КОНТРАДИКЦИИ ВО БИБЛИЈАТА

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=10240
Датум на принтање: 12.Декември.2024 во 19:50
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com

Тема: КОНТРАДИКЦИИ ВО БИБЛИЈАТА

Постирано од: Ebu-Hurejre
Наслов: КОНТРАДИКЦИИ ВО БИБЛИЈАТА
Датум на внесување: 10.Ноември.2007 во 20:34

Poradi upornosta na Hristijanite koi tvrdat deka vo Biblijata nema kontradikcii ja otvoriv ova tema kade sto jas ke postiram se ona za sto smetam deka e kontradiktorno, i tie koi smetaat deka sum vo greska slobodno neka davaat soodvetno objasnuvanje ili kontra argumenri

Ke pocneme od evangelieto na Luka

Koa veke velite deka Biblijata e napisana pod Bozji nadzor I inspirirana od Svetiot Duh pa zatoa ne moze da ima kontradikcii vo Biblijata , …..objasnete go slednovo :

Luka veli 1:1-3

1 Бидејќи мнозина почнаа да пишуваат за настаните, што се случија меѓу нас,

2 како што ни ги предадоа оние, кои уште од почетокот беа очевидци и служители на словото,

3 намислив и јас, откако испитав се од почетокот, да ти опишам точно по ред, честити Теофиле,

Ako e taka kako sto veli Luka togas kako e dojdeno do ovaa

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЛУКА
Глава 3

Битие - Прва Книга Мојсеева
Глава 11

35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин,

36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов,

Spored Luka Salin e sin na Kainanov a Kainanov e sin na Arfaksadov…….

.dodeka vo Prva Mojseeva

Salin e sin na Arfaksada

10 Ова е родословот *Симов: Сим имаше сто години кога го роди Арфаксада, две години по потопот.

12 А Арфаксад поживе сто триесет и пет години и го роди Сала.

14 Сала поживе сто триесет години и го роди Евера.

16 Евер поживе сто триесет и четири години, и го роди Фалека.

18 А Фалек поживе сто и триесет години и го роди Рагава.

20 Рагав поживе сто и триесет и две години и го роди Серуха;

Ke moze nekoj da mi objasni od kade Luka go iskopa Kainanov I go postavi izmegu Arfaksada i Salin?!!!

Коментари:

Постирано од: stargirit
Датум на внесување: 10.Ноември.2007 во 23:38

Tochno e deka Biblijata ja pishuvale obichni lugje, svetiteli, apostoli itn, ama duhot nivni i nivnite misli bile vdahnoveni od Svetiot Duh, i nivnata raka dodeka pishuvala bila vodena od silata Bozhja, inaku tie nikogash ne bi ja napishale Biblijata sami vo ist duh, vo period od mnogu vekovi -zatoa nie Hristijanite smetame deka Biblijata e Bozhja kniga, pocituvan Ebu-Hurejre. Isto kako sto isto smetame deka i k*ranot e Sveta Kniga pishuvana od Duhot Alahov. A razlikite pomegju nas i ne se bitni-zaednichkite vistini ne pravat edno vo Boga, taka? Zatoa namesto da se karame koja Kniga e sveta, a koja ne e-neli e mnogu podobro e da se soglasime deka i Biblijata i k*ranot i Vedite i ushte mnogu drugi sveti knigi na svetov se napishani o Duhot Gospodov oti na krajot na kraishtata Se E Negovo Delo, a Toj E Eden.

Pozdrav, mnogu zdravje i blagoslov!

Постирано од: Bronhi
Датум на внесување: 10.Ноември.2007 во 23:41

Ебу кога ќе дознаеш кој е Теофил ќе разбереш кому му е наменет текстот од св.ап.Лука. И вистината ќе те ослободи среќа

-------------
Земете БРОНХИ полесно се дише

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 10.Ноември.2007 во 23:50

ne begajte od temata ne ve prasav nisto za Teofil tuku ve prasav od kade Luka go iskopa Kainanov I go postavi izmegu Arfaksada i Salin?!!!

Постирано од: Bronhi
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 00:02

Воопшто не бегам од темата. Дознај кој е Теофил и ќе ти стане јасно од каде „го ископал“.

-------------
Земете БРОНХИ полесно се дише

Постирано од: stargirit
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 00:11

Ne begame od temava cestiti Hurejre, tuku samo ti kazuvame deka ona sto ti go smetash za greshka deka ne e toa voopshto taka, oti se raboti za istiot rodoslov no dopolnat so patrijarh od koj site nie poteknuvame ovde vo Makedonija, a za sto ce mi treba mnogu podolgo vreme za objasnuvanje, i koj Sv. Ap. Luka go vmetnal otkoga propatuval po Makedonija na svojot pat do Rim za da mu pomogne na Sv. Apostol Petar i Sv. Apostol Pavle, t.e da gi izleche vo zatvorite. A ti ako sakash vakvi "greshki" vo rodoslovot ce najdesh uste mnogu vo Biblijata, ne oti tie realno se greshki tuku oti biblijata e pishuvana mnogu vekovi i mnogu raboti se dodavani na originalniot tekst, no sekogash so ist Duh na Ljubovta koj sto e Bog, a koj sto ti treba da go imash vo predvid pred i vo tebe da se pojave kritichkata misla na razumot. Zatoa imaj ljubov vo srceto koga zboruvash za verata na tvoite tatkovci i majki oti site nie poteknuvame od eden Patrijarh.

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 00:21

Тој екстра "Каин" што го наведува Лука во родословието поттекнува од грешка при препишувањето на Септуагинтата (грчки превод на Стариот Завет кој бил единствено достапен во тоа време кога Лука пишувал). И бидејќи Лука го упатува своето евангелие до Теофил, кој бил грк, затоа и тој се послужил со грчкиот превод на Стариот Завет, Септуагината, за да го наведе родословот на Исус. На тој начин таа грешка била пренесена од Септуагинтата во евангелието по Лука.

Интересно е да се спомне дека само во тој превод (Септуагинтата) се наоѓа оваа грешка, додека сите други еврејски манускрипти од книгата Битие го немаат тој екстра "Каин" во тоа родословие (Битие 11).

Пpопусти од овој тип, како и некои печатни грешки, воопшто не ја намалуваат нејзината боговдахновеност, затоа што Библијата никаде не гарантира беспрекорно препишување и преведување, а најмалку пак толкување.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Bronhi
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 00:35

Вангеле ме насмеа: „Теофил бил грк“. Ти оставив линк, побарај кој бил Теофил, па ќе му кажеш и на оној кој ја отвор темата. Шо убо ме насмеа пред спиење големо%20гушкање

а и ова за малку ќе ми побегнеше: „Попусти од овој тип, како и некои печатни грешки...“
голема%20насмевка

-------------
Земете БРОНХИ полесно се дише

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 00:36

Кога ќе погледнеме низ контрадикциите на кои посочуваат муслиманите, наоѓаме дека многу од овие грешки воопшто не се грешки туку, или недоразбирање на контекстот или ништо повеќе од печатни грешки.
Првите лесно може да се објаснат, додека вторите бараат малку повеќе внимание. Јасно е дека книгите на Стариот Завет биле пишувани во периодот од 17 до 5 век пред Христос на пергаментите на кои се пишувало во тоа време, парчиња од Папирус, кои се распаѓале релативно брзо, и било неопходно континуирано да се копираат (препишуваат). Ние денес знаеме дека поголемиот дел од Стариот Завет 3000 години се препишувал рачно, додека Новиот Завет плус уште 1400 години, во изолирани заедници, во различни земји и континенти, а сепак сите останале во основа непроменети.

Денес се најдени многу постари манускрипти (ракописи) кои можеме да ги искористиме за да ги потврдиме уште постарите ракописи. (Види тема http://www.forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=8955 - Свитоците од Мртвото Море ) Фактички ние имаме на располагање огромена колекција на ракописи на кои можеме да се повикаме за да ја потврдиме текстуалната веродостојност на нашиот сегашен документ.
За ракописите на Новиот Завет (ММС) ние имаме 5.300 грчки манускрипти или фрагменти од нив, 10.000 од латинската Вулгата и најмалку 9.300 други рани преводи. Се на се, ние сега имаме повеќе од 24.000 манускрипти или делови од Новиот Завет што можеме да ги користиме! Очигледно ова ни е доволно материјал за да можеме прецртаме некои варијабилни стихови кои евентуално би постоеле. Некој стих, или збор од некој стих, кој се појавува различно во некои манускрипти (пр. 70% го има во манускриптите, а 30% го нема) тоа е забележано во преводот со фуснота, најчесто доле под текстот.
Вакви пропусти на препишувачите има занемарливо малку и ова воопшто не го нарушува угледот на непроменливоста на Библијата.

Христијаните не одрекуваат дека имало печатни грешки во копиите на Стариот и Новиот завет. Тоа е надвор од можностите на секој човек, да не промаши ни една буква или знак при преписот на толкави книги било да се свети или обични.
Сепак можеме да бидеме сигурни дека оригиналните ракописи на Стариот и Новиот завет биле дирекно вдахновени од Бог и не содржеле никакви грешки.
Но за жал, овие оригинали, поради нивната старост и неиздржливоста на материјалот на кој биле напишани, не постојат повеќе.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 00:43

Препишувачите биле наклонети кон два типа на печатни грешки, добро познати и документирани од експертите по манускриптална анализа. Едните се однесувале на правилното пишување на имињата (особено непознатите странски имиња), а другите се однесувале на броевите. Фактот што во основа биле овие два типа на грешки, го подржува аргументот за грешките на препишувачите. Ако навистина оригиналите биле контрадикторни, ние ќе имавме доказ за тоа во самата нивна содржина.

Важно е да се запомнe дека, како и да е, во Библијата не постои печатна грешка која засегнува некоја доктрина во Библијата. За жал, на нас луѓето, не ни е оставена таква прилика, поради некоја ситна печатна грешка, да имаме слобода да си го толкуваме Божјото Слово на свој начин и да си го приспособуваме кон нашите интереси. Далеку од тоа, Светиот Дух не допуштил таква грешка, и благодарение на Него, ние можеме да бидеме сигурни во веродостојноста и автентичноста на сегашните копии дека ја имаат истата порака од Бог за нас како и оригиналите.

Бидејќи Бог никаде не ветил беспрекорно препишување на Библијата, неопходно е да се признае дека само оригиналите биле вдахновени. Од таа причина, многу е важно ние да имаме еден постојан текстуален критички став, во смисла на детектирање на евентуално проникнатите грешки при процесот на препишувањето. Заклучокот од ова учење е дека Еврејските и Грчките текстови се толку неверојатно добро сочувани, што ние имаме полно право да тврдиме една посебна Божја промисла на ова поле и дека авторитетот на Библијата, во никој случај не е намален, поради тоа што копиите кои денес ги имаме содржат печатни грешки.

Исто така, нема превод кој е, или кој може да биде совршен. Со други зборови, сите преводи се чекор подалеку од оригиналот. Сепак, заклучокот на лингвистичката наука е дека Христијаните кои зборуваат англиски, барем тие, се неизмерно добро снабдени со мноштвото на одлични преводи и немаат причина да се мачат да заклучат дека вистинскиот Божји Збор е во нивниот досег. Навистина, од аспект на постојаните повторувања на главните теми во Библијата, и со постојаното сведочење на Светиот Дух со и низ Словото, ни еден сериозен превод на Библијата нема толку да и го уништи значењето, така да се покаже како некорисен да го направи читателот "мудар за спасението преку вера во Исус Христос" (2 Тимотеј 3:15).

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: stargirit
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 01:23

Edno prashanje do tebe EvAngelos-vo koj grad bila prepishuvana Septaguintata i koj go izgradil toj grad?

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 01:30

stargirit напиша:

Edno prashanje do tebe EvAngelos-vo koj grad bila prepishuvana Septaguintata i koj go izgradil toj grad?

