IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - За Иконите (само текст, без слики!)
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

За Иконите (само текст, без слики!)

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4546474849 57>
Автор
Порака
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Октомври.2009 во 00:39
Toa e samo tvoe mislenje, koeshto nema dopirna tochka so realnosta. Vo realniot svet, za nekoj da obvini nekogo za neshto, neophodno e da bide legitimna lichnost/organizacija. A koj si ti i koja e tvojata "crkva"? Patem, za obvinenieto da bide validno, treba da bide osnovano na fakti, a ne na izmislici. Isto kako EvAngelos, koj manipulira so Sv. Pismo, ti ne znaesh shto znachi zborot "ikona", nitu se razbirash od ikonografija. Spored toa, vasheto obvinenie e lazhno i pretstavuva kleveta!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Октомври.2009 во 00:42
Asya imash ushte edna javna opomena za nachinot na koj se odnesuvash na forumov.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Октомври.2009 во 01:20
Zoshto me opomenuvash? Na koj nachin se odnesuvam na forumov? Obrati vnimanie deka jas nikogo ne narekov "idolopoklonici", kako shto se narecheni milioni pravoslavni vernici, vo koi spagjam i jas. Zatoa li dobivam opomena?

Изменето од Asya - 22.Октомври.2009 во 06:00
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Октомври.2009 во 23:40
Zastanete so megjusebnite prepukuvanja i vratete se na temata.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Октомври.2009 во 23:51
Ме интересира, кое е православното толкување на следниов библиски стих.
 
"А кога Петар влегуваше, Корнелиј му излезе во пресрет, падна пред неговите нозе и се поклони. А Петар го подигна, велејќи: „Стани! И јас сум само човек!”"
(Дела апостолски 10:26, Библијата)
 
Зошто Петар му рекол на Корнелиј да стане кога овој му се поклонил?
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2009 во 02:51
Gorniot stih e vo kontekst na slednata sodrzhina: "Okulu devetiot chas od denot, toj vide najave kako mu se prikazha Angel Bozhji, koj vleze pri nego i mu reche: "Kornilij!" A toj se vgleda vo nego i uplashen reche: "Shto, Gospodi?" Toj mu reche: "Bog si spomna za molitvite tvoi i milostinjite tvoi. I sega, prati lugje vo Jopija i povikaj go Simona, narechen Petar. Toj e tamu kaj nekoj si Simon kozharot, chija kukja se naogja pokraj moreto; toj kje ti kazhe zborovi preku koi kje se spasish ti i siot tvoj dom"
(Dela Apostolski 10: 3-6).

Kornilij go poslushal Angelot i vednash gi ispratil svoite slugi vo Jopija, po Petra. "Na vtoriot den tie vlegoa vo Kesarija. A Kornilij gi chekashe, otkako gi beshe povikal rodninite i prijatelite svoi. Koga Petar vleguvashe, Kornilij go presretna, padna pred nozete negovi i mu se pokloni. A Petar go podigna i mu reche: "Stani i jas sum chovek" (Dela Apostolski 10:24-26).

Kornilij gi ischekuval od Petra zborovite shto kje mu donesat spasenie i padnal pred negovite noze so stravopochitanie od Petrovata duhovna mokj. Petar mu rekol da stane, bidejki takov (stravopochitatelen) vid na poklonenie mu pripagja na Boga, od Koj, vsushnost, proizleguva duhovnata sila. Petar ne mu zapovedal na Kornelij da stane, tuku ponizno go podignal, velejki mu deka i toj e samo chovek.   

