IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Македонска Енциклопедија
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонска Енциклопедија

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1516171819 65>
Автор
Порака
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 14:30
Материјалот е оставен на темата, јас реков Мишко Талевски и неговата кариера не се предмет на дискусија.

 
Кон врв
портрет Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 11.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 88
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај портрет Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 14:32
Buggyman е во право за ова. Материјалот кој е поставен е за дискусија. Има и право да се зборува за компетенцијата. Само едно објаснување до тебе пријателе, текстот е објавен во политички магазин и е новинарски...никој не рече дека Мишко е историчар. Мислам дека и новинарите имаат право да прават историски истражувања, а не само да го слушам Ахмети дека бил Илир, што нема врска.
Од друга страна, текстот е веродостоен, затоа што се темели на историски факти.
Има и една друга теза, дека првите Албанци во тетовско дошле во 1838 година, што значи во 19, а не во 16 век како што стои во енциклопедијата.
Кон врв
портрет Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 11.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 88
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај портрет Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 14:41
Еве уште еден интересен напис од 15 април 2005 година

ЕВОЛУЦИЈАТА НА АЛБАНИЗМОТ
автор исто е Мишко Талески

http://www.makedonskosonce.com/broevis/2005/sonce563.pdf/32_33_Dvojna_lupa%20.pdf
Кон врв
портрет Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 11.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 88
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај портрет Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 14:59
Овие постови се со единствена цел да се прикажат што е можно повеќе фактографски аргументи, кои ќе водат во насока на елиминирање на албанската идеологија за нивна наводна автохтоност во Македонија. Кај нив не станува збор за никаква автохтоност, туку за територијална и демографска експанзија врз териториите и населението на православните земји.
Сите албански фактори на Балканот мошне добро го знаат тоа, но сепак треба в лице да им се преповторува, а нашите политички и научни кругови да не отстапуваат од македонските позиции.
Нема што да се менува во енциклопедијата во делот за Ахмети. Зарем тој е поинаков од тоа што е напишано ? Можеби нему не му одговара, но енциклопедија значи пишување на вистина, а не желба на шизофреник.
Понатаму, во енциклопедијата стои дека "некои други народи ги нарекувале Шиптари". Зарем Србите во официјални документи не ги нарекуваат Шиптари ? Тука не стои дека ние ги викаме Шиптари.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 15:05
Не само во српските документи, дури и во документи на ЦК на КП на Македонија се користи тој термин, а имаше и на телевизија една воена парада, 1-ви Мај или нешто слично од времето на социјализмот каде еднаш наместо Албанци се користеше другиот термин.

Кон врв
портрет Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 11.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 88
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај портрет Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 15:09
Дури во пописните докумети на СФРЈ во графата за народност до шеесетите години стои Шиптари наместо Албанци. Значи официјално име на народност. Од друга страна, сум слушал документарни филмови на Телевизија Скопје снимени пред можеби 50 години, спикерот вика "Шиптарчињата почнаа да учат и да се описменуваат".
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 15:11
Како што напишав, дискутирајте по текстовите и тезите изнесени во нив, а во контекст на спорните делови од енциклопедијата.
За компетентноста на Талевски почнавте со навреди, затоа ве прекратив.

Инаку на темата, конкретно за делот кој се однесува на Ахмети, не ми е јасно зошто реагира и што не му се допаѓа од напишаното?
Па да биде и повод за таква остра реакција дека со ова “примирјето било прекинато“?
Дали тоа значи дека вистината која за некого е можеби болна или навредлива треба и да се премолчува?
Или ако го амнестираа и го ставија на власт гревовите ќе му бидат простени?

Во Нова Македонија беше пренесен делот од енциклопедијата кој се однесува на Ахмети:

На стр. 104 под одредницата Али Ахмети е напишано:

„Азилант, врховен командант на ОНА, лидер на ДУИ, пратеник. Личност со контроверзна улога на внатрешен и на меѓународен план. Лидер на Студентското движење на Косово (1981-1983), по политичкиот азил добиен од Швајцарија (1986) координатор на косовските/албанските групи, лидер на студентско-рударските протести во „Трепча“ во Косовска Митровица против режимот на Милошевиќ и главен организатор на протестите на албанската дијаспора во Европа (1989-1990), командант во Ослободителната армија на Косово во Косовската војна (1999), врховен командант на ОНА (2001) која во јуни 2001 г. од САД официјално е прогласена за терористичка организација, а Ахмети ставен на црната листа на лицата со забранет влез во САД (подоцна и во Швајцарија и во други европски држави); обвинет од правосудните органи на РМ за сторени воени злосторства во РМ во 2001 г., претседател на Демократската унија за интеграција (од 2002); пратеник во Собранието на РМ (2002-2006; 2006-).“


Кон врв
портрет Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 11.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 88
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај портрет Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 15:17
...а замисли лекарското уверение од Швајцарија уште да го ставеле за неговата умствена здравствена состојба... Што ќе беше дури тогаш ? Не знам што не е точно од ова што за него стои во енциклопедијата. Па цел свет тоа го знае. Терорист е терорист.