Во Александрија била препишувана Септуагинтата, а тој град го изградил Александар Македонски околу 331 год. п.н.е.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 01:36

Sto podrazbiras ti pod pecatna greska ?

pecatna greska mose da se kaze ako e ispustena nekoja bukva ili namestp b pisale v , no ova se ocigledni kontradikcii

Isto kao sto ne moze da kazes deka i ovaa e pecatna greska te pecatna greska moze da ima i toa moze da se pojavi vo nekoj prevod ali vo site prevodi istite pecatni greski daj te molam sedi miren

koa veke istite greski se pojavuvat vo site prevodi na Biblijata toa ne e veke pecatna greska ili pak greska vo prevod kao sto se obiduvas tuka da ni objasnis , tuku e greskata vo izvorot od koj sto se sluzile site prevodi

i toa jasna kontradikcija isto kao i sto e i ovaa pomegu MATEJ i LUKA

Redoslovot na ISUS po MATEJ 1:1-16	Redoslovot na ISUS po Luka 3:23-34
1. На Авраама му се роди Исак	1. А Тој - Исус имаше околу триесет години, кога почна да проповеда и беше - како што мислеа - син
2. на Исака му се роди Јаков	2. Јосифов
3. на Јакова му се родија Јуда и неговите браќа	3. Илиев
4. На Јуда му се родија Фарес и Зара од Тамара	4. Мататов
5. на Фареса му се роди Есром	5. Левиин
6. на Есрома му се роди Арам	6. Мелхиев
7. на Арама му се роди Аминадав	7. Јанаев
8. на Аминадава му се роди Насон	8. Јосифов
9. на Насона му се роди Салмон	9. Мататиев
10. на Салмона му се роди Вооз од Рава	10. Амосов
11. на Вооз му се роди Овид од Рута	11. Наумов
12. на Овида му се роди Јесеј	12. Еслимов
13. на Јесеја му се роди цар Давид	13. Нангеев
14. На цар Давид му се роди Соломон од Уриевата жена	14. Матов
15. На Соломона му се роди Ровоам	15. Мататиев
16. на Ровоама му се роди Авија	16. Семеинов
17. на Авија му се роди Аса	17. Јосифов
18. на Аса му се роди Јосафат	18. Јудин
19. на Јосафата му се роди Јорам	19. Јоананов
20. на Јорама му се роди Озија	20. Рисаев
21. на Озија му се роди Јоатам	21. Зоровавелов
22. на Јоатама му се роди Ахаз	22. Салатилов
23. на Ахаза му се роди Езекија	23. Нириев
24. на Езекија му се роди Манасија	24. Мелхиев
25. на Манасија му се роди Амон	25. Адиев
26. на Амона му се роди Јосија	26. Косамов
27. на Јосија му се родија Јехонија и неговите браќа во времето на преселувањето во Вавилон	27. Елмодамов
По Вавилонската преселба
28. на Јехонија му се роди Салатиел	28. Иров
29. на Салатиела му се роди Зоровавел	29. Јосиев
30. на Зоровавела му се роди Авијуд	30. Елиезеров
31. на Авијуда му се роди Елијаким	31. Јоримов
32. на Елијакима му се роди Азор	32. Мататов
33. на Азора му се роди Садок	33. Левиин
34. на Садока му се роди Ахим	34. Симеонов
35. на Ахима му се роди Елијуд	35. Јудин
36. на Елијуда му се роди Елеазар	36. Јосифов
37. на Елеазара му се роди Матан	37. Јонанов
38. на Матана му се роди Јаков	38. Елијакимов
39. на Јакова му се роди Јосиф	39. Мелаев
40. Јосиф, мажот на Марија, која го роди Исуса, наречен Христос.	40. Маинанов
41. Исуса, наречен Христос.	41. Мататиев
	42. Натанов
	43. Давидов
	44. Јесеев
	46. Овидов
	47. Воозов
	48. Салмонов
	49. Насанов
	50. Аминададов
	51. Арамов
	52. Есромов
	53. Фаресов
	54. Јудин
	55. Јаковов
	56. Исаков
	57. Авраамов

i sea i ovaa za tebe da ne e nekoja pecatna greska!!!

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 01:37

i dobro e sto Priznavas deka imate greski vo Biblijata

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 01:52

Тука нема ни печатна грешка, ни контрадикција, туку се работи за 2 различни родословија. Матеј го опишува кралското или законското родословие на Христос (од страната на Јосиф), а Лука биолошкото родословие на Исус (од страната на Марија).

п.с. Уште една "контрадикција" ќе ти разобличам бесплатно, а потоа по 100 ден. од секоја наредна

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 03:00

kako sto mozes da gledas ne se raboti za bioloskoto rodoslovie na Isus (od strana na Marija ) tuku jasno e pisano deka rodoslovor e po Josif

Redoslovot na ISUS po Luka 3:23-34
Ni zbor za Marija Luka nema kazano vo rodoslovot	1. А Тој - Исус имаше околу триесет години, кога почна да проповеда и беше - како што мислеа - син
tuku za Josif zatoa sto Luka se obidol rodoslovot da go prestavi po Josif kao i Matej no ja utnale rabotata	2. Јосифов
	3. Илиев
	4. Мататов
	5. Левиин
	6. Мелхиев
	7. Јанаев
	8. Јосифов
	9. Мататиев
	10. Амосов
	11. Наумов
	12. Еслимов
	13. Нангеев
	14. Матов
	15. Мататиев
	16. Семеинов
	17. Јосифов
	18. Јудин
	19. Јоананов
	20. Рисаев
	21. Зоровавелов
	22. Салатилов
	23. Нириев
	24. Мелхиев
	25. Адиев
	26. Косамов
	27. Елмодамов

	28. Иров
	29. Јосиев
	30. Елиезеров
	31. Јоримов
	32. Мататов
	33. Левиин
	34. Симеонов
	35. Јудин
	36. Јосифов
	37. Јонанов
	38. Елијакимов
	39. Мелаев
	40. Маинанов
	41. Мататиев
	42. Натанов
	43. Давидов
	44. Јесеев
	46. Овидов
	47. Воозов
	48. Салмонов
	49. Насанов
	50. Аминададов
	51. Арамов
	52. Есромов
	53. Фаресов
	54. Јудин
	55. Јаковов
	56. Исаков
	57. Авраамов

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 03:03

EvAngelos напиша:

п.с. Уште една "контрадикција" ќе ти разобличам бесплатно, а потоа по 100 ден. од секоја наредна

imeno sekogas koa ke ti zgusnuva navodno so pari davas odgovori jas i porano sum rekol deka vie imate strav da ne vi propadne giganskata ekonomska mok ...za vas se se vrti okolu parite a toa i sea ko potvrduvas

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 03:10

Ебу, прочитај малку за еврејските родословија, па потоа пишувај на вакви теми. Понекогаш доаѓаат и упатени на овој подфорум и срамота е резил да ти гледаат.

Евреите во своите родословија секогаш ги пишуваат мажите, па затоа и Лука, следејќи ја еврејската традиција, го опишува биолошкото родословие на Исус од страната на Марија, но ги спомнува мажите, почнувајќи од мажот на Марија - Јосиф, па таткото на Марија Илија итн.

Доказ за тоа дека Илија е татко на Марија имаш и во еврејските извори, поточно во Ерусалимскиот Талмуд (Hagigah 4:2) каде јасно е напишано дека Марија му е ќерка на Илија, а тоа е доказ дека Лука го опишува биолошкото родословие на Исус од страната на Марија.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 03:14

Ebu-Hurejre напиша:

EvAngelos напиша:

п.с. Уште една "контрадикција" ќе ти разобличам бесплатно, а потоа по 100 ден. од секоја наредна

О зошто сметаш дека јас би висел со саати на интернет да му објаснувам нејаснотии на некое муслиманче, кое како прво не му е целта да научи, туку да се подбива, а како второ не знае ни еднаш да каже "благодарам" откако некој ќе му пласира 2 страни одговор.

Професори земаат и по 400 ден од приватен час, зошто јас да не барам четвртина од тоа?

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 03:18

da bese tvoeto tolkuvanje ispravna do sea ke mi ja zacrtase rodoslovot od Marija pa se do Avraam no znaes deka ne e tocna tvojata konstatacija pa zatoa i ne se obiduvas da dostavis dokazi inaku ubeden sum deka koa bi imal takvi dokazi ne bi ja propustil ti sansata takvi dokazi da mi zalepis vlice pi nikakva cena

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 03:19

EvAngelos напиша:

Ebu-Hurejre напиша:

EvAngelos напиша:

п.с. Уште една "контрадикција" ќе ти разобличам бесплатно, а потоа по 100 ден. од секоја наредна

Професори земаат и по 400 ден од приватен час, зошто јас да не барам четвртина од тоа?

aj dojdi ke ti dadam guma za gvakanje

Постирано од: stargirit
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 09:34

Togas cestiti EvAngelos, ti e jasno i toa deka prevodot go naracal Ptolomej 2-ri Filadelfus, polubratot na Ptolomej Ceraunus-kralot na Makedonija

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 10:53

stargirit напиша:

Togas cestiti EvAngelos, ti e jasno i toa deka prevodot go naracal Ptolomej 2-ri Filadelfus, polubratot na Ptolomej Ceraunus-kralot na Makedonija

Мене тоа ми е јасно одамна, но каква врска има тоа со темава?

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: stargirit
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 11:32

Za EvAngelios: Zatoa sto blagosloven da si "Vesniku na radosta" rece pogore deka Teofil bil grk, i deka imalo greshka vo pisanieto na Lekarot. Ti sovetuvam popodrobno da go ispitash ovie dve prashanja, za Teofila kako i uste ednash da si odgovorish vo srceto dali onoj na kogo pochival Svetiot Duh dodeka go pishuval evangelieto-pogreshil so rodoslovot.

Постирано од: Bronhi
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 14:01

Се додека не научите кој бил Теофил само напразно ќе се нетпреварувате кој е во право. Повторно ќе прашам: КОЈ Е ТЕОФИЛ? Смислата на родословот и на целото Евангелие според св.ап.Лука лежи во ова прашање, одговорете го и се ќе ви биде појасно. И Вистината ќе ве ослободи...

П.С. За млатење празна слама се оди на нива а не на форум. голема%20насмевка

-------------
Земете БРОНХИ полесно се дише

Постирано од: connected
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 14:10

Bronhi напиша:

Се додека не научите кој бил Теофил само напразно ќе се нетпреварувате кој е во право. Повторно ќе прашам: КОЈ Е ТЕОФИЛ? Смислата на родословот и на целото Евангелие според св.ап.Лука лежи во ова прашање, одговорете го и се ќе ви биде појасно. И Вистината ќе ве ослободи...

П.С. За млатење празна слама се оди на нива а не на форум. голема%20насмевка

п.с.
што е работава со Теофил? и мене не ми е јасно

-------------

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 14:11

бла бла бла, оставете го Теофил на мира, ви беше кажано кој е и што бил тој, а исто така и од каде е вметнат тој екстра "Каин" во евангелието по Лука. Ако некој мисли поинаку нека си напише, форумов е отворен за секакви мислења.

Бронхи, старгирит, едно е да си патриот, друго е да си љубител на вистината

Во преводите и преписите на Библијата има печатни грешки и грешки при препишување. Зошто е тоа така објаснив на долго и широко во 1та страна на оваа тема. Прочитајте, нема да ви шкоди.

Поздрав!

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Bronhi
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 14:30

Ме насмеа Вангеле. Инаку за Теофил рече дека е Грк, но не кажа кој бил. Дознај го тоа можеби и ќе дознаеш КОМУ е посветено Евангелието според Лука.
А што се однесува до патриотизмот, не те разрав. Што има љубовта кон татковината со постов!?

П.С. Свети Лука ги напиша Евангелието и Делата Апостолски, обете посветувајќи му ги на Теофил, кнезот на Ахаја.

Но дали се напишани до него или...

-------------
Земете БРОНХИ полесно се дише

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 14:38

connected, прочитај ја првата страна од темава и ќе ти стане јасно.

Bronhi напиша:

А што се однесува до патриотизмот, не те разрав. Што има љубовта кон татковината со постов!?

Bronhi, stargrit се обидува да го направи Теофил македонец, затоа така реков. Теофил си бил грк. Името "Теофил" е грчко, кованица од Теос = Бог, Фил = Љубов, а македонската верзија е Богољуб. Лука му пишува на Теофил, а не на Богољуб.

И доста замарате со ова, се е објаснето. Како беше она со... сламата

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Bronhi
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 15:21

EvAngelos напиша:

connected, прочитај ја првата страна од темава и ќе ти стане јасно.

Bronhi напиша:

А што се однесува до патриотизмот, не те разрав. Што има љубовта кон татковината со постов!?

И доста замарате со ова, се е објаснето. Како беше она со... сламата

Како и секогаш протестантите си протестираат среќа

Ти КАЖАВ она што не знаеше: КОЈ Е ТЕОФИЛ - која историска личност е, но пак не знаеш до кого е упатено Евангелието според Лука

големо%20гушкање

П.С. Името е грчко но тоа не е доказ дека бил Грк или?
П.С.2 ФИЛ=ЉУБОВ хаха се гледа дека го познаваш грчкиот јазик, колку јас арапскиот

-------------
Земете БРОНХИ полесно се дише

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Ноември.2007 во 20:53

Bronhi напиша:

П.С.2 ФИЛ=ЉУБОВ хаха се гледа дека го познаваш грчкиот јазик, колку јас арапскиот

Фил, како кованица од "Теофил", или целосно "fileo" на грчки значи љубов. Оттаму и зборовите:

Teofil = Богољуб

Filadelfia = братољубие или братска љубов

филозофија (filosofia) = љубов кон мудроста

итн итн. доволно е?

Bronhi напиша:

Вангел ми е стар познаник и Е ПРОТЕСТАНТ намигнување

Можеби Вангел ти е стар познаник, но EvAngelos воопшто не го познаваш. Не го знаеш ни моето име, а ни јас твоето, ниту пак ме интересира.

