КОДОШИТЕ во Република Македонија

Не знам од каде е солидарноста на една опозициона коалиција со кодошите. Дали сметаат дека тие се бореле за нивната коалиција и за тоа нивниот лидер (кој изгуби избори и во минатиот и во овој век и требаше да си замине уште во 1998 година) да биде доживотен како диктаторот од минатиот систем. Не знам дали кога некои луѓе патат по едноумието мислат дека треба да се укине СДСМ (затоа што ги губи изборите) или ВМРО како шанса да се вратиме во стариот систем. Веројатно од СДСМ (порано СКМ) се очекува дека водејќи не во комунизам не доведе ваму кај што сме, дека ако не води во капитализам ќе не одведе во комунизам. Што го посакуваат некои граѓани на Македонија. Да бидам јасен. И јас немам ништо против да работам колку сакам (што би рекле да не работам), а да си земам од се` колку што ми треба. Но немам нереални желби.

novace напиша: Член на Советот на град Скопје бил КОДОШ Член на Советот на град Скопје од редовите на опозициски партии најверојатно е нов јавен функционер кој не го поминал лустрацискиот филтер пред Комисијата за лустрација, дознава "Дневник" од неофицијалните извори. Според сознанијата, тој извршува висока функција во редовите на својата партија, која е дел од опозициската коалиција. Овој функционер веќе бил известен од Комисијата дека неговата изјава дадена на нотар дека не соработувал со поранешните тајни служби не соодветствува со вистината утврдена од документите добиени од четирите надлежни државни институции. Томе Аџиев, член на Комисијата, потврди дека таков допис бил испратен до лицето. Досега е утврдено дека градскиот советник бил соработник на тајните служби околу една деценија, во 70-ите и 80-ите години од минатиот век. Документите за неговата соработка до Комисијата за лустрација биле доставени од страна на УБК. Овој функционер сега има рок од пет дена да одговори на заклучокот на Комисијата. "Дневник" се обиде да стапи во контакт со лицето за кое се претпоставува дека бил соработник на тајните служби, но тој беше недостапен на својот мобилен телефон. Неофицијално се дознава дека овој советник ќе ги оспори доказите од кои Комисијата го извела заклучокот дека соработувал со тајните служби. Како главен доказ во тоа се очекува да го искористи аргументот дека биле користени материјали што се наоѓаат снимени на микрофилмови. Досега лустрацискиот филтер не го помина единствено уставниот судија Трендафил Ивановски. (Б.Ѓ.)   (До) кога ли ...жална Македонија ќе се бави и ќе трпи ...со овој остаток од минатиот (непрежален од некои) ТОТАЛИТАРЕН сиситем?

A funkcioner vo Komisijata za Lustracija koj puka da bide i prv chovek na istata a cel zjivot i den denes E kodosh, koj kje go lustrira???????
A site nameshtaljki za izmisleni kodoshi se od nego rezjirani i na nego bliski koi seushte sorabotuvaa so organite na gonenje i si pravat svoi filmovi na shteta na drzjavata/narodot.

