IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Григориј Акиндин
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Григориј Акиндин

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4567>
Автор
Порака
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 14:38
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Немој да лажеш,не е никаде напишано дека Бугарите се Славјани,баш напротив има илјадници натписи каде што Славјаните се борат против Бугарите од ТуркоМонголскиот происход

Мислиш на Протобугарите? Че коj рече што са Словени по произход? Тие са се пославенчили и езиково са станали едни и исти со Словените. (нели некоj штом емигрира во САД става Американец) Со приемане на христиjанството са паднали и последните бариери и оттам насетне никоj хронист не говори за Бугари и Словени като отделни народи, а само за Бугари.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 14:45
Да но тоа пословенчување трае цели 4 века поради голем отпор од страна на ТуркоМонголите,тие попрво земаат Турска вера отколку Христијанска,зошто незнам но факт е дека повеке ТуркоМонголи имало муслимани отколку Христијани

И со тек на време не станале сите народи Бугари туку простите народи биле нарекувани Вулгари,Вулгарни,Прости - вие тоа име денес го користите во пропагандни цели како да е име на нација но сепак неможе секој да се гордее со името прост па мора простиот

Инаку се знае за доста битки помеѓу Словените и ТуркоМонголите,тие биле едни од најголемите меѓусебни непријатели
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 15:02
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Да но тоа пословенчување трае цели 4 века поради голем отпор од страна на ТуркоМонголите,тие попрво земаат Турска вера отколку Христијанска,зошто незнам но факт е дека повеке ТуркоМонголи имало муслимани отколку Христијани

И со тек на време не станале сите народи Бугари туку простите народи биле нарекувани Вулгари,Вулгарни,Прости - вие тоа име денес го користите во пропагандни цели како да е име на нација но сепак неможе секој да се гордее со името прост па мора простиот

Инаку се знае за доста битки помеѓу Словените и ТуркоМонголите,тие биле едни од најголемите меѓусебни непријатели


Нешто во главата ти са се обркали историските факти како каjгана. Какви Муслимани те се присонуват? Зар не знаеш што синот на Аспарух кесар Тервел е спрел исламот да влезе во Европа пррез Балканскиот полуостров? (Нешто во кое не добил успех силниот српски цар Стефан Душан):

Но хан Тервел влегува во европската историја со победата над Арапите во 716-717 година, кога во близина на Босфорот по серија борби уништува 100 000 арапски војници. Арапското инвазија е дел од грандиозен план, завештан од пророкот Мухамед, преку комбинирано настапление во двата нејзините влезови (Босфорот и Гибралтар) да биде освоен и исламизирана Европа. На запад Арапите успеваат да се справат со цела Шпанија и се прекинати дури во 734 година во битката кај Поатие од Карл Мартел, кој успеал да уништожи 6-иљадна арапска армија.
Но големата инвазија е преку Босфорот - тука Арапите напаѓаат со 120 000 борци. Византија е на колена и во одбрана на последниот рубеж - главниот град Константинопол. Еден ден пред падот изнемоштелите поборници гледаат со ужас по ридовите во близина на градот бугарските конни армии. Тие веруваат дека Бугарите, кои се бореле само пред 9 години, се сојузили со Арапите. Но во следните минути од ѕидовите на градот се разнесуваат воодушевени вик "Исус Христос победува". Верен на христијанскиот долг, хан Тервел напаѓа безмилосно Арапите и ги победил.

Не само Византија, но и цела христијанска Европа, воздахва со олеснување. Кан Тервел е прогласен за спасител на Европа и канонизиран од западната црква под името "Крал Тривелиj". До ХVІІ век на него се посветуваат стотици книги, драми, поеми. Од сочинениjата на Цезар Бараниj и Мавро Орбини....
крал Тривелиj - спасителот на Европа
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 15:24
Ти кажуваш приказни а јас пишувам факти,погледни од Волга па до Варна денес колку Бугари се муслимани,тие не се родиле такви некој ги муслиманизирал
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 15:44
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ти кажуваш приказни а јас пишувам факти,погледни од Волга па до Варна денес колку Бугари се муслимани,тие не се родиле такви некој ги муслиманизирал


Приказна ли е ова:

Воjната со Арабите 717–718 и Обсадата на Константинопол 717 - 718 г.
--
Чети повеке модераторе - ке ти е од полза.

Инаку Волшка Бугариjа приема официално исламот во 922 година. От разделението на Бугарите на пет клона (680 г.) са минали повеке од 240 години.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 15:45
Дечки, зарем не е темата за Григориј Акиндин?

