IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Зошто го мразите Св.Ап. Павле?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Зошто го мразите Св.Ап. Павле?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2345>
Автор
Порака
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јануари.2010 во 22:15
Да не дојде до забуни... јас не велам, а ни апостолот Павле не вели дека не треба да се почитуваат 10те Божји заповеди, туку го велам следново: човек нема да се оправда преку држењето до нив. Потребен ни е Спасител и само преку вера во Него можеме да добиеме живот вечен и тоа врз основа на Божјата милост и благодат.
Вера, надеж, љубов
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јануари.2010 во 22:24
Nema zabuni kaj mene, a veruvam nitu kaj Majkl. Na znam kako e kaj drugite.


"A ako sakash da vlezesh vo zhivotot, pazi gi zapovedite". Toj mu reche: "Koi?" A Isus odgovori: "Ne ubivaj, ne preljubodejstvuvaj, ne kradi, ne svedochi lazhno, pochituvaj go tatka si i najka si, sakaj gi blizhnite svoi kako sebe si!"
Mateja 19: 16-19


I taka, onoj shto kje narushi edna od tie najmali zapovedi i taka gi nauchi lugjeto, najmal kje se nareche vo carstvoto nebesno; a onoj shto kje gi ispolni i pouchi, toj golem kje se nareche vo carstvoto nebesno.
Mateja 5:19


----------


Zashto po blagodat ste spaseni preku vera... ne e od dela.
Pavle do Efesjanite 2: 8 i 9

Zashto preku delata na Zakonot pred Nego nema nema da se opravda niedna plot.
Pavle do Rimjanite 3:20

Otkako uznavme deka chovekot se opravduva ne preku delata od Zakonot, tuku samo preku verata vo Isusa Hrista.
Pavle do Galatjanite 2:16


Toa shto go velish ti e treta opcija: Isus + Pavle. Neshto shto ne e spomnato nitu od Isus, nitu od Pavle.






Изменето од Messenger - 19.Јануари.2010 во 22:26
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2010 во 00:05

Brate messi, ti pak po stariot tapan cukas.

Ajde po kojznae koj pat ke ti kazam deka Apostol Pavle ovde zboruva deka Delata na Zakonot ne spasuvaat .

Koi se Delata na Zakonot? Ne znaes?

Procitaj malku vo Stariot Zavet i ke vidis deka osven Desette Zapovedi Bog mu dal na Izrael uste 600(!) zakoni koi go regulirale celokupnoto ziveenje na Bozjiot narod Izrael.

P.S. Jas ti kazav nekolku pati deka Apostol Pavle zboruva za delata na Zakonot, a ne za (ne)pravenje dobri dela, ama izgleda toa sto ne ti odgovara izgleda deka ne go gledas
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2010 во 01:27
E pa, ne se machi so obajsnuvanja, tuku citiraj go kade go kazhuva toa.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2010 во 10:44
Еве што вели Христос во една прилика: ,,Одете и научете се што значи напишаното во Светото Писмо: ,Сакам да покажувате милост, а не да Ми принесувате жртви!‘’’(Матеј 9:13)
И пак на друго место: ,,„Што треба да правиме, за да го исполниме она што Бог го бара од нас?“ - го прашаа тие. Исус им одговори: „Бог бара од вас да верувате во Оној што Тој Го прати.“(Јован 6:27,28)
А во една друга прилика: ,,и еден од нив, кој беше вероучител, сакајќи да Му постави стапица, Го праша:
„Учителе! Која е најважната заповед во Божјиот Закон?“
Исус му одговори: „Сакај Го Господ, својот Бог, со сето срце, со сета душа и со сиот разум“.Тоа е првата и наедно најважната заповед. А втората е слична на првата, и гласи: „Сакај го својот ближен како самиот себе!“Основата на целиот Божји Закон и целото учење на пророците, се овие две заповеди.’’(Матеј 22:35-40)
Апостолот Павле пак вели: ,, Немојте никому да му бидете должници. Единствената постојана должност нека ви биде да се сакате еден со друг, зашто оној што ги сака другите луѓе, го исполнува Божјиот Закон. Заповедите: „Не врши прељуба! Не убивај! Не кради! Не завидувај!“, и сите други заповеди се содржани во заповедта: „Сакај ги другите луѓе како што се сакаш себеси!“ Ако некого сакаш, нема да му нанесуваш зло. Затоа, ако ги сакаш луѓето, го исполнуваш и Божјиот Закон.’’(Римјаните 13:8-10)
Кој има очи нека чита!   
Вера, надеж, љубов
Кон врв
Blagoj_s Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 3057
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Blagoj_s Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2010 во 12:58

Proizvod za losiot zivot na lugeto doaga od neposusnost na zakonot. Ako sme poslusni na zakonite sto Bog gi dal za nas , zivotot na lugeto ke bide poinakov, mnogu podobar.
Tuka nema mnogu mudruvanje!
www.myspace.com/sblagoj
Кон врв
alf Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 15.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 631
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај alf Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2010 во 13:15
.