EvAngelos протестира само против ересите кои ги вметнувате во Божјиот Збор и врз изворното учење на Христос. Но EvAngelos не е топикот на темава, ама некој сака да лечи лични фрустрации врз него и да се осветува за некои минати нокаути добиени на рингот на темиве, кои му создале рани, рани кои тешко заздравуаат, бидејќи истите се нанесени со мечот на Словото

Повторно се повторува и се потврдува добро познатата стратегија на форумов: "Ако не можам против аргументите и темата, ќе ја деградирам личноста". Низок удар, ветар и магла.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 12.Ноември.2007 во 02:16

Kontradiktorno e i toa sto nie vo poveke mesta vo Biblijata naogame stihovi kade sto se kazuva deka Bog ne moze nikoj da go vidi ....no isto taka naogame stihovi kade sto se tvrdi sprotivnoto eve vi primer:

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 32

ИЗЛЕЗ - ВТОРА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 33

24 И Некој се бореше со него до зазорување.

25 Откако виде дека не може да го совлада, му го измести бедрото при зглобот, така што на Јакова му се измести колкот додека се бореа.

26 Потоа рече: „Пушти Ме, зашто се зазори!” Но тој одговори: „Не те пуштам додека не ме благословиш.”

27 Тогаш, го праша: „Како ти е името?” Одговори: „Јаков.”

28 Оној му рече: „Отсега не ќе ти биде името Јаков, а Израел, зашто се бореше со Бога и со луѓето, и победи.”

29 Јаков го праша: „Кажи ми го Твоето име?” А Тој рече: „Зошто прашуваш за Моето име, тоа е чудно?” И го благослови таму.

30 Јаков го нарече местото: Фануил, зашто - рече - „Го видов Бога лице во лице, и останав жив.”

19 „Ќе дозволам пред тебе да помине сиот Мој болскот - одговори - и пред тебе ќе го изустам Своето име Господ. Ќе бидам милостив кому што сакам да бидам милостив; ќе му се смилувам кому што сакам да му се смилувам.

20 А ти - додаде - не можеш да го видиш Моето лице, зашто човек не може да Ме види Мене и да остане жив.

vo stihovite koi se so crvena boja jasno se gleda deka se vo sudir i kontradiktorni .... no isto taka moze da se kaze deka celata ova prikazna na Jakov e kontradiktorna ....imeno covek da se bori protiv Boga a pritoa Bog da ja izgubi borbata .....ova nikako ne odi...... vo sprotivno zakljucokot bi bilo deka Bog ne e semoken

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 12.Ноември.2007 во 03:21

Eby, оваа "контрадикција" е поврзана со Тројството, нешто што ти сеуште не можеш да го примиш и разбереш.

Сепак ќе одговорам за оние кои имаат разбирање и ја прифаќаат троедината природа на Бог.

Библијата тврди дека Бог-Таткото никој не може да го види (Битие 33:20), но Бог-Синот може (Битие 17:1; 18:1; Излез 6:2-3; 24:9-11; Јован 1:18 итн).

Еве библиски доказ за тоа:

"Бога никој никогаш не Го видел; Единородниот Бог, Кој е во прегратката на Таткото, Тој Го објави.” (Јован 1:18)

"Не дека некој Го видел Таткото, освен Оној Кој доаѓа од Бога, Тој Го видел Таткото. " (Јован 6:46)

Па така, има случаи во Библијата каде некои поединци го виделе Бог, но не Таткото, туку Синот - Христос.

Исус на пример во една прилика ќе каже:

"Авраам, вашиот татко, се радуваше да го види Мојот ден, и го виде и се зарадува. Јудејците Му рекоа: „Уште немаш педесет години, и Авраама си го видел?” Исус им рече: „Вистина, вистина ви велам: Уште пред да се родил Авраам, Јас Сум.” " (Јован 8:56-58)

што јасно кажува дека Бог-Христос се објавувал и во старозаветно време.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 12.Ноември.2007 во 03:54

kao prvo trojstvoto e vasa izmislica a kao vtoro nigde ne pisuva Bog-Tatko ili Bog-Sin vo gorenavadenite stihovi koi gi postirav

toa e cista kontradikcija ...........jasna kao solza

no veruvam deka drugite ne se slepi kao ti

"Јас постојам уште пред да се роди Авраам" (Јв.8:58)

Овие зборови се често погрешно применувани дека Исус постоел пред Авраама. Меѓутоа, поблиското испитување открива дека спротивното е вистина:

1. Исус не вели "Јас постоев уште пред да се роди Авраам". Тој беше ветениот потомок Авраамов; ги правиме бесмислени Божјите ветувања до Авраам ако речеме дека Исус физички постоел пред времето на Авраам.

2. Контекстот на Јв.8:58 е Христовиот јавен говор со Евреите околу Авраама. За нив, Авраам беше најголемиот човек што може да постои. Исус вели "Јас сум сега, тука, поважен од Авраам". Како што тие стоеја таму, Исус беше за поудостојување отколку Авраам. Тој вели 'Јас сум сега, поважен отколку некогаш Авраам'. (ова е една игра на зборови што не добива смисла со мак. превод "Јас постојам уште пред да се роди Авраам". Во англиската Библија чие отстапување од изв. текстови е минимално стои "Јас сум, пред Авраам" 'пред'= 'порано'; значи Исус вели: 'Јас сум (сега, за вас важен) порано (ви беше важен) Авраам'). Можно е да се сфати она "пред" во Јв.8:58 со некоја препорака на времето, во смисла дека пред да постои Авраам, Христос беше во Божјиот план уште од почетокот на светот. Така, Исус беше "пред" Авраам во смисла дека бил "пред" него во однос на важност.

3. Доказ за тоа има во Јв.8:56. "Авраам, таткото ваш, би се зарадувал да го види Мојот ден; и го види и се зарадува". Едино време запишано дека Авраам се смеел и радувал беше кога му беше ветено дека ќе има семе; тој разбра дека конечно тоа ветување се однесува на Исус (Бит.17:17). Авраам ‘виде’ према Христа преку ветувањата до него за Исуса. Тој коментираше за идното жртвување на Исуса: "Господ ќе предвиди" (Бит.22:14 ("Во гората Господова ќе биде видено" евр. текст)). Во таа смисла говореше Исус дека Авраам го видел него. Во овој контекст на говорење за ветувањата Исус можеше да рече "Јас постојам уште пред да се роди Авраам". Тој сфаќаше, како што објаснавме во оддел 3.1, дека Божјите ветувања на Авраам го откриваа планот за Исус кој Бог го знаеше од почетокот на светот. Таа цел, која беше "пред Авраам да биде", беше откриена на Авраам во ветувањата до него, и сега беше исполнувана во очите на Евреите од 1 век, како што стоеја во круг околу Исуса, "словото (ветено) направено тело".

4. Често се тврди дека Исус алудира на Божественото Име кога вели, "Јас постојам" ('Јас сум'). Ние објаснавме во Осврт 3 дека Исус всушност и обични луѓе можат да го носат името Божјо, без тоа да значи дека се Самиот Бог лично. Меѓутоа, можеби Исус само го користи сегашното време на глаголот ‘бев’. Истата грчка творба се појавува во Јв.9:9 неколку стихови покасно. Соседите на слепиот човек кој беше излечен се прашуваа дали тој всушност бил истиот човек кој обично седеше и просеше : "Едни велеа: Тој е, а други Личи на него.Тој, пак, зборуваше: Јас сум". Слепиот човек вели "Јас сум", исто како и Исус што вели "Јас сум" во Јв.8:58. Ако речеме дека фактот што Исус рече "Јас сум" докажува дека е самиот Бог, тогаш треба да заклучиме дека и слепиот човек бил исто "самиот Бог". Меѓутоа, вредно е за бележење дека Јахве, Божественото Име, всушност значи "Јас ќе бидам кој што ќе бидам" (Исх.3:14 R.S.V. mg.) повеќе отколку "Јас сум".

taka da ne iskrivuvaj stihovi so toa sto se obiduvas da dades lazno tolkuvanje na stihovite

zatoa ti velam deka stihovite od prva mojseeva i vtora mojseeva koi gi dadov gore se sosema jasni i razbirlivi

a zakljucokot e deka tie se kontradiktorni

a plus ako dodademe deka Jakov se borel so Boga togas uste poveke se frla svetlina na vistinata radi toa sto Isus vo toa vreme ne bil otelotvoren te on ne bil roden i da se kaze deka Jakov se borel so Isus e poveke od neseriozno i komicno

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 12.Ноември.2007 во 09:40

Кога Мојсеј беше на планината Синај, зборувајќи со Бог, го праша кое е Неговото име, а Тој одговори: "ЈАС СУМ КОЈ СУМ", и рече: "Ова ќе им го кажеш на синовите Изреилеви: 'ЈАС СУМ' ме прати кај вас" (Излез 3:14).

Во Јован 8:58 Исус вели: "Вистина, вистина ви велам, уште пред да се роди Авраам, ЈАС СУМ."

Одма по ова Евреите земале камења да го каменуваат. Подоцна во Јован 10:30-33 Исус тврдеше дека е ЕДНО со Таткото и евреите повторно сакале да го камнуваат велеќи Му: "Не те каменуваме поради добрите дела, туку поради богохулство, зашто, иако си човек, се правиш Бог!"

Ако тоа не е доволно јасно тврдење за денешните муслимани, јудеисти, Јеховини сведоци и други, можеме да бидеме сигурни дека на тогашните евреи тоа им било кристално јасно тврдење од устата на Исус дека Тој е Бог и затоа сакале да го каменуваат.

Зборовите "ЈАС СУМ"

Да разјасниме. Секој може да ги изговори зборовите "Јас Сум" и тоа не значи дека некој тврди за себе дека е Бог. На пример некој може да рече: "Јас сум човек" или "Јас сум гладен" или "Јас сум болен" итн.

Но во Јован 8:58 кога Исус вели: "уште пред да се роди Авраам, Јас Сум.", а не вели "уште пред да се роди Авраам, Јас бев." Евреите точно знаеле што Тој рекол.

Забележете дека вели "уште пред да се роди Авраам (минато време), ЈАС СУМ (сегашно време!)". Исус намерно го менува времето на глаголот, за да им го пренесе вниманието на евреите кон Стариот Завет, и повикувајќи се на божественото "ЈАС СУМ" да им укаже на евреите Кој всушност Тој е.

А Неговиот успех во тоа го гледаме во нивниот обид да Го каменуваат.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 12.Ноември.2007 во 09:52

Исус на пример во една прилика ќе каже:

што јасно кажува дека Бог-Христос се објавувал и во старозаветно време.

Исус и Авраам се сретнале во старозаветно време откако Авраам се враќал по поразот на Ходолгомор. Таму Исус му се јавил во ликот на Мелхиседек (Битие 14:17-20), кому Авраам му оддели десеток од сè; чие име прво значи „Цар на правдата”, потоа „Цар на Салим” односно „Цар на мирот”.

Зашто овој Мелхиседек, салимски цар, свештеник на Сèвишниот Бог, кој го пресретна Авраама кога се враќаше по победата над царевите, и го благослови; кому Авраам му оддели десеток од сè; чие име прво значи „Цар на правдата”, потоа „Цар на Салим” односно „Цар на мирот”, без татко, без мајка, без родословие, кој немаше ниту почеток на деновите, ниту свршеток на животот, сличен на Божјиот Син, останува вечно свештеник. (Евреите 7:1-3)

Исус исто така е наречен Вечен Свештеник (Евреите 7:24) и "Цар на мирот" (Исаија 9:6)

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: stargirit
Датум на внесување: 12.Ноември.2007 во 10:11

Nema da komentiram mnogu oti i nemam mnogu vreme za na forumov-samo edno ce ti kazham Ebu, i zapamti go toa za cel zhivot i nikogash ne go zaboravaj dodeka si zhiv-"ako ne pobedish vo borbata so Boga nikogash nema da go vidish rajot".

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 12.Ноември.2007 во 23:25

gospoda imate jasni dokazi pred vas ....a toa sto vie i ponatamu sakate da ostanete slepi toa e vas problem ..... samo so slepilo noigde nema da stignete

Постирано од: Bronhi
Датум на внесување: 13.Ноември.2007 во 00:00

EvAngelos напиша:

Bronhi напиша:

П.С.2 ФИЛ=ЉУБОВ хаха се гледа дека го познаваш грчкиот јазик, колку јас арапскиот

Фил, како кованица од "Теофил", или целосно "fileo" на грчки значи љубов. Оттаму и зборовите:

Teofil = Богољуб

Filadelfia = братољубие или братска љубов

филозофија (filosofia) = љубов кон мудроста

итн итн. доволно е?

