Хитлер, нацистите и македонското прашање

чоли напиша: Џо напиша: ме интересира која е причината за ова. зошто македонците и хрватите биле третирани другачие. По истата причина по коjа е третиран и Михаjло Апостолски например:

Само да те надополнам Чоли. Овие документи,се издавани претежно од Бугарските акциони комитети, со кои се ослободувале Македонците пленети од Германци. Сепак, во ова се криело нешто многу интересно, а тоа е дека голем дел од ослободените затвореници, подоцна стануваат партизани, а и самите бугарски акциони комитети, под изговор дека "си го отслужиле своето" се распуштаат. Сепак, причината за тавкото распуштање е токму тоа што голем дел од Македонците, дејствувале спротивно на интересите на Бугарија и нејзината власт во Македонија, односно ги ослободувале или помагале на Македонците кои дејствувале против власта.

Таков пример е адвокатот Стефанов, кој иако важел за приврзаник на власта, на Лазар Колишевски му ја напишал молбата до царот Борис III за милост, иако Лазар Колишевски пак бил во тоа време осуден на смрт.

Македон напиша: Џо напиша: Ваше мислење,и која е причината за ова. П.С. Превземено е од Кајгана Форум    “Во врска со операциите против Југославија, без да ги броиме војниците од германската припадност или Хрватите и Македонците кои беа веднаш ослободени...“ Тонскиот запис е важен. Причината за ова е што Македонците во Кралска Југославија биле поробен народ, па Германците во Македонија биле дочекани како ослободители, а не како окупатори, исто како и во Хрватска.Германците ја знаеле положбата на македонскиот народ, па и самиот Хитлер ја знаел, ама откако предавничката клика на ВМРО на чело со Михајлов фаворизирале окупација на Бугарија, наместо независна Македонија, Германија им ја предала Македонија на Бугарите, а дел и на Итлаија, иако никогаш всушност не се откажала од идејата за независна Македонија. Ако имаш некој постар во фамилија, многу работи ќе ти каже за Германците, а воедно и за тоа дека никогаш Германците не биле против Македонците и не го малтретирале македонскиот народ, како на пример Бугарите, Албанците, а и Србите пред тоа. Односот меѓу народот и војската бил позитивен, за што сведочи и фактот дека дури и во обновувањето на Македонија, по ослободувањето, затворениците од Идризово ( германски војници ) учествуваат со народот, па дури и подоцна бракови беа склучувани.Прашај некој од постарите ако имаш, ќе слушнеш дури и за хуманитарната помош давана на посиромашните македонски семејства од страна на Германците, за разлика од крадењето и малтретирањето на оние кои ги наведов горе.Посебно ако си живеел во Скопје, каде имало и бугарски гарнизони, а и германски, ќе слушнеш дијаметрално спротивни ставови на цивилното население за едните и другите.

Во право си МАКЕДОН, баба ми и дедо ми ми расправале дека Германците во Струмичко се доживеале како ослободители а такаов бил и нивниот однос кон домашното население...
Баба ми ми расправаше дека секогаш кога нешто зимале од населението им давале нешто за возврат...Е сега незнам дали истиот однос го имале и во останатите екс Ју републики но факт е дека Хитлер бил наклонет кон Македонија дури се зборува дека пред капитулацијата сакал да не признае како независна држава...
Во книгата Македонско Столетие од Стефан Троебст (Das makedonische Jahrhundert-Stefan Troebst)писателот на почетокот повлекува многу интересни паралели помеѓу Германската и Македонската историја, можеби и тоа било причина за Хитлеровата „љубов„ кон Македонија...

kultuzin напиша: Македон напиша: Џо напиша: Ваше мислење,и која е причината за ова. П.С. Превземено е од Кајгана Форум    “Во врска со операциите против Југославија, без да ги броиме војниците од германската припадност или Хрватите и Македонците кои беа веднаш ослободени...“ Тонскиот запис е важен. Причината за ова е што Македонците во Кралска Југославија биле поробен народ, па Германците во Македонија биле дочекани како ослободители, а не како окупатори, исто како и во Хрватска.Германците ја знаеле положбата на македонскиот народ, па и самиот Хитлер ја знаел, ама откако предавничката клика на ВМРО на чело со Михајлов фаворизирале окупација на Бугарија, наместо независна Македонија, Германија им ја предала Македонија на Бугарите, а дел и на Итлаија, иако никогаш всушност не се откажала од идејата за независна Македонија. Ако имаш некој постар во фамилија, многу работи ќе ти каже за Германците, а воедно и за тоа дека никогаш Германците не биле против Македонците и не го малтретирале македонскиот народ, како на пример Бугарите, Албанците, а и Србите пред тоа. Односот меѓу народот и војската бил позитивен, за што сведочи и фактот дека дури и во обновувањето на Македонија, по ослободувањето, затворениците од Идризово ( германски војници ) учествуваат со народот, па дури и подоцна бракови беа склучувани.Прашај некој од постарите ако имаш, ќе слушнеш дури и за хуманитарната помош давана на посиромашните македонски семејства од страна на Германците, за разлика од крадењето и малтретирањето на оние кои ги наведов горе.Посебно ако си живеел во Скопје, каде имало и бугарски гарнизони, а и германски, ќе слушнеш дијаметрално спротивни ставови на цивилното население за едните и другите. Во право си МАКЕДОН, баба ми и дедо ми ми расправале дека Германците во Струмичко се доживеале како ослободители а такаов бил и нивниот однос кон домашното население... Баба ми ми расправаше дека секогаш кога нешто зимале од населението им давале нешто за возврат...Е сега незнам дали истиот однос го имале и во останатите екс Ју републики но факт е дека Хитлер бил наклонет кон Македонија дури се зборува дека пред капитулацијата сакал да не признае како независна држава... Во книгата Македонско Столетие од Стефан Троебст (Das makedonische Jahrhundert-Stefan Troebst)писателот на почетокот повлекува многу интересни паралели помеѓу Германската и Македонската историја, можеби и тоа било причина за Хитлеровата „љубов„ кон Македонија...

