Испечати | Затвори го прозорот

АКО ИСУС НЕ ВОСКРЕСНА,КАКО ЌЕ СУДИ?

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=10862
Датум на принтање: 25.Ноември.2024 во 16:06
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: АКО ИСУС НЕ ВОСКРЕСНА,КАКО ЌЕ СУДИ?
Постирано од: postariot brat
Наслов: АКО ИСУС НЕ ВОСКРЕСНА,КАКО ЌЕ СУДИ?
Датум на внесување: 12.Декември.2007 во 10:03
Nie Hristijanite veruvame deka Isus e povekje od prorok ta sto zasluzil da bide odbran od Boga da bide Sudija na narodite svetski
  -Veke znaeme deka Bog veke ni rekol deka ne se pojavil veke takov prorok vo Izrailot,kako Mojsaj.
  -Potoa go naznacuva Isus Navin  za sudija na Izrailot,
Zosto ne odbral Bog drug sudija a ne nekoj od ovie iako znaeme za nivnata silna vera, a i kako ne bi imale tolkava vera Mojsej go videl Boga, eej kakva cest e toa preku nego Bog go oslobodil svojot narod.
  -I da ne dolzam vo Stariot Zavet sekade se zboruva za Bozjiot sud i toa e sekade neprikosnoveno pravo samo na Bog.
  -zosto toa svoe pravo Bog bi mu go prepustil na obicen covek kako sto velite vie ovde zosto pejgamber ili ne vie vikate deka toj ne e Bog ami covek.
  -I sami velite deka Bog ili Allah kako sto vam vi rekol da go narekuvate ima i Angeli koi po sila i rang kotiraat povisoko od pejgamberite(prorocite)neli.
  -Zosto ne odbral nekoj od niv.
  -za kraj zosto toj ne bi go pravel samiot kako sto i sam go sozdal neboto i zemjata, i lugjeto i gi osudil Adam i Eva na progon od rajskata gradina.Zarem Bog semokniot se umoril ili bil prezafaten ili ne moze sam da Sudi.
mnogu od ovie raboti nam Hristijanite ni se jasni zatoa sto veruvame deka Bog slegol na zemja, ako gi prasate postarite za nesto sto se slucilo mnogu odamna i tie iaku muslimani ke vi recat deka toa bilo ko setal Gospod po zemja.
  -Lugjeto vo anticka Makedonija, pa Grcija, pa Egipet, Rim, i dr.zosto tie bi go prifatile isus kako Bog  iako imale svoi Bogovi, polibogovi pa i lugje koi storile mnogu cuda kako na primer Herkul, koj e Polubog i otkako pobedil mnogu cudovista gi spasil lugjeto od mnogu zla go pobedil i stravot od smrtta so sto si obezbedil mesto na olimp. Prometej koj im go poklunil ognot na lugjeto, sto ima vo Isus sto gi nateral i rimlanite pa duri i del od Egiptjanite da poveruvaat i da ostanat Hristijani do denes, iako imale tolku mokni Bogovi za koi gradele tolkavi piramidi , kako odednas site se obzemeni od ovoj obicen skitnik vo neugledna obleka.
  -Isus e dodeka bil na zemjava bil covek kako nas i pravel mnogu dobrini bez pritoa da bara nagrada za sebesi, toj e primer za najnesebicniot od site skitnik koj nasekade se osekja kako doma, site lugje gi cuvstvuva kako svoi i se grizi za site nas kako ovcarot sto se grizi za svoite jagninja, toj gi premina i moralnite stegi na obicniot covek i pomaga bez ogled na nacija i vera Toj gi pogazi i Bozjite zapovedi za da ne spasi nas rabotese i vo Sabat, toj se objavi kako Bog iako znaese deka za toa ke mu sleduva kamenuvanje do smrt od Evreite, toj ni go dade najgolemiot dar -svetiot duh da ne vodi po vistinskiot pat, na vistinata i ljubovta.preku kogo moze da se spasi sekoj i da vleze vo drustvo na najgolemite, svetiite, i angelite,-Vo drustvo so Boga.


-------------
Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.



Коментари:
Постирано од: temimi
Датум на внесување: 12.Декември.2007 во 10:28
paganstini!!!!!!!!!!!!!!!

-------------
Mozes da mi gi izvrtuvas zborovite, no ne i religijata!


Постирано од: vd
Датум на внесување: 12.Декември.2007 во 22:40
Првин да ти забележам, гледам на насловот си напишал ИСА а во твојот коментар употребуваш ИСУС. На што се должи ова?
Никаков ИСА нема воскреснато, воскреснал вие велите ИСУС, не ИСА туку ИСУС, име кое со секакви начини на додавања/одземања е создадено.
Значи, ај те молам, со насловот сакаш да вметнеш помисла дека ИСА е тој кој воскреснал ... затоа ТЕ МОЛАМ немој да употребуваш вакви трикови. Ги знам многу добро овие работи, ќе нашминкаш во насловото нешто да изгледа Исламско, а во внатрешноста на текстот ќе зборуваш за ИСУС и тоа .. не толку многу за темата туку повеќе за промовирање на Исус како бог.