Bronhi напиша:

Вангел ми е стар познаник и Е ПРОТЕСТАНТ намигнување

Значи не е „фил“ - љубов, туку филео
И не додржа мораше пак да ме насмееш големо%20гушкање

филозофија (filosofia) = љубов кон мудроста леле ептен грчки - транскрипција и 100% трансформација софиа и зофос/он не е исто или?
голема%20насмевка

Филозофија и философија е исто плазење

, тоа што некои големи познавачи на грчкиот јазик во Македонија препишале нешто и го ставиле во правило не значи дека е така, постои огромна разлика. Што се однесува до лични навреди сметам дека никого не навредив, јас сум Православен и не ми е срам ако некој ме нарече така, ако се срами некој од она што е тоа е негово право.
А дека се борам со аргументи се борам се уште никој не кажа кој е Теофил. Ви кажав кој е историскиот Теофил, но очигледно дека никој не ми кажа кој е Теофил кому му е посветено и упатено Евангелието според Лука. Кога ќе го пронајдете ТОЈ Теофил ќе знаете зошто има разлики во неговото Евангелие со останатите или можеби разлики не постојат.
Воедно ќе се види и од каде можноста некои неупатени да наоѓаат „грешки“ во Евангелијата. Пред да критикуваш нешто треба убаво и длабински да го запознаеш. Оној кој не живее според Евангелието никогаш нема и да го разбере и ќе наликува на желка што сака да лета, па ќе го моли орелот да ја качи во висините, но без крилја ќе падне.
А еднаш погрешив и си ветив втор пат бисерот не си го фрлам пред свињите...
А фрустрации и нокаути хихи да ти е жив и здрав аџија.

П.С. Вангеле ако читнеш убаво прашањето за Теофил на почетокот не ти го упатив тебе, туку на оној кој ја отвори темата, самиот се замеша. Читни па коментирај трепкање

-------------
Земете БРОНХИ полесно се дише

Постирано од: Lolita
Датум на внесување: 13.Ноември.2007 во 01:53

nemam mnogu citano od biblijata, ama sum pravoslavna vernicka.

me interesira zosto vo matej i luka ima 2 razlicni rodoslovija za isus? kako e mozno ovaa greska da se prepisuva 2000 godini i nikoj da ne ja popravi? Koj e tatkoto na josif? Jakov ili Ilija? Pa valjda ne mozel da ima dvajca tatkovci :))

-------------
Your sweetest nightmare

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 13.Ноември.2007 во 02:28

Lolita напиша:

me interesira zosto vo matej i luka ima 2 razlicni rodoslovija za isus? kako e mozno ovaa greska da se prepisuva 2000 godini i nikoj da ne ja popravi? Koj e tatkoto na josif? Jakov ili Ilija? Pa valjda ne mozel da ima dvajca tatkovci :))

Добредојде на форумов Lolita (се разбира доколку си нов член

)

Воопшто не се работи за грешка која се препишувала 2000 години и затоа немало потреба од поправање. А од друга страна нелогично е христијаните да си ги синхронизираат по своја желба евангелијата, а потоа да вервуаат во истите. Токму овие навидум несогласности во евангелијата се доказ дека првите христијани не направиле никаков заговор да ги корумпираат истите, да ги синхронизираат, да ги "одберат" од множеството на многуте апокрифи итн. како што ги обвинуваат денес некои муслимани. Зашто доколку тоа го направиле, денес ќе имавме само едно добро срочено евангелие, или пак 4 апсолутно идентични евангелија. Но реалноста ни потврдува дека такво нешто христијаните не направиле. Скраја да е.

Има една поговорка што вели: Оној кој изработува идол, нема да му се клања на истиот.

Одговорот е многу едноставен: Јаков е таткото на Јосиф, додека Илија е таткото на сопругата на Јосиф и мајката на Исус, Марија.
Матеј ни го наведува родословот на Јаков, додека Лука ни го наведува родословот на Марија.

Има повеќе докази за ова. Ќе наведеме неколку од нив:

1. Извештајот на Исусовото раѓање евангелистот Матеј ни го дава од перспектива на Јосиф (Матеј 1:18-25), додека Лука тоа го прави од перспектива на Марија (Лука 1:26-56). Па оттаму секој од нив си ја задржува својата перспектива и во родословот на Исус, едниот преку Јосиф, а другиот преку Марија.

2. Целна група на евангелието по Матеј се евреите. Впрочем и затоа ова евангелие изобилува со старозаветни пророштва, кои само на евреите им имаат некакво значење. Евреите секогаш ги правеле родословијата од страната на мажот-таткото, па така и во овој случај, иако Јосиф не му бил биолошки татко на Исус, сепак по правилата на еврејските родословија тој му бил законски татко на Исус и како таков го повлекува своето родословие и врз Исус.

3. Лука пак своето евангелие го адресира до Теофил, кој бил грк, значи неевреин, и затоа го наведува биолошкото родословие на Исус (преку Марија) затоа што, како што нам не ни е логично Христовото родословие да е поврзано со Јосиф, бидејќи не сме евреи, така и на гркот Теофил тоа не би му било логично и веројатно повеќе би го интересирало за биолошката поврзаност на Исус со Марија, татко и Илија итн. до Адам.

4. Јосиф се спомнува и во двете родословија затоа што Лука, иако оди преку мајката на Исус, тој ја следи еврејската традиција спомнувајќи ги само мажите во родословието. Па затоа го спомнува Јосиф како маж на Марија, а потоа го спомнува таткото на Марија, па нејзиниот дедо итн.

5. Интерсно е да се спомне и дека во оригиналниот старогрчки јазик, во родословието по Лука сите имиња освен Јосиф се напишани со одреден член (Илиев, Мататов или во англискиот јазик "the" Heli, "the" Matthat). Иако ова често не се забележува во преводите, сепак ова би го забележал секој кој би читал од грчкиот текст и, согласно грчката граматика, јасно би заклучил дека иако Јосиф е спомнат, сепак родословието оди по линијата на Марија.

6. Уште еден доказ имаме во еврејските извори т.е. во Ерусалимскиот Талмуд, каде јасно е наведено дека Марија му е ќерка на Илија (Hagigah 2:4).

Теолошката причина зошто во Библијата за Христос имаме две до некаде различни родословија е малку подлабока и навлегува во природата на Христос, во суштината на тоа Кој всушност Христос е. Според библиското учење Христос е опишан како Син Човеков и Син Божји. Христос има две природи, божествена и човечка. Христос е 100% Бог и 100% Човек, па оттаму има и две родословија.
Човечката, биолошката или адамовата природа на Христос започнува од Адам и оди се до Неговата мајка Марија, а пак божествената започнува дирекно од Бог, Кој преку Светиот Дух ја оплоди утробата на Марија и Кој пред многу векови на Авраам прв му го соопшти ветувањето дека од него ќе излезе Месијата, па и не случајно родословието во евангелието по Матеј започнува токму од Авраам, а биолошкото родословие во евангелието по Лука започнува од Адам.

Се надевам сега ти е појасно

Поздрав!

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 13.Ноември.2007 во 12:48

znaete kolku i da se obidete so vakvi lagi da islezete tuka nema da vi uspee.

Imeno vo rodoslovot na luka ne se raboti za rodoslovot na marija tuku kako sto i samiot Luka kazuva :

Luka 3:23-24

- 23 А Тој - Исус имаше околу триесет години, кога почна да проповеда и беше - како што мислеа - син Јосифов, Илиев,

- 24 Мататов, Левиин, Мелхиев, Јанаев, Јосифов,

znaci luka veli Isus e sin na Josif.....Josif e sin na Iliev......Iliev e sin na Matatov........ i.t.n......kade sto nema prostor za Marija

a ti ako i ponatamu tvrdis deka rodoslovot koj sto go dal Luka e rodoslovot prestavena po Marija ......togas ti kao branitel na Biblijata izvadi go rodoslovot po Marija od stariot zavet se do Carot David pa da vidime koj rodoslov ke bide prestaven ......

no ti toa nikogas nema da go pravis raditoa sto znaes deka rodoslovot po marija ne e ni priblisno slicen na toj od Luka i koa bi go izvadile od Stariot Zavet nie bi dobile tri rodoslova koi sto niedniot ne bi se sovpagal so trugiot ....te nie bi imale tri razliciti rodoslova .....

Ti EvAngelos znaes za toa i svesen si deka toa e taka pa sea se obiduvas tuka da si go izmesas tuka kacamakot koi sami ste go sozdale a mu go prepisuvate na Boga .

Eve gi povikuvam site Hristijani neka go pobarat od EvAngelos rodoslovot na Marija koja sto e dadena vo Stariot Zavet da vi go pretstavi tuka se do Carot David ......ke mora uste sea da vi recam deka dlaboko ke se razocarate od navodnata vistina koja se obidese evangelos da ja plasira tuka

so drugi zborovi i Matej i Luka se obidele istiot rodoslov da si go plasiraat vo nivnite evangelii no ja utnale rabotata

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 13.Ноември.2007 во 14:01

Isto taka mnogu kontradiktorni se i slednive stihovi koi ke vi gi dadam vo prodolzenie:

КНИГА НА ПРОРОК ЕЗЕКИEЛ
Глава 18

20 Оној кој ќе згреши, тој и ќе умре. Синот нема да го носи татковиот грев, ни таткото синовиот грев. Врз праведникот ќе биде неговата правда, а врз безбожникот неговата безбожност.

Vo edniot stih se veli deka sekoj ke si odgovara samo za svoite dela no nikako i za delata na svojot Tatko, dodeka vo drugiot stih deteto se kaznuva za delata na svojot Tatko , dedo, pra dedo, ...i.t.n

ВТОРОЗАКОНИЕ - ПЕТТА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 23

2 Ни вонбрачно родениот нека не биде примен во Господовото собрание; нека не бидат примани ни неговите во Господовото собрание ни до десеттото колено.

МАТЕЈ
Глава 1

3 На Јуда му се родија Фарес и Зара од Тамара, на Фареса му се роди Есром, а на Есрома му се роди Арам,

4 на Арама му се роди Аминадав, на Аминадава му се роди Насон, на Насона му се роди Салмон;

5 на Салмона му се роди Вооз од Рава, на Вооз му се роди Овид од Рута, на Овида му се роди Јесеј;

6 на Јесеја му се роди цар Давид. На цар Давид му се роди Соломон од Уриевата жена.

Po Matej Car David poteknuva od Fares sin na Juda koj sto e roden vonbracno ili od blutstvo i e 10to pokolenie na Juda koi pokolenia se od blutstvo. Vo Bitie 38 glava ni ja dava celata taa prikazna poopsirno kako toa Juda legnal so Tamara te kako Tamara ostanala trudna koja sto go rodi Fares....

spored Biblijata ni samiot Car David nema da vleze vo Bozjeto Carstvo radi toa sto e 10to pokolenie na Juda i e dete rodeno koe poteknuva od blutstvo ...

zakljucokot e deka Car David nema da vleze vo Bozjeto Carstvo radi grevovite na svojot pra pra pra.....Dedo?!!!

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 38

13 Ја известија Тамара: „Ене ти го свекорот - и рекоа - на пат за Тамна, за да ги стриже овците.”

14 Таа ја соблече вдовичката облека, се покри со превез и се завитка и седна на влезот во Енаим, што е на патот за Темна. Имено, виде дека Шела порасте, ама неа уште не ја омажија за него.

15 Кога Јуда ја виде, помисли дека е блудница, зашто го имаше покриено лицето.

16 Тој наврати при неа и рече: „Дај да ти пристапам!” Не знаеше дека му е снаа. А таа одговори: „Што ќе ми дадеш, за да влезеш при мене?”

17 „Ќе ти испратам едно јаре од своето стадо”, одговори. „Треба да оставиш емство додека не го испратиш.”

18 А тој ја праша: „Какво емство да ти оставам?” Таа одговори: „Својот печат на врвцата, и стапот што ти е во раката.” & ги даде и едното и другото, а потоа и пријде, и таа зачна од него.

28 Додека раѓаше, едниот од нив ја испружи раката надвор. Тогаш бабицата врза црвен конец на неговата рака, велејќи: „Овој излезе прв!”

29 Но тој тогаш ја повлече раката, па излезе неговиот брат. А таа рече: „Каков ли пробив направи!” Затоа му го даде името Фарес.

iskreno kazano ovaa se ogromni kontradikcii i nikako normalen covek ne bi mozel da poveruva deka ovaa poteknuva od Boga .....

Jas samo bi gi zaprasal Hristijanite i bi im rekol neka si razmislat od kakvo li potomstvo se sekoj eden od niv te mozebi negoviot deda ili pra pra dedo napravil blut pa taa ostanala trudna i od toa dete poteknuvas tokmu ti ...i radi grevovite na tvojot pra pra dedo ti si isvrlen od Bozjeto Carstvo.

nekoj moze da rece deka ne e taka radi toa sto isus umrel za vasite grevovi pa taka vi ima oprosteno sto ne e vistina .....

no i koa bi bilo taka sto e so tie koi zivea pred Isus da se rodi, a napravija blutstvo od cii cin se ragaa kopilinja ....kade e pravdata na vasiot Bog vo ovaa smisla?!!!

a tie koi se rodeni vonbracno neka si pomislat ubavo sto im nudi Biblijata?!!!