Изменето од Asya - 23.Октомври.2009 во 08:06
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2009 во 05:41
I pak istoto, isto i kaj temata za nefilkite, sade kreativni muabeti, izgleda tolku se dofrla, poslednive dva posta kakva vrska imaat so temata ?
Ili da se postavi parashanje ( so odnapred povrshen minimizirachki stav prema pravoslavieto a poznat kako "BOZA OD KAJ APCHE" ), a Asya pak , kako pravoslavna hristijanka revnosno odgovara...
Ama toa e, muebet po sekoja cena - shouto mora da prodolzhi, ...ok, a koga vekje odite out od temata so vakvi prashanja, zasho ne komentirate na primer za filmot- koga Ernest Borgin ( Korenelie) padna na kolena pred "Simon"- koj spored mene slabo ja odglumi ulogata...?
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2009 во 10:18
Ajde sega so eden afirmativen kometar za pravoslavnata hr.vera, a normalno i za ikonite kako edni od nejzinite segmenti ( da prozborime malku i pozitivno- iskustveno- sodrzhinski na temata, a ne celo vreme da se tepa samo so replirki koi barem 1000 pati se povtoreni.
____________
{A gledam i pravoslavnive gi fakja sektanskiot virus, da se vergla te edno isto - da se objasnuva i samo da se obajsnuvaat raboti na ovie, neznam kako da gi narecham a da ne gi navredam, denominacii li se, no name nominacii, shto li se koj gi znae, i nejse, ajde so ubavo so arno prashaj gi koja denominacija se, ne kazhuvaat, ajde prashaj gi vo koja crkva se zbiraat, pak ne kazhuvaat,... aj belja rabota, pred eden mesec, 2 dena gi prashuavav, ama nishto, zmija noze kje pokazheshe ama ovie izvornive i posveteni na bibliskiot zbor nikako....so takvi hristijani koi pluskavci prstite im fatija od kucanje na citati, a ja krijat mestopolozhbata na nivniot hram ich muabet ne pravam, a kamoli da debatiram I

Tuku ( do 'revnosnite' pravoslavici): chumu replicirate na vekje odgovoreni prashanja i na te edni isti juzeri, koi odnapred vi se postaveni so zadna umisla - so vkus na kisela boza i prilog na bajata shampita ?
Izgleda i vas vi se pie kiselina od boza i nemozhete da odoleete na shampitite iako se taka bajati

I da skratam so ovaa zabeleshka upatena do moive vozljubeni, a posebno do revnosnite pravoslavci:
Branjekji go taka revnosno pravoslavieto od vakvi slabi 'napadi' vie nesvesnpo kako da ja stavate ( vo ochite na 'neopredelenite') pod znak prashalnik seta pr. vera ( nalikuvate kako samite sebesi da si se ubeduvate, pa revnosno si povtoruvate na stupidni prashanja), kako da pokazhuvate tercijalni ( ako ne i sekundarni) "maniri" na nesigurnost vo samiot koncept...?
Najdobra promocija i odbrana e koga go prezentirate pravoslavnoto veruvanje preku otvaranje novi no raznovidni temi od pravoslavniot korpus na prashanja, so novi diskusii, koga zboruvate za vasheto relig. iskustvo i t.n. }
____________

Ok, odime so edno lichno pozitivnbo i afirmativno iskustvo:

Pred nekolku dena, pladane ubavo vreme, odam so dvajca prijateli, frustrirachki razgovarame za tekovnite problemi od business sverata koi ne preokupiraat, pa pominuvajkji pokraj Soborniot Hram, edniot e vernik i predlozhi da vlezeme i da zapalime po edna svekja.
Vlegovme, i ne samo shto zapalivme svekji i se prekrstivme, tuku i po sugestija na prijatelov posbeno se zadrzhavme kaj dve tri ikoni, ostavivme po nekoj denar....a jas pak na prijatelive im posochiv da obrneme povekje vnimanie na ikonite koi stojat pred oltarot, onie golemine, koi osven shto se prekrasni tuku i so nivnata 'kompozicija' davaat svoevidni asociacii koi nalikuvaat na edno ontoloshko chuvstvo....

I navistina, otkako izlegovme, site trojca bevme na eden svoeviden nachin poispolneti, poraspolozheni, nekako 'ozracheni' ....kafe - muabetot shto potoa kaj 'fufo' go napravivme, beshe navistina vo edno blagoprijatno raspolozhenie koe ne zafati ushte otkako izlegovme od crkavta, frustiranosta ischezna ,i navistina, barem vo tie momenti ni se chineshe kako da ima neshto mistichno vo ovaa Pravoslavna vera, vo Crkvata, ikonite... ?



Изменето од Marko sk - 23.Октомври.2009 во 10:41
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2009 во 10:49
Originally posted by Marko sk Marko sk напиша:


... A gledam i pravoslavnive gi fakja sektanskiot virus, da se vergla te edno isto - da se objasnuva i samo da se obajsnuvaat raboti na ovie, neznam kako da gi narecham a da ne gi navredam, denominacii li se, no name nominacii, shto li se koj gi znae, i nejse, ajde so ubavo so arno prashaj gi koja denominacija se, ne kazhuvaat, ajde prashaj gi vo koja crkva se zbiraat, pak ne kazhuvaat,... aj belja rabota, pred eden mesec, 2 dena gi prashuavav, ama nishto, zmija noze kje pokazheshe ama ovie izvornive i posveteni na bibliskiot zbor nikako....so takvi hristijani koi pluskavci prstite im fatija od kucanje na citati, a ja krijat mestopolozhbata na nivniot hram ich muabet ne pravam, a kamoli da debatiram ...





Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2009 во 11:15
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Ме интересира, кое е православното толкување на следниов библиски стих.
 
"А кога Петар влегуваше, Корнелиј му излезе во пресрет, падна пред неговите нозе и се поклони. А Петар го подигна, велејќи: „Стани! И јас сум само човек!”"
(Дела апостолски 10:26, Библијата)
 
Зошто Петар му рекол на Корнелиј да стане кога овој му се поклонил?
 
Originally posted by Asya Asya напиша:


Kornilij gi ischekuval od Petra zborovite shto kje mu donesat spasenie i padnal pred negovite noze so stravopochitanie od Petrovata duhovna mokj. Petar mu rekol da stane, bidejki takov (stravopochitatelen) vid na poklonenie mu pripagja na Boga, od Koj, vsushnost, proizleguva duhovnata sila.
 
Во контекстот никаде не е наведено тоа дека Корнелиј му се поклонил на Петар со "стравопочитание", но нејсе, зарем не го прават истото денес и православните верници пред иконата на светиот апостол Петар? Кога би можел Петар да ги види како му се клањаат пред неговата икона, зарем не мислиш дека би ги укорил како што тоа го направил со Корнелиј?
 
Сега веројатно ќе речеш дека денешниве православни не и се клањаат на Петровата икона со "стравопочитание" туку само со "почитание", но запрашај се дали ние денес, македонците од 21 век, искажуваме на тој начин "почитание" кон некоја почитувана личност? Порано евреите знаеле да се поклонат и пред гостинот во знак на добредојде и гостопримство, но дали ние на тој начин ги пречекуваме нашите гости? Дали е легитимно македонските православни верници (кои не искажуваат почит на тој начин) да го користат еврејското поклонување како изговор за нивното "почитание" кон сликите на светците?
 
Дали можеби и тука станува збор за слично "почитание" какво што Корнелиј му искажал на Петар, но православните вешто го шминкаат тоа со зборовите "стравопочитание" и "почитание"?
 
Замисли Корнелиј откако му се поклонил на Петар, да ги бацел и неговите нозе и потоа да му запалел едно кандило... како ќе реагирал Петар во тој случај? Зарем ќе му речел: "фала ти на почитта" или пак уште построго ќе го искарал за идолопоконството што го прави?
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2009 во 12:04
Ако живите Апостоли очевидци Св. Петар и Павле недозволувале никому да се поклони пред ними, колку помалку е пак - дури и од ними самите - дозволено да се поклонува верникот пред нивните слики, сликани од човечка рака или било кој друг материјален предмет?

Дух и Вистина!
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2009 во 13:41
Дела на апостолите 17:24-25, 29

Бог, Кој го создаде светот и сè што е во него, како Господар на небото и на земјата, не живее во ракотворни храмови, ниту прима служба од човечки раце, како да има потреба од нешто; бидејќи Тој, Самиот, им дава на сите: живот, здив и сè.

29 И бидејќи сме Божји род, не треба да мислиме дека Божеството е како злато, или сребро или камен;како творба на човечката уметност и замисла.

Мислам дека во врска со иконите е доволно јасно напишано во Библијата (па и на форумов ), а ако некој сака да се прави мутав при здрав разум, нека повели слободно.
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2009 во 13:57
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Ме интересира, кое е православното толкување на следниов библиски стих.
 


"А кога Петар влегуваше, Корнелиј му излезе во пресрет, падна пред неговите нозе и се поклони. А Петар го подигна, велејќи: „Стани! И јас сум само човек!”"(Дела апостолски 10:26, Библијата)

 

Зошто Петар му рекол на Корнелиј да стане кога овој му се поклонил?

 

Originally posted by Asya Asya напиша:

Kornilij gi ischekuval od Petra zborovite shto kje mu donesat spasenie i padnal pred negovite noze so stravopochitanie od Petrovata duhovna mokj. Petar mu rekol da stane, bidejki takov (stravopochitatelen) vid na poklonenie mu pripagja na Boga, od Koj, vsushnost, proizleguva duhovnata sila.

 

Во контекстот никаде не е наведено тоа дека Корнелиј му се поклонил на Петар со "стравопочитание", но нејсе, зарем не го прават истото денес и православните верници пред иконата на светиот апостол Петар? Кога би можел Петар да ги види како му се клањаат пред неговата икона, зарем не мислиш дека би ги укорил како што тоа го направил со Корнелиј?

