Македонскиот јазик и македонската азбука

Platenik напиша: Добро бе човеку, ќе кажеш ли конечно што е тоа толку многу што те мачи? Дали навистина македонскиот правопис те прави да се чувстуваш помалку Македонец од она што си?! Па добро, ете таа буква е избришана. Колку што гледам никому не му смета или пак чувствувам дека таа буква некому му фали. Направи една иницијатива, доставија до МАНУ, па да видиме како академиците ќе се изјаснат. Мислам дека на погрешно место и на погрешни луѓе им се поплакуваш. Да, се гордеам со тоа што се грижам да се зачува македонскот културно наследство, неговата засебност, автентичноста и уникатноста на македонскиот јазик, а притоа да гледам напред, а не назад. Тоа е единствениот можен начин кој ќе ни овозможи да фатиме приклучок со поголемите и посовремените општества. Соседствот никако нетреба да ни биде репер. Пак ќе те прашам, ти за што се грижиш?

Не ме мачи мене ништо, а најмалку пак некаква евтина провокаторска реторика. Ниту пак се поплакувам! Едноставно, не сум ни првиот ни последниот кој ќе го покрене ова прашање. Но ќе ти кажам што ми пречи; ми пречи лицемерниот однос кон историјата кој сме го развиле! Од една страна се гордееме со Ченто, Брашнаров, Павел Шатев, последниот од солунските атентатори, а од друга страна ги браниме бедемите кои ги поставиле оние кои ги ликвидирале. И Блаже Конески исто така преку интриги го отстранил Венко Марковски од политичкиот живот, и практично му го уништил животот, за да се наметне себеси како прв лингвист, прв поет, во се’ прв, а најмногу во љубовта кон северните му браќа, што е очигледно; од стенографските белешки од првата јазична комисија, од негови интервјуа, од сеќавања на други од тоа време. Ајде и тоа, ама од чисто лингвистичка, значи од научна гледна точка, тоа решение не е правилно, исто како што не е правилно затоа што не отсекло од Пиринците и од Егејците, и затоа што не отсекло од нашата автентична традиција.

Досега видовме дека не сме ние тие кои си ја скроиле капата, туку сме оставиле други да ни ја скројат! Самото вметнување на љ,њ,џ и ј во решението на првата комисија е компромис со Конески, кој во секој поглед се однесувал непринципиелно и непрофесионално. Инсистирал уште од почеток на воведување на Вуковата азбука, и тоа целосно, напуштал дискусии, и испраќал жалбени писма до неговите претпоставени во Белград, за да се поплаче на „некои негативни елементи кои уште не сраснале со Федерацијата и кои се закануваат да го оттргнат македонскиот народ од братските народи на Југославија“(парафраза на една негова реченица) Тие негативни елементи, почитувани мои Македонци, меѓу другите биле и знаете веќе кои. Човек просто не знае од каде да почне, дали од скопското кале, дали од убиствата во Велес и Струмица, дали крајно недостоинствениот и нехуман крај на Павел Шатев и Панко Брашнаров....

На втората комисија, како што веќе видовме, му се исполнува желбата на Конески, но не и на македонскиот народ- за Ченто тие букви се симбол за најцрното ропство на Македонскиот народ. Ѓилас ги повикува учесниците во кавгата, и што се случува? Конески мора да се откаже од српските еквиваленти на Ќ и Ѓ, Марковски да се откаже од Ъ, и да се задржат српските графеми љ,њ,џ и ј. Ти еднаш ме праша за ј? Јас те прашувам сега- кој преродбеник ја користел таа буква? Дали Мисирков? Мисирков ја користел i како најблиска до старословенската ї. Македонскиот народ едноставно бил уценет да го прифати денешното решение. Со што сме уценети сега? И ќе те прашам, кое историско културно наследство браниш ти?