Постирано од: mali simo
Датум на внесување: 13.Ноември.2007 во 15:52

еј еје еј па ти пишуваш за блудство

ИЗВАДИЈА ГРЕДАТА ОД ТВОЕТО ОКО , ПА БАРАЈ ЈА РАСКАТА ВО ОКОТО НА ТВОЈОТ БРАТ.

МУХАМЕД ИМАЛ 9 ГОД. ДЕВОЈЧЕ ЗА ЖЕНА

АААААААЛЛЛЛЛЛООООООООООООООО

-------------
ХРИСТОС ВОСКРЕСНА ОД МРТВИТЕ СО СМРТА СМРТА ЈА ПОБЕДИ И НА ТИЕ ВО ГРОБОВИТЕ ЖИВОТ ИМ ДАРИ

Постирано од: Isis
Датум на внесување: 13.Ноември.2007 во 16:02

.

-------------

Постирано од: Lolita
Датум на внесување: 13.Ноември.2007 во 19:33

EvAngelos напиша:

Добредојде на форумов Lolita (се разбира доколку си нов член

)

Има една поговорка што вели: Оној кој изработува идол, нема да му се клања на истиот.

Има повеќе докази за ова. Ќе наведеме неколку од нив:

Се надевам сега ти е појасно

Поздрав!

Ova zvuci logicno i sega mi e pojasno :) iako ne bev mnogu seriozna so prasanjeto sepak ti blagodaram za dolgiot i detalen odgovor i za vremeto potroseno da go iskucas ova. Navistina mi otvori edna nova dimenzija vo pogled na biblijata i nejzinoto tolkuvanje.

Sepak seuste mislam deka ima mnogu nelogicnosti vo biblijata, koga ke najdam nekoja ke pisam :))

pozdrav

-------------
Your sweetest nightmare

Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 13.Ноември.2007 во 23:30

Odma da kazam deka temava ne ja otvoram zaradi nekoja provokacija,tuku kako replika na nekoi prasanja,so nadez deka nekoj ke si ja izvadi poprvo banderata od svoeto oko za da ja bara raskata vo tugjoto.

Se sekjavam ednas kako nasiot prijatel EvAngelos se ismejuvase na Qur'anskite citati vo koi pisuvase deka Mravkata prozborela so Sulejman a.s (solomon). Koga god da postavev prasanje,namesto da mi odgovori,odma go pisuvase toj citat a posle nego bezbroj "

" Se dodeka eden den ne otvoriv tema vo koja spored biblijata Magarinjata zboruvaat.Od togas,EvAngelos i negovoto ismejuvanje so toj citat ISCEZNA.

Sega se prasuva i tema otvara za Visinata na Adem a.s. Ke kazev deka cudni mi se vakvite prasanja ako ne znaev deka VRSKA NEMATE I NE STE GO SPOZNALE BOGA I NEGOVATA MOK,KOJA GRANICA NEMA.

Eve edna tema so nekoi Bibliski podatoci,da vidime dali se poveke verovatni... Povtorno velam,ova ne go zemam kako ismejuvanje,ne sakam nekoj pogresno da me razbere.

Neka mi kaze nekoj od vas za kakvi zivotni/cudovista se raboti se raboti:

Daniel 7:

- 3 Четири големи чудовишта излегоа од морето, секое поинакво. Првото беше како лав, а крилата му беа орловски.

- 4 Додека го набљудував, крилата му се искубаа, тоа се крена од земјата и се исправи на нозе како човек, и му беше дадено човечко срце.

- 5 Кога ете второто чудовиште: ете, сосем поинакво: како мечка, исправена од едната страна, три ребра и беа во устата, меѓу забите. И и беше речено: ‘Стани, најади се месо!

- 6 Гледав натаму, и ете: третото чудовиште како леопард, на грбот му беа четири птичји крила: имаше четири глави, и му беше дадена сила.

- 7 Потоа во ноќно видение, погледнав, кога ете: четвртото чудовиште, страшно, ужасно, вонредно силно: имаше големи железни заби; тоа јадеше здробуваше, а што ќе останеше, го газеше со нозете. Се разликуваше од претходните чудовишта и имаше десет рогови.

- 8 Му ги набљудував роговите и ете: меѓу нив израсте едно мало роже; и пред тоа роже се откорнаа три поранешни рога. И ете, на тој рог имаше очи како човечки очи, и уста што зборуваше големи хули.

Da ne zboruvam sto se slucilo so cudovistata. Pred da mi kazete deka toa e "prorostvo",zatoa sto znam sto ke zinete... Prasanjeto e kakvi toa cudovista videle,znaci,GI VIDELE. Prasuvam za pojavata na cudovistata... Dali e poveke vozmozna takva pojava na takvi cudovista od Ademovata a.s visina ??? Sekako deka e "povozmozna" zatoa sto toa e vo biblijata. No ako razmislime racionalno,sami,so svoja glava,slobodno,bez nagoni i predrasudi.... togas ke svatite deka vakvi Gluposti nema da najdete vo Allahovata kniga Qur'anot,vakvi prikazni.... a da ne zboruvam sto se pisuva pred i potoa vo Daniel.

EvAngelos,znaes li mozda koi se Enakovite potomci ???

Vidi kolkavi bile.

Broevi:13:33 Видовме и дивови таму - Енаковото потомство од дивови. Ни се чинеше дека сме како скакулци спрема нив.”

SE NADEVAM KE MI OBJASNITE.

Ili ova:

" Ja pred njima istrijebih Amorejce visoke k'o cedar, jake poput hrašća, ja uništih i plod na njima i korijen pod njima. "

Pisi na google "cedar" ako te interesira sto e.

Za Connected....

Eve sto mi padna na pamet,posto tolku se potpirate na naukata kazi mi dali si razmislila za slednovo,ako veke tolku sakame da se fakjame za detali bez da razmislime i se bukvalno da gledame:

Dinosaurusite nastanale 240 milioni godini,"vladeele" na zemjava 160 milijoni godini.

Brahiosaurot bil visok 12 metri a tezok okolu 60 toni. Ako Biblijata se slozuva so naukata,togas Noe gi pribral i Dinosaurusite.... (ili EvAngelos Satorot na Adem a.s go spomna ????) kolkava bila Arkata na Noe... noe ne bil vremenski oddalecen od Adem a.s.

Dali znaete po kolku godini ziveele Togas ???? Spored Biblijata ete,kazi mi kolku godini ziveel Adam ??? I zosto tolku denes ne ziveat lugeto ???

Noe,na primer,koga umrel (spored biblijata) imal okolu 950 godini !!! Ova ne go zemam za greska... no dali ste se zaprasale KAKO ? Zosto tolku denes ne zivee eden obicen covek ????

EvAngelos,ako nemate detalna informacija za Slucuanjata,togas ti se molam ne potsmevajse.... Nemas obraz.

-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje

Постирано од: Isis
Датум на внесување: 13.Ноември.2007 во 23:39

.

-------------

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 00:24

Miralem1 напиша:

Daniel 7:

...

Гледам цитираш од 3-от стих до 8-от, а да си го прочитал и 2-от стих од тоа поглавје се ќе ти станело кристално јасно...

- 2 „Ноќе во видение погледнав: кога ете: четири небесни ветрови го разбрануваа Големото Море.

Значи се работи за видение или визија што ја имал пророкот Даниел. Животните воопшто не се ни животни, туку држави, империи, ама за тоа во друга прилика.

Miralem1 напиша:

Broevi:13:33 Видовме и дивови таму - Енаковото потомство од дивови. Ни се чинеше дека сме како скакулци спрема нив.”

SE NADEVAM KE MI OBJASNITE.

Оваа стилска фигура се вика метафора. Таму не вели "ние сме скакулци спрема нив", туку вели "ние сме како скакулци спрема нив"

Брз како леопард, итар како лисица, има остар вид како орел итн. метафора миралем метафора...за разлика од Мухамед кој не вели "Алах го создаде Адам висок како топола", туку вели "Алах го создаде Адам 27.4 метри", тука нема метафора, туку точна бројка.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Секташ
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 00:37

Миралем,јас колку што се сеќавам вие муслиманите нели го признававте стариот завет како бозја објава?Не знам што сега не тие е јасно? И бараш некои докази за тоа дали се веродостојни некои книги или цитати од истиот.

-------------
.......Тој е челник на назаретската секта. Дела 24:5

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 00:56

Ebu-Hurejre напиша:

Vo edniot stih se veli deka sekoj ke si odgovara samo za svoite dela no nikako i za delata na svojot Tatko, dodeka vo drugiot stih deteto se kaznuva za delata na svojot Tatko , dedo, pra dedo, ...i.t.n

Нема тука никаква контрадикција. Бог рекол дека за гревовите на татковците ќе казнува 3-4 поколенија и дека за нивната праведност ќе благословува илјадници генерации, но никаде не рекол дека Тој ова ќе го прави засекогаш. Мора да сфатите дека некои заповеди на Бог имаат вечен карактер, а некои привремен. Некои завети на Бог се привремени, а некои Вечни. (Вечен е на пример Новиот Завет).

Па така, откако Евреите се побуниле против Бог и му ја кажувале пословицата "Татковиците јадеа кисело грозје, а на синовите забите им фаќаат оскомина!", Бог им рече:

"Зошто вие ја употребувате во Израел пословицата: ‘Татковците јадеа кисело грозје, а на синовите забите им фаќаат оскомина!’ Животот Ми Мој, говори Господ Бог: Никој од вас нема веќе да ја повторува во Израел таа поговорка; зашто, сите животи се Мои, како животот на таткото така и животот на синот. И еве, оној кој ќе згреши, тој ќе умре." (Езекиел 20:2-4)

Исто така и...

"Оној кој ќе згреши, тој и ќе умре. Синот нема да го носи татковиот грев, ни таткото синовиот грев. Врз праведникот ќе биде неговата правда, а врз безбожникот неговата безбожност." (Езекиел 18:20)

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 01:14

Lolita напиша:

Ova zvuci logicno i sega mi e pojasno :) iako ne bev mnogu seriozna so prasanjeto sepak ti blagodaram za dolgiot i detalen odgovor i za vremeto potroseno da go iskucas ova. Navistina mi otvori edna nova dimenzija vo pogled na biblijata i nejzinoto tolkuvanje.

Sepak seuste mislam deka ima mnogu nelogicnosti vo biblijata, koga ke najdam nekoja ke pisam :))

pozdrav

Навистина ми е мило доколку навистина ти се отворила една нова димензија во поглед на библијата. Секогаш си добредојдена со своите прашања, а и со твоите "нелогичности" исто така. Ми се допаѓа тоа што не си лековерна. Верувај ми, и јас не повервуав преку ноќ, и јас давав отпор како тебе, се додека не бев поразен од Божјиот Збор. Еден од ретките порази за кои со кои се гордеам и сум Му бескрајно благодарен на Бог

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 01:28

sea bile od privremen karakter a koa vi odgovara na vas privremeniot karakter ne vazi

navedi mi koa prestanal da vazi toj zakon?

i spored Biblijata dali david ke vleze vo Bozjeto carstvo?!!!

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 02:18

Isto taka kontradiktorna e i ovaa prikazna za Apostol Pavle

ДЕЛА НА СВЕТИТЕ АПОСТОЛИ
Глава 9

ДЕЛА НА СВЕТИТЕ АПОСТОЛИ
Глава 22

3 Кога на својот пат му се приближи на Дамаск, одненадеж го осветли светлина од небото;

4 и падна на земјата и чу глас, кој му рече: „Савле, Савле, зошто Ме гониш?”

5 А тој рече: „Кој си Ти, Господине?” А Тој рече: „Јас Сум Исус, Кого ти Го гониш. Тешко е за тебе да се риташ против бодило!”

6 Тресејќи се од страв и ужас, тој праша: „Господи што сакаш да направам?” А Господ му рече: „Стани и влези во градот, и ќе ти се каже, што треба да правиш!”

7 А мажите, кои го придружуваа, стоеја занемени, зашто го чуја гласот, а не видоа никого.

pa gospoda Hristijani nie tuka imame dve razliciti svedostva za eden ist nastan

Vo edniot se veli deka go cule glasot a ne videle nikogo......a vo drugiot se veli ne go cule glasot no ja videle svetlinata .......

sea go cule glasot ili ne go cule glasot ?!!!

ja videle svetlinata ili ne ja videle ?!!!

ostanuva vie da odberete sto e vistina a sto ne

6 ”Кога одев и наближив до Дамаск, одеднаш, околу пладне, ме осветли голема светлина од небото.

7 И паднав на земјата и чув глас како ми зборува: ‘Савле, Савле, зошто Ме гониш?’

8 А јас одговорив: ‘Кој си ти, Господине?’ И ми рече: ‘Јас сум Исус Назареецот, Кого ти Го гониш.’

