ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1

problemot na MKD i Makedoncite ne e nitu vo identiteot nitu vo istorijata ........... istorijata e onakva kakva si e znaeme ........ Makedonskiot narod nema problem so identitetot bez razlika dali e od anticko ili slovensko poteklo ......... sekogas postojat nesta koi mozat  da se usoglasat i izgladat .......... problemot e vo nasata popustlivost , veruvanje vo lagite i laznite vetuvanja na nasite zapadni " prijateli " koi nisto pomalku ne se vinovni od Rusija ili nekoja togasna sila za Buk*restanskiot dogovor .............. ne se nisto pomalku vinovni od Rusija nitu denes ............ mozebi se vinovni i povekje .... zosto so nivnite lazni vetuvanja za brda i dolini , e oddalecija MKD od site  koi i mozebi na pocetokot i bea vistinski prijateli pa duri i vednas e priznaa SAMOSTOJNA I NEZAVISNA MAKEDONIJA pod ustavno ime i sekako , kako MAKEDONSKI  NAROD ......... istite onie koi gi pomagaa site ataci vrz teritorijalniot suverenitet i integritet na RM  nametnuvajki i " RAMKOVNI DOGOVORI " .. istitite koi se uste ne lazat i ucenuvaat tapsajki ne po grbot ............. istite koi nikako da gi pokazat svoite cesni i vistinski " prijatelski " nameri kon MKD i MKD narod ............. istite koi se povlekuvaat i molcat na sekoe veto od strana na grcija ............ toa ne e prijatelstvo ...... toa e najgolemoto LICEMERIE ...............

Изменето од miroslav_g8 - 17.Февруари.2009 во 21:16

koj toa da e edinstven ?

Ееееееј, прочитајте овде што вели Месиќ за влезот на Хрватска во ЕУ:
http://www.makfax.com.mk/look/novina/article.tpl?IdLanguage=10&IdPublication=2&NrArticle=141452&NrIssue=903&NrSection=20
А дел од нашиве т.н. политичари веднаш се помируваат со притисокот и си го даваат газот.

Do kade kje odime??? Shto kje se sluci so zemjava??? Treba li da dojde do ova??? Koj kade greshi???
Името ја подели Македонија и етнички

Двата паралелни света на Македонците и на Албанците во Македонија стануваат уште поочигледни, сметаат експертите повикувајќи се на последната анализа на Европскиот фонд за Балкан и Галуп Европа. Во анализата два податока алармираат и наведуваат на неопходни и дополнителни анализи. Истражувањата покажале дека дури 69 отсто од испитаните Албанци сметаат дека Македонија треба да пристапи во НАТО и во ЕУ дури и ако тоа значи губење или промена на официјалното име на државата. За разлика од нив само три отсто Македонци го одобруваат и прифаќаат таквиот можен расплет на евроинтергативните процеси.

ПОДЕЛБИ

Ваквата поделба само се надоврзува на веќе разделеното национално ткиво по античката историја и словенската припадност кај Македонците. Индикативно е што процентот на Албанците, кои го даваат името на државата за евроатлантските интеграции е значително поголем отколку пред Самитот на НАТО во Бук*решт. Според анкетата што тогаш ја објави Центарот за истражување и креирање политики, огромното мнозинство граѓани, вклучително и 48 отсто од Албанците во Македонија, биле против менување на името ако тоа е услов за влез во НАТО.

Жидас Даскаловски, директор на Центарот за истражување и креирање политики, вели дека постојат неколку веројатни причини за ваквото мислење. Тој смета дека ако кај Македонците прашањето е од егзистенцијална природа, за Албанците тоа е повеќе сврзано со напредокот на земјата на сите полиња, вклучително и безбедноста и економијата. Од друга страна, вели тој, Албанците за разлика од Македонците не се премногу сврзани со името Македонија.

- Албанците не се препознаваат во химната и во знамето на државата. Духот на рамковниот договор требаше да не' поведе на пат кон заедничка Македонија без етнички бариери, каде што мултикултурализмот се сфаќа како потенцирање на најдобрите делови од културите од сите заедници. Наместо тоа, Македонија плива во белгиски води, во кои секоја заедница е заинтересирана за развој на сопствената култура, занемарувајќи ги другите -истакнува Даскаловски.

При такви околности, според него, јасно е што размислуваат Албанците во Македонија кога гледаат дека Албанија, која до 1991 година беше светлосни години зад нас, добива шанса за влез во НАТО, а можно е и брзо да напредува во евроинтеграциите. Од аспект на теорија на рационален избор, многу е разбирливо дека Албанците толку многу не ги интересира името на државата.