Kultuzin, истото ми го кажува баба ми во однос на Германците, ниту еден лош збор немам слушнато за нив, факт е дека во Македонија Германците биле пречекани како ослободители, сепак, тие го ослободиле овој народ од српската окупација. Точно е и тоа дека му давале на населението храна, па и други основни продукти, бидејќи пред да дојдат Германците, во тој период, имало глад во Македонија, па кога дошле Германците, помогнале истото да се надмине. Истотака нивниот однос кон цивилното население бил максимално коректен, војниците биле вистински професионалци, ниту жените немале страв од силување, туку слободно се движеле, ниту некој ги чепкал, ниту ништо.
По ослободувањето, кога голем дел од германските заробеници се наоѓаат во затворот "Идризово" во Скопје и учествуваат во обновувањето на повоена Македонија, населението, па и властите, се однесуваат максимално коректно со нив, а да не говорам дека дел потоа се оженија со Македонки, без некаков проблем.
Германците таков однос имале и кон Хрватите, кон другите народи не биле толку наклонети.
Точно е дека пред капитулацијата Хитлер сакал да оформи независна Македонија, со цел да обезбеди мирно повлекување на германските трупи од Грција, ама веќе било доцна, а и Иван Михајлов, кому му било понудено, одбил, знаел дека е веќе доцна.

Еве ја книгата која ја спомена

Das makedonische Jahrhundert-Stefan Troebst

Не сум толку упатен во стратегиите на фашитичка Германија и на самиот Хитлер , но мислам дека сте во заблуда , голема заблуда .
Прво , се знае неговиот став за местото и улогата во новиот поредок на словените , па така да , не гледам причина Македонците и Хрватите да добивале посебен третман .
Знам исто така дека само во Хрватска и Македонија имало силно движење за создавање на независна македонска ( хрватска ) држава , и чинам дека Хитлер тоа истото сакал и да го искористи во своја полза.


Со Хрватите и успеал , но немало кој во Македонија да ја превземе таа одговорност и улога . Ванчо Михајлов бил прогонет од истиот Цар кој требал да дозволи Хитлер да си ги оствари своите стратегиски цели .

Можеби и ќе успеел да создаде држава Македонија , но треба да сте свесни дека тоаа би го направил само и само ако има полза од истата.

Ја знаете судбината и улогата на НДХ и усташкото движење во втората светска војна , тоа во Македонија не се спровело .

Гаите погрешни илузии .

Изменето од eptendosadno - 18.Декември.2009 во 19:58

Каснакоски напиша: Македон напиша: Точно е дека пред капитулацијата Хитлер сакал да оформи независна Македонија, со цел да обезбеди мирно повлекување на германските трупи од Грција, ама веќе било доцна, а и Иван Михајлов, кому му било понудено, одбил, знаел дека е веќе доцна. Ne znam колку ви е позната сопствената историја, Независима Македонија била прогласена на 8 септември 1944 г. Дали е некоја случајност, ама точно на истата дата бил спроведен РЕФЕРЕНДУМОТ. Дали немало некоја симболика?

Kaснакоски, знаеме за тој проект, ама таа "држава" едвај ли била држава, затоа што прво, суверенитет на целата територија немала, јавната власт не била воспоставена, дефинирано население ниту имала, а за признавање и не станува збор. Накратко- останала да биде само желба за држава. Во исто време веќе удрени се темелите на современата македонска држава на Првото заседание на АСНОМ на 2-ри Август 1944 година, при што овде може да говориме и за меѓународно признание, сепак имало претставници и на сојузниците.

Каснакоски напиша: Во право си, само да кажеше и за за РЕФЕРЕНДУМОТ...

На соодветна тема.

П.С. Сеуште чекам одговор на прашањето кое ти го поставив.

Хитлер давал пдршка на сите земји обесправени од версајскиот договор па зато македонија и хрватска го добиваат тој третман.

А приказната со бугарите и михајлов е за мали деца.

Тоа е само еден познат балкански синдром за давање важност демек од нив зависела целата работа.

Колку само делби на границата помегу бугарија и италија имало во тие три војни дали некој знае.
Бугарите беа само логистика на германвжците.Да ја чуваат пругата,рудниците и општиот мир.
А михајлов да не е смешно ке е трагично дека михајлов бил некаков фактор во на 8 септември 1944 година.



ако не знаеш прашај откалку да тресиш глупрости