Што ти е проблемов? Темата ти е: "Ako Isa ne voskresnal,-kako ke se vrati da sudi" Што има врска воскреснувањето со судењето? Зарем некој морал да воскресне па да суди? кој го вели тоа? НИЕ муслиманите не велиме дека некојси Исус ќе суди. Еден е оној кој ќе суди, Алах џелешануху. Промени го насловот на темата, напиши ИСУС наместо ИСА, и потоа промовирај ја идејата твоја, идејата за судењето а не идејата за Херкулес и Исус меѓу паганските богови.



Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 12.Декември.2007 во 22:55
Toa go imam napisano samo zaradi nekoj post tuka na forumov kade nekoj od Muslimanite tvrdi deka i spored k*ranot Isa ke dojdel pak pa ke imal semejstvo pa duri i deka toj ke bidel Sudijata na krajot na vreminjata .
 ne mozam sega da baram kade bese toa napisano, ama ete ke vi veruvam ako napisite deka nikade ne se spomnuva takvo nesto, ako ne za mene togas zaradi nekoi od muslimanive na forumov koi pisuvaat sesto.
ako tvrdite deka takvo nesto nema togas ke se povlecam, izvinam i ke gi gi molam Administratoriteda ja povlecat temava.


-------------
Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.


Постирано од: vd
Датум на внесување: 12.Декември.2007 во 23:08
Originally posted by postariot brat postariot brat напиша:

Toa go imam napisano samo zaradi nekoj post tuka na forumov kade nekoj od Muslimanite tvrdi deka i spored k*ranot Isa ke dojdel pak pa ke imal semejstvo pa duri i deka toj ke bidel Sudijata na krajot na vreminjata .
 ne mozam sega da baram kade bese toa napisano, ama ete ke vi veruvam ako napisite deka nikade ne se spomnuva takvo nesto, ako ne za mene togas zaradi nekoi od muslimanive na forumov koi pisuvaat sesto.
ako tvrdite deka takvo nesto nema togas ke se povlecam, izvinam i ke gi gi molam Administratoriteda ja povlecat temava.


Кога ќе речеш дека некој кажал ова .. некој кажал она ... ќе дадеш референции кој и каде го кажал тоа, за сите ние да прочитаме и да се увериме во веродостојноста. Поинаку, тоа би било само џабе трошење време и типкање по тастатура.
Хм, навистина ќе треба да најдеш каде го пишува тоа ... Исус ќе бидел судија на крај на времињата, односно на Судниот Ден!! Кој муслиман ти го рекол тоа, жити се? да не сум јас ? :-)
Иса кога ќе се врати по втор пат на земјата, нема да суди и пресудува затоа што тоа е верување според Христијанството, дека судот му е даден нему, според Исламот, Алах е единствениот кој суди и пресудува.
Ги имаш помешано работите или сакаш да уфрлиш  некои Христијански работи во Исламот.
Ќе биде добро да не продолжуваш на оваа тема и да ја замолиме ACELERA да ја избрише.




Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 13.Декември.2007 во 09:41
Kje ja pocekate moderatorkata malce povekje, a vo megjuvreme sakam da spomnam nesto.
 
Ne znam kade i koga ti napisav, Stari, deka Isus kje se vrati, kje osnova semejstvo, kje povede vojna za vospostavuvanje na vistinata i kje zivee vo mir so site lugje na planetava..... E, a ti najdi sto kako i kade sum pisal.
No mnogu dobro pomnam deka sm ti pisal deka ne voskresnal, ami Bog go socuval od gjavolstinite evrejski!!!
 
A KONECNIOT SUD MU PRIPAGJA SAMO NA ALLAH, GOSPODAROT NA SVETOVITE, VLADETELOT NA SUDNIOT DEN!!!


-------------
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!


Постирано од: vd
Датум на внесување: 13.Декември.2007 во 22:25
Originally posted by DAIJA DAIJA напиша:

A KONECNIOT SUD MU PRIPAGJA SAMO NA ALLAH, GOSPODAROT NA SVETOVITE, VLADETELOT NA SUDNIOT DEN!!!


Благодарам што и ти брате го потсети на postariot brat. Ова е мој завршен коментар на оваа тема кој се надевам набрзо ќе биде избришана.




Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 14.Декември.2007 во 11:24

"Ne znam kade i koga ti napisav, Stari, deka Isus kje se vrati, kje osnova semejstvo, kje povede vojna za vospostavuvanje na vistinata i kje zivee vo mir so site lugje na planetava..... E, a ti najdi sto kako i kade sum pisal.
No mnogu dobro pomnam deka sm ti pisal deka ne voskresnal, ami Bog go socuval od gjavolstinite evrejski!!!
    A KONECNIOT SUD MU PRIPAGJA SAMO NA ALLAH, GOSPODAROT NA SVETOVITE, VLADETELOT NA SUDNIOT DEN!!!"
                                                                       (DAIJA)
Donro navistina ne pomnam kade sum go procital toa ama eve DAIJA sam vika deka Isa ke se vrati i ke osnova semejstvo i ke zivee vo mir so site lugje na planetyava.
Sega me interesira dali se toa citati od k*ranot ili od nekoj od vas tuka.