 

Сега веројатно ќе речеш дека денешниве православни не и се клањаат на Петровата икона со "стравопочитание" туку само со "почитание", но запрашај се дали ние денес, македонците од 21 век, искажуваме на тој начин "почитание" кон некоја почитувана личност? Порано евреите знаеле да се поклонат и пред гостинот во знак на добредојде и гостопримство, но дали ние на тој начин ги пречекуваме нашите гости? Дали е легитимно македонските православни верници (кои не искажуваат почит на тој начин) да го користат еврејското поклонување како изговор за нивното "почитание" кон сликите на светците?

 

Дали можеби и тука станува збор за слично "почитание" какво што Корнелиј му искажал на Петар, но православните вешто го шминкаат тоа со зборовите "стравопочитание" и "почитание"?

 

Замисли Корнелиј откако му се поклонил на Петар, да ги бацел и неговите нозе и потоа да му запалел едно кандило... како ќе реагирал Петар во тој случај? Зарем ќе му речел: "фала ти на почитта" или пак уште построго ќе го искарал за идолопоконството што го прави?


Ti nemash nieden agument, nitu eden dokaz za svoeto tvrdenje, a se shto imash e samo svoe mislenje.

1. Sv. Apostol Petar ne izrekol zabrana za metanoija, tuku projavil duhovna budnost (bil svesen za svojata padnata chovechka priroda) i poniznost. Toj nastan nema poshiroko znachenje i ne treba da se tolkuva von kontekst. Celata poenta se sodrzhi vo Bozhjata promisla za obrakjanjeto i krshtenieto na rimskiot stotnik Kornilij i negovoto semejstvo, koishto bile neznanoboshci. Obrati vnimanie na Petrovoto videnie vo Dela Apostolski (10: 11-160).

"I razgovarajki so nego, vleze i najde mnozina sobrani. I im reche: " Vie znaete deka ne mu prilega na chovek Judeec da se druzhi ili da odi kaj chovek od drug rod. No mene Bog mi pokazha nieden chovek da ne go narekuvam pogan ili nechest" (Dela Apostolski 10: 27, 28).

2. Petar voopshto ne go iskaral Kornilij, nutu go ukoril za idolopoklonstvo, tuku go podignal i ponizno mu rekol da stane.

Cedejki zborovi i poedinechni rechenici, i tolkuvajki gi von kontekst, ti ja gubish sodrzhinata i smislata. Taka, spored tvojot um, proizleguva deka se raboti za zabrana na poklonenie pred lugje, shto e pogreshno svakjanje. A deka Kornilij projavil stravopochitanie pred duhovnata mokj na Petar, e povekje od ochevidno.

Nie go pochituvame Sv. Apostol Petar kako Apostol, a ne kako Bog. Ushte vo Stariot Zavet, Bozhjite pravednici im se poklonuvale na Sv. Angeli, koga im se javuvale vo chovechki obraz, kako i site Judei na svoite stareshini i slugite pred svoite gospodari, vo znak na pochitanie i poslushnost.

3.Tvojata fantazija nema nikakva vrska so realnosta, i ako nemash dokazi deka Sv. Apostol Petar izrekol zabrana, kojashto se odnesuva na sekoe poklonenie pred lugje i ikoni, poarno bi bilo da se vozdrzhish od sekakvi komentari.

Изменето од Asya - 23.Октомври.2009 во 14:44
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2009 во 14:10
Асја, да беше слепа и глува ќе ти се простеше, ама вака треба сериозно да размислиш и да доживееш вистинска метаноја. Забраната за поклонување пред икони е дадена далеку пред раѓањето на апостолот Петар, имено тоа е втората Божја заповед, дадена уште во дваесеттата глава од книгата Излез. Отвори па прочитај. За потсетување, книгата Излез (2ра Мојсеева) се наоѓа во Библијата, во Стариот Завет.
А што се однесува на поклонувањето на ангели... тоа се нарекува Теофанија, пред-Христова Божја инкарнација. Тие луѓе не се поклонувале на ангели, туку на Бога кој се прикажал во таков облик.
Најтопло ти препорачувам: ако не ја знаеш Вистината- побарај ја, прашај слободно; ако пак ја знаеш- обрати се и прифати ја. Знам дека длабоко во себе знаеш што треба да одбереш. Бог те сака и тебе и сака да ти прости, сака да те прими и тебе за Свое чедо и да те употреби во овој свет за извршување на Неговата Света волја.
Вера, надеж, љубов
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4546474849 57>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,152 секунди.