annaja напиша: Е ај да почекаме, па да ги видиме ДЕНЕШНИТЕ КОДОШИ

Neznam shto tochno podrazbirate pod poimot ,,KODOSHI,,??????????
No mnogu vazjno e da se pravi razlika vo terminoloshkata upotreba na izrazot.
Normalno e deka instituciite/sluzbite za Bezbednost koise podeleni na civilni i uniformisani ivo sekoja drzjava pa taka i vo nashava se klasificirani na Armiski, policiski i na civilnata Agencija za DBK. Armiskite koi deluvaat vo sklopt na MO se pod direkna nadlezjnost na Vrhovniot k-dan(pretseddatelot na drzjavata), MVR pod nadlezjnost na Vladata na drzjavata kako i uslovno kazjano DBK- samostojno no pod kontrola na vladata.
Site ovie institucii za da mozjat da deluvaat neprecheno imaat svoi sorabotnici koi so zakon se zashtiteni i vo nieden sluchaj ne mozje da se klasificiraat kako ,,kodoshi,,.
Kodosh*tese neshto sosema drugo. Toa se kategorija na gragjani koi po bilo koj osnov imaat ostaveno hipotteka ka organite, i toa vo smisla na vechiti dilzjnik na institucijata poradi toa shto bil izvlechen od nekoja teshka KZP situacija i sega tie imaat obvrska zadachata shto kje ima ja dade spasitelot redovno da ja izvrshuvaat a voobichaeno e toa kako nekoj koj nekomu smeta da se sledii namesti. Ovie gragjani pred nivniot rabotodavach mora da se javuva sekoj den i da dostavuva infirmacii koi sekogash se fiktivni. Tie gragjani sekojdnevno gji gleda javnosta i javna tajna e deka se tie opasni po okolinata i svoite bliski.
Mislam deka sega vi e jasno koi se KODOsh*tE.
No, moram da napomenam deka nekoj i sami se nudat za da institucijata im zavrshi nekoja rabota ili da dobijat nekoja funkcija.
Za zjal vo segashniov sisten se povekje se takvi koi poradi funkcija se povrzuvaat so lugje od tie institucii i im kazjuvat/doushuvaat ona spored nivniot esap shto im odgovara.
Zatoa i denes dobar del od onie koi se lustrativnata komisija (chest na izuzetcite) se tie prvi koi treba da bidat lustrirani.
No za zjal sistemot ni takov kako si go izbravme i segashniov i minatite postavnosti na pozicionerite
Zatoa koga kje debatirate na ovaa tema vnimavajte za toa koja klasifikacija ili terminologija ja upotrebuvate.

annaja напиша: Е ај да почекаме, па да ги видиме ДЕНЕШНИТЕ КОДОШИ

Македонија денес не е социјалистичка тоталитарна држава во која владее едноумие за да некој лови и да чека да се ловат кодоши, затоа што денес државата функционира сосема различно од онака како што функционираше во социјализмот. Денес не сум слушнал некои систематски да бидат "изедени од ноќта", нивните фамилии да бидат прогонети или интернирани во некое пусто и изолирано место, да им бидат одземени имотите и слични нешта.

zenmaster напиша: Македон напиша: annaja напиша: Е ај да почекаме, па да ги видиме ДЕНЕШНИТЕ КОДОШИ Македонија денес не е социјалистичка тоталитарна држава во која владее едноумие за да некој лови и да чека да се ловат кодоши, затоа што денес државата функционира сосема различно од онака како што функционираше во социјализмот. Денес не сум слушнал некои систематски да бидат "изедени од ноќта", нивните фамилии да бидат прогонети или интернирани во некое пусто и изолирано место, да им бидат одземени имотите и слични нешта. Се ловат се ловат невикај НЕ . Комсијата за лустрација прогласува кодоши без докази. Вестите на ТВ се исти како во солцијализмот , сите се провладини . Како шо реков , неможе да чуеш дека некој е системски изеден на Шител ТВ исто како порано т.е. пред дваесет и повеќе години . А за имтотите еве земи го `Космос` за пример , се минираше милионска градба за само 1,40м. и тоа зависи од каде гледаш. А за прогонети и изолирани нема услови оти цела држава ни е пуста и изолирана и ако некој го тргнат на страна само услуга ќе му напрват да дише чист воздух.

Ги мешаш нештата. Нештата кои се случуваат во политиката ниту оддалеку не наликуваат на животот во социјализмот.
Не сум слушнал сега да постои гулаг, прогонство, ниту пак да ги одведуваат луѓето во непозната насока сред ноќ, ниту систематски да ги уништуваат нивните животи.
Секој што ја споредува денешната состојба во Македонија со тоталитаризам очигледно треба подобро да се информира за тоа што значи тоталитаризам. Денес луѓето не бегаат кога ќе видат полицаец, а порано штом тие со мантили влегувале во населби прво што се правело е децата да се отстранат за да не бидат сведоци на тоа што ќе се случува . A секако во домовите постоел непишан закон дека за политика или за она што се видело надвор никако не се зборува пред децата. Денес такво нешто воопшто нема.


