IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Грција-постоење,јазик,народ и писмо
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Грција-постоење,јазик,народ и писмо

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4567>
Автор
Порака
naemnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 658
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naemnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Октомври.2007 во 13:19
Originally posted by venstar venstar напиша:

Доколкото знам императорите и елита във Византийската имеперия са се смятали за наследници на Римската империя, а не на Александровата империа или на елинските градове-държави. А Римската империя не се е смятала за наследник на Алексанровата. Значи нито директно, нито косвено византийския елит не е виждал връзка между себе си и Александър.

Поздрав,
Венелин


TOCHNO E DEKA SA SE SMETALE DEKA SA BILE NASLEDNICI NA RIMSKATA IMPERIJA, ZATOA I EAST ROMAN EMPIRE

AMA TOA NE E NEKOJ ISKLUCHOK...

I FRANKITE SE KRUNISUVAA KAKO NASLEDNICI NA RIMSKATA IMPERIA

Цитирај
Das Römische Reich wurde auf diese Weise auf die Franken übertragen ("Translatio Imperii") und neben dem oströmischen Kaisertum gab es nun einen weiteren römischen Kaiser im Westen
Translatio Imperii

translation:

Цитирај
The Roman empire was transferred in this manner on the francs (now "Translatio Imperii") and beside the East Roman Empire there was an other Roman emperor in the west


niv gi bolelo dali bile franki ili nesho drugo, vazhno e da si dobijat oni pravoto da bidat Carevi




Изменето од naemnik - 31.Октомври.2007 во 13:23
Кон врв
naemnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 658
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naemnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Октомври.2007 во 13:49
 
Originally posted by venstar venstar напиша:

Значи нито директно, нито косвено византийския елит не е виждал връзка между себе си и Александър.


Toa ne e bash sosema Tochno, bidejki Translato Imperii idejata ima kako back ground religiozna smisla:



Prochitaj tuka: Translatio Imperii

eve oshe nesho:
Цитирај Medieval people thought that this power had been "translated" (i.e. transferred, passed down) from Greece to Rome, and then from Rome to "modern"
Translatio Imperii




Изменето од naemnik - 31.Октомври.2007 во 13:52
Кон врв
pagane Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 13044
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pagane Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Октомври.2007 во 15:07
Originally posted by naemnik naemnik напиша:

 
Originally posted by venstar venstar напиша:

Значи нито директно, нито косвено византийския елит не е виждал връзка между себе си и Александър.


Toa ne e bash sosema Tochno, bidejki Translato Imperii idejata ima kako back ground religiozna smisla:



Prochitaj tuka: Translatio Imperii

eve oshe nesho:
Цитирај Medieval people thought that this power had been "translated" (i.e. transferred, passed down) from Greece to Rome, and then from Rome to "modern"
Translatio Imperii




Да, не е точно така. През 9-10 век е била все още изключително популярна  " Александрията". Мисля даже,че дори и Анна Комнина летописец от 11 век е писала за Александър, като естествено написаното е пропито с гордост, отчитайки връзката между елините, чиято култура стои в основата на византийската цивилизация и нейният най- голям презентатор за всички времена - Алекс Мегало.
Така, че Венелин, грешка е да отхвърляш претенциите на Византия спрямо Александър и изобщо еленистичната епоха.намигнување
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Октомври.2007 во 15:13
Ајде пагане може ти имаш некој артифакт каде што пишува елини или грци.Баш ме интересира што народ ке беа тоа а името нигде им го немаголема%20насмевка
Кон врв
naemnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 658
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naemnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Октомври.2007 во 15:24
Originally posted by pagane pagane напиша:


грешка е да отхвърляш претенциите на Византия спрямо Александър и изобщо еленистичната епоха.


Vizantija nema nekoja ELENISTICHKA EPOHA.. ELENISTICHKATA EPOHA E U ANTIKATA ;-)  meshash babi i zhabi  kako i sekogash.....

VIZANTIJCITE SA SE ROMAOI => RIMJANI  jasno i glasno...

