IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Трагичноста на денешното поимање на историјата
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Трагичноста на денешното поимање на историјата

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3456>
Автор
Порака
nelson Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
НАИВЕН НА МАЈКА

Регистриран: 11.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 6313
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај nelson Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 01:33
"словените се Македонизирале а не Македонците се словенизирале,се измешале и едноставно се претопиле во самите Македонци "


-"biti ili ne biti-prasanje e sega?" koj kogo ? i kako mozis da tvrdis deka bas bilo taka koga postojat oprecni mislenja okolu toa....i koj se pretopil? i zosto? i koga?
da te molam!
Zeleo bih da te, vezanih ociju, prepoznajem u hiljadama.Ala bih se napipao!
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 02:27
Originally posted by nelson nelson напиша:

"словените се Македонизирале а не Македонците се словенизирале,се измешале и едноставно се претопиле во самите Македонци "


-"biti ili ne biti-prasanje e sega?" koj kogo ? i kako mozis da tvrdis deka bas bilo taka koga postojat oprecni mislenja okolu toa....i koj se pretopil? i zosto? i koga?
da te molam!


Просто и едноставно - ова не е прашање во стилот кој е постар кокошката или јајцето ова е историја а таа е наука при тоа научно е докажано дека зад карпатите најстариот град е ... и е формиран од ... така нашата равенка има крај - СЕКОЕ ДЕТЕ ИМА МАЈКА И ТАТКО - ДУРИ И ПОСВОЕНИТЕ ДЕЦА АКО СЕ ПОТРУДАТ КЕ СИ ГИ ДОЗНААТ БИОЛОШКИТЕ РОДИТЕЛИнамигнување
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 08:40
Originally posted by Boogie Boogie напиша:


"Ги слушаш ли Филозофе овие зборови? Никој друг освен тебе не може да го сврши тоа. Еве ти многу дарови и, кога ќе го земеш брата ти игуменот Методија, оди! Зашто вие сте солунчани, а сите солунчани зборуваат чисто словенски"</span>http://files.myopera.com/ancientmacedonia/blog/all_salonikapeople_speek_clear_slavic.jpg<span style="font-family: verdana;">(цитат од "Панонски легенди"). </span><span style="font-family: verdana;">Во врска со оваа изјава, веднаш паѓаат в очи зборовите на царот, според кои: сите солунчани зборуваат чисто словенски.


   Основните извори, от които черпим данни за живота и дейността на великите славянски просветители и апостоли — светите братя Кирил (кръстен Константин) и Методий — са техните пространни жития, известни под не съвсем правилното название Панонски легенди. Трябва веднага да поясним, че латинската дума „легенда“ първоначално нямала нищо общо с придаденото ù по-късно значение на фантастично предание, разказващо за измислени лица и за невероятни събития. Граматически погледнато, legenda e бъдеще страдателно причастие от глагола lego и означава „неща, които трябва да се четат“ (1). В Църквата такива неща, предназначени за четене, са житията на светците, на руски език наречени “Четьи минеи”, т.е. житийни четива, разпределени по месеци (2).
      Чудесните елементи, съдържащи се в житията, са дали повод да се придаде на думата „легенда“ оттенъка на нещо измислено, невероятно...
... При Панонските легенди имаме типичния литературен вид „жития“, което, както видяхме, не означава, че от тях не могат да се черпят достоверни исторически данни. Руският акад. Вл. Ламански обаче внушава тъкмо обратното в своя труд „Славянское житие св. Кирилла как религиозное эпическое произведение и как исторический источник“ (Петроград, 1915 г.). Според него житията не са летописи, а литературни, художествено-дидактически паметници и в тях, както и в историческите романи, не бива да се търси точност в посочване на местности, нито спазване последователност в разказваните събития...
====
Наj старите преписи од Панонските легенди са од 13 век. Тоест 400 години след епохата на Кирил и Методиj. И сакаш во тие легенди да тражиш абсолутната истина?
Зар не по едно време сите Солуняни само иврит са говореле? Значи ли што сите Солуняни са евреи?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 11:23
голема%20насмевкаЕх тоа е така зошто е во Македонска полза но ок ај да видиме вака

Уште од старите времиња Солун бил населен со етнички антички Македонци.
Се разбира дека некои од нив, поради разни околности, биле нарекувани Грци, Ромеи и сл., но факт е дека тие биле етнички антички Македонци.
Притоа, мнозинството солунчани дури и околу еден век по раѓањето на таткото на Кирил - Лав, себеси се декларирале како Македонци!
Доказ за ова е делото под наслов:
"За заземањето на Солун"
од солунскиот писател Јован Каменијат, објавено во 904 година.