Денес постои право на жалба на сите кои се сметаат за обесправени од Комисијата во управна постапка, а истотака и можност за судска постапка пред Управниот суд. Тоа значи дека денес, за разлика од тогаш, не може со едно обично решение да му се уништи животот на човекот, туку постои можност оној што смета дека нечие право му е нарушено, тоа да го оствари по друг пат.
Во однос на имотите, не знам дали знаеш, но во Словенија доколку некој гради спротивно на прописите по опомената, градбата едноставно се конфискува. Дали сеуште е така не знам, ама така беше. И тоа не беше така во СР Словенија, туку во демократска Словенија.

И денес доколку сакаат може да ги прогонуваат, како порано што ги затворале и носеле на градилиштата во Отешево, ама денес, за среќа, живееме во демократско општество.

Она што некои овде упорно тврдат дека ова нема врска со тоталитаризмот во социјализмот,или се излагале или живеат на туѓа сметка,а уште повеќе постапуваат како во тој тоталитаризам,гледаат ,а не гледаат,што ќе рече како сакаат тумачат,а ете видиш и ова ти е ТОТАЛИТАРИЗАМ,ама ГАНГСТЕРСКО-КАПИТАЛИСТИЧКИ.

Се вели дека се имало право на жалба,па сека ќе кажам истата размисла како и тогаш)жалам што морам да го изнесам тоа),но како сега и тогаш се било законски донесено,се се работело според законот и секој имал право на жалба,

АМА има едно ама како тоа се спроведувало и на кој начин,е СЕГА се спроведува на ЕДЕН по ПЕРФИДЕН начин,па така

НАСЛЕДНИЦИТЕ на тие УДБАШИ(Грујо,САШО,ЈАнакиески... и други,заедно со шиптарските терористи),рамо под рамо
ДОНЕСУВААТ ЗАКОНИ КОИ ИМ ОДГОВАРААТ и на ТОТАЛИТАРЕН начин,го

Опустошија Велија и неговиот бизнис,без ПАРДОН(МРТВ ,обврските си ги плаќа на рати,а и нам ни НАМЕТНАА ДАНОК,да ги спасуваме

Политички водач на партија му наместија дело ,кое досега не е ДОКАЖАНО и исто како во ТОЈ ТОТАЛИТАРИЗАМ,матната го јаде,куќата му ја ограбуваат,на неговиот син ПРЕД АПСЕЊЕ,ПОЛИЦИСКИ ИНСПЕКТОР,му СЕ ЗАКАНУВАЛ СО ЗБОРОВИТЕ, ЌЕ ВИДИТЕ ВИЕ СЕГА,МАМИЧЕТО ЌЕ ВИ ГО РАСПЛАЧИМЕ,

Притисокот на АДМИНСТРАЦИЈАТА пред секои избори со отпуштање од работа ,за да се гласа за оваа ГНАСНА власт ,е рамно на ТОТАЛИТАРИЗАМ,и
ИМА ФАМИЛИИ кои СЕ МАЛТРЕТИРАНИ,а не мислат како оваа власт,САМО како тогаш така и СЕГА не СЕ ОБЈАВУВААТ јавно,

СЕ донесуваат даскали од БУГАРИЈА (како за време на Егзархиските даскали),се вработуваат,а наши деца,меѓу нив и некои од нас се ОТПУШТААТ од РАБОТА,без ПРАВО НА ЖАЛБА,СУДОТ ВЕДНАШ ПО НАЛОГ НА ПАРТИЈАТА(ДПМНЕ) ги одбива.