RIMSKATA IMPERIJA JA NASLEDI MAKEDONSKATA PO TOA SHO JA POBEDI MAKEDONIJA I GI ZAVZEMA SKORO SITE TERITORII SHO MAKEDONSKATA GI OKUPIRASHE..


Кон врв
pagane Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 13044
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pagane Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Октомври.2007 во 15:25
Какъв по- голям артефакт от библиографската съкровищница на Ватиканът. Това е така, поради простата причина,че фактическите източници от това време изгарят В Александрийската библиотека,при пожар, следствие на варварски нападения- мисля готите около 3-4 век. Но не съм сигурна.
Мисълта ми е ,че Римската империя на практика възприема елинистичното наследство. Тя нарича елините "гърци". И поради тази причина в съвременната историография,когато се говори за Античната епоха се говори преди всичко за Древна Гърция или както е в моята област философията - древногръцка философия.

Кон врв
pagane Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 13044
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pagane Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Октомври.2007 во 15:27
Originally posted by naemnik naemnik напиша:

Originally posted by pagane pagane напиша:


грешка е да отхвърляш претенциите на Византия спрямо Александър и изобщо еленистичната епоха.


Vizantija nema nekoja ELENISTICHKA EPOHA.. ELENISTICHKATA EPOHA E U ANTIKATA ;-)  meshash babi i zhabi  kako i sekogash.....

VIZANTIJCITE SA SE ROMAOI => RIMJANI  jasno i glasno...

RIMSKATA IMPERIJA JA NASLEDI MAKEDONSKATA PO TOA SHO JA POBEDI MAKEDONIJA I GI ZAVZEMA SKORO SITE TERITORII SHO MAKEDONSKATA GI OKUPIRASHE..




Мисля,че не разбра написаното, а то беше- не може да се отхвърля факта,че Византия има претенции към Александър и всички постижения на елинизма в т.нар. елинистична епоха. Няма жаби, няма баби.намигнување

Римската империя изобщо не претендира да е наследник на Александровата империя. Напротив, те дори отричат плагиатството си от религиозно- философската култура на елините. Но то е очевидно. намигнување
Да, идва от Рома - Рим, затова ромеи- така за пореден път потвърждават както претенции към наследството на Рим, така и бъдещи имперски амбиции. Името Византия и Византийци е политическо име, използвано от медиевистиката,за да не се бъркат двете последователни империи, а по- нататък и двете конк*риращи се империи- Свешената Римска империя ,която започва да се гради наново от франките, а после и от Рим- папа, и Византия или Източната Римска империя. намигнување


Изменето од pagane - 31.Октомври.2007 во 15:30
Кон врв
naemnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 658
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naemnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Октомври.2007 во 15:43
Hesychius Alexandrini definition of Hellens:



"Ελληνες οι απο του 'Ελληνος, του Διος η φρονιμοι, ητοι σοφοι"

translation:

"Ellines from the Ellinos, the heavenly wisdom, i.e. Wise men"

in this deffiniton even the Marsians can fitнамигнување

Byzantia was never Historical Term.  Contantinopel was known as Byzantium, while the Empire was known as EAST ROMAN EMPIRE




Изменето од naemnik - 31.Октомври.2007 во 15:56
Кон врв
FLooK Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 18.Септември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 69
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај FLooK Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2007 во 08:27
Пускам ви откъси от две писма. Има всичко и елини и македонци и всякакви други. Коментарите оставам на вас.
 
Писмо от мамелюкския султан Мелик Насир-ад Дин Мухамед от 1340-41 до император Андроник ІІІ Палеолог:
 
До [...] благоразумния Андроник [...] меч на македонското царство, на доблестното елинско войнство, император на България и Влахия и Алания, самодържец на Русия и Иверия, и турците, и наследник на Римската империя, властни на две морета и реки, Дука Ангел Комнин Палеолог
 
Писмо от султан Мелик Насир-ад Дин Хасан до Йоан VI Кантакузин от 30 октомври 1349 г.:
 