Владо напиша: Platenik напиша: Добро бе човеку, ќе кажеш ли конечно што е тоа толку многу што те мачи? Дали навистина македонскиот правопис те прави да се чувстуваш помалку Македонец од она што си?! Па добро, ете таа буква е избришана. Колку што гледам никому не му смета или пак чувствувам дека таа буква некому му фали. Направи една иницијатива, доставија до МАНУ, па да видиме како академиците ќе се изјаснат. Мислам дека на погрешно место и на погрешни луѓе им се поплакуваш. Да, се гордеам со тоа што се грижам да се зачува македонскот културно наследство, неговата засебност, автентичноста и уникатноста на македонскиот јазик, а притоа да гледам напред, а не назад. Тоа е единствениот можен начин кој ќе ни овозможи да фатиме приклучок со поголемите и посовремените општества. Соседствот никако нетреба да ни биде репер. Пак ќе те прашам, ти за што се грижиш? Не ме мачи мене ништо, а најмалку пак некаква евтина провокаторска реторика. Ниту пак се поплакувам! Едноставно, не сум ни првиот ни последниот кој ќе го покрене ова прашање. Но ќе ти кажам што ми пречи; ми пречи лицемерниот однос кон историјата кој сме го развиле! Од една страна се гордееме со Ченто, Брашнаров, Павел Шатев, последниот од солунските атентатори, а од друга страна ги браниме бедемите кои ги поставиле оние кои ги ликвидирале. И Блаже Конески исто така преку интриги го отстранил Венко Марковски од политичкиот живот, и практично му го уништил животот, за да се наметне себеси како прв лингвист, прв поет, во се’ прв, а најмногу во љубовта кон северните му браќа, што е очигледно; од стенографските белешки од првата јазична комисија, од негови интервјуа, од сеќавања на други од тоа време. Ајде и тоа, ама од чисто лингвистичка, значи од научна гледна точка, тоа решение не е правилно, исто како што не е правилно затоа што не отсекло од Пиринците и од Егејците, и затоа што не отсекло од нашата автентична традиција. Досега видовме дека не сме ние тие кои си ја скроиле капата, туку сме оставиле други да ни ја скројат! Самото вметнување на љ,њ,џ и ј во решението на првата комисија е компромис со Конески, кој во секој поглед се однесувал непринципиелно и непрофесионално. Инсистирал уште од почеток на воведување на Вуковата азбука, и тоа целосно, напуштал дискусии, и испраќал жалбени писма до неговите претпоставени во Белград, за да се поплаче на „некои негативни елементи кои уште не сраснале со Федерацијата и кои се закануваат да го оттргнат македонскиот народ од братските народи на Југославија“(парафраза на една негова реченица) Тие негативни елементи, почитувани мои Македонци, меѓу другите биле и знаете веќе кои. Човек просто не знае од каде да почне, дали од скопското кале, дали од убиствата во Велес и Струмица, дали крајно недостоинствениот и нехуман крај на Павел Шатев и Панко Брашнаров.... На втората комисија, како што веќе видовме, му се исполнува желбата на Конески, но не и на македонскиот народ- за Ченто тие букви се симбол за најцрното ропство на Македонскиот народ. Ѓилас ги повикува учесниците во кавгата, и што се случува? Конески мора да се откаже од српските еквиваленти на Ќ и Ѓ, Марковски да се откаже од Ъ, и да се задржат српските графеми љ,њ,џ и ј. Ти еднаш ме праша за ј? Јас те прашувам сега- кој преродбеник ја користел таа буква? Дали Мисирков? Мисирков ја користел i како најблиска до старословенската ї. Македонскиот народ едноставно бил уценет да го прифати денешното решение. Со што сме уценети сега? И ќе те прашам, кое историско културно наследство браниш ти?

Мое мислење е дека непотребно ги исполитизируваш работите. Зарем не е доволно што нашите “добронамерни“ соседи се обидуваат со децении во основа да го разбијат македонскиот бит? Зарем тебе не ти е јасно дека и едните и другите и третите играат на таа карта, користејќи ги добро познатите евтини пропаганди, да создадат конфузија и неединство?

Во било кое општество, без разлика на политичкото уредување, се донесуваат политички одлуки. Од тоа правило не се исклучок и високо развиените демократски општества. Ова го зборувам од лично искуство, информацијата е од прва рака. Кога се донесуваат политчки одлуки, често пати се прават грешки. Доколку добивката ја надминува загубата како резултат на донесените одлуки, тогаш можеме да зборуваме за успешно водена политика.

Сакал некој да признае или не, вековната борба на Македонскиот народ да се стекно со сопствена државност се материјализира во текот на народно олсободтелната војна. Тоа што таа војна беше водена од лево ориентираните сили, мене лично воопшт не ме загрижува, целта ги оправдува средствата. Тоа беа единствените прогресивни сили во тоа време, кои на Македонскиот народ му ги гарантраа правата за неговата национална слобода.

Последиците од десно оринетираните сили и нивните хегемноситички стремежи ги чувстуваме до ден денешен. Под претпоставка тие сили да победеа ние немаше да зборуваме на Македонски јазик, туку ќе бевме јужни Срби, како што оние во Бугарија станаа Бугари или оние во Грција станаа славофони Грци. Ако ти тоа неможеш да го видиш, тогаш ти имаш комплетно изветоперена слика и за Македонкиот народ, неговата исотрија и неговата засебност. За “побудите“ на нашите соседи и да не зборувам.

Азбуката и правописот се минорни работи пред се во однос на опстанокот и иднината на тој народ на кого велиш дека му припаѓаш и ти. Дали Мисирков ја користел буквата Ј? Па што е толку битно како ќе го обележи тој глас?! Дали тоа те прави да не се чувстуваш Македонец?! Знам дека некои луѓе во Македонија таа буква ги прави да се чувстуваат дека се подалеку од Бугарија.

Јас силно сум уверен дека сите оние кои учествувале и ги положиле своите животи за независна и самостојна Македонија имале искрени намери, безразлика какво било нивното политичко убедување. Почитувај ги сите, затоа што ради нив си тоа што си, едиснтвено ако нивниот успех ти смета па сакаш да бидеш нешто друго.