Inaku ne razbiram dokolku nekaj za koj velite deka umrel velite deka ke se vrati itn... togas toa znaci ili deka voskresnal ili ke se reinkarniral.
Bidejki znam deka vie muslimanite ne veruvate ni vo ednoto ni vo drugoto, togas VE MOLAM DA  mi objasnite kako e toa opisano  vo k*ranot.I dokolku e toa taka zosto bas Isa, a ne Muhamed koj spored vas bil dostoen da gi primi krajnite zborovi zapecateni od Allah.Ve molam ne se lutete jas samo se interesiram  za  se sto e povrzano so Isus(Isa)


-------------
Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.


Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 14.Декември.2007 во 11:52

И да ги опомене оние кои што тврдат дека Алах си присвоил дете. Тие за тоа не знаат, а не знаат ни претците нивни. Е, само колку е голем зборот што излегува од устите нивни! Тие само лаги зб­оруваат! Па зарем од тага да клонеш за­ради тоа што не веруваат во овој говор?

 (к*ран, 18: 4 - 6)

И кога Алах ќе каже: ‚О Иса, сине Мерјемин, им зборуваше ли ти на луѓето: ‚Прифатете нè, мене и мајка ми за две божества покрај Алах!‘? А он ќе каже: ‚Славен биди! Не ми доликува да го­во­рам за она за што немам право. Да го ка­жу­вав јас ова, Ти тоа веќе го знаеш. Ти го знаеш она што е во душава моја, а јас не го знам она што Ти го знаеш. Само Ти навистина, го знаеш она што е скриено!‘ Им го кажував само она што Ти им го нареди: ‚Обожувајте Го само Алах, Го­спо­дарот мој и Господарот вашИ јас над нив бдеев додека бев меѓу нив, а кога Ти ми ја зеде душава, единствено Ти ги надзираше. Ти си Сведок за сè!‘

 (к*ран, 5: 116 - 117)

Да, кај Алах примерот на Иса е сличен на при­ме­рот на Адем: Он од земја го создаде, а по­тоа рече: ‚Биди!‘ - и тој, токму, би.

(к*ран, 3: 59)

Сосема не веруваат оние кои што велат: ‚Ме­сих, синот Мерјемин е Алах.‘ А Месих го­во­ре­ше: ‚О си­нови Израилови, обожувајте Го Алах - Го­спо­да­рот мој и Господарот ваш! На оној кој што ќе Му при­пише здруженик, Алах ќе му го забрани Џенне­тот http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=814343&ID=266#_ftn1 - - [1] и престојувалиштето него­во ќе биде огнот! На неверниците никој нема да им помо­гне!‘ Сосема не веруваат оние кои што велат: ‚Алах е еден од тро­јцата.‘ Нема друго бо­жество досто­јно за обо­жување освен еден Бог. А ако не преста­нат со она што го зборуваат, бо­лна казна, нави­стина, ќе го стигне секој од нив кој што неверник ќе остане. Зошто не Му се по­кајат и не побараат прошка од Него? А Алах е Простувачот и Соми­лосниот! Месих, синот Ме­рјемин, е само пра­те­ник. И пред него доаѓаа и за­минуваа многу пра­те­ници. А мајката негова се­когаш вистината ја го­вореше, а и двајцата јадеа храна. И погледни ка­ко Ние јасно им ги обја­сну­ва­ме доказите, а по­тоа погледни ги нив http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=814343&ID=266#_ftn2 - - [2] како се одметнуваат! Ка­жи: ‚Зарем обожувате друг освен Алах кој што не мо­же да ви донесе ни ште­та ни корист?‘ Алах е Оној Кој сè слуша и сè знае! Кажи: ‚О Следбеници на Кни­га­та, не пре­те­ру­ва­јте во верата ваша, спро­ти­ставувајќи се на ви­стината! И не сле­де­те ги же­лбите на луѓето кои што веќе порано скр­шнаа, а мно­гумина во за­блуда одведоа и са­ми­те од правиот пат скр­шнаа.‘

(к*ран, 5: 72 - 77)

Зарем Нему да Му ги здружуваат оние кои што не мо­жат ништо да создат, туку и самите се со­зда­де­ни?

(к*ран, 7: 191)



http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=814343&ID=266#_ftnref1 - - [1] Raj (zab. na prev.).

http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=814343&ID=266#_ftnref2 - - [2] Hristijanite.



-------------
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!


Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 14.Декември.2007 во 11:54

Seto toa dojde zaradi nivnoto kr{ewe na dogovorot nivni, i neveruvaweto nivno vo ajetite Allahovi i ubivaweto na pejgamberite bespravno, i zboruvaweto nivno: “Srcata na{i se zamra~eni.” No ne! Allah niv gi zape~ati so neveruvaweto nivno. Pa, samo malkumina veruvaa,

   156.  i zaradi neveruvaweto nivno, zboruvaweto nivno i klevetite golemi za Merjem,

   157.  i zaradi izjavata nivna: “Da, nie, navistina, go ubivme Hrista,” Isa, sinot na Merjem, Allahoviot pejgamber. Ne go ubija i ne go raspnaa! Tuku toa im se pri~ini. A onie koi, navistina, ne se soglasija vo toa, vo somnenevawe se: ni{to ne znaeja za nego, samo se somnevaa... Ne go ubija sigurno,

   158.  tuku Allah go digna kon Sebe. Allah e Silen i Mudar!

   159.  I nikoj od Sledbenicite na Knigata nema sigurno da ne poveruva vo toa pred smrtta svoja; na Denot suden }e bide svedok protiv niv.



-------------
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!


Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 15:13
Па?
 
Да не ти е многу текстов?
 
Да, знам, многу е, но ни 100 пати повеќе не те разубедува.
 
Аргументите се јаки и многубројни, затоа владее тишина!!!


-------------
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!


Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 25.Декември.2007 во 14:26
Se izvinuvam sosem ja zaboraviv temava i tuka vie i samite ne samo sto ne me pobivate tuku uste poveke potvrduvate deka
-Isa ne bil zacnat gresno, tuku bil od Boga stvoren,
-ne umrel tuku Bog go zel pri sebe
-nemate nikakov dokaz za negovata vina,
-deka toj ne rekol deka e Bog ami lugjeto go narekle toa i nie go tvrdime
-deka e edinstven koj e sozdaden od Boga a ne od covek zaedno so Adam i tuka se soglasuvame, samo sto Adam bil neposlusen, za razlika od Isus.
-sega koga se soglasuvame deka e Sin Bozji togas dali smetate deka nema da dobie zivot vecen kako sto ziveel i adam do svojot prv grev.
-dali so toa sto se zdobil so zivot vecen ne stanal kako "Niv"-kako sto veli Bog vo Genezis, jadejki od drvoto na zivotot(skromnosta, milosta, rabotlivosta, pozrtvuvanosta, ljubovta,...)
- me interesira dali i kaj vas se spomnuva postoenjeto na drvo na poznavanje dobro i zlo, i osobeno drvo na zivotot, od koe Adam smeel da jade se do grevot, i ne bil kako Niv bidejki nemal jadeno od drvoto na poznanieto, no Isus e sosema druga prikazna toj e stvoren na zemjava i go zivee zivotot na zemjava kako site negovi polu brakja po majka i uspeva da gi izdrzi pritisocite na telesnite nagoni i da si se vrati pri Tatkoto no sega vekje "nahranet" od dvete drva se steknuva so pravoto da se narece"eden od Niv"-Bog, Ostavajki sansa da site negovi Brakja na zemjata poveruvaat deka toa e borbata pobeda nad gordosta i strasta toa e toj vecen ogan koj go cuva drvoto na zivotot koe go nosi spasot vecnosta,-Bog.


-------------
Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.


Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 25.Декември.2007 во 14:40
Kade toa nie se soglasivme deka e Sin Bozji ?!!!
 
 
Daj ne vmetnuvaj i ne kazuvaj nisto sto drugite ne rekle ......
 
 
naprotiv seto toa sto nie sme ioznele se dokazi deka Isus nitu e Bog nitu sin Bozji ,
 
tebe te interesira  veke sosema drugi raboti a ne si go svatil toa sto moite braka ti napisale predhodno , ili svesno se obiduvas da gi izvrtis .
 
ISUS NITU E BOG , NITU SIN BOZJI , NITU BIL NEKOGAS , NITU E SEA, NITU KE BIDE BILO KOGAS .
 
ova ti go pisav vaka za da ne pisuvas povtorno deka nie sme se soglasile so toa deka e SIN BOZJI , ......nikogas ne sme se soglasile nitu nekogas ke se soglasime


Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 25.Декември.2007 во 16:09
Dobro ama se soglasuvate deka e direkno stvoren od Boga ta sto e toa.

-------------
Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.


Постирано од: efendija
Датум на внесување: 25.Декември.2007 во 16:16
Originally posted by postariot brat postariot brat напиша:

Dobro ama se soglasuvate deka e direkno stvoren od Boga ta sto e toa.


Toa tie isto kako i stvaranjeto na Adem a.s.,no za nego ne velete deka e Bog!Vo k*r,anot jasno stoi:
"PRIMEROT NA ISA E KAKO PRIMEROT NA ADEM..."

-------------
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"


Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 25.Декември.2007 во 16:33
Da ama Isus za razlika od Adam ostanal poslusen do kraj, so toa sto jadel od drvoto na zivotot-vistinskata ljubov otkako veke preku svoite predci -Adam probal od spoznanieto.So sto preku uspesnata zadaca zasluzil da stane eden od Niv-Bog
Inaku i Adam bil sozdaden spored Bozjiot obraz(izgled).


