Окупација од Бугарската војска 1941

чоли напиша: Македон напиша: чоли напиша: Кажували са ми дека во 1948 година низ цела Македонија по патиштата се чекало повторното идване на Бугарија . Чул сум како луѓето од Куманово, Скопје чекали со букети повторно бугарските војници во сообраќајот, како очекувале дека ќе живеели повторно заедно. Но судбината повторно не изневери. Всушност, јас лично никогаш не сум му верувал на Тито. Подоцна тој и неговите блиски, си дозволуваат да ja нарекуваат другарката Цола Драгоjчева, к*рва. Се сеќавам и еден друг момент. Есента 1948 година бев на гости на другарот Пело Пеловски. Тој тогаш живееше на ул Московска № 8. Доjдов во гости и тој ме дочекува усмихнат со зборовите: "Еј, види таму еден Македонец". Се свртив и видов едно познато лице. Ова беше другарот Петар Траjков (Пецо Траjков). Тој ме запраша: Од каде си ти? Одговорив му дека сум од село Вруток, Гостиварско. "- А-АА, да те прашувам тогаш. Ај кажи ми право, како се попиша на пописот - Македонец или Бугарин? "Одговорив му: "- Другар Траjков јас сум чист Бугарин. Подеднакво сакам и Бугарија и Македонија! " Спомени на Траjко Сергиев Божков Значи, согласно пишаното, во 1948 година, кога човек бил затворан за една погрешна изјава кажана само пред најблиските, граѓаните од цела Македонија по патиштата ги чекале повторно да дојдат Бугарите?! Кој и да му го кажувал ова на авторот, можам, да заклучам дека имал бујна фантазија или дека се мајтапел со авторот. Во однос на тоа за пописот, може и да било така, тоа не го оспорувам, немам докази, ама во 1948 година, кога за мала работа се одело во затвор, некој да говори дека народ излегол со цвеќе во рацете да ја чека бугарската војска би било трагично, да не е смешно. Се согласувам што кажаното од Траjко Божков е п'лно со хиперболи. Сепак може би е имало извесни нагласи во населението со оглед на тоа што проектот за "Голема Jугославиjа" (старата Jугославиjа + Бугариjа) е бил сеуште на дневен ред. Обичните луге не са знаели за сложните политически маневри кои довели до провалот на идеjата (видно и од материалот во соседната тема за англиското несогласие за таа формула)

Во тој период голем дел од населението е за независна и обединета Македонија, не случајно и имало многу апсења, или пак за обединета Македонија во балканската федерација, а не за Голема Бугарија или Голема Југославија.

Каснакоски напиша: Македон напиша: се е јасно Ima mnogu nejasni raboti. Primerno za onoj k*rshum za koi ne se znaelo dali bil bugarski shto ti e jasno? Bugarski li bil ili ne bil?

За Вера Циривири-Трена, како што кажав токму тоа и треба да се истражува.
За да нема нејаснотии понатаму, ќе кажам што мене ми е јасно, а верувам и на сите им е јасно:

-гревовите на Асен Богданов, Борис Жуглов, Димитар Раев
-гревовите кон Евреите
-Настаните во Дабница,Ваташа,Пуста Кула
-измачувањето и убиството на Мирче Ацев, Страшо Пинџур и други
-ѕверското убиството на Маца Овчарова во Велес
-палењето и ограбувањето на црквата Рождество на Пресвета Богородица во Скопје од страна на бугарската војска
-убиствата и затворањата посочени во книгата која ти ни ја постираше

Македон напиша: Каснакоски напиша: За Вера Циривири-Трена, како што кажав токму тоа и треба да се истражува. Добро, а за оноа убиство, заборавив кој беше функционерот /Јосифовски?/

И за тоа нека се истражува, немам ништо против.

Македон напиша: Каснакоски напиша: За да нема нејаснотии понатаму, ќе кажам што мене ми е јасно, а верувам и на сите им е јасно: -гревовите на Асен Богданов, Борис Жуглов, Димитар Раев За Раев на мене не ми е јасно.

Не можам да ти помогнам повеќе, жалам. Не сакам да учествувам во разговор на глуви и слепи.

Македон напиша: Каснакоски напиша: -гревовите кон Евреите Се ти е јасно? Не верувам.