Мора да напомнам

Интересно е и тоа што прекарот на Јован, кој гласел "Каменијат", очигледно е истоветен со денешната македонска придавка Камениот, иако несомнено тој бил потомок на античките Македонци, затоа што во тоа време Солун сè уште не бил освоен од Словените.


Во врска со градот Солун, Каменијат напишал:


Нам, пријателу, татковина ни е Солун... Тоа е првиот и најголем град на Македонците!


Значи, да заклучиме дека антибугарскиот карактер на мисијата на светите браќа може да се согледа преку следниве моменти:
1) Светите браќа биле упатени како помош од страна на Византија во Великоморавија - земја против која тогашна Бугарија војувала!
2) Светите браќа биле лојални граѓани на Византија (доказ: високото место кое Свети Методија го имал во воената структура на Византија, а овде е и нивното одредување како доверливи личности во великоморавската мисија), а во тоа време нивната татковина Византија се конфронтирала и војувала против паганска Бугарија.
3) Во тоа време во паганска Бугарија христијаните биле прогонувани, а светите браќа тргнале токму во христијанска мисија и тоа како помош на тогашниот бугарски воен непријател - Великоморавија.намигнување

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 12:03
Ако гледам други източници - друго видим:



Ама никой не прави од ова изводи подобни на твоjте. Не сум рекол што во Солун Бугари живеат...

Па што напишал гркот Jоан Камениат...тоj визирал античните македонци, а не словените од Славиниите.
Кон врв
DelijaSkopje Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1580
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DelijaSkopje Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 12:57
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Уште од старите времиња Солун бил населен со етнички антички Македонци.
   

Е тука си во право... Затоа не треба да се чудиме кога пртседателот или премиерот на Грција (незнам што беше) рече дека и он е Македонец... Само не Македонец по националност...!!! Ќе му го одземеш тоа право да се нарекува Македонец...???

Изменето од DelijaSkopje - 02.Декември.2008 во 12:57
Кон врв
naemnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 658
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naemnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 13:10
Originally posted by DelijaSkopje DelijaSkopje напиша:


Е тука си во право... Затоа не треба да се чудиме кога пртседателот или премиерот на Грција (незнам што беше) рече дека и он е Македонец... Само не Македонец по националност...!!! Ќе му го одземеш тоа право да се нарекува Македонец...???


E be budali.

Od koga oni pochnaa da se kazhuvat Makedonci? od pred deset godini! I toa Grchki-Makedonci, kade Makedonci e samo Geografski poim od kade dovagjaat (momentalno).

Nashte Egejci oti se kazhuvaa Makedonci gi nosea vo Zatvor i gi tepaa kako Kuchinja.

Toj sho go mislish e Karamanlis od tie Karamanli sho beja vo turcija, chitaj poveke tuka

Karamanli Turchinot e poispravno opishano, ete ti osh nesho i za Karamanli

http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Karamanli


I on sega se prave Grchki-Makedonec, i nie zaradi nego treba da meneme Imeto, za da mu udovolime na Pashata Die%20Grafik%20"http://www.maknews.com/forum/images/smilies/icon_smack.gif"%20kann%20nicht%20angezeigt%20werden,%20weil%20sie%20Fehler%20enthält.Die%20Grafik%20"http://www.maknews.com/forum/images/smilies/icon_smack.gif"%20kann%20nicht%20angezeigt%20werden,%20weil%20sie%20Fehler%20enthält.Die%20Grafik%20"http://www.maknews.com/forum/images/smilies/icon_smack.gif"%20kann%20nicht%20angezeigt%20werden,%20weil%20sie%20Fehler%20enthält.

Цитирај
A Greek Orthodox Christian who speaks Turkish. This is the most common use.


Kade sho Greek e Patriarchist od Konstantinopol Die%20Grafik%20"http://www.maknews.com/forum/images/smilies/icon_smack.gif"%20kann%20nicht%20angezeigt%20werden,%20weil%20sie%20Fehler%20enthält.

Spored Grchkata prikaska, tie Makedonci sa samo so Geografsko znachenje, sho znachi, ko ke otide u Atina kako sho e sega treba da bide Grchki-Atinjanin, a ako otide u amerika Grchki-Amerikanec.

Toa nivnoto se mene od mesto na mesto, zavisno kade ode da zhivee.