ПРОБЛЕМ СО ИДЕНТИФИКАЦИЈАТА

Дека Албанците имаат проблем со идентификацијата со националните државни симболи е мислење и на Владимир Божиновски од Институтот за демокаратија. Според него, Албанците прашани што се, одговараат дека се Албанци, а не македонски Албанци или Албанци од Косово или од Албанија. Тие немаат чувство на припадност спрема нацијата зашто неа не ја сочинуваат само Македонците, иако се домицилен народ, туку и припадниците на сите етнички заедници.

- Албанците нека се стават во ситуација како ќе реагираа ако Грција побараше промена на името на Албанија за нејзините евроинтегративни процеси - вели Божиновски.

Тој смета дека треба да минат генерации за да се смени чувството кај Албанците и тоа го споредува со 50-годишниот период на Југославија кога се градеше југословенството, кое не даде никаков резултат. Божиновски не очекува големи последици од различните размислувања на Македонците и на Албанците со оглед дека сите се за компромис со Грција.

- Имаме проблем помеѓу власта и опозицијата и ако тие успеат да се координираат за наоѓање заеднички став во преговорите, овие проценти ќе немаат никакво значење - вели Божиновски.

Аналитичарот Ким Мехмети оценува дека е направен ужасен грев меѓу граѓаните, кои се поделени во две групи на интереси. Дека на Македонците им се презентира минатото како нивен основен интерес, а на Албанците евроинтеграциите им се презентираат како основен интерес.

- Тие паралелни светови станаа уште поподелени. Како граѓани на Македонија немаме исти интереси и што е најтрагично поделбата е на етничка основа.

На пат кон кантонизација

Македонија оди по патот на кантонизација и само тој е логичниот пат. Со таква поделеност се' повеќе исчезнуваат заедничките интереси, вели аналитичарот Ким Мехмети.

Тој смета дека ситуацијата може да се спаси, но оти тоа зависи од луѓето што ја креираат политиката. Со вакви креатори како што е власта, ние дури и добро стоиме. Ако продолжат по овој пат, најлошото допрва ни претстои. Премиерот вели дека во Македонија нема антички ни словенски Македонци, туку само Македонци. Тоа е најпонижувачката изјава што сум ја слушнал. Што се тие, нова сорта? Таквите изјави им одат во прилог на сите што ги негираат Македонците и Македонија - смета Мехмети.

Предраг Димитровски, Мариела Трајковска-Дневник

Нема преговори. Името е МАКЕДОНИЈА.

Преговори за името... Тема што во брзо време нема сигурно да се затвори. Ние за што преговараме всушност? За себе си? Тоа е сила, мора нешто да се направи,барем за првпат глеаме нешто позитивно, иако ќе треба време додека не заврши постат пред Меѓународниот суд, но сепак тоа е нешто, а во меѓувреме, силно и достоинствено да си отстоиме на нашето, нашето име е Македонија и ние сме македонци...

Изменето од mmomirovski - 21.Февруари.2009 во 00:31

Replika do "asya"...
Neosporno pravo na sekoj narod e da se narece kako saka. Nie sme makedonci i sakame da se vikame taka. Ne postoi nisto na svetov sto ke go promeni toa.
Inaku postojat interesni primeri vo svetot so slicna problematika... Na primer, narodot koj sebe se narekuva Suomi cel svet gi vika Finci... No tie nemaat problem so toa. Isto taka, nasite zapadni sosedi, koi sebe si se narekuvaat Sqiptar, Sqiperia, uporno se sramat od toa ime i sakaat da gi narekuvaat po imeto sto (istoriski) neodamna im go dala Italija, najverojatno poradi nevozmoznosta pravilno da se izgovori.
Sto se odnesuva do imeto Makedonija, Grcite pa apsolutno nemaat pravo na nego. Postojat bezbroj dokazi deka antickite Makedonci se razlikuvale od antickite Grci, pa duri i samite Grci (duri i vo nivnite "epski dela") go priznavaat toj fakt.
Se znae zosto Grcija go pravi ovoj problem - poradi "ponovata" istorija. Ako Grcija ja priznae Makedonija, ke mora da ja priznae i taa ponova istorija, ke mora da priznae deka zaedno so Anglija i Amerika izvrsile genocid ( pri sto na primer prvpat e upotreben napalm), a od Grcija ke ostanat samo karpite so maslinovi drvja...
Sto se odnesuva do voeno "vrakjanje" na Egejska Makedonija - nitu sakame, nitu e potrebno, vo vreme koga e neminovna globalizacija. A postojat i drugi formi na sovremeno vojuvanje - naprimer, nasite (povtorno) zapadni sosedi, iako cergata im e mnogu pomala od kolku sto sakaat da si gi pruzat nozete, vodat demografska vojna veke 100-tina godini. Znaci ne so sopstvena krv, tuku so - sperma. Zenite si gi tretiraat kako objekti za rasplod i zgolemuvajki si ja populacijata osvojuvaat teritorii...
Taka da, vakvi sitni provokacii mozat da isprovociraat samo edna vakva replika i nisto drugo...