Јасно ми е тоа што се случило со нив.

Македон напиша: Каснакоски напиша: -Настаните во Дабница,Ваташа,Пуста Кула За Ваташа која од многуте верзии е вистинита? Дај за Пуста Кула нешто да прочитам, мене никако не ми е јасно. Барав, ама не најдов, ако знаеш од каде да видам, дај линк.

Тебе многу работи не ти се јасни, знам, дури и при докази.
За Ваташа вистинито е она што е кажано од сведоци кои се нашле на местото на настанот. За настаните во Пуста Кула
прочитај овде.

Македон напиша: Каснакоски напиша: -измачувањето и убиството на Мирче Ацев, Страшо Пинџур и други И тука има некои нејасни моменти.

За тебе нејасни моменти се сите, ама тоа не е мој проблем, ниту имам намера од готово да чинам вересија.

Македон напиша: Каснакоски напиша: -ѕверското убиството на Маца Овчарова во Велес Се ти е јасно?

Од прва рака.

Македон напиша: Каснакоски напиша: -палењето и ограбувањето на црквата Рождество на Пресвета Богородица во Скопје од страна на бугарската војска За тоа се разговаравте со Чоли и се виде дека и тука има нејасни работи.

Понудив докази, сведоштва, а Чоли понуди размислувања кои не се базираа на директни сведоштва.

Македон напиша: Каснакоски напиша: -убиствата и затворањата посочени во книгата која ти ни ја постираше Книгата е тенденциозна и целосно треба да се анализира.

Не ме интересираат толку самите кажувањата на авторот, колку извадоците од судските записници.

Каснакоски напиша: Благодарам за Пуста Кула. Има и тука нејасни работи. Види од книгата на стр. 136. Зошто мислиш требало да играат театро полицајците. Ако не се плашеле од казнење, зошто ќе си го прават трудот? Станува збор за Страхил Пинџуров. Види што кажал за Раев научникот Вакарелски, како се однесувал кон таквите полицајци.

Знам дека за тебе секаде работите се нејасни, па и за Пуста Кула.

Во врска со смртта на Страшо, секако дека ќе правеле такви нешта полицјаците, за да може на народот после повторно да му говорат дека му ја донеле "слободата", да се нагласува мирот и стабилноста која ја донела новата власт и да не се зголемува постојното незадоволство.

П.С. Колку што се сеќавам,Вакарелски кажал убави зборови и за Асен Богданов, а не пак за Димитар Раев, да не говорам дека не знаел ниту каков е судот кој им судел.

Изменето од Македон - 27.Јуни.2010 во 16:35

Каснакоски напиша: За Богданов каде кажал убави зборови?

Направив превид,се извинувам, не говорел убави зборови за Богданов, Вакарелски говорел за Раев и нешто за активностите околу црквата "Свети Спас" во Скопје, а не за Богданов.

Но, кажи, како пресудил вашиот суд во случајот со Богаднов и зошто не го испорачале на македонските власти навреме? Или пак воопшто и не му судеше?

Изменето од Македон - 27.Јуни.2010 во 17:09

Македон напиша: Oд книгата "Судењaтa како последен пораз".

Исто од Стрмица:
Демонстрациjа в Струмицапротив окупаторите

Каснакоски напиша: Македон за старите Илинденци имаше напишано дека добиле некакви споменици /заборавив го точниот термин/ Прашам се дали требало да ги вратат бугарските што ги получиле претходно. Едно сведоштво од времето. http://www.youtube.com/watch?v=HsK5jCSkxCI&feature=related

Не би знаел да ти одговорам нешто за бугарските споменици. На баба ми дедото, колку што знам не земал, не одел на тие собири, напротив, дејствувал против власта,во неговиот дом се криел еден охриѓанин кој бил баран од окупаторската власт.

Знам дека ВМРО делело такви споменици, а подоцна и НР Македонија, која водела евиденција на борците, па и ако се изгуби споменицата, постои можност денес Република Македонија да му издаде на барателот нова.

И медали се делеле, само не знам кој ги делел. Баба ми се сеќава дека дедото нејзин имал неколку, а од каде ги добил и кога, не знам точно. Знам само дека бил запишан   и почитуван и по ослободувањето како Илинденец и секоја прослава го земале од дома, да оди со другите Илинденци.