A vie im gi gtate propagandite kako mali deca
Die%20Grafik%20"http://www.maknews.com/forum/images/smilies/icon_smack.gif"%20kann%20nicht%20angezeigt%20werden,%20weil%20sie%20Fehler%20enthält.Die%20Grafik%20"http://www.maknews.com/forum/images/smilies/icon_smack.gif"%20kann%20nicht%20angezeigt%20werden,%20weil%20sie%20Fehler%20enthält.Die%20Grafik%20"http://www.maknews.com/forum/images/smilies/icon_smack.gif"%20kann%20nicht%20angezeigt%20werden,%20weil%20sie%20Fehler%20enthält.

Изменето од naemnik - 03.Декември.2008 во 10:17
Кон врв
nelson Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
НАИВЕН НА МАЈКА

Регистриран: 11.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 6313
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај nelson Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Декември.2008 во 14:33
togas nemalo poistovetuvanje na nacija so drzava...aman be ljuge...
Zeleo bih da te, vezanih ociju, prepoznajem u hiljadama.Ala bih se napipao!
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Декември.2008 во 14:56
Originally posted by Boogie Boogie напиша:


Originally posted by nelson nelson напиша:

"словените се Македонизирале а не Македонците се словенизирале,се измешале и едноставно се претопиле во самите Македонци "


-"biti ili ne biti-prasanje e sega?" koj kogo ? i kako mozis da tvrdis deka bas bilo taka koga postojat oprecni mislenja okolu toa....i koj se pretopil? i zosto? i koga?
da te molam!
Просто и едноставно - ова не е прашање во стилот кој е постар кокошката или јајцето ова е историја а таа е наука при тоа научно е докажано дека зад карпатите најстариот град е ... и е формиран од ... така нашата равенка има крај - СЕКОЕ ДЕТЕ ИМА МАЈКА И ТАТКО - ДУРИ И ПОСВОЕНИТЕ ДЕЦА АКО СЕ ПОТРУДАТ КЕ СИ ГИ ДОЗНААТ БИОЛОШКИТЕ РОДИТЕЛИнамигнување


da be i rusite se makedonizirale
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2008 во 12:04
Да бе Русите имаат градови како Стоби или Хераклеа - и пун куп артефакти од античко време нелиголема%20насмевкаплазење
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2008 во 14:51
Originally posted by VaskoHistorian VaskoHistorian напиша:

Поздрав.

Јас сум професионален историчар и од мојата перспектива, согледувајќи ја атмосферата и општиот тон на дискусиите на форумите, вклучително и овој, забележувам неколку тенденции.

Прва е опсесија со древна Македонија, грчко кралевство од 8 до 2 век пне. преку обиди на поврзување на денешните етнолошко особености на современото население во Повардарјето со тие на античките Македонци во една единствена историја. Тоа е погрешно без разлика кои критериуми да се земат за појдовни: јазикот, историјскиот континуитет, религијата или културата.

Втора е често негирање на словенскиот аспект на нашата култура, евидентен од јазикот, фолкорот, ономастиката, топонимијата кој е резултат на преселбата на нашите предци од Подунавјето во Средниот век. Овој процес е документиран и потврдсен историјски, археолошки и лингвистички, така да чуди зошто и покрај тоа што истиот е темелно обработен во програмите на основното и средното образование, постои толку силен сомнеж и желба по секоја цена и со сите средства да се потисне овој корен на нашата историја на Балканот.

Дали би биле љубезни да споделите некои размислувања?
се нарекуваш историчар а си напишал античка Грција плазење, колку што знам тогаш не постоело такво нешто како Грција
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
naemnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 658
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naemnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2008 во 17:16
Originally posted by zabegan zabegan напиша:

се нарекуваш историчар а си напишал античка Грција плазење, колку што знам тогаш не постоело такво нешто како Грција


Tipo e Grchki Platenik. Eve sho razdavashe niz Skopje..


Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2008 во 18:01
Originally posted by naemnik naemnik напиша:


Originally posted by zabegan zabegan напиша:

се нарекуваш историчар а си напишал античка Грција плазење, колку што знам тогаш не постоело такво нешто како Грција
Tipo e Grchki Platenik. Eve sho razdavashe niz Skopje..



Типот не е грчки платеник, тоj е просто Игор Малиновски (Васил Глигоров)... работи на сопствени разноски. Инаку малце србин се пише, ама не е истина - тоj си е наше момче - Егеjче - се уште неосознато Бугарче.
Кон врв
ZoraNaSlobodata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3392
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZoraNaSlobodata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2008 во 18:10


Абе чудна работа за овие егејците,сите се нарекуват македонци а не бугари,или и таму пропагираше машината на Јосип Броз а?
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3456>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.