Абортус?

se, ama ti ne razbiras, ova se odnesuva na poranesnite diskusii

o ova ne bese za tebe.ti si ok se slozuvam .ova bese za moderatorot

Asya напиша: ... Angelot hranitel mozhe da go zashtiti chovekot od smrt i sekakva nesrekja, po Bozhja Volja i naredba...

Аха, сега разбрав! Значи бог ни’ дал слободна воља за ние да излегуваме на улица и притоа некој автомобил ни’ налетува - тоа е несреќа, ама тука е ангелот кој не’ спасува. Или при паѓање на некоја саксија од балкон. А не е несреќа ако те „намами“ ѓаОло! Така? За тоа не ни’ требаат ангелчиња!

Asya напиша: ... No, ako chovekot svoevolno mu se protivi na Boga i bogohuli, Gospod ne mozhe da go prisili na poslushanie i pokajanie, ... ... Chovechkoto srce e edinstven kamen, koj Bog go stvoril, no Sam ne mozhe da go podigne...

А велиш - неможе, а? Аха, аха, ај речи дека несака!

Asya напиша: ... Maran Ata pogore spomena deka bremenosta kako rezultat na siluvanje e relativno retka pojava, ...

Прифаќам. Нека биде по ваше дека е многу ретка. Јас одам уште понатаму. Има само 1 (еден) таков случај на Земјава. Што со неа? Дали тогаш ќе важи тоа што го велам јас или ти? (btw. ова ми личи како „ценкањето“ на бог со Аврам, пред овој да ја уништи Содома, каде од 50, дојдоа на пет праведници)!
Да, ете, во овие последни денови дискусијата се пренасочи повеќе на случаите на абортирање при силување. Но има разгледувано и други можности. Во мојот пост (на 3-та страна) јас набројав повеќе случаи на можни абортуси. Што со тие?

Asya напиша: ... Baranjeto od nekogo "da zamisli" siluvanje i smrt na svoe dete, i detalno raskazhuvanje na "tragedijata", osobeno posochena kon druga lichnost, e svoevidno nasilstvo! Ili, ti prosto uzhivash da zamisluvash morbidni tragedii? ...

А што, зарем тоа не се случува во реалноста? Во кој свет ти живееш? Како поинаку ќе се соживееш со ситуацијата на напакостената девојка (жена) ако не се ставиш „во нејзина кожа“? И друго. Зарем прикажувањето на сликите од дечињата кои ги пастираше Маран Ата не се морбидни? Дали тоа значи дека и таа ужива во морбидни трагедии?

Asya напиша: ... Potpolna tragedija e koga chovekot kje ja izgubi svojata dusha, t.e. duhovnata smrt (pogibel) na dushata. ...

Е алал нека ти е! Значи за тебе поголема трагедија е ако ја изгубиш сопствената душа, отколку сопственото дете (или неговата душа)! Мислам, поголема трагедија од ова нема!

Asya напиша: ... Tvoite prashanja od tipot "shto ako...", navistina se besmisleni!...  ... Inovernite deca, koishto se vospituvani vo inoverni religii (islam, judaizam, budizam), iako imaat mozhnost na moralen porast, sepak nemaat mozhnost na spasenie, bidejki pred se, inovernite religii ne baraat spasenie na dushata vo Hrista Spasitelot...

Во целиот твој пост провејува само напад врз мене лично, но и „напад“ кон сите останати кои не се од твојата вероисповед. „Иноверни деца“!?!?!? Токму овој твој негаторски однос кон се’, се нарекува нихилизам, и тој е многу поопасен од мојот атеизам, кој во ниту еден случај не е антитеизам, како твојот.

Asya напиша: ... A shto ako denes dojde Hristos? Poarno grizhi se za svojata dusha, otkolku za nepostoehki dushi od tvojata fantazija!...

Kali напиша: Ne sum protiv abortusot:)... и се што понатаму следи, да не го пастирам цел пост, за да не се злоупотребува просторот

Тоа е онаа, старата добра Кали!


Изменето од Zlatnik - 19.Ноември.2008 во 02:32

Опитен напиша: ... Догмата не заробува, Догмата ослободува...

Опитен, ќе ми простиш што „влетувам“ во вашиот разговор со Меси. Сакав само да дадам еден коментар на горенаведениот цитат.
Догма претставува учење кое еднаш се поставува како такво и потоа не трпи промени. А мора да признаеш дека секое теолошко учење е токму тоа - догма. Впрочем со ова сите се согласуваат, па дури и свештените лица. Со самото тоа што не трпи промени, невозможно е да се рече дека „тоа ослободува“, туку напротив, тоа држи во стеги и секое отстапување од тоа учење претставува (во нај мала рака) морален грев.

Р.Ѕ. Да не беше отстапувањето или „измрдувањето“ од тоа слепо следење на догмите, којзнае дали денес ќе дискутиравме на овој начин, на интернет?!

