Што е Адвентистичката црква?

ahmar1 напиша: Тие како прво не ни биле христијани,туку гностици

Golem lapsuz ahmar1... isto kako onoj na EvAngelos koga reche deka pravoslavnite ne se hristijani.

Благој.не ми е поентата сега да си играме тука ученик и учител ја прашувам ти одговараш, тука да разговараме..
Очигледно ова се што до сега го кажуваш ти е од Елен вајт(не заборавај, ја имам читано).

Освен што на Елен Вајт меша баби и жаби од историска перспектива туку и си ги толкува работи како што она ги сфатила.

Павликијаните сега одеднаш стануваат богомили?!!
Тоа не е точно зашто тие две групи иако се слично до некој степен со некои свои ставови, сепак се развиле паралелно и паралено исчезнале(богомилите некеде по доѓањето на Турците додека павликијаните се преобратиле во Римокатолицизам).

За Богомилите што да кажам.
Класични дуалисти кои тврдел дека материјата е зла сама по себе и го мрезел бракот и раѓањето(ова совршените го правеле). А знам дека следбениците на Елен Вајт не се до толку па да се согласат со овие богомилски начела!

А за прогоните, да биле доста гонети(од ДРЖАВАТА)зашто не признавале никава власт и како последица на тоа не сакале да плаќаат даноци!

И не биле баш сите така мирољубиви како што денес ги идеализираат.Си имaле они и своја "bad side".
На пример напаѓале православните манастири(ова е забележано од хроничарите на српските Цареви кога ја владееле Македонија) а и да те потцетам дека пола фамилија на Цар Самуил биле Богомили со кои имал некаков преќутен договор за взаемно толерирање за возврат за ВОЕНА подршка!
Така да наследникот на Самоил-Гаврило Радомир иначе бил БОГОМИЛ!


Изменето од ahmar1 - 25.Септември.2009 во 12:49

Адвентисти..."

Библијата зборува за човечката историја: за падот во грев, за Божјата љубов кон човекот, за Исусовата жртва на крстот, за принципите според кои човекот треба да живее, за Божјето решение за проблемот на страдањата и смртта...; и сите тие теми својата кулминација ја постигнуваат во најважниот настан пред кој стои планетата Земја - Второто Христово доаѓање.

Кога, по воскресението од мртвите, Исус се вознел назад кон Божјиот престол, Tој заминал со ветувањето: „ПАК ЌЕ ДОЈДАМ!“

Христијаните низ сите векови (но, и Божјите луѓе пред нив) живееле со надеж и исчекување на тој ден. Тоа е ден кога ќе биде ставен крај на злото и ќе се исполнат зборовите на толку посакуваното ветување: " и ќе ја избрише Бог секоја солза од очите нивни, и смрт нема да има веќе; ни плач, ни пискот, ниту болка нема да има веќе, бидејќи поранешното (стариот свет) помина.” (Откровение 21,4)

При своето второ доаѓање Христос ќе им ја даде ветената награда, која ја обезбедил со својата смрт на крстот, на сите кои низ историјата Го прифатиле за свој Спасител и своите животи ги ускладиле со неговите заповеди.

Воскресение од мртвите, вечен живот на обновената Земја - тоа е платата што ќе ја добијат! „Зашто самиот Господ... ќе слезе од небото и мртвите во Христа ќе воскреснат прво. Потоа ние живите, ние кои останавме, ќе бидеме земени заедно со нив на облаците, во воздух, во пресрет на Господа; и така засекогаш ќе бидеме со Господа“. Исус рекол: „Јас сум Воскресението и Животот, кој верува во Мене и да умре - ќе живее“, „А ова е волјата на Оној кој ме пратил: да не изгубам ништо од се што ми дал, туку ДА ГО ВОСКРЕСНАМ ВО ПОСЛЕДНИОТ ДЕН“. (1. Солунјаните 4,16-17; Јован 11,25; 6,39)

Без овој настан христијанството не би било ништо повеќе од само уште една филозофија на светов. Но, не! Уште од почетокот Бог имал намера човекот да живее вечно. А сега тој план, еднаш нарушен со Адамовиот грев, конечно ќе стане стварност, за сите оние кои застанале на Божјата страна, за сите кои го прифатиле тоа немерливо богатство платено со крвта на Божјиот син, за сите кои го прифатиле дарот на вечниот живот преку Исуса Христа.