9 А оние, кои беа со мене, ја видоа светлината, но не го чуја гласот, кој ми зборуваше.

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 02:33

Ebu-Hurejre напиша:

sea bile od privremen karakter a koa vi odgovara na vas privremeniot karakter ne vazi

navedi mi koa prestanal da vazi toj zakon?

Во оној момент кога Бог го рекол следново:

Исто така и...

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 02:43

Ebu-Hurejre напиша:

Isto taka kontradiktorna e i ovaa prikazna za Apostol Pavle

Во текстот нема никакви несогласувања.
Прво, мора да се забележи дека на Павле фокусот на неговото сведоштво е објавувањето на Исус, а не реакцијата на војниците кои го придржувале, па затоа и не се очекува некаква лексичка прецизност во неговото изразување околу нив.

Второ, каде има противречност тука?

Во првиот случај вели дека "никого не гледаа" (значи не виделе личност), а подоле се вели дека "виделе светлина" (значи виделе само блесок). Личност и блесок не е исто. Контрадикција нема.

Потоа, во првиот случај вели дека "слушаа глас", а во вториот случај вели "гласот на Оној, Кој ми зборуваше, не го чуја".
Значи војниците слушнале некаков глас, можеби и некаква бучава, но гласот на ОНОЈ, КОЈ му зборувал на Павле не го чуја, поточно не слушнале што Исус му кажал на Павле. Контрадикција нема.

Легни си Ебу, веќе неколку ноќи прескокна, но во Библијата вистинска контрадикторност не најде

Зошто одиш со галва преку ѕид? Веруваш дека ѕидот ќе се урне?

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 02:44

sum ti rekol koa komentiras moi postovi da dades odgovori ili davaj na se ili ne se nafakaj

dali Car David spored Biblijata ke vleze vo Bozjeto Carstvo???

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 02:50

Ebu-Hurejre напиша:

sum ti rekol koa komentiras moi postovi da dades odgovori ili davaj na se ili ne se nafakaj

А што ќе ми одбиеш од платата доколку не ти одговорам на сите прашања?

Треба да те потсетам дека веќе одамна си ги потроши твоите 3 гратиси и дека се ова што е вишок ти е од мене подарок? А камо "благодарам" за тоа? Уште па има лице да збори ц ц ц

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 03:01

EvAngelos напиша:

Ebu-Hurejre напиша:

Isto taka kontradiktorna e i ovaa prikazna za Apostol Pavle

tokmu taka tie ne videle nitu licnost nitu blesok

а подоле се вели дека "виделе светлина" (значи виделе само блесок).
znaci videle licnost te go videle Isus kako mu se pojavuval na Pavle vo vid na svetlina

Личност и блесок не е исто.

kao sto gledame licnosta za koj sto se zboruva i blesokot za koj se zboruva e edno isto

Контрадикција нема.

za tvoe zalenje i ovoj pat ima kontradikcija

Потоа, во првиот случај вели дека "слушаа глас",

znaci i pokraj toa sto ne go gledale Isus , go slusale glasot kako mu se obrakal na Pavle

а во вториот случај вели "гласот на Оној, Кој ми зборуваше, не го чуја".

znaci tuka sea se veli deka ne go zlusale glasot na onoj koj mu zborel te na isus koj navodno se pojavil vo vid na svetlina

za blesok tuka ne stanuva ni zbor

Значи војниците слушнале некаков глас, можеби и некаква бучава,

ova se samo tvoi pretpostavki MOZEBI BILO TAKA MOZEBI BILO VAKA

но гласот на ОНОЈ, КОЈ му зборувал на Павле не го чуја, поточно не слушнале што Исус му кажал на Павле. Контрадикција нема.

I NA KRAJ KONTRADIKCIJA IMA no ne e vazno dali ti ke poveruvas ili ne te drugite ke znaat podobro od tebe da procenat sto e vistina a sto ne

Легни си Ебу, веќе неколку ноќи прескокна, но во Библијата вистинска контрадикторност не најде

Зошто одиш со галва преку ѕид? Веруваш дека ѕидот ќе се урне?

iskreno kazano so tvrdoglavi kao tebe nemam potreba jas da ri go urnam zidot so mojata glava,........si ja upotrebuvam tvojata

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 03:12

kontradiktorno e i ova

ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ЈАКОВ
Глава 2

ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ ДО РИМЈАНИТЕ
Глава 3

14 Каква е ползата, браќа мои, ако некој рече дека има вера, а нема дела? Може ли верата да го спаси?

15 Ако некој брат или сестра се голи и без секојдневната храна,

16 па некој од вас им рече: „Одете си во мир, стоплете се и наситете се!” а не им даде она, што им е потребно за телото, каква е ползата?

17 Така и верата: ако нема дела, мртва е сама по себе.

28 И така, ние заклучуваме дека човекот се оправдува преку верата, без делата на Законот.

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 03:26

Јаков 2:14-17 зборува за лажната вера, за, како што он ја нарекува - МРТВАТА ВЕРА, преку која човек не може да се оправда, ниту да се спаси.

Додека Римјаните 3:28 зборува за вистинската, исркената и спасоносна вера преку која човек може да се оправда.

Ебу, остави тоа исламските брошурчиња и прочитај малку од Библијата и во контекст, а не само да вадиш делови од реченици и да ги квази-толкуваш. Направи го тоа и за две третини од работите нема да имаш потреба да прашуваш

п.с.

(Ebu-Hurejre)

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 03:45

EvAngelos напиша:

Јаков 2:14-17 зборува за лажната вера, за, како што он ја нарекува - МРТВАТА ВЕРА, преку која човек не може да се оправда, ниту да се спаси.

hehehe kolku dobro znaes pile moe ......

tokmu taka Jakov mu se obraka na Pavle i go opomenuva vo gorenavedenite pasusi deka verata bez dela e mrtva taka da nemoj da propoveduvas sprotivno od toa na koe Isus ne ucel i uste mu veli:

- 20 Сакаш ли пак да сознаеш, суетни човеку, дека верата без дела е мртва?

no Pavle i pokraj opomenite od Jakov si prodolzuva so svojata unistuvacka misija protiv ucenjata na Isus na koja gledame deka dobro si ja vrsel svojata zadaca

ti si prekrasen primer za potvrdata na Pavlovata misija

me sovetuva covekot da si ja citam Biblijata a samiot pojma nema od istata.......nareci gi kako sakas brosurcinja nebrosurcinja ...fakt e deka vie ne ste sposobni ni najmalite brosurcinja da gi demantirate

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 11:22

Ebu-Hurejre напиша:

tokmu taka Jakov mu se obraka na Pavle

Можеби во твоите броширчиња Јаков му се обраќа на Павле, ама во посланието на Јаков не се ни спомнува името "Павле"

Посланието на Јаков не е упатено до некој поединец, туку тоа е општо (се нарекува соборно) послание до сите христијански заедници.

Напротив, Павле го спомнува Јаков во своето послание до христијаните во Галатија...

"и кога ја познаа благодатта, што ми е дадена, Јаков, Кифа и Јован, кои беа сметани за столбови, ни ги дадоа, мене и на Варнава, десниците во знак на заедништвото;" (Галатите 2:9)

Значи Јаков не го спомнвуа Павле во своето послание, но затоа тоа го прави Петар, кој Павле го нарекува свој возљубен брат...

"А долготрпеливоста на нашиот Господ сметајте ја како спасение, како што и нашиот возљубен брат Павле ви напишал, според дадената му мудрост; како што и во сите свои писма зборува за ова;" (1 Петрово 3:15,16)

п.с. Ако си мж, ајде цитирај ни каде тоа Јаков му се обраќа на Павле во своето послание?

Ајде напиши ни еден стих во овој облик: "...Павле...." (Јаков X:Y)

Ако си мж стави бројки на местото на X и Y.

п.п.с. :zid:

(Ebu-Hurejre)

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 14.Ноември.2007 во 13:37

galatija , petrovo

navedi mi kade jas toa citirav od galatija ili petrovo

-------------

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 00:16

Ebu-Hurejre напиша:

tokmu taka Jakov mu se obraka na Pavle

Ако си мж, ајде цитирај ни каде тоа Јаков му се обраќа на Павле во своето послание?

Ајде напиши ни еден стих во овој облик: "...Павле...." (Јаков X:Y)

Ако си мж стави бројки на местото на X и Y.

п.с.

(Ebu-Hurejre)

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 00:19

EvAngelos напиша:

п.с.

(Ebu-Hurejre)

hehehe uporno udiras so glava vo zid za da stignes do mene a

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 00:26

Pa eve ti EvAngelos Jakov jasno kazuva deka verata bez dela e MRTVA VERA radi toa sto sekoja vera se opravduva so svoite dela i ako gi izostavis delata si ja izgubil verata

dodeka Pavle ni se izbacuva tuka i ni go tvrdi sprotivnoto... imeno deka zakljucuvat deka covekot se opravduva so verata mada na toj istiot mu falat delata ...iako on nema nikakvi dela sepak moze da se opravda da receme ako kaze deka on si veruva ali da se kazuva deka veruvas vo nesto treba i da se potvrdi ....a potvrda ili demant za nekogo dali veruva ili ne se negovite dela ....te tokmu toa sto Jakov kazuva

п.с.

(Ebu-Hurejre)

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 00:36

Ebu-Hurejre напиша:

Pa eve ti EvAngelos Jakov jasno kazuva deka verata bez dela e MRTVA VERA radi toa sto sekoja vera se opravduva so svoite dela i ako gi izostavis delata si ja izgubil verata

dodeka Pavle ni se izbacuva tuka i ni go tvrdi sprotivnoto...

Каде тоа Павле тврди дека човек може да се спаси со МРТВА ВЕРА од која не произлегуваат дела?

п.с.

(Ebu-Hurejre)

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 00:52

pa procitaj pogore imam dadeno stihovi

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 00:55

dajte objasnuvanje na ovaa:

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 3

22 И Господ, Бог, рече: „Еве, човекот стана како еден од Нас, знаејќи го доброто и злото. Да не ја испружи сега раката, и да набере од дрвото на животот па да јаде и да живее вечно!”

23 Затоа Господ, Бог, го испрати надвор од Еденската Градина, за да ја обработува земјата, од која е и земен.

24 И го истера човекот; и насели источно од Еденската Градина, херувими со пламенен меч, кој се вртеше околу, за да го штитат патот, кон дрвото на животот.

Ako se ovie zborovi od Boga togas se mnogu somnitelno i kaotakvi ne mozat da bidat prifateni od slednive aspekti:

Bog veli: Да не ја испружи сега раката, и да набере од дрвото на животот па да јаде и да живее вечно!”

Bog tuka stanuva somnitelen I nesiguren taka da ne znae sto ke se sluci ako gi ostavi I ponatamu vo Edenskata gradina pa za da se osiguruva gi prevzemal slednite cekori I veli:

Затоа Господ, Бог, го испрати надвор од Еденската Градина

Radi toa sto ne znael sto ke se sluci dokolku bi gi ostavil vo Edenskata gradina, kao da se plasel deka ke jadat od drvoto na vecniot zivot pa ke mu stanat konk*rencija

Ako vasiot Bog koj sto e pretstaven vo Biblijata znae se i nisto ne se slucuva bez negovo znaenje ….ako on e pocetokot I krajot …te alfa I omega ….zosto ne go znael ova pa se plasel da ne posegnat po drvoto na zivotot?!!!

Ponatamu Bog veli: херувими со пламенен меч, кој се вртеше околу, за да го штитат патот, кон дрвото на животот

Pa koa veke Adam i Eva gi ima isterano od Edenskata gradina zosto mora gospod da go stiti drvoto na zivotot ……te od kogo on toa go stiti koa veke nikoj ne e tamu?!!!

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 01:00

Ebu-Hurejre напиша:

tokmu taka Jakov mu se obraka na Pavle

Ако си мж, ајде цитирај ни каде тоа Јаков му се обраќа на Павле во своето послание?

Ајде напиши ни еден стих во овој облик: "...Павле...." (Јаков X:Y)

Ако си мж стави бројки на местото на X и Y.

dodeka Pavle ni se izbacuva tuka i ni go tvrdi sprotivnoto...

Ако си мж, ајде цитирај ни каде тоа Павле тврди дека човек може да се спаси со МРТВА ВЕРА од која не произлегуваат дела?

п.с.

(Ebu-Hurejre)

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 01:04

nemam namera da se povtoram po sto pati radi toa sto ti ne si sposoben da gi procitas stihovite koi veke ti gi dadov

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 01:17

мореее, да најдеше ти таков стих имаше 100 пати да ми го повторуваш додека модераторката 3 пати не те опоменеше да не спамираш. Но и самиот знаеш дека нема таков стих и дека те фатив заплеткан во пајакова мрежа, па сега бараш дупче да киднеш

Ајде, не те резилам веќе, ама под услов од сега па натаму да оставиш тоа брошурчето, да отвориш Библија и да читаш цел контекст пред да постираш вакви квазибиблиски лапсузи.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: connected
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 01:35

Bas me interesira dali navistina member_profile.asp?PF=13315&FID=47 - Ebu-Hurejre tolku dobro ja poznava Biblijata? Ako e taka e za pozdrav, ama.... збунетост

-------------

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 02:04

za koja moderatorka mi zboruvas i za kakvo spamiranje?!!!

izgleda ne go gledas tvojot spam

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 02:08

EvAngelos напиша:

п.с.