-------------
Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.


Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 25.Декември.2007 во 17:01
Prosto kazano Adam bil sozdaden so site epiteti na Bog samo sto nemal sopstvena mokj za rasuduvanje , posle padot se zdobil so mokj da rasuduva ama go izgubil vecniot zivot, za Isus da pokaze kako treba da se zivee i saka bez da se sudi, so sto povtorno se zdobil so epitetot nalik na biga ili Bog, koj ne sudi nikomu ami sekogo go povikuva da poveruva vo ljubovta iskrena i iscistena od telesni strasti, i so toa da si zivee vecno vo sovrsenstvoto - vo Boga, ili da veruva vo sto saka i po smrtta da mu se sudi spored toa vo sto veruval
-ako veruval vo Satana koj e najlosiot macitel togas i nemu takov ke mu bide rajot - sef ke mu bide Satana pa zamisli kako e da mu sluzis na najgolemiot sadista, (mozda i ne e loso ako si mazohist)
-ako ne veruvas vo nisto togas po smrtta i ke se pretvoris vo nisto.
-ako veruvas vo reinkarnacija togas mozes da zavrsis kako iljadagodisno drvo sto mozebi i ne e taka loso vo sporedba so predhodnite.
-Ako veruvas vo Bog kamen i sl. togas i samiot bi postanal takov.
-ako veruvas vo Allah i gi sledis negovite baranja motiviran od bogatstvata koi se nudat vo rajot opisan vo k*ranot togas mozebi i toa ke te snajde samo se plasam dan slucajno ne moze da se izdrzi so tolku zeni naednas i postojano(i mnogu arno ne e na arno)
-vo Hristijanskiot raj pak se vika deka sepak covekot ke ima nekakvi odgovornosti, vprocem kako sto i Adam si imal vo rajskata gradina.


-------------
Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.


Постирано од: efendija
Датум на внесување: 25.Декември.2007 во 20:02
Originally posted by postariot brat postariot brat напиша:

Prosto kazano Adam bil sozdaden so site epiteti na Bog samo sto nemal sopstvena mokj za rasuduvanje , posle padot se zdobil so mokj da rasuduva ama go izgubil vecniot zivot, za Isus da pokaze kako treba da se zivee i saka bez da se sudi, so sto povtorno se zdobil so epitetot nalik na biga ili Bog, koj ne sudi nikomu ami sekogo go povikuva da poveruva vo ljubovta iskrena i iscistena od telesni strasti, i so toa da si zivee vecno vo sovrsenstvoto - vo Boga, ili da veruva vo sto saka i po smrtta da mu se sudi spored toa vo sto veruval-ako veruval vo Satana koj e najlosiot macitel togas i nemu takov ke mu bide rajot - sef ke mu bide Satana pa zamisli kako e da mu sluzis na najgolemiot sadista, (mozda i ne e loso ako si mazohist)-ako ne veruvas vo nisto togas po smrtta i ke se pretvoris vo nisto.-ako veruvas vo reinkarnacija togas mozes da zavrsis kako iljadagodisno drvo sto mozebi i ne e taka loso vo sporedba so predhodnite.-Ako veruvas vo Bog kamen i sl. togas i samiot bi postanal takov.-ako veruvas vo Allah i gi sledis negovite baranja motiviran od bogatstvata koi se nudat vo rajot opisan vo k*ranot togas mozebi i toa ke te snajde samo se plasam dan slucajno ne moze da se izdrzi so tolku zeni naednas i postojano(i mnogu arno ne e na arno)-vo Hristijanskiot raj pak se vika deka sepak covekot ke ima nekakvi odgovornosti, vprocem kako sto i Adam si imal vo rajskata gradina.


Ocigledno e deka pisuvas so ogromni preskoci,i sakas da analiziras nesto za koe navistina ne sto nesi merodaven,tuku vece zaklucuvam i pojma nemas.Mnogu dobro te citav i te svativ.Poentata bese deka i Isus e sozdaden kako Adam.Pa ti pocna da mi analiziras deka Adam posle padot(na zemjata)dobil moc da rasuduva i analizira no go izgubil vecniot zivot,dodeka Isus pokazal kako se zivee i saka,bez da se sudi...bla bla bla ,za da mi stavis do znaenje deka Adam gi izgubil epitetite na Bog,posto nemal moc za rasuduvanje,dodeka Isus e nesto drugo,toj e Bogot....
Prijatele poentata mi bese vo nesto drugo!
Eve vaka:ce ti citiram nekoi pasusi od Stariot i Noviot Zavet,a od tebe baram da mi gi prokomentiras(posto jas sekogas ti odgovarav na tvoite prasanja)

   STARIOT ZAVET:

POCUJ,IZRAILE:GOSPOD,NASIOT BOG,E EDINSTVEN GOSPOD."(Povotoreni zakoni,6:4)

"...ZA DA ZNAETE I DA MI VERUVATE,DA RAZBERETE DEKA SUM TOA JAS:PRED MENE NEMASE BOG,I PO MENE NEMA DA IMA.JAS SUM GOSPOD I NEMA SPASITEL OSVEN MENE."(Isaija,43:10-11)

