IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - (Не) Верници
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

(Не) Верници

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123>
Автор
Порака
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: (Не) Верници
    Испратена: 11.Февруари.2008 во 15:27
Vo posledno vreme ima nekolku diskusii tuka koi naveduvaat na dosta chudni zakluchoci...
Na ovoj forum, diskutirame pretezhno Hristijani i Muslimani, no ima i po nekoj Ateist.
Prashanjeto e - zoshto lugjeto ne se vo sostojba da ja sledat verata onaka kako shto treba? Zoshto razno razni tradicii, narodni veruvanja, obichai ili izvitopereni "kanoni" se postaveni na povisoko mesto od ona shto e Bozhji Zbor...? Ova se sluchuva i vo trite "golemi" religii - Hristijanstvoto, Islamot, Judeizmot...
Kje dadam konkretni primeri za shto tochno zboruvam i ve molam vo odgovorite da objasnuvate samo za svojata vera, ili eventualno za drugata samo ako imate konkretna potreba od doobjasnuvanje na nechij odgovor. Za da ne nastanuvaat povtorno kavgi i obvinuvanja na nashi i vashi - site postovi shto nema da se vo tie ramki kje gi brisham od ovaa tema...

Milijardi lugje pripagjaat na ovie veri, ima zemji koi se pretezhno Hristijanski, pretezhno Muslimanski, ima zemji koi se rechisi celosno vo ednata ili vo drugata vera... No od diskusiite tuka na forumov, a i od lichni objektivni sogleduvanja, i vo ednite i vo drugite zemji ima mnogu mal broj na vernici. Mnogu mal broj na lugje koi mozhe da se narechat Hristijani ili Muslimani (ne me interesira procentualen soodnos kaj ednite i kaj drugite - brojkata kako brojka e ogromna i vo edniot i vo drugiot sluchaj, za ovaa diskusija ne e vazhno koj e "po").
Konkretno:
1. Hristijanite - lugje koi treba da se vodat po Biblijata i po uchenjeto na Isus za mir, ljubov, razbiranje, za vzaimno proshtevanje i milost, lugje koi treba da zhiveat moralen i chist zhivot. I poglednete gi "hristijanskite" zemji - vodat vojni, polni se so omraza, so raspagjanje na osnovnite moralni i duhovni vrednosti i nedostatoci na bilo kakvi normi i kriteriumi...
2. Muslimanite - verata koja se gordee so toa shto k*ranot e Bozhji Zbor i shto ima jasni pravila, zakoni, normi, no od druga strana, dozvoluvaat toa da se narushuva nasekade. Kje dadam primeri koi se tuka diskutirani i koi se potvrdeni od muslimanskite chlenovi na ovoj forum. Se dozvoluva tradicijata na odredeni narodi da e posilna od Bozhjoto Slovo - masovno e prisuten stomachniot tanc, pushenjeto nargile, tutun, duri i opium. Iako ima direktna zapoved od Boga deka zhenata e ramnopravna na mazhot, toa ne se pochituva, zaradi nekakvi narodni obichai vo povekjeto zemji. Ima zapoved da se obrazovaat lugjeto i da uchat, no ima najgolem procent na neobrazovano i duri i nepismeno naselenie.