Ако Милошевиќ лежеше во Хаг за командна одговорност, зарем Ахмети нема командна одговорност како водач на терористите ?

Карпалак, Љуботен, Вејце.... градежните работници, затворањето на липковска брана.... тоа се воени злосторства и одговорност има Али Ахмети.. Тие не застаруваат. Ќе дојде време кога ќе мора да одговара за нив.
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 15:28
Или делот за Албанците во Македонија, пишува дека под тие називи Албанците се познати кај другите балкански народи, што има тука невистинито?
Зарем не ги викаат така?
Имаше некој предлог, не знам, можеби во таа насока ќе одат корекциите во новото издание, да се додаде дека овој назив (шиптари) кога се употребува од други народи за нив е навредлив, и тоа би било коректно.
За другото си има историски извори, никој не измислил топла вода со напишаното подолу!


На стр. 32 под одредницата Албанците во Македонија стои:

„Најбројна етничка заедница во РМ, дел од албанскиот народ што ги населува западните простори на Балканскиот полуостров. Кај другите балкански народи се познати и како Арбанаси, Арнаути или Шиптари (Планинци). По вероисповест се главно Муслимани. Доселувањата во Македонија се забележуваат главно по 16. век. Незабележително се доселувале веќе исламизирани... Биле користени качачки банди што го тероризирале македонското население и го присилувале да се иселува. Во македонските домови и села се населувале албански семејства...“



Изменето од Анастеа - 27.Септември.2009 во 15:46
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 16:35
Originally posted by Анастеа Анастеа напиша:


Или делот за Албанците во Македонија, пишува дека под тие називи Албанците се познати кај другите балкански народи, што има тука невистинито?Зарем не ги викаат така?Имаше некој предлог, не знам, можеби во таа насока ќе одат корекциите во новото издание, да се додаде дека овој назив (шиптари) кога се употребува од други народи за нив е навредлив, и тоа би било коректно.За другото си има историски извори, никој не измислил топла вода со напишаното подолу!На стр. 32 под одредницата Албанците во Македонија стои: „Најбројна
етничка заедница во РМ, дел од албанскиот народ што ги населува
западните простори на Балканскиот полуостров. Кај другите балкански
народи се познати и како Арбанаси, Арнаути или Шиптари (Планинци). По
вероисповест се главно Муслимани. Доселувањата во Македонија се
забележуваат главно по 16. век. Незабележително се доселувале веќе
исламизирани... Биле користени качачки банди што го тероризирале
македонското население и го присилувале да се иселува. Во македонските
домови и села се населувале албански семејства...“


Кај другите балкански народи се познати како Арбанаси, арнаути или Шиптари (Планинци)

Грешката е само кај збоорот “Шиптари“, односно би требало да пишува Скиптари и преводот бил бил правилен што значи планинци....

Homo homini lupus est...
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 16:39
Најверојатно во таа насока ќе биде и корекцијата: “шиптари“ напишано на латиница, со превод на зборот и појаснување дека има навредлива конотација за Албанците кога останатите народи ги викаат така.
Така прочитав некаде де, мислам беше изјава од некој од академиците...
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 22:39
 Според павле Трајанов ОНА не била обучувана од специјалните сили на Англичаните и Американците
Трајанов: Југословенската народна армија ја обучуваше ОНА
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2009 во 23:19
Го слушав Павле Трајанов и тоа е она што јас говорам дека Ристовски е обичен комичар кој ако е ималку свесен ке разликуваше што е НЕВЛАДИНА “МПРИ“ и владина подршка на Америка или Англија. Секако дека имало припадници на странски платеници кој ги обулчавале учките, но дека биле замешани САС и другите....

Скарај не со сите, само да не постоиме, сенилен старецу...

П.С.- Да бев јас на местото на Груевски, оваа енциклопедија би ја прогласил за ништожна, би го исфрлил Блаже од МАНУ и би го пратил во Белград и Софија на дообука...

Изменето од Buggyman - 27.Септември.2009 во 23:22
Homo homini lupus est...
Кон врв
Diogen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 355
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Diogen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 06:23
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Го слушав Павле Трајанов и тоа е она што јас говорам дека Ристовски е обичен комичар кој ако е ималку свесен ке разликуваше што е НЕВЛАДИНА “МПРИ“ и владина подршка на Америка или Англија. Секако дека имало припадници на странски платеници кој ги обулчавале учките, но дека биле замешани САС и другите....

Скарај не со сите, само да не постоиме, сенилен старецу...

П.С.- Да бев јас на местото на Груевски, оваа енциклопедија би ја прогласил за ништожна, би го исфрлил Блаже од МАНУ и би го пратил во Белград и Софија на дообука...
Може Ристовски е комичар, може Трајанов нема врска, ајде за проба на Google  откуцај SAS training KLA , ќе најдеш едно чудо написи за вмешаност на САС,  ЦИА, БНД, и други „невладини“Англиски, Американски, Германски, Француски и какви све не организации во обука во тренинг кампови во Албанија на ОВК, па и директно учество во борба. За почеток еден линк:
 
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1516171819 65>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.