Преговори за името

овој Kali и ваа brza потполно се во право...

Македон напиша: brza напиша: ...kakva '45-ta be?![ Brza, повели,прочитај овде од кога потекнува македонската нација според Малески. Kali, прочитај го и ти ова, па види што застапува Малески. Исто како што не му е проблем да каже дека македонската нација е словенска, не му е проблем да каже и дека потекнува од 1944 година. Сфаќате ли сега што говори Малески? Македонците се нација со корен од 1944 година. Според ова нашите баби и дедовци биле нешто друго, а ние сме станале Македонци дури во 1944 година. Platenik, тебе не ти велам да го прочиташ ова, верувам дека ваквите ставови сме ги дискутирале на историја или политика.

...pa neli ti vika deka ima dve grupi za toa kako se sozdavavaat naciite, i deka toj   e  za vtorata !

a taa e za toa deka tie nastanuvale po pat na ...

-'' Модернистите, пак, сметаат дека нациите се арбитрерни и од понов датум. Тие се одраз на скорешни процеси какви што се цртањето колонијални граници, последици на војни или победа на конкретна политичка група која тврди дека ја претставува нацијата која ја создава''

...ne vika deka  pred toa nemalo makedonci,.( a shto bi bile ako ne bile toa!)...tuku deka samo od togash se ''raduvaat''na  sopstvena  drzava ,...

 a i vika  deka e samo protiv nivnoto ''antichko'' poteklo .....nema nishto protiv ''slovencite''.....

Kali напиша: Бре бре, како да не  Поевропски е да ми сплескаш лично се што мислиш, наместо да зборуваш за мене во трето лице, а јавно и нормално пред мои очи...Ракавиците не да не ти се бели, ох мори мајко се. И сум се нашла кај што сакаше да ме ставиш, добро прочитав...не се повлекувај сега Аха, и демек, се браниш од мене, бидејќи во моите коментари препознаваш пријател на соседите...а како што утврдивме, јас не сакам да бидам Македонка, и мене Македонија не ми значи. Значи, чудо едно кој параноичен народ сме. ...Ич не ми се објаснува, еееее, доволно сум пишувала и пишувала....Баш ме мрзи. Колку јас ја сакам Македонија, и која е мојата мотивација за моето пишување, критикување и сугестии...јас знам. Колку со последната твоја реченица...сосема се согласувам.

Прости Кали, ама твоето име не го спомнав. Користев ТАА, а колку што знам ТАА е трето лице еднина. Да употребев и трето лице множина, пак ќе постоеше веројатност некој да се препознае.

Незнам, можеби и сме параноичен народ, но сметам дека има реални причини за нашиот ментален склоп. Тоа е наследство кое си го носиме, делумно ради сопствените грешки, а богами и ради “неизмерната љубов“ која ја покажувале и ја покажуваат сите соседи на Македонија.

Не има секакви, бугарофили, србомани, гркомани, Македонци, разбрани и неразбрани.... луѓе кои се подготвени за некое лижалче кое го нуди ЕУ да тргуваат со сопственото име. Тесна им е македонската кожа.

Немам намера да се правдам, а искуството е нешто што неможам да го избришам или заборавам. Истото ми овозможува реториката на “пријателите“ и “разбраните“ Македонци да ми биде препознатлива уште во првата реченица.

   Разбрани

Изменето од Platenik - 10.Март.2011 во 13:20

brza напиша: a be platenik,...zarem so  cel pamet mislish deka samo tie shto nemaat ni korka leb ili na bilo koj nachin bile direktno oshteteni od nekoi ,pa zatoa i taka zboruvaat?...i , gledam,rabotite gi sfakjash samo pravoliniski, bez da skrshesh ponekogash na strana ,..za da ja izvlechesh sushtinata od toa shto  go kazuvaat nekoi,..... zoshto tolku ti ja sakaat zemjata!...ne ni pomisluvash deka nekoi  muka machat za da imaat barem osnovno ,...dodeka gledaat shto pravat drugite vo drzavava tvoja ,...osobeno narodnite svileni (parazitski)bubi,...za koishto ete i tuka ,...samo milozvuchni zborchinja nekoi sakaat da slushaat....aj , i siromashtijata e vo red,..vo red e i da ima bogati i pobogati ,ama samo takvi be, shto so svojot lichen trud go postignale toa ,..a ne so bezochna pljachka na narodnite pari,...i so nemilosrdna eksploatacija na lugjeto...shto ne bilo ni vo raniot kapitalizam vo 18-tiot vek vo anglija.........zarem mislish deka samo nesposobnosta na poedinci ,...im e toa shto gi tera da kukaat?...zarem mislish deka treba da se fali edna zemja kojashto ''uporno'' ne ja biva ...za da mu ovozmozi na svojot narod ...chovechki zivot za site,..a ne samo  za onie shto imale srekja da gi izbere samiot toj ,..za da im go  podobri zivotot na site nivoa.......zarem mislish deka e dovolno narodot,shto ete ke imal i asalen javen prevoz ,..pa sega treba da gi zatvori ochite  ...i da kjuti.......za toa kako mu bilo ovozmozeno toa?..p.s,....a i platenik ne zvuchi bash pozitivno,..na bilo koj nachin,..i asocira na sosema sprotivno od toa shto go mislish i kazuvash...

Многу работи покрена за дискусија и искрен да бидам незнам од каде да почнам.

Прво сметам дека сиромаштијата не е во ред. За да се надмине истата треба да се создадат стабилни политчки и економски услови.

Во услови на лимитирани ресурси и можности, борабта постанува безпоштедна. Секој се труди да грабне што може повеќе. Човек на човека му станува волк.

Ние како општество, и не само ние, не сме спремни за демократија по ниту еден основ. Непостои политичка алтерантива која има визија, стратегија како земјата да се донесе до саканото рамниште. Сакам да кажам дека Македонија не е единствената земја во светот која се наоѓа во ваква ситуација, а глобалните трендови и позиционираноста на таквите земји сигурно не им одат на рака на таквите држави. Таквите држави само можат да бидат следбеници, а не и лидери. Осудени да бидат следбеници тие немаат друг избор сем да го прифатат понудениот модел на државно уредување, без разлика што тој модел не се совпаѓа со културолшката матрица на соодветниот народ. Дали сметаш дека во арапскиот свет, меѓу бедуинската култура и верскиот фанатизам, онаму каде секуларизмот е мислена именка, може да функционира западен систем на уредување?!

Досега историски гледано не е забележано некој да се збогатил од сопствениот труд. Се разбира исклучок се некои професии, кои во суштина се аномалија, а финансиската надокнада не е правопропорционална со вложениот труд. Пред се мислам на професионални спртисти и холивудски филмски ѕвезди. Не поимливо е еден Роналдо да биде платен 100 милиона евра. Трошење на нардони пари имало и ќе има, експлоатација имало и ќе има без разлика на државното уредување. Разбирливо болката е поголема и повеќе се чувствува во земјите на понизок степен на економски развиток.

Не мислам дека неспсобноста на поединци е единствената причина што некои луѓе кукаат. Тоа е комбинација од фактори, неагилност, ниска самодоверба, недостаток на мотив и амбиција, слаб борбен дух, незнаење, неспособност, недостаток на поволна економска клима, страв од непознато и превземање ризик, низок морал.....немање желба да се жртвува било време, било пари,апатија, мрзливост и листата оди до безкрај.

Полесно е да се најдат грешките кај другите одколку кај самите себе и да се превземе нешто. Полесно е да се оди по линија на помал отпор, да се чека некој друг да ни ги реши проблемите отколку да се фатиме во костец со истите или недај боже да излеземе од својата комфорт зона.

Сето погорно резултира во негативен критицизам. Јас сум за критицизам, но само доколку е позитивен, конструктивен.

Како што можеш да видиш моите размислувања не се баш праволиниски, а правото за проценака кој колку ми ја сака земјата ќе си го задражма за себе.

Секој има свои моменти, кога негативната енергија е подоминанта, но се трудам на истата свесно да интервенирам.

Мое е да укажувам на негативностите и да предложам нешто кое би ни помогнало да излеземе од матрицата во која живееме. Дали некој ќе ги прифати сугестиите или и понатаму во своето опкружување ќе гледа само црнила тоа ќе биде само негов личен избор.      

Платеник, немој лично.
Да не ја спуштаме дискусијата на лично ниво, на темава е многу лесно да паднат навреди.

Инаку најново од грците е што не им се допаѓала нашата евровизиска песна. Им сметало што Влатко пее “Јас Македонец...“. Сме ширеле пропаганда и сме ја фалсификувале грчката историја.

гладни луѓе версус патриоти, до кога тие филмови ќе ги тера народот и ќе почне да размислува како што треба???

Остај тоа, професорот е во право, нашата економска политика нема никаква долгорочна стратегија. Туку да погледнеме на пример преку (не)искористувањето на ИПА фондовите, колку и на каков начин сме спремни за во Европа. 500 милиони евра помош од ЕУ за забрзување на евроинтегрирањето, со последен рок до 2012 година најверојатно ќе останат неискористени и ќе пропаднат, наместо да се вложат во корисни проекти од повеќе области. А зошто? Затоа што оние кои што сакаат да ги добијат парите (како земјоделциве на пример) велат тешка била процедурата, високи биле критериумите, ти реков ми рече... Е па европјаните не даваат пари за џабе и “на лепе очи“ и кој сака да ги добие треба добро да се испоти и да ги оправда. Како овие на пример што добиле. Значи се може.

И скоро сум сигурна дека ако прашаш за името, некои од овие што викаат тешко било да се добијат парите, ќе речат дека името треба веднаш да се смени, за да влеземе во ЕУ, оти ќе ни тргнело. Како да не. За оној што е мрзлив и чека некој да му сервира на готово, нема спас ни во ЕУ ни зад ЕУ. Џабе ќе е само името да отиде к*рбан.

А примеров со здружениот настап на грчките и бугарските европратеници, за бришење на македонскиот јазик во официјални документи, не е прв обид и е само еден во низата докази за тоа кои се вистинските, позадински мотиви и цели на целото проблематизирање на името.

Со секој ваков обид, прикаските за “параноичноста“ на Македонците паѓаат во вода.