I kaj ednite i kaj drugite ova se masovni pojavi. Ne sakam da navleguvam dali mnozinstvoto od naselenieto go pravi ili ne, ne e ni vazhno, vazhno mnogu golem broj go pravi i e masovno zastapeno. I ednite i drugite se "gordeat" so vrednostite vo svoite veri, koi pred se propovedaat grizha za drugite i pomaganje, no nasekade gledame bednost, omraza, neukost, celosna nepismenost, zloupotreba so zhenite, zloupotreba so decata. I vo ednata i vo drugata vera chovechkiot zhivot e postaven na najvisoko nivo, a postojano ima vojni, pukanja, samoubistveni napadi, mnogu chesto vrz sosema nevino naselenie, najchesto deca...
Dali lugjeto prestanaa da se plashat od Boga ili Bozhjeto Slovo ne se prenesuva pravilno...? Dali Sotonata nadvladuva, a i ednite i drugite, namesto da se "borat" so nego vo svoite redovi prvo, se obvinuvaat edni so drugi i samo gi poddrzhvuaat negovite dela...?
Dajte gi svoite mislenja na ovaa tema, no vo ramki na svojata vera. Zoshto e toa taka i shto mozhe da se napravi da se izmeni? Sekoj komentar upaten protiv drugite, nema mesto ovde.
So pochit,
Zidarski
Кон врв
hr.lucky Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 505
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hr.lucky Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Февруари.2008 во 17:23
aj ja ja poveceto od nas zivejci vo komunizmot mnogu se imaat odaleceno od verata pa po raspad na SFRJ masovno stanuvaa vernici vodeni od onie lud'e sto najmnogu se imaat odaleceno od verata a se secavaa na po nekoj ,,obicaj,,od babite nivni koi relativno malku ja poznavale pravilno verata osem   postot vo sreda i petok i po nekoja praznicna liturgija drugo malku znaele. taka da odednas se pojavuva eden vid na pomodarstvo i lud'eto i do vcera ne krsteni stanuvaat vernici i toa ,,veliki,,nekoi go sledat patot na ljubovta,pocitta,tolerancijata itn. patot na slovoto a edni odat vo crkvi samo da vidat nekoj i da bidat videni za da se del od slucuvanjata no i med'u takvite so vreme od nivnite ostvareni razgovori so vistinski lud'e nekoi stanuvaat vernici a golem del ostanuvaat samo krsteni ili rodeni kako vernici i nesvesno od neupatenost se narekuvaat vernici.imase negde dobro opisano od evangelos za takvite masovni praznicni sobiri po hramovite.taka da mnogu lud'e koi se ubedeni deka se hristijani a pravat ne posteni raboti istite koi svesno toa go pravat,ili vojni i drugi zla na site ni e kristalno jasno deka ne se vernici.                             za da nesto se smeni treba kako osnovno site da go sledat patot na ljubovta i da ne otstapuvaat od nego ni ako e vo prasanje religijata jas mislam patot na ljubovta e najkus pat do boga.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Февруари.2008 во 17:52
Toa samo pokazhuva deka lugjeto ne veruvaat vo veruvanjata i religiite.