Opiten, shto podrzbirsh pod poimot "vistina" , kako vie vernicite ja detektirate, ja osoznavate i kako istata taa vistina ja iskazhuvate - prenesuvate, osven shto teba da poveruvame deka "neshtata " se bash takvi kako shto velite vie - vernicite, teolozite i crkvata ?

Postoi edna aksioma koja odeshe vaka:

Seto ona shto nemozhe da se dokazhe so eksperiment, ne pretstavuva nishto drugo osven chista poezija !

PS.
odime nadvor od temava, pa dokolku sakash odgovori na topic Opshti razgovori za religiite. Moderatorot neka go prefrli i ovoj post na istiot topik !

Изменето од Marko sk - 19.Ноември.2008 во 14:21

Opiten, ti blagodaram na replikata i vremeto sto go odvoi za nea. Go cenam tvojot uddel vo diskusiite na ovoj forum i jas gi chitam site tvoi komentari.

Ne bi dolzhel mnogu so ovoj odgovor bidejki ke ne oddalechi od temata i ne bi sakal da odam off-topic. Nakuso, ne delime isti mislenja za skoro site raboti, pochnuvajki od toa sto pretstavuva Bog, pa do toa sto e dogma. Od tuka sledi deka nema da se soglasime niti okolu toa sto e slobodna volja, odgovornost, pretpostavka, kondicioniranost, realnost, vistina i apsolutnost.

Jas te razbiram sto mi porachuvash bidejki toa mi e poznato mnogu odamna. Ne velam deka za tebe i nekoi drugi toa mozhebi ne e apsolutna vistina i vie naogjate potpolno zadovolstvo i uteha vo nego, no za mene beshe samo edna propratna stapka vo zhivotot.

Ima edna zivotna tajna, edna misterija, koja so vremeto ostanala zaboravena za povekjeto lugje: dokolku sakash navistina da ja razberesh sushtinata na Kreacijata treba praktichno da ja dozhiveesh. Teorijata e dobra samo kako opshta informacija, nishto povekje od toa.

Ne mozhe nikogash siromaviot da osoznae deka parite ne se neshto najvazhnoto vo zhivotot i deka tie nema da go napravat zadovolen i srekjen dodeka barem ednash ne gi ima vo izobilie i ne go prozhivee toa. Toj sekogash kje se somneva deka takvoto zboruvanje e samo uteha od nemanjeto. Chovek nikogash nema da razbere deka nasobranoto znaenje vo osnova ne pretstavuva nikakva mudrost i deka umot so nego mozhe da bide samo silen, no ne mokjen i prosvetlen. Toa ke go osoznae samo koga ke akumulira enormen kvantitet na znaenje i koga ispolnet so nego ke razbere deka toa ne e nishto povekje od eden bagazh koj go kolektiral od zbirshtinata pred pragovite na tugjite kukji.

Buda nikogash nemalo da se otkazhi od bogatstvoto ako ne bil princ i Isus nikogash nemalo da se prosvetli so Hristova svest ako ne se prifatil kako Bozhji sin.

Ti pozheluvam tvojot pat da bide osvletlen, siguren i posipan so cvekjinja.

Изменето од Messenger - 19.Ноември.2008 во 15:55

zidarski напиша: Абортусот е грев од црковна и религиска гледна точка. Но - тоа не е обврзувачко гледиште за населението. Односно - ако некој е навистина предан верник и се вслушува во она што црквата и верата го велат, кај него нема да има случај на "несакана" бременост, затоа што таков човек не би се впуштил во вонбрачни односи или во сексуални односи без да е свесен за резултатот од нив. Од друга страна - ако не е предан верник, односно е само "номинален" верник, и не се вслуша во пораките на црквата и верата за честољубие, тогаш многу веројатно дека нема да ги послуша и пораките за неабортирање. Соодветно на оваа логика - ниту едните, ниту другите не се во состојба да го наметнат своето гледиште. Колку до сексуалното образование на училиште - иако сум приврзаник на таа идеја - истотака, разбирам зошто тоа би било целосно неприфатливо за многумина. Сепак, тоа е прашање на личен морал, вредности и убедувања, а во случајов - родителите имаат "предност" при нивното изградување и насочување.

Apsolutno se soglasuvam so ovoj post na zidarski.

Bibliskiot stav za ova prasanje e jasen,abortusot e ubistvo na nerodeno dete:(

Bog e izvorot na zivotot, site zivi tvorbi mu go dolzat svojot zivot na Bog.(Psalm 35:9) Za Bog zivotot e svet, pa duri i na nerodeno dete ,ako e zacnato toa e veke zivo, iako e embrion.

Namerno da se ubie takvo bebe koe e vo razvoj, e pogresno vo Bozji oci(Vidi vo 2.Mojseeva 21:22,23; Psalm 126:3)

Ako e covek vistinski vernik, ke se pridrzuva za ona sto go veli Bog .


Za seksualnoto obrazovanie no comment.