IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Преговори за името
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Преговори за името

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 114115116117118 184>
Автор
Порака
 Оцена: Оцена на тема: 1 Гласови, Просечно 5,00  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2011 во 00:55
Originally posted by brza brza напиша:

...dobro de...zarem nekoj ima pogolem interes od tebe otkolku od grcija?збунетост...ama , shtom gi umesha SAD,изненадување...iako ne veruvam deka i tie ke odat kontra grcite , samo za tebe da ti ugodat....ili mislish deka ti si im ( ili bilo koga) ke im bidesh povazen od grcija?...pa makar i cela drzava otishla u afganistan da se ''bori''.


Пријателе, дури и малечки држави како нашата, некогаш можат да бидат мошне интересни, не поради тоа што може да направат нешто многу значајно, туку затоа што може да бидат извор на конфликти и дестабилизација, која некој секогаш ќе може да ја искористи.
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2011 во 02:06
а да се надоврзам, не ми е јасно како лесно заборавате што има НАТО правено по балканов, па и кај нас, а ние и сме ги поддржувале што е најтужно... a и општо миротворната политика на Америка и НАТО чекање
ај ја позелен сум од вас не сум се интересирал за политика тогаш, ама вие...

Изменето од zabegan - 04.Март.2011 во 02:06
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2011 во 03:52
Originally posted by brza brza напиша:

...kako moze da se nekoi tolkavi naivchini?изненадување...zarem  mislish deka na tie 130 i kusur  si im pogolem prijatel ti ...od edna grcija?изненадување....zarem mislish deka grcite ke sedat so skrsteni race i samo ke te gledaat?збунетостzarem navistina nekoj si misli deka sekoj shto te priznal taka,..istoto ke go napravi i koga toa ....ke bide?збунетост...ako odgovorot e na site prashanja .DA! ,.togash ste navisttina golemi  naivchini !изненадување....ili epten ...nevideni optimisti !


Никој нема илузии! Најмалку ме интерсира која од тие 131 земја ќе и биде поголем пријател на Македонија во однос на Грција. Тоа нетреба да биде предмет на дискусија или некого да загрижува. Фокусот треба да ни биде постигнување нa квотата, а потоа ќе пулиме ќе прајме.

Се додека во фокус ни се македонските национални интереси се дотогаш ниe ке играме политка, глумиме преговори, слушаме добронамерни совети, бидем експериментални глувци, а ако треба и садиме краставици со ѓаволот.

Кога целта ќе се постигне, песната ќе биде поинаква.

Со оглед на какво е политчкото опкружување во кое се наоѓа Македонија мислам дека Македонија вогалвно водеше исклучително добра надворешна политка, од нејзиното осамостојување па се до денес.

Арно се вели во народот, ако неможеш да го победиш, придружи му се!

Да не заборавиме сите здруженија, асоцијации, унии, економско-политички формации, империи се менлива категорија..... но едно е константа, Македонија била, е и ќе остане. Сме чекале толку долго, ќе почекаме уште малку.

Жалосно е што 2-3 генрации ќе бидат жртва, но ако е тоа цената која треба да се плати, тогаш сметам дека истата е многу поволна.

Оние кои не се трпеливи и несакаат да платат, се разбира дека имаат алтерантива, пасошот враце, пат под нозе и правец кај пријателите кои и мислат добро на Македонија.

Мислам дека тоа е пофер отколку да се плука по татковината, без разлика од која политичка опција таа вербална дијареа произлегува.

Искрено се прашувам како хроничната депресија, незадоволство, разочараност, песимизам и веќе патолошки ниското рамниште на самодоверба би можело да се трансформира во нешто позитивно, конструктивно....?!



Изменето од Platenik - 06.Март.2011 во 09:43
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2011 во 04:15
Originally posted by Македон Македон напиша:


Напротив пријателе. Македонија воопшто не водеше проамериканска политика, се до пред неколку години.