Rabotite si techat onaka kako sto e najprifatlivo ili najrazbirlivo za lugjeto vo dadeniot moment, onaka kako sto e nivniot genski i opshtestven makeup, onaka kako sto gi kondicionira nivniot bagazh.

A najgolemiot broj od onie sto se odluchuvaat da bidat nekakvi "vernici" toa go pravat oti imaat potreba da veruvaat vo neshto i da se zdobijat prekutrupa so nekakvi 'Bozhji protekcii" vo zhivotot, bez da se potrudat samite da se prosvetlat. Zatoa i nemame vistinski vernici. Koj vernik ke se javi deka, ne primer, nikogash ne lazhel za nekakva korist ?

I toa e odgovorot na prashanjata od moja strana. Lugjeto zhiveat i pravat se samo od svoja lichna korist. Ako treba ke stanat i vernici - ako vidat deka imaat korist od toa, ako ne za drugo barem deka posle ovozemniot materijalen zhivot ke odat vo religiskiot Raj za koj tolku mnogu slushale.

Ne se promenilo mnogu za poslednive nekolku iljadi godini. Go razapnuvame Isus sekojdnevno, a ne sme nitu svesni za toa.

Изменето од Messenger - 12.Февруари.2008 во 00:50
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
postariot brat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Мај.2007
Статус: Офлајн
Поени: 491
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај postariot brat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Февруари.2008 во 00:44
Mojot stav e deka jas kako Hristijanin treba da ziveam spored Bozjite zapovedi i toa znaci deka pokraj toa sto so Bozja pomos ke se trudam da ne gresam, ami i ke gi sakam site pa i gresnicite, a deka ke gi mrazam samo nivnite postapki - nedela, ke se trudam da im pomognam so razgovor i molitva da razberat kade gresat i ke se obidam da najdam zaednicki jazik koj ke definira dolgorocno pocituvanje i megjusebno razbiranje, koi ke ne vodat napred vo svet vo koj zborot ke bide najstrashno i najsilno oruzje koe ke dopira do otupenite ni srca, koi beskonecno pati si go pogazuvame ona sto go vetuvame vo momentot koga ke poveruvame vo zborot.
Sega shteta sto ne sekoj Hristijanin se trudi da go dostigne sovrsenstvoto, i ne deka jas sum sovrsen ama barem se trudam a za pocetok dovolno e da veruvam i da sakam, i da se molam za site vernici i nevernici da tragame so seta svoja dusa po vistinata i da bez sudenje ami so milost da gledame kon sekoj koj zgresil i taka da premineme  vo prijatelstvo  vo koe nasite grevovi ke bidat minato koe budi sramni spomeni, koi pak ke ne ucat kako ne treba vo idnina da postapuvame.
Veruvam deka najpolezen dar za nas Hristijanite pokraj zapovedite koi i toa kako se vazni se sovetot i primerot na Isus za toa kako trba da se zivee so ljubov i milost bez da se sudi. Se drugo vodi kon samounistuvanje. Mozeme beskonecno da se prasuvame zosto ovoj vaka ni zgresi zosto onoj taka ne povredi, no zaludno e sekogas moze da gi obvinuvame drugite, bilo nasite neprijateli ili nasite predci i da stigneme do Adam pa zosto li ja poslusal Eva ta zosto taa go poslusala Gjavolot  ta  sekogas vinata da ja barame naokolku vsushnost  lesno e Adam vo sporedba so sekoj od nas e svetec koj samo ednas pogresil, a nie sme crni pocrni i od gjavolot, ta kolku li pati samo vo tekot na nasite zivoti sme bile neposlusni deca  a nedaj boze nekogas duri i losi, zavidlivi, i zlobni.
i kako sega da ja svrtime topkata, toj kamenot koj se trkala niz beskrajnata udolnina, lesno e treba samo da ja pomestime planinata, da i receme na nasata gordost i sueta  da se frli vo moreto od covecki sudbini. Da pogledne okolu sebe i da gi vidi site ovie prekrasni lugje naokolu i deka edinstvena pricina sto ne sme na mestoto na nekoj ubiec ili ludak ili invalid e samo Bozjata milost i deka nie ne sme nisto podobri od nego i deka edinstveno mozeme da se molime da i na takvite kako i nam ni go isprati najgolemiot od site darovi koj ke ne vodi kon beskrajnata ljubov i milost i ke ni pomogne da ostaneme na stranata na dobroto pa i po cena na ovoj zemen zivot. Sekoj od nas ima obicna cel a toa e da se trudime pred se samite sebe si da se podobrime i da ne se trudime da izigruvame Bog koj rakovodi so svetot toa da go ostavime na Boga. Da se pomiruvame so ona sto go nosi zivotot i so radost da gi podnesuvame teskotiite pa duri i toa da podrazbira da bideme osudeni na pravdina. Da se promenime na podobro toa e edinstveno nesto sto so bozja pomos mozeme da go napravime, mozebi so Bozja pomos mozeme da pomogneme i na nekoi lugje ama i na kraj da svatime deka toa samo Bog pomognal preku nas i povtorno tuka nema nasa zasluga.

A za celiot svet edinstveno mozeme da sakame , da se nadevame i da veruvame deka eden den Bog ke donese vistinski zivot ispolnet so srekja  koja ke trae vecno i za onie koi sega ne veruvaat.


Изменето од postariot brat - 12.Февруари.2008 во 00:47
Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Февруари.2008 во 01:26
Originally posted by zidarski zidarski напиша:


Prashanjeto e - zoshto lugjeto ne se vo sostojba da ja sledat verata onaka kako shto treba?
Zoshto razno razni tradicii, narodni veruvanja, obichai ili izvitopereni "kanoni" se postaveni na povisoko mesto od ona shto e Bozhji Zbor...?
 
Затоа што не им се допаѓа Божјиот Збор.
Затоа што Божјиот Збор не им ги скокотка ушите.
Затоа што Божјиот Збор не им ги исполнува нивните очекувања од "религиозноста".
Затоа што со Божјиот Збор не може да се владее врз народот.
Затоа што од Божјиот Збор не може да се заработува.
Затоа што Божјиот Збор не е бизнис.
Затоа што Божјиот Збор не е човечки збор.
 