[....] меч на македонците [....] император на елините, император на българите, асаниите, власите, русите, аланите, чест на учението на ивири и сирийци, наследник на империята на своята земя, властелин на моретата, велики реки и острови Ангел Комнин Палеолог Кантакузин


Изменето од FLooK - 01.Ноември.2007 во 10:53
Кон врв
FLooK Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 18.Септември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 69
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај FLooK Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2007 во 11:25
И като стана дума за Византитиja, според вас кой е наследник на тази велика империя? Некои кажуват Гърция, други Османската империя, Русия също има претенции да е трети Рим а  напоследък  гледам по форумите има доста  мнения, че  истинските наследници на ромеите са единствено  и само  македонците  ?  Шо ке  кажете  по темата?
Кон врв
naemnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 658
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naemnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2007 во 11:33
Originally posted by FLooK FLooK напиша:

И като стана дума за Византитиja, според вас кой е наследник на тази велика империя? Некои кажуват Гърция, други Османската империя, Русия също има претенции да е трети Рим а  напоследък  гледам по форумите има доста  мнения, че  истинските наследници на ромеите са единствено  и само  македонците  ?  Шо ке  кажете  по темата?


Kolku jas znam, site Evropski Monarhii se gledat kako naslednici na Rimskata Imperija so sedishte vo Rim kako sedishe na Katolichkata Crkva... site oni se Katolici neli....

onaka nemam poima koj stvarno e naslednik...
Кон врв
naemnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 658
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naemnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2007 во 11:34
Originally posted by FLooK FLooK напиша:

Пускам ви откъси от две писма. Има всичко и елини и македонци и всякакви други. Коментарите оставам на вас.
 
Писмо от мамелюкския султан Мелик Насир-ад Дин Мухамед от 1340-41 до император Андроник ІІІ Палеолог:
 
До [...] благоразумния Андроник [...] меч на македонското царство, на доблестното елинско войнство, император на България и Влахия и Алания, самодържец на Русия и Иверия, и турците, и наследник на Римската империя, властни на две морета и реки, Дука Ангел Комнин Палеолог
 
Писмо от султан Мелик Насир-ад Дин Хасан до Йоан VI Кантакузин от 30 октомври 1349 г.:
 
[....] меч на македонците [....] император на елините, император на българите, асаниите, власите, русите, аланите, чест на учението на ивири и сирийци, наследник на империята на своята земя, властелин на моретата, велики реки и острови Ангел Комнин Палеолог Кантакузин


interesno, imash link ili kopija od ova???
Кон врв
FLooK Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 18.Септември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 69
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај FLooK Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2007 во 11:36
Е да ама аз прашам коя от съвременните държави е наследница на Византия, дали Турция (имат претенции) дали Гърция а може би и Македония?
Кон врв
FLooK Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 18.Септември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 69
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај FLooK Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2007 во 11:39
Originally posted by naemnik naemnik напиша:

Originally posted by FLooK FLooK напиша:

Пускам ви откъси от две писма. Има всичко и елини и македонци и всякакви други. Коментарите оставам на вас.
 
Писмо от мамелюкския султан Мелик Насир-ад Дин Мухамед от 1340-41 до император Андроник ІІІ Палеолог:
 
До [...] благоразумния Андроник [...] меч на македонското царство, на доблестното елинско войнство, император на България и Влахия и Алания, самодържец на Русия и Иверия, и турците, и наследник на Римската империя, властни на две морета и реки, Дука Ангел Комнин Палеолог
 
Писмо от султан Мелик Насир-ад Дин Хасан до Йоан VI Кантакузин от 30 октомври 1349 г.:
 
[....] меч на македонците [....] император на елините, император на българите, асаниите, власите, русите, аланите, чест на учението на ивири и сирийци, наследник на империята на своята земя, властелин на моретата, велики реки и острови Ангел Комнин Палеолог Кантакузин


interesno, imash link ili kopija od ova???


Link немам. Мисля, че в Интрнет го няма. Това са цитати от книгата "Византия - лекционен к*рс" на проф. Бакалов
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4567>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,125 секунди.