"JAS SUM PRVIOT,JAS SUM I POSLEDNIOT;OSVEN MENE NEMA BOG;ZASTO KOJ E KAKO MENE?" (Isaija,44:6)

"NEMA DRUG BOG OSVEN MENE,-BOG PRAVEDEN I KOJ SPASUVA,NEMA OSVEN MENE.KON MENE OBRNETE SE I CE BIDETE SPASENI,...ZASTO JAS SUM BOG I NEMA DRUG KAKO MENE...PRED MENE CE SE PREKLONI SEKOE KOLENO."(Isaija,45:21-23)

   ZA KOJ BOG SE GOVORI OVDE VO STARIOT ZAVET?


            NOVIOT ZAVET:

"I ETE,EDEN COVEK,KOGA PRISTAPI DO NEGO,MU RECE:,UCITELE DOBAR,KAKVO DOBRO TREBA DA NAPRAVAM ZA DA IMAM ZIVOT VECEN?,A ON MU ODGOVORI:,ZOSTO ME NAREKUVAS DOBAR?NIKOJ NE E DOBAR OSVEN EDINIOT BOG.," (Matej,19:16-17)

"A ZIVOTOT VECEN E TOA,DA TE POZNAAT TEBE EDINIOT VISTINSKI BOG,I ISPRATENIOT OD TEBE ISUSA HRISTA." (Jovan,17:3)

"NA GOSPODA,TVOJOT BOG,DA MU SE POKLONUVAS I SAMO NEMU DA MU SLUZIS!" (Matej,4:10)

"CUJ IZRAILE!GOSPOD,BOG NAS,E EDEN GOSPOD." (Marko,12:29)

"ZASTO EDEN E BOG,I EDEN E POSREDNIKOT POMEDJU BOGA I LUDJETO-COVEKOT HRISTOS ISUS." (1Timotej,2:5)

   ZA KOJ BOG STANUVA ZBOR OVDE VO NOVIOT ZAVET?


-------------
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"


Постирано од: efendija
Датум на внесување: 25.Декември.2007 во 20:57
-ako veruvas vo Allah i gi sledis negovite baranja motiviran od bogatstvata koi se nudat vo rajot opisan vo k*ranot togas mozebi i toa ke te snajde samo se plasam dan slucajno ne moze da se izdrzi so tolku zeni naednas i postojano(i mnogu arno ne e na arno).

Eve ti sega odgovor i na ova prasanje.


ЏЕННЕТ И ЏЕХЕННЕМ
(Извадок од ДИЈАЛОГ СО ПРИЈАТЕЛОТ НЕВЕРНИК)

Овој пат пријателот беше потполно сигурен во себе.

Започна говорејќи полека:


Како ќе не казни Бог, а Тој е Сеопшт- Доброчинител- Милозлив, за грев со ограничено траење со вечна казна (...тие вечно ќе останат во џехеннемот)? Кои сме ние и што претставуваме во однос на Божјата големина, за да ни се свети со таква освета. Човекот е само атом во вселената и во однос на Божјата големина значи нешто ситно и безвредно, т.е. не значи ништо.

Исправајќи ги претпоставките на пријателот, почнуваме :

Прво-не сме ние атом ниту прашка во вселената. Таква е само нашата положба кај Бога. Напротив таа е важна и значајна. Зарем не е Тој оној што не вдахнал со дел од Својот дух? Нели ни се поклонија анѓелите (мелеците)? Нели ни ги вети наследствата на небата и земјата и кажа:

„Навистина ги одликувавме синовите Адемови и им дадовме да патуваат по морето и по копното. Ги опскрбивме со најубаво и високо ги одликувавме при многу Наши суштества” (Ел-Исра, 70).

Во нас значи има боженствен дух.

Во однос на вселената, ние не сме трошка ни атом. Ние така изгледаме кога се гледаат нашите тела во нејзинот простор.

Но, зарем ние не ја опфаќаме целата вселена со нашиот ум, појмувајќи ги законите, кои владеат во него. Благодарејќи на ова астронаутот се спушта на Месечината, потврдувајќи ја точноста на нашето знаење. Зарем ова не докажува дека ние, гледајќ на нашиот дух, сме поголеми од вселената и дека го поседуваме? Затоа поетот имал право кога кажа.: „И мислиш дека си мало тело, а во тебе е содржан најголемиот свет”.

Човекот е, како што велат суфиите, сеопфатна книга, а вселената се нејзините страници.

Човекот значи е голем и важен : тој во себе носи Божји дух. И неговото работење мора да биде пресметано.