"...и така го укинавте Божјиот збор заради вашето предание.
Лицемери! Добро Исаија пророкуваше за вас, велејќи: ’Овој народ Ме почитува со усните, а нивното срце е далеку од Мене. Но напразно Ми се поклонуваат, учејќи науки, што се човечки заповеди.’”
(Исус во Матеј 15:6-9)
 
"Во определениот ден Ирод, облечен во царска облека, седна на престолот пред народот и одржа говор пред нив.
А народот извика: „Глас Божји, а не човечки!”
Тогаш веднаш, Господов ангел го удри, зашто не му воздаде слава на Бога"
(Дела на Апостолите 12:21-23)
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
tofu Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 328
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај tofu Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Февруари.2008 во 08:55
Денес е модерно да си голем верник
Кон врв
butel2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јули.2005
Статус: Офлајн
Поени: 4138
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај butel2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Февруари.2008 во 09:58
Prashanjeto e - zoshto lugjeto ne se vo sostojba da ja sledat verata onaka kako shto treba? Zoshto razno razni tradicii, narodni veruvanja, obichai ili izvitopereni "kanoni" se postaveni na povisoko mesto od ona shto e Bozhji Zbor...?


zatoa sto ne sekoj prifaka slepo nesto onaka kako sto mu se servira
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Февруари.2008 во 16:18
Naprotiv... slepo se prifakja toa shto im se servira, a ne toa shto e verata... Toa e najgolemiot problem...
Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Февруари.2008 во 16:29
Moeto misleneje e deka crkvata ja ima vinata za toa, ostarenite nacela na koi e vtemelena crkvata ne gi podrzuvaat razvojnite nacela na civilizacijata taka da ludjeto - gledajci kako crkvta prva ne se pridrzuva na bozjite ucenja baraat nekoj drug izvor za odgovor na prasnjata. Deneska ziveeme vo era kade informaciite se dostapni vo sekundi i kade coveckiot um odgovorite od crkvata ne moze slepo da gi sledi. Zasto pa zatoa sto crkvata ne se ni trudi da se postavi kako duhoven vodac crkvate se pretvori vo biznis institucija. Isto taka kako mozeme da mu objasnime na nekogo deka cetirite evangelija vo bilijata se edinstveni i deka toa e edinstvenata vistina koga evangelijata sami po sebe se razlicni i kontradiktorni. Mislam deka ludjeto barajci odgvori ja prifatile crkvata kako pat da mu se doblizat do boga no so razvoj na civilizacijata ludjeto pak vo potrga na odgvori za da mu se doblizat na boga se otrgnuvaat od nea zasto taa ne saka, ne moze ili pak nece da gi dade odgovrite...toa e moe mislenje...
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
butel2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јули.2005
Статус: Офлајн
Поени: 4138
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај butel2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2008 во 10:51
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Naprotiv... slepo se prifakja toa shto im se servira, a ne toa shto e verata... Toa e najgolemiot problem...


da ne si gi pomesal rabotite?
Кон врв
majstorce62 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...

Регистриран: 23.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4251
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај majstorce62 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2008 во 11:09
да живееш исправно, да бидеш човек во вистинската смисла на зборот, не значи дека задолжително треба да веруваш во бога. знам многумина што се декларираАТ КАКО ГОЛЕМИ ВЕРНИЦИ, А ВО ДУША СЕ ВИСТИНСКИ ГАДОВИ.ИМ СМРДИ ДУШАТА ПОГРОЗНО ОД ТИЊАК.
БИДИ СИ ГОСПОДАР НА СОПСТВЕНИОТ УМ
Кон врв
majstorce62 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...

Регистриран: 23.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4251
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај majstorce62 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2008 во 11:16
ВЕРБАТА ВО БОГА НЕ ГО ПРАВИ ЧОВЕКА ЧОВЕК, ТУКУ ВЕРБАТА ВО ЧОВЕКОТ И ЉУБОВТА КОН НЕГО
БИДИ СИ ГОСПОДАР НА СОПСТВЕНИОТ УМ
Кон врв
majstorce62 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...

Регистриран: 23.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4251
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај majstorce62 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2008 во 11:17
МОЖЕТЕ ДА ИМ ПРАВИТЕ МЕТАНИИ НА ВАШИТЕ БОГОВИ ДО БЕСВЕСТ, АМА АКО ГО ПРЕЗИРАТЕ ЧОВЕКОТ, ПАК ЌЕ ВИ ОДАТ ДУШИТЕ ВО ПЕКОЛОТ
БИДИ СИ ГОСПОДАР НА СОПСТВЕНИОТ УМ
Кон врв
tofu Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 328
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај tofu Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2008 во 11:25
Токму така Мајсторче
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.