Мислам дека имаме тема за потеклото на Бугарите.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 15:57
Не ок е,да се разјасниме,нешто многу летаат ова Бугарите,да пишуваат за муслиманство па ај да сватам бидејки меѓу првите и го прифатиле ама тие нешто се фатиле за христијанството наместо да ќутат и да пукнат од срам види што пишуваат од пет клана само еден бил христијански,алооооо,дали е тоа нешто со што би се фалел нормален човек
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 16:47
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Не ок е,да се разјасниме,нешто многу летаат ова Бугарите,да пишуваат за муслиманство па ај да сватам бидејки меѓу првите и го прифатиле ама тие нешто се фатиле за христијанството наместо да ќутат и да пукнат од срам види што пишуваат од пет клана само еден бил христијански,алооооо,дали е тоа нешто со што би се фалел нормален човек

Последен оф топик: од пете клона само еден е приел исламот... Сите други са христиjани бидеjки са дошли во Европа. Например познатиот ти Кубер со неговите Сермесианици - бивши Ромеи. Другиот Алцек - во Италиjа и последниот во Германиjа (Бавариjа).
----
Мислим што требе да престанем да спорим каква е нациолноста на Григориj Акиндин, а да оценим неговото дело. Зоштото според официалното православие Акиндин е еретик.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 17:07
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


А во исто време бугарскито двор говорел грчки, биле дел од грчката Црква до десеттиот век, голем дел од населението во Бугарија било дел од грчката културна јатка и слично. Тоа немој да го забораваш.

Не го заборавам, но преувеличаваш значението на грцкиот език и култура врху големиот дел од населението. Всшност на Балканскиот полуостров сите православни сме поврзани со византиjското културно пространство и сме дел од него. Во тоа нема лошо - черпили сме наготово од една по развита цивилизациjа.
Во таа смисла - е глупаво да се спори каков бил по народност Григориj Акиндин - тоj е принадлежал на византиjското културно пространство и во овоj смисол тоj е Византиец. Жалко што неговото учение е загубило спорот со исихастите. Ако беше победило варлаамитството ке можеше по брзо да се стигне до униjа со Рим и да не се допусне траjното установаване на Турците на Балканите. Докато победилиот Исихазам со своjата мистичност и примиреност е помогнал на Турците да ни завладеjат.


Jaс прв ќе се придржам кон твојот повик за дебатирање за делото на монахот и еретик Акиндин, а во однос на националноста, не би говорел.
Воопшто не е жално што неговото учење го загубило спорот со исихастите. Ако учењето не е издржано, а неговото не било издржано, секако дека истото ќе падне. Тоа и се случило, сепак, св.Григориј Палама успеал догматски да го одбрани своето учење, додека Акиндин се приклонувал и кон учењата на Западната Црква, што секако не било во согласност со учењата на Православната Црква, па затоа и се случило тоа што се случило. Дури и да му било признаено учењето, тоа не е гаранција дека ќе дошла помош од Римската Црква, или дека ќе настапела унија, сепак тој не бил ниту Епископ, ниту Патријарх. А од друга страна, ниту Римската Црква не можела да гарантира такво нешто, за кое ти говориш, има примери и низ историјата за молби до Папата за помош, кои не наишле на одговор.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 18:00
Едно интересно писмо во кое може да се видат ставовите заради кои е осудено ваарламитството:
ПИСМО НА JОАН КАНТАКУЗИН ДО ЕПИСКОПОТ НА КИПАР JОАН

Бидејќи се наишли некои поглавја напишани овде од нив, кои тие се испраќаат на вашиот остров за да пренасочат од патот тамошните христијани и да ги убедат да следат бесчесноста на овие Варлаам и Акиндин, поради што и се стори на мојота царственост корисно да напишам и покажам на твое свештенството, дека ти и сите христијани какви еретици ни клеветат, беснеjат од ненавист и злоба што имаат против нас, православните за Христовата милост.

1. Та тие велат дека ние исповедаме во Бога две божествености: едната - суштина, а другата - не суштина. На тоа јас велам: да биде предаден на анатема оној што така мисли. Ние пак исповедаме една божественост на Отецот и Синот и Светиот Дух.

2. Исто така тие велат против нас, дека ние се сопокланаме на разни божествености во лицата на Св Троица. На што јас велам: да биде предаден на анатема оној што така мисли. Ние, пак, се поклонуваме на една божественост во трите лица на Отецот и Синот и Светиот Дух.

3. Исто така тие велат дека ние се поклонуваме на друг Бог, личи на сјание, видливо со телесните очи. Јас пак велам: да биде предаден на анатема оној кој се поклонува на таков бог. Ние, пак, се поклонуваме на Отецот и Синот и Светиот Дух - Троицата единосуштна и интегрална.

4. Исто така тие велат дека ние се поклонуваме на безчислен број безначални низши богови, излезни од Божјата природа, кои ние во голем дел им и нарекуваме богови и божественост. А јас велам: да биде предаден на анатема оној што така мисли. Ние пак веруваме во еден Бог - во Отецот и Синот и Светиот Дух.