(Ebu-Hurejre)

ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ ДО РИМЈАНИТЕ
Глава 3

- 28 И така, ние заклучуваме дека човекот се оправдува преку верата, без делата на Законот.

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 02:18

Никаде јас тука не читам МРТВА ВЕРА?

п.с. Не ми се верува дека уште преташ во жива кал?

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 02:33

EvAngelos напиша:

Никаде јас тука не читам МРТВА ВЕРА?

п.с. Не ми се верува дека уште преташ во жива кал?

ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ЈАКОВ
Глава 2

ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ ДО РИМЈАНИТЕ
Глава 3

14 Каква е ползата, браќа мои, ако некој рече дека има вера, а нема дела? Може ли верата да го спаси?

15 Ако некој брат или сестра се голи и без секојдневната храна,

17 Така и верата: ако нема дела, мртва е сама по себе.

28 И така, ние заклучуваме дека човекот се оправдува преку верата, без делата на Законот.

Mozno li e da si so tolkav nizok koeficijent na intelegencija

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 02:38

[QUOTE=Ebu-Hurejre]

ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ ДО РИМЈАНИТЕ
Глава 3

28 И така, ние заклучуваме дека човекот се оправдува преку верата, без делата на Законот.[/QUOTE]

Не ми е ниско IQ-то, ама изгледа видот ми е слаб.

Ајде подвлечи ми во стихот погоре каде тоа Павле спомнува МРТВА ВЕРА.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 02:46

EvAngelos напиша:

[QUOTE=Ebu-Hurejre]

ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ ДО РИМЈАНИТЕ
Глава 3

28 И така, ние заклучуваме дека човекот се оправдува преку верата, без делата на Законот.[/QUOTE]

Не ми е ниско IQ-то, ама изгледа видот ми е слаб.

Ајде подвлечи ми во стихот погоре каде тоа Павле спомнува МРТВА ВЕРА.

nesto ti fali ali neznam sto

Na nacinot na koj sto Pavle go opravduva covekot bez dela samo preku verata .....Jakov ni kazuva dekva takvata vera e MRTVA VERA ....znaci dokolku nekoj nema dela nema ni vera ....nema vera bez dela

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 03:14

Што е контрадикторно тука?

Павле вели дека преку вера се оправдуваме, а Јаков вели дека преку лажна вера човек не може да се оправда.

Павле вели дека ако имаш билет ќе те пуштат во авион, а Јаков вели дека ако имаш фалсификуван билет, нема да те пуштат.

Дали треба да почнам и да ти цртам?

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 04:17

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 6

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 11

3 Тогаш Господ рече: „Мојот Дух нема да остане довека во човекот; човекот е телесен, па векот нека му биде сто и дваесет години.”

Stihot koj sto e daden vo Bitie 6 :3 e vo celosna kontradikcija so Bitie 11:10-32

Imeno vo glava 6 Bog na covekot mu go odreduva zivotniot vek na 120 godini …..

No vo glava 11 citame deka site ja nadminale taa granica so toa sto ziveele mnogu poveke odkolku sto samiot Bog im ima odredeno

Za da ne se macite da doznaete koj kolku godini ziveel eve vi jas ke vi dostavam tabela poodle so podatoci na sekoj poedinec koa se rodil kolku ziveel I koa umrel

10 Овие се Симови потомци: кога Сим имаше сто години - на две години по потопот - му се роди Арфаксад.

11 По Арфаксадовото раѓање, Сим живееше пет стотини години и му се раѓаа уште синови и ќерки.

12 Кога Арфаксад наполни триесет и пет години, му се роди Сала;

13 а по Салиното раѓање Арфаксад живееше четири стотини и три години, и му се раѓаа уште синови и ќерки.

14 Кога Сала имаше триесет години, му се роди Евер;

15 а по Еверовото раѓање Сала живееше четири стотини и три години, и му се раѓаа уште синови и ќерки.

16 Кога Евер имаше триесет и четири години, му се роди Фалек.

17 По Фалековото раѓање, Евер поживеа четири стотини и триесет години, и му се родија уште синови и ќерки.

18 Кога Фалек наполни триесет години, му се роди Рагав.

19 По Рагавовото раѓање, Фалек живееше двеста и девет години, и му се родија уште синови и ќерки.

20 Кога на Рагав му беа триесет и две години, му се роди Серух.

21 По Серуховото раѓање, Рагав поживеа двеста и седум години, и му се народија уште синови и ќерки.

22 Кога Серух имаше триесет години, му се роди Нахор.

23 По Нахоровото раѓање, Серух живееше двеста години и му се родија уште синови и ќерки.

24 Кога Нахор имаше дваесет и девет години, му се роди Тара.

25 По Тариното раѓање, Нахор живееше сто и деветнаесет години, и му се природија уште синови и ќерки.

26 Кога на Тара му беа седумдесет години, му се родија Аврам, Нахор и Аран.

27 Ова е Тарино потомство: На Тара му се родија: Аврам, Нахор и Аран; а на Аран му се роди Лот.

28 Аран почина пред татка си, во својата родна земја, во Халдејски Ур.

29 Аврам и Нахор се оженија. Името на Аврамовата жена беше Сара, а на Нахоровата - Мелха, ќерка на Арам, татко на Мелха и Есха.

30 Сара беше неротка, немаше пород.

31 Тара ги поведе: својот син Аврам, својот внук Лот, Арановиот син, и својата снаа Сара, сопругата на сина си Аврама, и се запати, со нив, од Халдејскиот Ур кон Ханаанската Земја. Кога стигнаа до Харан, се населија таму.

32 А Тариниот век стигна до двеста и пет години; а тогаш Тара почина во Харан.

Rodoslovot od Adam do Avraam	Godinata na raganje posle Adam	ZIVEEL	Godinata na umiranje posle sozdavanjeto na Adam
1. Adam	---	930	930
2. Sit	130	912	1042
3. Enos	235	905	1140
4. Kenan	328	910	1238
5. Malaleil	398	895	1293
6. Jared	458	962	1420
7. Enoh	620	365	985
8. Matusal	685	969	1654
9. Lameh	872	777	1649
10. Noe	1054	950	2004
11. Sim	1554	600	2154
12. Arfaksada	1654	538	2192
13. Sala	1789	560	2349
14. Evera	1919	604	2523
15. Falek	2053	339	2392
16. Ragava	2183	229	2502
17. Sahura	2215	220	2435
18. Nahora	2345	198	2543
19. Tara	2424	205	2629
20. Avram	2494	175	2669

kako sto gledate site ziveele mnogu poveke od 120 godini iako vo bitie Bog im go ogranicel zivotniot vek na 120 godini

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 11:10

Ebu-Hurejre напиша:

Stihot koj sto e daden vo Bitie 6 :3 e vo celosna kontradikcija so Bitie 11:10-32

Imeno vo glava 6 Bog na covekot mu go odreduva zivotniot vek na 120 godini …..

No vo glava 11 citame deka site ja nadminale taa granica so toa sto ziveele mnogu poveke odkolku sto samiot Bog im ima odredeno

Грешката во твојата математичка анализа се состои во погрешно читање и погрешна интерпретација на библискиот текст.

Кога Бог се сожали врз човекот и рече: "Мојот Дух нема да остане довека во човекот, човекот е телесен, па деновите нека му бидат сто и дваесет години" (Битие 6:3) воопшто не мислеше дека од следната секунда па натаму ниеден човек нема да пречекори 120 години.

Бог не рече: "Од денес па натаму, човекот нема да надмине 120 години."

Тоа е смешно толкување и со оглед на тоа што кога Бог го кажал тоа, Ное имал околу 500 години (Битие 5:32), а исто така ако прочиташ малку понатаму во библискиот текст (во Битие 7:6) ќе видиш дека потопот дошол откако Ное наполнил 600 години, значи околу 100 години подоцна.

Заклучок?

Бог своето ветување "па деновите нека му бидат сто и дваесет години" не го упатил кон Ное, Сим, Арфаксад, Сал итн. туку на човекот врз кого се нажали т.е. на оние кои и ги потопи! (Битие 6:6,7)

А доказ за тоа ти е што потопот дошол после стотина години откако Бог го дал ветувањето. (спореди Битие 5:32 и Битие 7:6)

Еее мил мој пријателе, зар со цел памет си помисли дека писателот на Битие би направил толку очигледна грешка, да напише дека Бог го ограничил човечкиот живот на 120 години, а веднаш потоа во следната страница од својата книга да напише дека не е така.

Мислам дека ова прашање не заслужува повеќе дискусија. Очигледно е дека си набавил ефтини исламски брошурчиња

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 15.Ноември.2007 во 13:31

EvAngelos напиша:

Ebu-Hurejre напиша:

Stihot koj sto e daden vo Bitie 6 :3 e vo celosna kontradikcija so Bitie 11:10-32

Imeno vo glava 6 Bog na covekot mu go odreduva zivotniot vek na 120 godini …..

No vo glava 11 citame deka site ja nadminale taa granica so toa sto ziveele mnogu poveke odkolku sto samiot Bog im ima odredeno

Jas pravilno go procitav tekstot a go interpretirav taka kako sto go citav

EvAngelos toa sto Bog mislel toa i go kazal vo Bitie 6:3 sto ostanato e tvoja pretpostavka i fantazija

Бог не рече: "Од денес па натаму, човекот нема да надмине 120 години."

Uste edna potvrda deka ovie stihovi se kontradiktorni so Bitie 6:3 a za potopot na noe znam koa se ima sluceno i za nea ke vi iznesam kontradiktorni fakti

Заклучок?

pusta vasa zelba da gi pokrijete faktite koi se kontradiktorni namesto da priznaete deka textot " па деновите нека му бидат сто и дваесет години" Bitie 6:3 e dodaden od covecka raka

iskreno da ti kazam mislam i uveren sum vo toa i imam mnogu dokazi ...mozebi IQ ne mu bila dovolno razviena na toj sto ja napisal Bitie

hahahahah a bre daleku otide ,edna brosura ne mozes da podbies , taka da ne treba da vadam brosurcinja a kamo li cel arsenal knigi ....

a sto znam mozebi imam samo edno celosno izgrizano livce pa od tamu gi crpam informaciite

no da ne ti ostanam dolzen Brosurata od kaj sto gi crpam informaciite se vika BIBLIJA

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 16.Ноември.2007 во 00:33

БРОЕВИ - ЧЕТВРТА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 3

21 Родот Ливниев и родот Семеев влечат лоза од Гирсона. Тоа се родови на Гирсоновците.

22 Од нив во пописот на сите машки од еден месец нагоре беа избројани седум илјади и пет стотини.

27 Од Каат произлегуваат: Амрамовиот род, Исаровиот род, Хевроновиот род и Озииловиот род. Тоа се родовите на Каатовците.

28 Кога беа избројани сите машки од еден месец нагоре, ги имаше осум илјади и шест стотини. Тие се грижеа за Светилиштето.

33 Од Мерариј произлегуваа Малиевиот род и Мусиевиот род. Тоа се Мерариеви родови.

34 Од нив, при пописот на сите машки од еден месец и повеќе, беа избројани шест илјади и две стотини.

39 Сите избројани од левитите од еден месец нагоре, кои Мојсеј и Арон ги избројаа, по Господова заповед, по нивните родови, беа дваесет и две илјади.

7500

8600

6200

22000

7500

8600

6200
--------------------

22300 dodeka tamu pisuva deka se na se bile 22000 a izleguvat 22300

Mozno e Bog da ja napravil ovaa greska vo Biblijata?!!!

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 16.Ноември.2007 во 01:03

Eve vi uste edna tabela vo koja se gleda deka e kontradiktorna sama po sebe

БРОЕВИ - ЧЕТВРТА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 4

34 Мојсеј, Арон и началниците на општеството ги избројаа Каатовите синови по нивните родови и семејства -

35 сите кои можат да влезат во одред за вршење служба во Шаторот на средбата, од триесет години нагоре, сè до педесет години.

36 И избројаните по нивните родови беа две илјади и седум стотини и педесет.

38 И беа избројани Гирсоновите синови по нивните родови и семејства,

39 од триесет години нагоре, сè до педесет години, сите кои можеа да влезат во одредот за вршење служба во Шаторот на средбата.

40 И така, избројаните по нивните родови и семејства беа две илјади и шест стотини и педесет.

42 И беа избројани родовите на Мерариевите синови по нивните родови и семејства,

43 од триесет години нагоре, сè до педесет години, на сите кои можат да влезат во одредот за служење во Шаторот на средбата.

