo na celiot orden bil Grand Master (Golem Majstor) na ordenot. Bil izbiran po najdemokratski mozhen nachin so glasanje na site chlenovi na ordenot. Posledniot takov vodach e Jack De Molay - koj e uapsen od kralot Filip na 13 Oktomvri 1307-ma godina, zaedno so site templari koi se naogjaat vo Francija. Gi obvinuva za eretizam, no osnovna cel e da si go otpishe dolgot koj go ima kon ordenot (koj vo deneshni pari bi bil nekolku miliardi evra), kako i da gi prisvoi nivnite posedi i sredstva.
13 Oktomvri 1307-ma godina bil Petok - i edna od verziite za legendata za Crn Petok poteknuva ottamu, zatoa shto kralot Filip i papata Klement V bile prokolnati zatoa shto uapsile i osudile nevini lugje (Jack De Molay pred da umre na klada vo 1314-ta godina gi prokolnuva pred istekot na godinata da se pojavat pred Bozhjiot Sud i dvajcata umiraat nekolku meseci pokasno). Zatoa srednovekovnoto sueverie bilo deka na taa data, site kje bidat kazneti za svoite izmami. Taka shto - nemalo "uchitel" i "uchenik", zatoa shto rakovodstvoto ne se prenesuvalo po nasledstvo ili po selekcija, tuku so demokratski izbor. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 01:45
Vitezi bile srednovekovna kasta, koja imala blagorodnichko poteklo, no ne bile prvorodni sinovi. Spored srednovekovnite tradicii (osobeno vo Francija), samo prvorodniot sin go nasleduval imotot. Ostanatite ne dobivale nishto od roditelite. Vo mnogu retki sluchai imalo eden vid "penzija" koja se dodeluvala na ostanatite. Zhenskite deca se mazhele i bile ponatamoshna grizha na novoto svoe semejstvo. Dokolku imalo povekje od edno mashko dete, tie ili stanuvale sveshtenici (ako bile poslabi fizichki ili bile ponakloneti kon nauka i umetnost) ili stanuvale vitezi - odnosno plateni vojnici. Vitezite funkcionirale kako poniska blagorodnichka kasta, bile daruvani so mal imot i so mesechna plata od strana na blagorodnikot vo chija sluzhba bile. Sluzhbata kon blagorodnikot bila dozhivotna. Vitezite imale pravo da se zhenat i da imaat deca, i ako nivnoto dete stane vitez, togash ostanuval pod komanda i sluzhba na istiot blagorodnik. Imalo sluchai koga eden blagorodnik gi predaval pravata vrz svoite vitezi vrz drug preku otkup ili zaradi uslugi. Ne bile feudalni rabotnici, bile slobodni lugje, no ako sakale da bidat vo voena sluzhba, imale pravo da bidat samo kon svojot blagorodnik. Takvi vitezi imalo iljadnici niz cela Evropa, i od nekoi od niv e nastanat ordenot na Templarite, preku nivno zamonashuvanje (malku razlichno od ostanatite monashki ordeni, kako shto objasniv pogore). Za da se vleze vo ordenot na Templarite, moralo da se bide vitez prethodno. (Za da se stane vitez imalo istotaka poseben obred na posvetuvanje) Otkako kje stanele Templari, nemale pravo da bidat vo blizina na zhena, nemale vekje semejstvo, nemale sopstven imot. Dokolku vitezot bil vo brak, za da se zamonashi i pristapi kon Templarite, moralo da dobie dozvola od svojata zhena za toa. |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 01:49
прави кавалери, нема што  им завидувам на нивната смисла за живот, имале висока благодарна цел пред себе за која биле спремни да го дадат својот живот во секој момент е тоа се вика самтинг ту дај фор што е реткост во денешно време како човечка особина ------------- |
Постирано од: KikoMC
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 01:50
Другар и јас не убаво се изразив, се извинувам!!Во книгата се објаснува дека при изборот на друг учител од страна на Темпларите , се прај избор , при кој се предлагаат двајца!!Едниот тој гореспоменатиот Ученик и друг не знам искрено од каде... -------------
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 01:59
| Da, razbiram... no ne bi se oslonuval na taa informacija. Za vodach bil izbiran chovek koj bil dolgo vo ordenot i koj ja dokazhal svojata vernost i sposobnost da vodi... Ne bilo na princip na uchitel-uchenik. (iako, ova zvuchi poromantichno :) ) |
Постирано од: KikoMC
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 02:08
|
ok, sepak fala
-------------
|
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 03:13
| Зидарски прво што ке те прашам е Кој е изворот на твоите знаења за Темпларите и колку си сигурен дека е тоа така како што го презентираше во горенаведените постови. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 09:07
|
Vekje pishav vo eden post - zbirna informacija od mnogu razlichni izvori. Neshto e od knigi od vidni iminja koi se zanimavaat so prouchuvanja vo oblasta na srednovekovieto i krstonosnite vojni, kako i seriozni prouchuvachi na templarstvoto. Neshto e od specijalizirani izdanija nameneti za ogranichen krug na lugje, kako i struchni forumi na temata. Najgolem del od informaciite e od lichni kontakti so istorichari i profesori koi se zanimavaat so templarstvoto i so masonstvoto.