----
и т. н. и т. н.
Во водене на вакви спорови сме оставили вратите на Балканот отворени за слободен влез на Турците.
Кон врв
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 18:41
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by eptendosadno1 eptendosadno1 напиша:


Ne , vo dadeniot moment i na dadenata teritorija ne e mozno postoenje na BUGARSKI SLOVEN , tuku na Sloveni , Turani i dr. , pod vlast na Carstvoto na Srbite i Grcite   

Ха, ха... посочи ми еден историски документ след ХІ век во коj да се употребува сомостоjателно поимот "Словени" како име на народ... Неееема! Словените веке не са биле племе, а са станали народ. Тие Словене од Македониjа почнали да се самонарекуват Бугари колкото и да не ти аресва.


Ха, ха... посочи ми еден историски документ след ХІ век во коj да се употребува сомостоjателно поимот "Словени" како име на народ... Неееема!

Toa ne e periodot koga deluval Григориј Акиндин, Григориј Акиндин бил Македонец роден на почетокот на четиринаесетиот век во Прилеп, Македонија, тогаш во Византија.

Ne , nemam vreme da ti dokazuvam .
Pa i da imam , kaj tebe toa nema da ostavi nikakov beleg .


Sclavus Dalmata
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 18:59
Originally posted by eptendosadno1 eptendosadno1 напиша:


Ха, ха... посочи ми еден историски документ след ХІ век во коj да се употребува сомостоjателно поимот "Словени" како име на народ... Неееема!

Toa ne e periodot koga deluval Григориј Акиндин, Григориј Акиндин бил Македонец роден на почетокот на четиринаесетиот век во Прилеп, Македонија, тогаш во Византија.

Ne , nemam vreme da ti dokazuvam .
Pa i da imam , kaj tebe toa nema da ostavi nikakov beleg .


Sclavus Dalmata


Ако пишеше: Григориј Акиндин бил Македонец роден на почетокот на четиринаесетиот век во Одрин, Македонија, тогаш во Византија. можеше и да е верно оти Македониjа била нерде Одрин.
---
Не вдевам зошто ми сочиш Герман Далматински? И Мавро Орбине е написал „Il Regno degli Slavi“, но тие не са одговор но вопросот ми. Сепак говорим за Македонските Словени дали са нарекувани како народ "Словени" или са нарекувани "Бугари" после Х век.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 19:02
Originally posted by чоли чоли напиша:


и т. н. и т. н.
Во водене на вакви спорови сме оставили вратите на Балканот отворени за слободен влез на Турците.


Искрено, секогаш неединственоста сум ја обвинувал за неможноста да се одбрани Балканот од Турција, никогаш не сум помислил на вакви спорови. Чоли, ама сепак, вакви спорови постоеле уште во првите години на Христијанството. Уште во Библијата се говори за оние кои тргнале по друг пат, чинам николаити се нарекуваа таму. Така е и во случајот со Акиндин. Ако писмото кое го постираше говори за учењата на Варлаамците, тогаш, дури ниту Рим не би воспоставил единство со нив, затоа што ја Светата Троица. Ниту еден митрополит немало да премине преку тоа. Истиот спор бил воден многу години пред тоа, на првиот собор во Никеја, кога Аријанците се осудени, па немало шанси тоа да се прифати неколку векови по тоа. Да, ваквите спорови секогаш биле бурни, често доведувале до разни поделби. Но, во случајов не мислам дека станува збор за поделба од големи размери, сепак Акиндин не собрал доволно приврзаници, ниту меѓу Епископите, ниту меѓу Патријарсите, а и немал основа во Светото Писмо и учењата на Светите Отци.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Мај.2010 во 20:30
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by eptendosadno1 eptendosadno1 напиша:


Ха, ха... посочи ми еден историски документ след ХІ век во коj да се употребува сомостоjателно поимот "Словени" како име на народ... Неееема!

Toa ne e periodot koga deluval Григориј Акиндин, Григориј Акиндин бил Македонец роден на почетокот на четиринаесетиот век во Прилеп, Македонија, тогаш во Византија.

Ne , nemam vreme da ti dokazuvam .
Pa i da imam , kaj tebe toa nema da ostavi nikakov beleg .


Sclavus Dalmata


Ако пишеше: Григориј Акиндин бил Македонец роден на почетокот на четиринаесетиот век во Одрин, Македонија, тогаш во Византија. можеше и да е верно оти Македониjа била нерде Одрин.
---
Не вдевам зошто ми сочиш Герман Далматински? И Мавро Орбине е написал „Il Regno degli Slavi“, но тие не са одговор но вопросот ми. Сепак говорим за Македонските Словени дали са нарекувани како народ "Словени" или са нарекувани "Бугари" после Х век.


Сега му веруваш на Орбини
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4567>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.