Кога Србија имаше санкции, Македонија беше таа која и даваше нафта на Србија, иако САД беа изречно против и реагираа. Да не говорам за нападот на американската амбасада во Македонија во 1999 година, кога САД и силите на НАТО.

Не заборавај дека тоа се случуваше во време кога во Македонија беа испратени војници на ООН да ја чуваат границата кон Србија, од кои најголем дел беа американски војници.

Истотака, додека САД и се закануваше на Србија да не презема ништо во однос на Македонија, Македонија ја водеше политиката која ја споменав погоре.

Во однос на преговорите се сложувам дека треба да глумиме преговори се додека заедно со САД не издејствуваме решенија кои ќе се во наша полза, или пак да прибегнеме кон она за кое ти пишуваш, а тоа е да го решиме истото во ООН. Чинам дека ни фалат уште 2 или 3 држави за да го исполниме потребното мнозинство за да можеме да отповикаме резолуција на ООН. Секако, засега на тоа не треба да помислуваме. Тоа треба да го сториме само ако Грците ни дадат причина, која секако, ние треба да ја поттикнуваме.

Во однос на внатрешниот фактор, ќе говориме по изборите. Дури тогаш ќе успееме да ја протолкуваме американската порака до нашата држава. А таа на многумина, верувај нема да им се допадне.


Во првото 10летие од осамостојувањето Македонија имаше неодредена политка, меѓутоа се правеа силни напори да усогласат ставовите пред се со западните вредносни системи. Каде со поголем,каде со помал успех. При крајот на мандатот на Глигоров и посебно по поставувањето на Трајковски за претседател, дефинитивно се фати к*рсот на проамериканска политка. Значи зборуваме за еден континуитет кој трае најмалку 13-14 години. Не заборави дека на рамковниот договор ќе му славиме 10годишнина.

За емоциите на народот околу бомбардирањето на “братската“ Србија несакам да дискутирам. И после толку години сеуште сентиментот меѓу народот кон американската политка не е на она ниво на кое се наоѓа офијалната државна политка. Мислам дека има реални причини за овај диспаритет меѓу чувствата на мнозинството македонски граѓани и оние на официјалната политка. Едните се пред се емоцијални, а другите се прагаматични.

Од ембаргото кон Србија, силната концентрација на стански војски на териотријата на Македонија, бомбардирањето, состојбите во Косово, албанскиот егзодус и грчко-македонските односи беше погодена и Македонија. Нормално е во едни такви услови на некои неправилности да се прогледува низ прсти. Убеден сум дека со тоа прогледување низ прсти биле сите запознаени и се разбира со преќутен благослов.


    

Изменето од Анастеа - 08.Март.2011 во 15:39
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2011 во 01:46

Самиот факт што говориме за неодредена политика доволно говори за политиката во првите транзициони години на Македонија. Политиката на Македонија во првите години по осамостојувањето, наместо целосно да се ориентира кон западната, сеуште беше ориентирана кон другите поранешни југословенски републики. Затоа и ни се случуваше она што ни се случуваше. А најтрагичното е што тоа се случуваше во момент кога војници на ООН не чуваа од напад
токму од таа Југославија.

Сега ќе те потсетам на еден разговор кој го имавме пред некое време токму на тема слична на оваа. Сфаќаш ли сега зошто сметам дека во Македонија требаше и сеуште треба да се расчисти со сите функционери од минатиот систем и наместо мешање во политичкиот процес, да се искористи полскиот модел и беспоговорно да се насочат во писателски, историски или други "води"? Токму поради тоа и ги чувствуваме последиците од таа неодреденост.

Народот сеуште, за голема жал, го носи бремето од минатиот систем и затоа политичките размислувања му се на ниво на кое се. За среќа, кај младите генерации ги нема тој товар.

За рамковниот договор и не сакам да говорам, а не пак да славам, го знаеш верувам мојот став за тој договор и последиците од него.