Ako se interesirash za detali, mozham da preporacham nekoi izvori koi se opshto dostapni. |
Постирано од: majstorce62
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 09:17
Значи умни се, го откриле отровот што го труе човештвото со милениуми! ------------- БИДИ СИ ГОСПОДАР НА СОПСТВЕНИОТ УМ |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 09:23
Da nema zabuna - ne e anti-religiozno! Naprotiv! No ne se dozvoluva diskusija za religija za da nema raspravii (poglednete na forumov shto se sluchuva i kje dobiete ideja zoshto)
|
Постирано од: hr.lucky
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 17:37
| zidarite postojat uste mnogu odamna i na denesnite masoni ne im e obrazlozena celata rabota kako stoele rabotite uste mnogu pred templerite, no vaka deneska masonite ne se glavnoto kormilo na svetot iako nekogas bea megu povlijatelnite i nad popot imal pop otsekogas prvite zidari se javuvaat vo vreme na gradenjeto piramidi i licno tie gi vodat arhitektonski te raboti ,no tie uste togas imale zadni nameri i taka gi konstruirale sto podocna otkako ce umre faraonot so kogo e zakopano celo bogatstvo da lesno mozat da go izvadat.togas bile narodot sto izbegale koga mojsej gi prevel preku vodata posto imalo oseka i mozelo da se prejde i zatoa bile brkani ne deka nekoj ne gi pusta tuku deka odnele so sebe bogatstvo nemereno sobirano so vekovi pa posle izmislile kako da go socuvaat pa izmislile ovaa i onaa i do den denes so toa azno go kontroliraat celiot bankarski sistem vo svetot,pa gi izmislile i templarite pa koga stanale mnogu jaki i nikoj nemal kontrola vrz niv gi unistile pa sega masonite koi gradat nesto da bide svetot podobar no da vi kazam sto kako se otkriva gubat od mocta i se odalecuvaat od kormiloto upravuvano od sekogas i od vek i vekova od se znae kogo,,engleskata kralska familija``znae nekoj no mnogu neznaat |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 18:51
Наведи ги изворите те молам. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 18:57
Да секако тие уствари се чувари на вистината и не само што ја забраниле било која вера во нивните кругови туку се заколнати чувари на вистината која е прикриена веке околу 2000 години . Ке продолжам да постирам за нив со цел да ја дознаете вистината за нив и нивното делување ама прво зидарски да ми каже од каде се неговите извори пошто во неговите постови наидувам на несогласување со него па ме интересираат неговите знаљчи извори и нивната веродостојност. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 20:38
|
Makedon - na tema masonstvo, ne mislam deka treba da sporime, zatoa shto imam povekje informacija od tebe, a kolku shto mozham da vidam, definitivno povekje info od Lucky.
Teoriite deka masonite se chuvari na tajna vistina koja ja chuvaat 2000 godini i legendite za Isus i slichno, se samo teorii, nishto povekje... nevkusno e da tvrdish deka ti ja znaesh "vistinata". 
Toa shto ne se soglasuvash so mene, dava mozhnost za diskusija, neli? Do utre vecher kje ti dadam spisok so interesna literatura i avtori (vo momentov sum na aerodrom, letam za 2 saata). Pak kje povtoram - ne e tochno deka e zabraneta bilo koja vera vo masonskite krugovi - zabraneti se diskusii za religija za da nema razdor! Inaku - ima mnogu religiozni momenti, prvo - na oltarot stojat svetite knigi, ritualot se bazira na lichnosti od Biblijata od Stariot Zavet, a vo York i Scottish Rites ima i od Novo Zavetni vrski. Ili imash necelosna informacija ili e pogreshna. Koi se tvoite izvori? 
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 20:43
Тоа е само наводно така...мошне перфидно, ете, секому своето, не се дискутира за религија, но
Во позадина стои јудеизмот
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 20:51
Ushte eden mit koj ne e tochen. Izrazot "Judeo-masonstvo" e izmislen od protivnici na masonstvoto (za da go iskoristat anti-semitizmot koj postoi vo toa vreme vo Evropa) i potoa e zloupotrebuvan od strana na lugje kako Hitler i pred se Generalot Franko. Masonstvoto nema evrejska osnova! Voopshto! Naprotiv - prvite evrei koi se dopushteni vo lozhite se kon krajot na 18 vek, 70-tina godini po formiranjeto na prvata Golema Lozha, a barem 3 veka po prvite pishani podatoci za masonskite lozhi! Principot da ne se diskutira za religija e od mnogu prosta prichina. Koga e praven ustavot na masonstvoto od strana na Anderson vo 1723-ta godina, vo Anglija ima mnogu hristijanski frakcii i sekoja od niv tvrdi deka e praviot pat. Za da ne se stigne do sporovi vnatre vo lozhite, bilo dogovoreno da ne se zboruva za religija i politika (vo toa vreme silno vrzani). Voopshto ne stanuva zbor za nikakva zadna namera ili zagovor i e mnogu banalna prichina, no - kako shto pominuva vremeto, se gleda deka bila pravilna taa odluka. Najvazhno neshto vo samata lozha e harmonijata megju chlenovite! |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 20:54
|
Да бе да, све се тоа митови, масонството и јудеизмот се многу тесно поврзани-како вреќа и закрпа (да не го речам оној другиот израз) ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 21:00
|
Jas ti tvrdam deka ne se povrzani! Naprotiv... Nedorazbiranjeto doagja zatoa shto vo osnovata na masonskata legenda stoi legendata za Hramot na Solomon, i lugje koi ne znaat nishto povekje, a kje go slushnat toa, vednash velat - aha, ete ti, judeizam...
Inaku, ne se povrzani. Primer - vo Shvedska, vo masonskite lozhi mozhe da vlezat samo hristijani. Vo York i Scottish Rite vo visokite stepeni nema nikakva smisla da vleguva nekoj ako ne e hristijanin... Procentualno, evreite se mnogu mnogu mal del od masonskite chlenovi. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 21:04
|
Zidarski, abe nemoj se, pa toa e bar jasno Koj go vladee svetot? Koj se najgolemite moknici vo svetot? I dali tie slucajno se evrei?
A za hramot na Solomon, sto majka togas samo ja potkopuvaat dzamijata Al Aksa? ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 21:09
|
Maria Magdalena - ne meshaj babi i zhabi. Ne meshaj mokjnici, evrei i masoni...
Potkopuvanjeto na dzhamijata... vidi - i jas ne se soglasuvam so toa. No - se veruva deka tamu se osnovite na originalniot hram na Solomon i se obiduvaat da stignat do nego. Legendata za Hramot vo Masonstvoto i vo Evrejskata mitologija imaat sosema razlichno znachenje i ne se mnogu mnogu povrzani. Zatoa, pak kje recham - masonstvoto ne e vrzano so judeizmot. |
Постирано од: hr.lucky
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 10:02
| denesnoto masonstvo ti e multi level marketing-seminarsko prodavanje na bubrezi a denesnite masoni znaat samo toa sto treba da znaat kako nekogas vo komunizmot i pak ce vi kazam tie dodeka bea tajni bea i vlijatelni no sega koga narodot dozna za niv nemaat mnogu vrska osven da prodavaat mudrost,pa kaj mozelo po rano da se dojde u kontakt so masoni eeej,a denes javno ima i na tv .koi se rotschildovi koga e otvorena masonska loza vo rusija i zosto i koj ja zabranil i zosto.tocno e deka zidarski raspolaga so hronoloski podatoci i znae u tncina no nekoi raboti ili nesaka da gi znae ili drugacie gi gleda a najverojatno e masonski misioner koj bara zrtvi pa koj saka moze da dojde ee ama nema mnogu fajde osim rituali i obredi i pranje mozok nema nisto kakva kontrola na svetot kakvi bakraci da bidete podobri luge .a pravite tainstveni ordeni vo svetot kontroliraat 3 raboti 1 bankiata 2 navtata i vojnite e do tie neka kaze nekoj kako se doaga a ovie gola voda gi ima kaj sakas sto zimat pari za clanarina ha,ha,ha masoni pa placat clanarina pu, 80% od parite vo svetot se vo tri 3% luge koin se tie ?obrazlozivme deka ne se masoni no koi se ako znae nekoj neka kaze molam. |
Постирано од: hr.lucky
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 10:25
| evreite gi izmislile gi stvorile i gi upravuvale pa zatoa e mozno da se vo mal broj vo lozite evreite i hitler go pomagale finansiski da ja pocne vtorata svetska vojna vo koja najvise stradale samite no golemi pari golemi igri. |
Постирано од: Averoes
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 23:01
|
Bi vi preporacal na site zainteresirani za da doznaat nesto poveke za Masonstvoto ,Templarite i sl. da ja procitat Knigata na Turskiot Avtor Harun Yahya - "Globalna Frankmasoneria" (The Global Frankmasonery). http://www.HarunYahya.com - www.HarunYahya.com (Na nekolku jazika e ) ------------- NE POSTOJAT LUDI LUGE, TUKU SAMO TAKVI, KOI NE SE VO POTPOLNOST SFATENI OD OSTANATITE ! |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 23:55
Se mislev dali da odgovoram na postov, bidejki e navistina... idiotski... no pak si davam smetka deka ako ne odgovoram, kje se smeta deka e "vistina" i deka ete sum zakjutel pred nekoj shto iznel tochna informacija... Prvo - NISHTO od toa shto go pishuvash ne e tochno. Idejata za multi-level marketing ti e sosema neadekvatna. Prvo - nikoj nikade ne propagira masonstvo! Ne mozhesh da ubeduvash nekogo da stane chlen, ne mozhesh duri ni da pokanish nekogo da chlenuva vo lozhata! Strogo zabraneto e! Idejata deka masonite bile tainstveni, izvini ama e osnovno nepoznavanje - masonskite lozhi se javni vekje 3-4 veka, a od 1717 godina sosema oficijalno postojat, se znaat nivnite sedishta, se znaat uslovite za chlenstvo, se znae shto se celite. Ushte vo 1700-tite vo Anglija i vo Amerika sobirite na lokalnite lozhi se objavuvale vo lokalnite vesnici so data, chas i lokacija. Shto e tajno tuka?! Tajno e edinstveno toa shto neobrazovani, nedovolno informirani lugje koi mislat deka se znaat reshile deka e toa neshto tajno i nedostapno, zatoa shto samite tie ili nikogash nemale dovolno hrabrost da se informiraat povekje ili ne gi ispolnuvale osnovnite uslovi od aspekt na moral i vrednosti. Celata informacija shto ja imash e sosema pogreshna, osobeno vo vrska so mene - ne sum nikakov "misioner" i ne zastapuvam nichii pogledi osven moite lichni! Samo kje ti kazham deka nachinot na koj se obrakjash e nedolichen i vulgaren. Edinstvena prichina shto pishuvam na ovoj forum e zatoa shto sluchajno go otkriv, vidov tema koja jas dobro ja poznavam, a ovde beshe sosema izvitoperena i reshiv da ja dopolnam so svoeto znaenje koe poteknuva od seriozni izvori, a ne od zholtiot pechat, kvazi novinarski prouchuvanja i senzacionalistichki knigi kako na Dan Brown. Eden od najgolemite neprijateli na choveshtvoto e neznaenjeto! Ushte pogolem e da mislish deka znaesh koga ne znaesh! Otsekogash imalo javni knigi za masonstvoto (edna od prvite e napishana od Isak Newton vo 17 vek!). Samo shto e polesno da se veruva vo site tie idiotski izmislici deka nekoj drug gi kontrolira rabotite i deka zatoa nashiot zhivot e losh. Vo Makedonija ima nekoj chudna psihoza - se veruva deka se e zagovor, deka site se protiv nas, deka sme tolku vazhni za svetot shto okolu nas se vrti se. I so toa si gi opravduvame site nesrekji, site loshi raboti, site problemi, site korumpirani politichari. Ednostavno, sekogash birame da odime po linija na pomal otpor, zaradi veruvanjeto deka ne mozhe da bide poinaku! |
Постирано од: sensei
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 23:58
|
Zidarski te molam navedi nekoi od tvoite izvori. Bi sakal da se informiram od prva raka za nivnata verodostojnost. A posle moze i jas nesto ke pisam na temata.
------------- Gods Creative Force enters humanity through a mans love for his wife and desire to raise his family in a wholesome environment. It is reciprocated by a woman receiving his seed-spirit and nurturing it |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 00:08
Izvori za masonstvoto?
Za da se informirash od prva raka za nivnata verodostojnost treba da se sretneme na nivoto... mojot izvor e izvorot.
No eve nekolku naslovi koi mozhe da pomognat so konkretna informacija: Freemasonry - Kirk MacNulty Freemasonry and it's etiquette - William Preston The Shadow of Solomon - Laurence Gardner Whence Come We - Wallace McLeod (ova e pokonkretno za Kanada) Slobodnoto Zidarstvo - Dimitar Vedar pa duri i Masonite, Drevijar za Drevnoto Bratstvo - Jovan Brigiski (ova e od makedonski avtor, malku e chudno napishana knigata, no ima nekoi korisni informacii) Mozham da navedam ushte stotina naslovi i avtori sigurno... no shto tochno barash kako informacija...? |