Изменето од alf - 19.Септември.2011 во 13:37
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2010 во 14:32
Originally posted by alf alf напиша:

[QUOTE=Messenger] Преку законот човекот еволуира духовно,за на крај да нема закон,зошто сите од мало до големо ке го познаваат Бог.


So ova se slozhuvam. Zakonot mora da postoi za onie na koi im e potreben.

Na zhivotnite im treba stap da se vodat onamu kade shto treba. Na lugjeto im treba zakon za da se odnesuvaat kako shto treba. Na Prosvetlenite dovolna im e verata.

Ushte povekje, na prosvetlenite zakonot ne samo shto ne im treba, tuku e i kontarproduktiven. Za ova imam na forumov pishuvano povekje pati.

Od toj aspekt se slozhuvam so stavot deka zakonot i delata, kako takvi, slepo sleden od lugjeto samo zatoa shto im e naredeno da se odnesuvaat spored nego bidejki samite ne znaat shto da pravat, ne e finaleto, tuku samo uvertirata na patot kon zhivotot vechen. Tokmu zatoa Isus mu go dava poznatiot odgovor na chovekot koj go prashal za toa i ne im oponira vo istiot aspekt na farizeite. Delata spored zakonot se temelot za natamoshnata gradba.

Za razlika od nego, Pavle promovira vera, bez dela na novopechenite vernici. Problemot so toa e shto lugjeto takvoto negovo tvrdenje go prifakjale ( i za zhal s'e ushte go prifakjaat) kako apsolutna Bozhja vistina kazhana od Isusa i istovremeno gi minira temelite na samata gradba za koja se zalaga. Isus nikogash ne zborel, nitu zagovaral na neshto takvo!

Pavlovata doktrina prenesena vo deneshni vreminja e kako nekoj da tvrdi deka bez osnovno uchilishte mozhe da se odi na fakultet.

Jasna mi e negovata ideja zoshto im govorel taka na paganite vo toa vreme, no toa istovremeno ne znachi deka istoto bilo ispravno i deka se slozhuvam so ubeduvanjeto oti celta gi opravduva sredstvata zatoa shto taa negova strategija so vreme stanala doktrina-temelnik na Hristijanskata religija.







Изменето од Messenger - 20.Јануари.2010 во 14:35
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2010 во 14:42
Модераторе, чекај малце... дали навистина веруваш дека Павле им велел на новопечените христијани да не живеат според Заповедите? Дали навистина мислиш дека ги учел: Само верувајте и продолжете да грешите?
Морам да ти кажам дека не си во право доколку така веруваш. Апостолот вели дека не смееме да продолжиме да грешиме и дека сме мртви за гревот, но и дека не треба да станеме Евреи за така да станеме христијани. Во секој случај Павле не ја негира есенцијата на Божјиот Закон, т.е. 10те Божји заповеди туку вели дека не ни се потребни сите церемонии, обрежување, жртви и така натаму. Тоа што е потребно за човек да биде христијанин е да има вера а таа вера да се изразува преку активна љубов. И тоа не е лично верување на Павле... отвори во Дела апостолски 15та глава, ќе видиш дека и Светиот Дух и другите апостоли се согласиле дека не е потребно човек да стане евреин за да стане христијанин. Прочитај ги моите претходни постови на оваа тема, мислам дека ќе ти се разјасни.
Вера, надеж, љубов
Кон врв
alf Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 15.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 631
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај alf Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2010 во 14:50
.

Изменето од alf - 19.Септември.2011 во 13:38
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2010 во 15:04
Kako chovek kje dojde do mudrosta vo lavirintot na svoite misli, kako kje se pokazhe dostoen i kako kje se dozvoli brakot megju niv ako seto toa toj ne go spoznae, proveri i potvrdi so negovite dela ?










Изменето од Messenger - 20.Јануари.2010 во 15:05
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
alf Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 15.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 631
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај alf Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2010 во 15:24
.


Изменето од alf - 19.Септември.2011 во 13:38
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2010 во 15:36
Jas te porashav praktichno prashanje koe bi ti go postavil sekoj nevernik barajki praktichen odgovor od tebe.

Toa vo sushtina e istoto prashanje shto chovekot mu go postavil na Isus. Na konkretno praktichno prashanje Isus dal konkreten i praktichen odgovor. Patem, mu go pokazhal edinstveniot ispraven pat , mu go posochil prviot chekor kako na malo dete koe samo shto go zapochnuva svoeto prvo odenje. Zakonot mu go posochil kako pat, a delata kako reperni tochki.

Ova shto go dobiv jas kako replika e neshto sosem drugo.

I tokmu ova dava najdobra ilustracija za razlikite megju Isusovata i Pavlovata doktrina.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
alf Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 15.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 631
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај alf Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2010 во 15:59
.

Изменето од alf - 19.Септември.2011 во 13:38
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2345>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.