Изменето од Анастеа - 08.Март.2011 во 15:40
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2011 во 07:05


Нормално е да секое време си носи свое бреме. Уште понормално е да се очекува да помине подолго временски период пред да можеме да се ослободиме од багажот кој си го носиме. Млади или стари, неправи разлика, условите за живот ги формираат ставовите кај луѓето, а не дневно политчките интриги на понудените политчки опции. Можеш да бидеш млад, ама да бидеш црвен, син или зелен. се зависи од тоа кој со какви очи го гледа светот, а и го живее животот.

Се ивинувам, мој пропуст е што славењето на рамковниот договор заборавив да го ставам во наводници.

Дали треба да се ослободиме од тој багаж е сосема друго прашање. Од чисти прагматични причини, а кои се во директна корелација со моменталната глобална политчка клима, се сложувам дека треба да бидеме во тек и во најмала рака демонстираме дека сме заинтересирани да се ослободиме од багажот.

Познавајќи ги двата ситема, не само теоретски, туку и практично, сметам дека она што моментално се нуди не е оптимална солуција, посебно не американската.

Со оглед дека сум премногу мал и неможам да ги победам, решив да им се придружам. Решив не само декларативно, туку и во пракса да докажувам дека капиталистичкото демкратско-плутократско општетво е најидеалното општество кое го има измислено човечкиот ум. За разликите, деференцијацијата, расизмот.... ќе покажам дека сум толерантен, но немора да имам разбирање, а компромис и решение ќе правам само кога нешто мене ќе ми одговара.

Лошата економска состојба, невработеноста, лошиот стандард на живеење, безнадежноста... се надевам нема да бидат причина да дојде до некоја нова црвена револуција која со сила ќе се обиде да наметне нова визија за светот, се разбира од некои млади или во овај момент уште неродени.

Се дотогаш ќе бидам проамерикански настроен, затоа што тоа е единствената алтернатива која и се нуди за посветла иднина на мојата татковина, Македонија.

Името останува, Македонија!   

Изменето од Анастеа - 08.Март.2011 во 15:41
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2011 во 07:22
Kompromisite i konsenzusot se del od demokratskite sistemi...да
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2011 во 08:55
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Kompromisite i konsenzusot se del od demokratskite sistemi...да


Исто така и во плутократските системи, ама се до некоја јасно исцртана линија.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
pajser Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
kloshar

Регистриран: 04.Март.2011
Локација: Lao People's Dem. Rep.
Статус: Офлајн
Поени: 13949
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pajser Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2011 во 17:49
grobarite na MAKEDONIJA., anglija francija i rusija 13/18 reshile poradi svoi interesi da ja snema MAKEDONIJA., [edinstveno sad vo pismena forma ne se slozhile so podelbata ., na pariskata konferencija ., no togash koj gi shishal amerite., ne bile dovolno mokni]i taka vo 90-te godini se pojavuva MAKEDONIJA bez da gi prasha gorenavedenite grobari dali mozhe da si napravi sopstvena drzhava bez nivna dozvola., pregovorite so ovie od jugot se obichna farsa ., bidejki glavnite igrachi se vo senka ., a vo cel toj galimatijas ., ovie samo ja koristat nastanatata situacija.,a sesrdno podpomognata od kvislinzite-makedonokanibali od sopstvenite redovi., na ovoj napaten narod
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Март.2011 во 09:02
Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Името останува, Македонија!   

За жал никогаш не вели никогаш и не тврди со 100% сигурносттага Не се знае кој ветришта можат да дувнат-па прекуноќ да се сменат работитетага

Георгиевски - Ако добиеме мандат ние ќе го затвориме проблемот со името


Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Март.2011 во 09:41
Originally posted by mamamd mamamd напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Името останува, Македонија!   
За жал никогаш не вели никогаш и не тврди со 100% сигурносттага Не се знае кој ветришта можат да дувнат-па прекуноќ да се сменат работитетага<h2 ="title" style="font-weight: normal;">Георгиевски - Ако добиеме мандат ние ќе го затвориме проблемот со името </h2>


Зарем има уште некој во Македонија кој му верува на Георгиевски, се разбира сем онаа група на бугарофили којa верно го следи?!