44 И така, избројаните по нивните родови беа три илјади и двеста.

46 И така, сите избројани левити, кои беа избројани од Мојсеја и Арона и од Израелевите началници по нивните родови и семејства, од триесет години нагоре, до педесет години,

47 сите кои беа способни за прислужување во работите и за службата на пренесување во Шаторот на средбата,

48 беа осум илјади пет стотини и осумдесет.

2750

2650

3200

8580

2750

2650

3200
---------------

8600 se se na se no nikako ne izleguvaat 8580

Dali i tuka zgresil avtorot koj sto ja napisal ovaa a pritoa vdahnet i voden od svetiot duh a seto toa pod nadzor na Boga!!!!

Постирано од: Секташ
Датум на внесување: 16.Ноември.2007 во 01:40

Ебу ако веруваш не сум ти прочитал ниеден пост.

-------------
.......Тој е челник на назаретската секта. Дела 24:5

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 16.Ноември.2007 во 14:24

KONTRADIKTOREN BOG

Битие - Прва Книга Мојсеева
Глава 6

4 А имаше во тоа време џинови на земјата, особоно, пак, кога синовите Божји почнаа да влегуваа при ќерките човечки и тие почнаа да им раѓаат; тоа се силните луѓе, прочуени од старото време.

5 И виде Господ Бог дека лошотиите меѓу луѓето на замјата се големи, и дека сите мисли и помисли во срцата нивни беа зли во секое време.

6 И се покаја Бог што го беше создал човекот на земјата, па се огорчи во срцето Свое.

Zarem Bog ima poveke sinovi?!!!

Ako poveruvame nie vo ovoj stih togas nie bi trebalo da imame I PoluBogovi…

Veli sinovite Bozji i coveckite kerki (sinovite- mnozina =poveke sinovi)

Zarem sega ke imame (OTECOT SINOVITE I SVETIOT DUH)

Bog koj znae se , znae za minatoto , za segasnosta i za idninata ,

Bog koj sozdade se, se POKAEL RADI TOA STO GO IMA STVORENO COVEKOT!!!

Zarem ne e pokaenjeto za gresnicite ?!!!

Mozebi ke sakate da kazete deka Bog e gresen ?!!!

Ako Bog znael se zosto se pokael za toa sto go ima sozdadeno ?!!!

Koa veke Bog znael se , koa on samiot nas ne ima sozdadeno kao gresnici , zosto se iznenaduval od postapkite na gresnicite , pa se pokael sto ne sozdal?!!!

da ne me svati nekoj pogresno , jas ne negiram deka Bog znae se, i ne sakam da kazam deka on e gresen , no gorenavedenite stihovi se plod na covecka raka radi toa sto se kosi so poveketo stihovi vo samata Biblija

Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 16.Ноември.2007 во 15:57

EBU...MNOGU TI SE BRATE DOLGI POSTOVITE

I SO SAMOTO TOA, DOSADNI ZA CITANJE

-------------
се' што е убаво во животот е поезија. сето друго е проза

Постирано од: Bronhi
Датум на внесување: 17.Ноември.2007 во 23:54

Матеј 7,6 Светото не им го давајте на кучињата и не фрлајте си го бисерот пред свињите, за да не го изгазат со своите нозе, и, да се вратат, и да ве раскинат

-------------
Земете БРОНХИ полесно се дише

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 18.Ноември.2007 во 01:26

Bronhi напиша:

Матеј 7,6 Светото не им го давајте на кучињата и не фрлајте си го бисерот пред свињите, за да не го изгазат со своите нозе, и, да се вратат, и да ве раскинат

jak komentar

nemokni pred vistinata .....nemoj da bidete

toa e realnosta

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 18.Ноември.2007 во 01:33

Ebu, се обиде со неколку "контрадикции" и истите ти беа одбиени. Бесплатно ти одговорив 2-3 пати повеќе од колку што ти ветив. Не рече ни едно формално "благодарам" за тоа.

Затоа, темава под мишка и назад во студентски клуб по ново брошурче

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 18.Ноември.2007 во 01:47

EvAngelos напиша:

Ebu, се обиде со неколку "контрадикции" и истите ти беа одбиени. Бесплатно ти одговорив 2-3 пати повеќе од колку што ти ветив. Не рече ни едно формално "благодарам" за тоа.

Затоа, темава под мишка и назад во студентски клуб по ново брошурче

Pa mislam deka tuka ne sme jas i ti da procenime dali si gi odbil moite izlozeni fakti ili ne.....

citatelite imaat prilika da si procitaat toa sto imam jas izneseno i toa sto imas ti izneseno pa tie samite neka si odlucat za sebe sto e vistina a sto ne......jas i ti i site ostanati koi se aktivni vo ovoj forum mozeme samo da si go dademe naseto mislenje i viduvanje na nestata za da drugite izvlecaat pouka

samo da ti kazam deka deneska imav procitano nesto sto mi ostavi mnogu vpecatok i me potseti

koa eden protestant otisol kaj Muhammed Gazali i mu rekol deka saka da razgovara vo vrska so islamot i Hristijanskata Religija ....rekol: nema vreme

Kristijanot : no jas ja nosam vistinata vo mojata vera

Muslimanot : slusaj mladicu : nam ni e zapovedeno da so Hristijanite se odnesuvame na najdobar mozen nacin , ako vlezeme vo toj dijalog prvin ke izneseme nasi tezi a otkako nieden od nas nema da gi prihvati , ke pocneme da se podbivame megusebe sto ne e celta na ovoj razgovor ,

taka da ni jas nemam namera da se podbivam so nikoj tuka no ke iznesam fakti i argumenti za koi smetam deka se sporni a dali ti ke gi prokomentiras so ili bez pari ne me interesira

no onie koi gledaat od strana veruvaj mi deka ke izvlecaat najgolema pouka

pozdrav

Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 18.Ноември.2007 во 01:50

поздрав и повесел

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 18.Ноември.2007 во 15:29

Zosto si tolku povreden od brosurite na Studentskiot Klub?

-------------
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 19.Ноември.2007 во 00:03

Kontradikcija i naucno e dokazano deka slednive stihovi se kontradiktorni

ЛЕВИТ - ТРЕТА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 12

1 Господ му рече на Мојсеја:

2 „Кажи им на Израелците: ‘Кога некоја жена ќе забремени и ќе роди машко дете, нека биде нечиста седум денови како што е нечиста во времето на својот месечен ред.

3 На осмиот ден детето нека биде обрезано.

4 А таа нека остане уште триесет и три дни, за да се очисти од својата крв; не смее да допира ништо свето, ниту да доаѓа во Светилиштето, додека не се исполни времето на нејзиното очистување.

5 Ако роди женско, нека е нечиста две седмици, како за време на својот месечен ред, и нека остане уште шеесет и шест денови, за да се очисти од својата крв.

zosto zenata koja raga masko dete ostanuva 7 dena necista a pak ako raga zensko 14 dena???

i zosto ako raga masko ima zabrana 33 dena za vlez vo hramot a ako raga zensko 66 dena???

inaku deneska i naucno e dokazano deka ovie dva razlicni ciklusa za ocistuvanje na zenata ne se tocni i kao takvi ne mozat da se objava od Boga ,......inaku ciklucot na ocistuvanje kaj zenite e ist i so isto vremetraenje bezrazlika dali rodile masko ili zensko

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 19.Ноември.2007 во 21:53

ima mnogu kontradikcii vo Biblijata no nekoi od niv covekot ne moze nikako da gi progolta

imeno po sozdavanjeto na svetot Bog go sozdade Adam

Битие - Прва Книга Мојсеева
Глава 2

- 7 А го создаде Господ Бог човекот од прав земен и му дувна во лицето дух животен; и *човекот стана жива душа.

i go postavi da zivee vo Edemskiot rajot no po grevot koja ja napravia Eva i Adam

- 2 А жената и рече на змијата: "Ние јадеме род од секое дрво во рајот;

- 3 - само од родот на она *дрво среде рајот, - рече Бог, - не јадете и не се допирајте до него, за да не умрете!"

- 4 Тогаш змијата и рече на жената: "Не, вие нема да умрете!

- 5 Бог знае оти оној ден кога ќе вкусите од него, ќе ви се отворат очите, па ќе станете како богови и ќе знаете што е добро, а што зло."

- 6 И жената, гледајќи дека родот на дрвото е добар за јадење, и убав за гледање, и дека дрвото е пожелно поради знаењето, *набра род од него и јаде, па му даде и на мажот свој, та и тој вкуси.

bea izbrkani od rajot so sto tie stanaa smrtnici taka da Bog im dozvoli da si ziveat ogranicen zivoten vek na Adam i Eva i nivnite potomci po koe site ke si ja vkusaat smrta

vtora pricina za koja Bog gi ima izbrkano od rajot e za da Adam i Eva ne posegnaat po drvoto na zivotot pa da ziveat vecn

- 22 И рече Господ Бог: "Ете, *Адам стана како еден од Нас, знаејќи што е добро и што е зло; но сега да не ја испружи раката своја и да земе од дрвото на животот, и да вкуси, па да заживее вечно!"

i taka gi isprati vo zemja da si ziveat ogranicen zivoten vek kako smrtnici

uste edna pricina koja ja najavuva Bog e toa sto covekot e stvoren od zemja pa vo ovoj zivoten vek i ke se pretvori pak zemja so toa sto ke si umriraat

- 19 Со пот од лицето свое ќе јадеш леб, се дури не се вратиш во земјата, од која си земен; зашто си земја, и во земја ќе се вратиш!"

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 6

- 3 Тогаш Господ рече: „Мојот Дух нема да остане довека во човекот; човекот е телесен, па векот нека му биде сто и дваесет години.”

i eve da kazeme deka do tuka e se vo red .......no potoa koa ke procitame vo 1Solunjanite ne zacuduva faktot kako moze tamu da se kaze deka na sudniot den koa ke se simne Bog za da voskresnat mrtvite ONIE KOI STO SE ZIVI NEMA DA SI JA VKUSAT SMRTA TUKU KE BIDAD ZEMENI ZAEDNO SO VOSKRESNATITE BEZ DA UMRAAT?!!!!

ПРВО ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ ДО СОЛУНЈАНИТЕ
Глава 4

- 16 зашто Самиот Господ на заповед, при глас на архангел и при Божја труба, ќе слезе од небото и мртвите во Христа ќе воскреснат прво.

- 17 Потоа ние живите, ние кои останавме, ќе бидеме грабнати заедно со нив на облаците, во воздух, во пресрет на Господа; и така засекогаш ќе бидеме со Господа.

iako vo Bitie kako sto gledame pogore jasno i glasno e kazano deka sekoj covek ke si umre

Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 19.Ноември.2007 во 23:18

Edna mala zabeleska

Nivata,vo koja se "obesil" Juda,pred ili potoa e narecena krvava niva ?

Matej

- 6 А првосвештениците ги зедоа сребрениците и рекоа: „Не чини да се остават во храмската благајна, зашто се цена за крв.”

- 7 Туку, откако се посоветуваа, ја купија со нив Грнчаревата Нива за гробишта за странци.

- 8 Затоа таа нива (OD TOGAS)до денес се вика Крвна Нива.

Dela

- 18 Имено, тој придоби нива со злосторничка плата; и падна ничкум и пукна по средина, и се истури целата негова утроба.

- 19 И тоа им стана познато на сите жители на Ерусалим, така што нивата е наречена на нивниот јазик Акелдама, што значи „Крвна Нива.”

Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 20.Ноември.2007 во 00:04

Sektasu, toa ti e biblijata.

Ako smetas deka znaes nesto, bidi po konstruktiven i prikluci se kon muabetot!!!

-------------
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!

Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 20.Ноември.2007 во 16:51

Kontradiktorna prikazna za potopot na Noe

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 6

19 А од сè што е живо - од сите суштества - воведи во бродот по две од секое, за да преживеат со тебе, и нека бидат машко и женско.

20 Од птиците според нивните видови, од животните според нивните видови, и од сите суштества што ползат по почвата според нивните видови: по две од сите нека влезат кај тебе, за да преживеат.

Imame dve verzii za potopot na Noe

Vo ednata Bog Mu ima zapovedeno da zeme po dve zivotni od site vrsti , masko i zensko

Vo drugata verzija Bog mu ima zapovedeno na Noe da zeme po sedum dvojki( parovi) masko i zensko od site vidovi na zivi sustestva

Za da odma potoa konstatirame deka vo brodot vlegle po dve zivotni od sekoj vid masko I zensko

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 7

2 Земи со себе од сите чисти животни по седум двојки: машкото и неговата женка.

3 Исто така од небесните птици по седум двојки - машкото и женката - за да им се запази семето на земјата.

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 7

8 Од чистите животни и од животните што не беа чисти, од птиците, од сè што лази по земјата,

9 влегоа по две - машко и женско - во бродот, со Ное, како што Бог му заповеда на Ное.