Изразот „Адвентисти“ ја отсликува нашата огнена увереност во блискоста на тој величенствен настан - Христово второ доаѓање (advent).

Таа увереност секојдневно се потврдува и засилува со настаните кои се случуваат во светот, а се претскажани од самиот Исус како знаци кои го највуваат неговото доаѓање.

Majkl напиша: Вистинските богомили не ги напаѓале манастирите, туку други луѓе и тоа им било припишувано ним а таквите работи иделе во прилог на клеветите што ги ширеле против нив црквата и власта, со самото тоа на хроничарите не можеме целосно да им веруваме(зборуваат за некој кој е прогласен за државен и Божји непријател - што да се очекува?).

Но ќе се сложиш сигирно со мене дека приучениот но недоучениот е најлош ученик!Така да православните сигурно не си ги палеле манастирите самите,туку повеќе некој приучен(но недоучен)богомил од групата на слушатели,кои сигурно си бирале што им одговара од богомилската теологија за задоволување на своите(приземни)цели.

Majkl напиша: Знаеш ли зошто биле ослепени војниците на цар Самуил по битката кај Беласица?

Колку што се сеќавам, затоа што Радомир(Богомилот нели) во една заседа му го РАСПОРИЛ стомакот на еден од најомилените команданти на Василиј додека овој со мала група војници иделе по намирници за Солун.

Majkl напиша: Инаку не сум знаел дека Вајт ги спомнува богомилите(а сум читал од нејзе книги). Меѓутоа од тоа што го знам за Адвентистите и Богомилите морам да речам дека многу се разликуваат како учење.

И ја не сум ги сретанал богомиле во нејзините книги но Благој ги спомна па претпоставував дека биле сега апдејтирани .Ова го велам во контекст на изјавата на некој си АНОНИМЕН француски историчар за кој уште не чув како се вика.
Додека за суботариве и мене секогаш ми било забавно што наоѓаат свои духовни претци од: Иконоборците,Павликаните,Катарите,Валдежаните,Чешката реформација,Лутер и све живо и мртво до времето на Елен Вајт

Големиот отпад

Доскоро забранувано и прогонувано, во времето на царот Константин (IV век) христијанството станало државна религија. Сега веќе не било срамота ниту опасно да се биде христијанин, напротив - станало популарно. Прогонствата престанале, но, се појавил нов, поопасен непријател. Тоа било се поотвореното прилагодување на христијанството кон верата на паганските (многубожечки) народи.

Во тој период мнозина го примале христијанството заради популарност или добивање привилегии. Други пак, биле присилно христијанизирани. Без промена на своите погледи на светот, или како што вели Библијата, без промена на срцето, и едните и другите, само го смениле името на својата вера, но не и нејзината суштина - тие си останале многубошци.

На тој начин во христијанството заедно со таквите луѓе влегле и бројни верувања и обичаи кои свое потекло имаат во паганството: обожавање на слики и статуи, верување во бесмртност на душата, вечни маки во пеколот (подоцна е додадено и верувањето за чистилиштето); наместо саботата од четвртата Божја заповед, за празнување е воведен паганскиот ден на сонцето - недела, воспоставена е посредничката улога на светители, култот на Марија, дарови и обреди за мртвите, верувањето дека со добри дела, жртви и самоизмачување може да се заслужи Божјата милост... Овие и уште многу други верувања кои немаат никаква основа во Библијата биле причина за целосно деформирање на христијанството.