Борбата за слобода, па и стандардизацијата на Македонскиот народ ги гледам како процеси кои траеле со векови. Круна на сето тоа е слободна Македонија, современ и светски признат јазик кој се развива според потребите на модерното комуницирање.


Пријателе, морам да ти кажам дека многу користиш бугарска терминологија, србомани, србоконистички, комуњари.... Мој совет тие е, доколку навистина сакаш некој да те прифати како сериозен соговорник тогаш мораш да си ги преиспиташ ставовите. Ти недостасува конструктивен и објективен критицизам спрема сите “добри“ соседи на Македонија.

Едно знам, на македоснки форум неверувам дека некој ќе сака да те разбере или излезе во пресрет.





Изменето од macedon_alex - 17.Август.2009 во 12:19

http://makedonija.rastko.net/sadrzaj.php

ПРОЕКТ РАСТКО — МАКЕДОНИЈА
Електронска библиотека на културата и традицијата на Македонија

cercetator напиша: да          бе напиша: http://makedonija.rastko.net/sadrzaj.phpПРОЕКТ РАСТКО — МАКЕДОНИЈА Електронска библиотека на културата и традицијата на Македонија Многу е апострофиран Прличев Григор Прличев В ХИЛЈАДА И СЕДЕМСТОТИН ШЕЗДЕСЕТ И ВТОРО ЛЕТО Хилјада и седемстотин шездесет и второ лето В Охрид од Цариграда дошел Салаор. Се претставил пред Арсенја, наша патрика чеснаго, И му рек'л слово горко, слово жалосно: "Царска волја е да тргнеш денеска за в Цариграда, На тебе од врли Грци голем поплак е." Собрал Патрик свое стадо в црква свјатиј -Климентова Благослов му дал последен, р'це заплетил. Д'лго време липал старец во м'лчанје всенародно И по бела брада ронел с'лзи горешчи "Слушајте ме мили чеда, јас ќе ида в Цариграда: На мене од врли Грци голем поплак е. Грцкиј Патрик ќе ни строши славна охридска столица И мене до смрт ќе држи в заточение. Ќе прати владици Грци, лицем светци, срцем в'лци. Ќе ве дават, ќе ве стрижат, ќе м'лзат до крв Меѓу народа ќе сејат несогласје и раздори, Да се мрази син со татка и со брата брат. И ќе викнете до Бога и крило не ќе најдете, Смирени ќе наведете глави доземи. Ќе ми бидете сираци; така било написано. Елате ми да ви гушна за последен п'т. Чрна т'га поразила старо, младо, м'жи, жени, Вси со р'це заплетени с'лзи проливат. Тој ги гушка, тие т'жни му целуват десна р'ка, И од р'ка как од извор с'лзи се лејат. Вјахнал Патрик брза коња и неволно уп'тил се.

Ајда малку да уживаш и во музиката:

1762 лето

Platenik напиша: Пишувај како што зборуваш, зборувај како што пишуваш. Црква е црква, а не ц’рква Грци се Грци, а не Г’рци

Sakash da kazhesh deka ti izgovarash crkva, ne kako e vo pesnata c`rkva?
Neshto ne razbiram.

cercetator напиша: Platenik напиша: Пишувај како што зборуваш, зборувај како што пишуваш. Црква е црква, а не ц’рква Грци се Грци, а не Г’рци Sakash da kazhesh deka ti izgovarash crkva, ne kako e vo pesnata c`rkva? Neshto ne razbiram.

Како што можеш да видиш и во текстот на песната којго приложи црква си е црква.

Додуша, целиот текст е полн со гршки, како некој да сакал да го долови охридскиот дијалкт.

Инаку во охридскиот дијалкет освен неколку зборови каде се употребува ’ другите зборови повеќе или помалку се блиски до литературниот јазик. Се разбира на охридски никој официјално не пишува, така да тие зборови остануваат во употреба само во секојдневиот говор.

Р’ка = рака
П’т = пат
З’ш З’шчо = Зошто

Колку што мене ми е познато во Охрид никој не користи с’лзи(солзи) или м’лзи (молзи).

Зборот горешчи е типичен охридски изговор, но кога е ставен на хартија тој збор се пишува горешти.

Примери за ова во охридскиот говор има многу:

Велгошчи е Велгошти
Мешеишча е Мешеишта
Љубанишча е Љубаништа
Требенишча е Требеништа
Пешчани е Пештани

Како шо гледаш и охридскиот дијалект се осовременвит, не е ист како онај од времето на Прличев, ама жаљ немат охридска граматика. Ај олабај малкучка сега, з’ш досадвиш ногу. Остај нешчо и друг п’т.

Еве ќе те поздравам со една типична охридска песна:



Ногу љубам да веслам

Nema проблем, прашам се зошто солунскиот дијалект е толку сличен на мојот роден дијалект.

Види -
Солунси - Четри петь души зъса на връшилуту идин за кара кониту...

Хаскуски - Четри петь души зъса на вършилуту адин за кара коньъту...