Кога тој би се прашувал сигурно дека би и ја скроил судбината на Македонија. Точно се знае во која насока би ја одвел.

Не е тој крив, криви се медиумите коi сеуште му даваат медиумско покритие. Такво нешто во развиените демократски општества неможе да се случи. Оние кои работат против интересот на државата, пред се се расчеречени од медиумите, а потоа од сите останати институции. Таквата личност едноставно е политички мртва, а не пак да планира come back!

Изменето од Platenik - 06.Март.2011 во 09:46
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Март.2011 во 09:52
Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Зарем има уште некој во Македонија кој му верува на Георгиевски, се разбира сем онаа група на бугарофили кој верно го следи?!


Зарем има некој во Македонија кој не верува дека се може да се смени преку ноќ?збунетост
Зарем не сме сведоци дека работите излегуваат на површината стихијно и носат се пред себе?
Зарем очекуваше некој дека сега пред избори Милошовски ќе стави такво писмо?
Зарем некој (освен опозицијата) очекуваше дека на Груевски ќе му биде зададен таков удар околу неговиот став за името?
Зарем некој верува во она што се труди Сител да го “дообјасни“?
И за крај- Зарем некој веруваше дека Љубчо ќе дава вакви изјави-кога го носеа на рамења и му скандираа војводо?
Во тоа време “сите беа тргнати за Солун на конгрес“ (додуша некои и сега одат за Солун-на шопингголема%20насмевка).
Евала да сум грешка-ама се плашам...и тоа многу...оти друг ни ја крои капата, а има многу на кои “парата “ им е светињатага
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Март.2011 во 15:42
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Нормално е да секое време си носи свое бреме. Уште понормално е да се очекува да помине подолго временски период пред да можеме да се ослободиме од багажот кој си го носиме. Млади или стари, неправи разлика, условите за живот ги формираат ставовите кај луѓето, а не дневно политчките интриги на понудените политчки опции. Можеш да бидеш млад, ама да бидеш црвен, син или зелен. се зависи од тоа кој со какви очи го гледа светот, а и го живее животот.

Се ивинувам, мој пропуст е што славењето на рамковниот договор заборавив да го ставам во наводници.

Дали треба да се ослободиме од тој багаж е сосема друго прашање. Од чисти прагматични причини, а кои се во директна корелација со моменталната глобална политчка клима, се сложувам дека треба да бидеме во тек и во најмала рака демонстираме дека сме заинтересирани да се ослободиме од багажот.

Познавајќи ги двата ситема, не само теоретски, туку и практично, сметам дека она што моментално се нуди не е оптимална солуција, посебно не американската.

Со оглед дека сум премногу мал и неможам да ги победам, решив да им се придружам. Решив не само декларативно, туку и во пракса да докажувам дека капиталистичкото демкратско-плутократско општетво е најидеалното општество кое го има измислено човечкиот ум. За разликите, деференцијацијата, расизмот.... ќе покажам дека сум толерантен, но немора да имам разбирање, а компромис и решение ќе правам само кога нешто мене ќе ми одговара.

Лошата економска состојба, невработеноста, лошиот стандард на живеење, безнадежноста... се надевам нема да бидат причина да дојде до некоја нова црвена револуција која со сила ќе се обиде да наметне нова визија за светот, се разбира од некои млади или во овај момент уште неродени.

Се дотогаш ќе бидам проамерикански настроен, затоа што тоа е единствената алтернатива која и се нуди за посветла иднина на мојата татковина, Македонија.

Името останува, Македонија!   


Platenik, па токму тоа е и политиката. Се додека постои интересот и можноста за извлекување полза од тоа, политичкиот брак ќе опстојува. Во моментот кога интересот ќе исчезне, бракот ќе престане.

Изменето од Анастеа - 08.Март.2011 во 15:43
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Март.2011 во 20:49
Како тргна, ќе се прекинат преговоритезбунетост

Никовски повикува на протерување на амбасадори


Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 114115116117118 184>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 1,797 секунди.