Таквата промена не останала без последици на целокупното човеково живеење. Светот навлегувал во мрачниот дел од својата историја!



Настанок на Адвентистичката црква

Мнозина, во потрага по верска слобода, го напуштиле стариот континент и запловиле кон новооткриената Америка. Таму, тие биле слободни да веруваат и живеат според вистината која ја дознавале од Библијата.

Второто христово доаѓање било главен предмет на проучување на Библијата во текот на сите векови. Како резултат на истражувањето на оваа голема вистина, меѓу христијаните во многу земји во почетокот на IX век настанува адвентното движење, за малку подоцна да биде организирана Црквата на адвентистите на седмиот ден (кај нас позната како Христијанската адвентистичка црква).

Адвентистите сметаат дека отишле најнапред во долгогодишниот процес на реформа, односно се вратиле наназад до изворното, библиско христијанство, отфрлајќи ги сите небиблиски примеси кои се натрупале со вековите, и одново ги прифатиле вистините кои биле запоставени и отфрлени.

Веродостоен тест за ова тврдење е описот кој ни го дава Библијата за животот и верата на првите христијани, поуките и принципите на кои ги упатувал и учел самиот Исус Христос, но исто така и фактите кои ги бележи историјата за развојот на христијанството и за промените и отстапувањата кои се случувале во него.

Za Adventistickata crkva kako organizacija se najdobro.

Imam mnogu prijateli od taa zaednica, duhovno nastroeni lugje, go sakaat HRISTOS so seto srce, mnogu kulturni i fini lugje.

Sum prisustvuval na nivni evangelizacii i mozam da kazam deka mi se dopadna kako seto toa bese organizirano i kako bese izneseno. Site Hristijanski zaednici moze da ucat eden od drug i da se podobruvaat vo toa da go prenesat Evangelieto poblisku do narodot.
Ova mislam i za mojata Pravoslavna Crkva, no i za site drugi crkvi koi se izjasnuvaat kako Hristijani i go priznavaat ISUS za svoj Gospod i Spasitel, Sin Bozji.

WOW!!човече..релакс месинџер.не знам што толку се вознемири?!

Ајде по ред..

Messenger напиша: Ako ti si davash za pravo da odreduvash sto e "pravo" i sto e "krivo", samo zatoa sto onoa sto ti si odbral da veruvash e "pravo", togash spored EvAngeos ti ne si "prav" hristijanin. Duri mozhebi i ne si voopshto hristijanin.

Па името кое го носам ОРТОДОКСЕН(ПРАВОВЕРЕН/ПРАВОСЛАВЕН)Христијанин самото кажува дека јас(ние) веруваме дека исповедаме правоверно.Незнам што сега креваш таква галама за ова?!
Логички е дека тие што не веруваат како правоверните се во помала и поголема мерка во заблуда(од незнаење) или ерес(свесно кривоверие).
Е сега ако тие другите не сметаат за кривоверени или пак и дури и нехристијани тоа е нивно право,но тоа не го намалува моето убедување дека ние (вакови-такви) но барем ја исповедам верата како што ние е предадена од Апсотолите.

Messenger напиша: ..Katolicite? Protestantite? Koptite? Unitaristite? Sekoj od niv tvrdi deka e Pravoveren, pa spored toa proizlaga deka site se Krivoverni.

Е тука да те поправам..РИМОкатолиците не веруваат дека се правоверни(овој термин по вториот ватикански концил го исфрлиле од својот речник)Они со сите се се сакаат и ги прифаќаат.Ти само папата да го признаеш за Врховен поглавар, другото мање више не е толку битно.

Протестантите(барем повеќето)веруваат во теоријата на разгранети гранки од едно дрво.
Во превод занчи дека сите христијани имаат заеднички и корен ддоека нивните меѓусебни разлики само ја збогатуваат убавината на гранките(значи и тука терминот правоверност е бесмислен)

Коптите пак велат(барем официално)дека и ние и они се едното исто(пак нешто тоа со гранките тезата).