Сакате уште ,ама не верувате,затоа што КОЖИНКАТА ВИ Е ДЕБЕЛА,КАКО НА ТИЕ ТОГАШ.

Messenger напиша: Platenik напиша: Во секој политички систем, без ралика каков тој бил, имало и ќе има кодоши. Што има тука спорно?! Не има секакви, лојални, амбициозни, подлизурковци, луѓе на кои не им пречи некому да му зе завлекуваат во задникот, луѓе на кои кариерата и лагодниот живот им се цел по себе..... па од таа причина истите не ги бираат средствата за да ја постигнат целта. Има такви кои соработуваат со власта, а и со опозицијата, се разбира кога истата ќе дојде во позиција. И едните и другите паѓаат во немилсот, само тајмингот е различен. Некои пак се подготвени, во името ветениот подобар живот, да тргуваат и со она за кое се бореле и ги положиле своите животи генерации и генерации МАКЕДОНЦИ. Во тој кош ги ставам и комунистите, колку и да е политчки некоректно овие денови да се прави тоа. Некои пак одат да кодошат и во Брисел. Кодошењето не е системска слабост туку човечка и постои меѓу сите возрасни групи. Дали може некој да ми даде дефинција за кодошење и кој степен на кодошење е прифатлив, се разбира како оптшотнародно добро од кое ќе имаат сите корист?! Она што за некого е кодошење, за некого е лојалност и морална одговорност. E pa, ajde togash da gi ostavime na mira kodosh*te od koi stradale  bezbroj chesni gragjano na ovaa nasha drzhava...  i ushte povekje, da pochneme da gi promovirame... Shto ubav primer kje im dademe na nash*te deca i na generaciite koi kje dojdat.  P.S. Kolku da se razbereme vo terminologijata oti zabelezhuvam deka mnogumina koi diskutiraat na ova tema ne ja razbirat - kodoshenje znachi klevetenje. A klevetenje znachi krivo, tendenciozno i lazhno svedochenje ili svedochenje protiv lichnoto ili opshtonarodnoto dobro. Tokmu zatoa postoi lustracijata i sudovite - za da se otkrie i utvrdi dali nekoi bile kodoshi ili ne.

Меси,

Далеку од тоа да некој бара промоција на кодошењето како врдност. Но се чини дека таа појава постои на секое едно ниво и сметам дека е утопистички да се очекува дека истата ќе може да биде искоренета.

Рековме дека кодошењето не е системска слабост туку човечка. Сите системи бараат подобни односно лојални каркатери кои совесно ќе си ја извршуваат патриотската обврска. Исто како во САД каде се бара од граѓаните да делуваат според демократскиот Patriot Act.

Лустрацијата и судовите кои се бават со такви дела повеќе ми личат на ловци на вештерки. Лустрацијата е пред се политички мотивирана и далеку е од тоа да таа за цел го има кодошењето.

Ако некој е сериозен и навистина сака да ја атакува оваа негативна појава, тогаш би требело да знае дека истата не се решава политички. Тоа најдобро се чини преку образованието, воспитанието и промоцијата на моралните норми, започнувајќи со нивна примена уште од најраните детски гоини.

Кога на секој еден од нас ќе му стане јасно дека кодошењето и клеветењето не се вредности кои се ценат, а згора на тоа се свати дека тие нема да му донесат одредена бенефиција, туку напротив осуда, тогаш оваа појава би требело да исчезне. Јас слично во тоа неверувам. Секогаш ќе се најде некој кој ќе милси дека ќе може да извлече одередена лична корист од своите кодошки постапки и секогаш ќе има некој кому тие кодошки постапки ќе му го “олеснат“ животот.

Се е до понуда и побарувачка, па дури и за овја вид на услуги. Лошо е само кога позицијата вештачки ќе ја стимулира побарувачката.



     

Изменето од Platenik - 29.Септември.2011 во 16:53