Што се однесува до приговорот во врска со казнувањето со вечна казна за нешто што е од ограничено траење (гревот) го цениме тоа за уште една грешка во резонирањето на нашиот доктор. Аллах им вели за вечните казненици, кога побарале да бидат вратени на овој свет, па да работат поинаку:

“...а кога би биле вратени, сигурно повторно би се вратиле на она што им било забрането. Тие навистина се лажговци...” (Ел-Енам, 28), т.е. нивното грешење не е ограничено со време. Тоа е постојано својство кое би се повторувало, како што се гледа од ајетот; а кога би биле вратени, тие сигурно повторно би се вратиле на она што им било забрането. Тие навистина се лажговци. Нивмиот грев не е значи некаков моментен пад или ситуација во која се нашле. За нив Аллах џ.ш. вели на едно друго место во к*р’анот:


„Тој ден кога Аллах ќе ги проживее сите тие на Него ќе му се колнат и ќе сметаат дека со тоа нешто постигнале и здобилее Тие навистина се лажговци” (Ел-Муџаделе, 18).

Од наведениот ајет се назира еден друг вид на одлучност и предизвик од страна на казнетите, кој оди до таму да тие се соочуват со Аллах џ.ш. со своите лаги и лажни заклетви и тоа на денот на пресметувањата, на денот кога ќе бидат кренати сите завеси. Тоа е знак на крајно насилство. Не сме овде веќе со грев со ограничено траење, туку пред грев чие траење е вечно и пред душа која во себе носи вечно зло. Оттука и вечната казна за нив. За тоа јасно зборува и ајетот од к*р’анот:

„И тие нема да излезат од џехеннем” (Ел-Бекаре,168). А Ибн Ареби вели:„Милоста за овие е што ќе се навикнат на огинот. И таа во пеколот ќе им биде погодна средина”.

Без сомнеж постои сродност помеѓу злобните души и огинот. Некои од нив се всушност факели од завист, љубомора, омраза, страст, сите својства на огинот. Ниту еден миг не се, а да не распламнат војна и разгорат огин, зошто огинот е нивно скривалиште и нивна природа. И на таквите души одредиште ќе им биде џехеннемот, кој е праведен за нив. Тоа е поставување на работите на вистинско место. Кога по некаков случај на таквите души џеннетот би им бил засолниште, тие не би го почувствувале(не би им одговарал).

Зарем тие не одбиле спокој на земјата?

Треба џеннетот и џехеннемот да се разберат во најширока смисла. Огинот во пеколот не е согорителен. Спалувањето на него не е како на овој свет. Бог вели деке неверниците се казнети со џехеннемскиот огин и во него ќе се колнат едни со други. Во неа постои стебло кое дава плод. Тоа стебло се вика Зеккум. Со корења до дното на џехеннемот. Постои и џехеннемска вода која ќе биде пијалок на казнетите.

Тој огин во кој се наоѓа стебло и во кој има вода, секако е нешто поразличен од овосветскиот.

„Кога еден народ ќе влезе во огинот ќе ја проколнува сестрата. И конечно кога во џехеннемот ќе се испособерат сите, последната ќе и каже на првата:- „Наш Создателу, овие не одведоа во заблуда, па дај им двојна казна!-Бог на тоа ќе каже-Секој ќе има двојна казна, но вие тоа не го знаете” (Ел-Е’араф, 38). И тие во џеххенемот, а тоа е ватра, ќе зборуваат.

(“...чиво е гориво луѓето и камењата?”)(Ел-Бекаре,24).

Огинот за кој досега стана збор спаѓа во гајбот на нештата. Она што е кажано за него е само симболично.

Не смее ова да се разбере така како ние да ги одрекуваме телесноста и сетилноста, а ја признаваме душевната казна. Телесната казна постои и не е дозволено во неа да се сомнева. Ние веруваме во нејзиното постоење. Ние само тврдиме дека дека поединечностите на тоа страдање и нејзиниот начин и сите детални описи , сепак ни се потполно непознати и неспознајни. По она како к*р’анските показанија ни се претставуваат можеме да заклучиме дека тоа не е вообичаениот огин за кој знаеме, какви што ќе бидат и телата што ги знаеме, секако поинаку од овие наши овоземски тела...

Тоа истото се однесува и на џеннетот. Не е тоа пазар на зеленчук, хурми, шипки, грозје...Сите тие к*р’ански описи на џеннетот се всушност симболи и носење на пример и приближување на разбирањето:

„Примерот на џеннетот кој е ветен мутекијам, е во кој се реките, чива вода е со непроменета питкост и реки од млеко, чив вкус не се менува” (Мухаммед, 15). „Пример на џеннет” т.е. ние донесуваме пример со кој сакаме да ти го приближиме разбирањето на џеннетот, а неговата сушност и поединечностите не ни се откриени во детали.

„Па ниедна душа не знае што им е сокриено, што ќе ги развесели нив како награда за она што го сториле”.(Ес-Сеџде, 17).

„..на џеннетот, чија широчина ги опфаќа небото и земјата..”(Али Имран, 133).

Значи, не е можно џеннетот да биде само бавча .

„..и изобилието од овошје, кое никогаш не исчезнува и кое не се забранува” (Ел-Вакиату, 19). Тоа овошје е поинакво од нашето, кое исчезнува и се забранува.. и вино:

„Од него нема да ве боли главата, ниту телото ќе ви слабее” (Ел-Вакиату, 32). Тоа вино е поинакво од нам познатото, кое удира во глава и ја зашеметува главата.