Додека за унатаристи,кој НЕ ВЕРУВААТ ВО СВЕТА ТРОИЦА незнам што е финтата да се праи муабает за нив, кога само по ова значи дека не се христијани!(сега смири се не скокај со бан, ќе се дообјаснам)

Messenger напиша: Da ne loveshe ribi so Isus, pa da znaesh shto tochno govoreshe toj???

Абе брат еднаш само сум бил на риболов на дебарско езеро каде со саати не фативме ништо,и му предложив на кумот: дај фрли динамит па да си идеме,и еден рибар до мене ми рече не бе батко,само малите ќе плутаат(!!).Толку од моето рибарење.

Messenger напиша: Ili da ne beshe Pavle, na koj mu veruvash bez tronka somnenie,

Ја просто сум зачуден колку луѓе од разни провиниенции му го имаат фрлено пикот на Светиот апостол Павле.
Ваков бил онаков бил,лажго,измамник... човек ќе помисли дека он е нешо ко Дарк Вејдер што успеал да го засени дури и Богочовекот Христос со "своето" учење.
Иначе вчера твојата колеша банира еден муслиман кој го нарече лажго..е сега ти малце нешо ко демек по интелектуално се изразуваш но суштина е тоа.

Messenger напиша: mozhebi Isusov uchenik za tri godini pa da znae od prva raka za negovoto uchenje ???

Не сум ја имал таа чест.Истиот тој Исус Благоволил да се родам на земјава баш во овој историски период а не тогаш.
Но сепак тоа што Он го кажал и целокупанта радосна вест ја имам чуено и прочитано од Неговата Света Црква,која ни вратите на пеколот нема да ја надвладеат.Таа ми е гаранција за автентичноста.

Messenger напиша: Mozhesh da kazhesh deka onie koi ne veruvaat onaka kako sto veruvash ti ne se Pravoslavni hristijani

ок еве вака ќе се изразам..Според православните христијани сите што не веруваат како нив НЕ СЕ ПРАВОВЕРНИ.

Messenger напиша: no ne mozhesh da kazhesh deka ne se Hristijani bidejki nemash apsolutno nikakvi ingerencii da tvrdish neshto takvo.

Главан особина на христијанството е дека веруваат дека Бог-Син се овоплотил на земјава за да не избави од гревот.Со други зборови Христос Е БОГ(или поточно Богочовек).Ова го веруваат скоро 99,9% од сите кои се нарекуваат Христијани.
Ако некој не го верува тоа или дека он е ангел,астрално битие,пониска форма на Божество и слично. Значи не го исполнува критериумот што е главен за да се дефинира Христијанството.
Значи тој кој верува во такви работи не е Христијанин.
Друга работа е што ние имам поговорка кога Христријанството се меша со некое друго човечко учење(гносис,дуализмот и слично) тоа веќе не е Христијанство.

Messenger напиша: Toa sto go pravish ne e nisho drugo osven prelest.

Од православна гледана точка многу е некако...(да не кажам дрско).. многу горделиво кога некој се занимава со нечија духовна состојба(освен нели духовникот)Бидејќи судот дека некој е во прелест значи дека тој што го кажува ВЕРУВА дека тој НЕ Е ВО ПРЕЛЕСТ(самоизмама).
И еве ти една инсајдерска информација
Светиот Игнатиј Брјанчинов вели дека најдобра заштита од прелест е свесноста дека СИ веќе во прелест.
Ако си свесен дека си во прелест нема да веруваш на своите помисли и своите толкувања туку ќе се раководиш според Светиот Дух во Црквата и од посискусните и поопитните од тебе.

Messenger напиша: ne go ekskluziviraj i privatiziraj Boga bidejki ti ne si Negovo eksluzivno chedo

Скраја да е!!



Изменето од ahmar1 - 30.Септември.2009 во 13:39