За џеннетлиите к*р’анот вели:

„Ние од нивните гради ја извлековме омразата” (Ел_Е’араф, 43). Овде душите се прочистени на начин кој ни е непознат.


Џеннетот е, исто така, гајб, значи нам непознато нешто. Кога го констатираме ова тогаш со тоа не одрекуваме ниту едно телесно уживање. Ние веруваме дека џехеннемот е телесно и душевно страдање, но она што сакаме овде особено да го подвлечеме е тоа дека поединостите на овој благодет и страдање, како и самиот начин како ќе биде тоа ни се непознати. Џеннетот не е ниту пазар на секакво овоштие и зеленчук, а не е ни џехеннемот печка за пржење на месо.

Казнувањето на Ахиретот не е покажување на сила од страна на Бога џ.ш. над Неговите робови, туку е чистење, претставување, исправање и милост:

„Нема Аллах да ве казни, ако вие Му бидете благодарни и ако верувате” (Ен-Ниса, 147).

Основата е значи неказнувањето.


Аллах џ.ш. нема да го казни вистинскиот верник. Тој ќе го казнува оној кој е суров и кој Го порекнува и за чие упатување не можеле да помогнат сите средства и начини на упатување, запознавање и вразумување:

„И сигурно Ние ќе им дадеме да ја сетат полесната казна пред најголемата, за да се повратат” (Ес-Сеџде, 21).


Божјето одредение е тоа овие да ја сетат полесната казна на овој свет за да се пробудат по долго спиење, да се протресат по долго затапување и дремкање („за да се повратат”).

Ако не помогнат овие средства и ако оној кој го одрекува Бога и понатаму продолжи да го одрекува, тогаш не останува ништо друго освен негово соочување со вистинската казна за да ја спознае .. а запознавањето на Вистината е всушност, милост. Кога Бог би ги оставил во нивното слепило, во нивното незнаење и би ги запоставил, во самата Негова одлука би имало насилство, а Бог е чист од тоа. Изложување на огин на оние кои го заслужиле тоа е навистина внимание кон нив. Бидејќи сите Божји дела се милост. Тој кон оние кои го заслужиле џехеннемот е милозлив на тој начин што им го дал, на тој начин ги поучил. А кон оној што го спознал и верувал милозлив е воведувајќи го во ветениот му џеннет, кој му припаѓа како чест и признание од страна на неговиот Создател и Господар.


„Ќе го казнам со Мојата казна оној кого сакам, но мојата милост опфаќа се” (Ел-Е’арат, 156). Тој значи направил Неговата милост да опфаќа се, па и казната Негова. Да го прашаме сега пријателот дали Бог би бил, по неговото мислење, поправеден ако ги изедначил насилниците со оние на кои насилството им било сторено, убијците со нивните жртви, па сите еднакво ги наградил на оној свет? Дали би било праведно, по мислењето на докторот, да се израмни црното со белото? На оние кои ја исклучуваат Божјата казна им го упатуваме следното прашање: Зарем Бог навистина не не казнува уште на овој свет? Што се староста, болеста, ракот, ако не се казни, но на еден одреден поинаков начин.

Кој е творецот на микробитее? Зарен не е тоа опомена и предупредување дека сме пред Бог кој може да ни прати казна.

Д-р Мустафа Махмуд





-------------
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"


Постирано од: vd
Датум на внесување: 26.Декември.2007 во 16:53
Originally posted by postariot brat postariot brat напиша:

Se izvinuvam sosem ja zaboraviv temava i tuka vie i samite ne samo sto ne me pobivate tuku uste poveke potvrduvate deka

-ne umrel tuku Bog go zel pri sebe
.......................


Човеку, да не одам понатака, уште од првите коментари на темава увидов и ти кажав дека незнаш што пишуваш и каква тема отвараш.
Замолив темата да биде избришана поради тоа што нема врска со никакво Исусово судење, според Исламот Алах е единствен кој ќе суди. postariot brat незнам дали свесно или несвесно греши и не го познава учењето на Исламот, односно к*ранот. Напишав некои реченици за ова, DAIJA даде повеќе во врска со ова.
Нека грешкава не продолжува и нека темата биде избришана.

Го цитирам postariot brat затоа што приметувам дека тој не само што го меша учењето на Исламот, туку ги меша и учењата Христијански.
Вели дека ние потврдуваме дека Исус не умрел туку Бог го зел при себе. На што потврдуваме? На Христијанските учења кои велат дека Исус умрел? Што сакаше да кажеш со ова? Едноставно господинов не знае што пишува.

connected, избриши ја темава, ако не сакаш, те молам приложи свои аргументи зошто би требало ваква тема да постои!



-------------


Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 27.Декември.2007 во 09:45
Ako ne, barem neka ja zatvori, da ne se brukaat normalnite hristijani....

-------------
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk