![]() |
|
Народноослободителна борба на Македонија |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 3031323334 39> |
Автор | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
чоли ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
За книгата "Долгите сенки. Вистини, лаги и историја" Ерна Парис е правила истражувањата на четири континенти - во Германија и Франција, поранешна Југославија и Босна, во САД, Јапонија и Јужна Африка.
Според неа, помирувањето во општеството не е можно без разобличаването на лагите и митовете кои самото тоа општество е комбинирало со текот на годините. Пример цели генерации во Франција се израствали со митот за славниот "француска отпор" во Втората светска војна. Денес веќе се знае дека комичниот серијал "Ало, ало" е блиско до реалноста. Помалку од еден процент од Французите биле сопричастни на отпорот. И уште - исто толку, дури и повеќе активно соработувале со фашистите. Ерна Парис Има уште доста интересни мисли споделени од Ерна Парис ... си струва да се прочете целиот материал. Изменето од Македон - 11.Јануари.2010 во 16:05 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Zeksi71 ![]() Сениор ![]() Регистриран: 18.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 2391 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Da tocno, minatoto ne moze da se izmeni, ama moze da se kaze sto bilo, koj toa go pravel i zosto go pravel. Bez jasno minato nema da mozeme ni da imame jasna idnina.
Bas poradi toa i se naogjame vo sostojba vo kakva sto sme. Bez jasni patista kon idninata, bez strategija sto ke pravime ponatamu, ne e ni cudo sto nikoj ne ne sfaka za seriozno. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Whatever! Критика, критика и само критика! Некому со сила можеш да му земеш, ама и не да му дадеш. Твојот предлог, за подоброто минато и иднина на Македонија? Знам дека минатото неможеш да го промениш, ама можеш да го корегираш, нели?! |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Zeksi71 ![]() Сениор ![]() Регистриран: 18.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 2391 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ocigledno, gi idealiziras rabotite i poradi toa tvoite postovi se polni so nejasnotii.
Verovatno ni na samiot sebesi ne si si jasen, mozebi taka te imaat uceno, mozebi ne ja znaes drugata strana, sto e isto taka mozno. Temata e otvorena za da se diskutira za znacenjeto ili bezznacajnosta na NOB vo MK, a ne za gledanje na nesta niz rozovi naocari, kako sto eden ovde na forumot se imase izrazeno. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Очигледно е дека сме различни по животно искуство, образонаие, домашно воспитани и култура, а по се изгледа и по она што била, што е и што трба да биде Македонија.
Каква е, таква е, Македонија е. Производ сме на оние кои на некој начин допринеле да денес го живееме македонскиот идеал. Да ги смениме оние чиј сме нивен производ, неможеме. Историјата неможе да се смени, а лично не ми смета кој и ја донел слободата на Македонија. Проблемот со кој Македонија се соочувала во минатото, а и денес не е ради нејзината разумност и објективност, напротив проблемот е во недостаток на неразумност и необјективнот. Во едно опкружување исполнето со национализам и шовинозам, Македонија може да опстане само со адаптација на истите необјективни и неразумни постановки.Онаа христијанската, сврти го и другиот образ, на овие простори неважи. Нема со кого, еднсотавно ако несакаш да се предадеш и станеш губитник. Зарем треба да одиме подалеку од политчките гнасни игри на Бугарите, Грците и Србите?! |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Zeksi71 ![]() Сениор ![]() Регистриран: 18.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 2391 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
A be kako ne, i da bile dvajca pak ke postoel otporot, pak MK ke bila protiv okupatorot.
Faktot e eden i edinstven, deka skoro do krajot na vojnata, fakticki i prakticki kako otpor ne ni postoel na ovie prostori. Ne sakam da se povtoruvam deka najbliski moi predci bile i direktni ucesnici vo NOB so partizanski spomenici 41 god. Ideologijata za sloboda na makedonskiot narod ne ni postoi kaj komunistite od MK, tuku samo gola borba za vlast. Nisto drugo. Sekoja cest za epten malite isklucoci. Ednostavno se simnale od planinite so puska vo raka i nasila ja prezemale vlasta. Toa e golata vistina koja i poveke pati bese kazana javno od golem del od istite tie komunisti koi taa vlast i ja praktikuvaa vo MK 4 decenii, normalno posle smrta na Tito, i koga se vide deka od Jugoslavija nisto ne biva. Togas od ogorceni komunisti stanaa nacionalisti, i taka se redom ke se transformiraa kako sto nalagaat novite odnosi. Taka da ne moze nikoj da me ubeduva deka togas toa sto go napravija komunistite bilo nesto drugo nego li gola borba za vlast. Kako dokaz ke go dodadam i faktot deka od silite na oskata, zarobenicite koi bile partizani ne se tretirale kako voeni zarobenici skoro do krajot na 44 god. A sekoj koj barem malku se razbira vo vojska ke znae za sto zboruvam. Bile tretirani kako banditi, razbojnici, sto vo sustina na nestata i se. Moze Platenik da raskazuva kako na nekogo mu bile kozite tesni, ili sme ideoloski optovareni, ili moze bi sme optovareni so nekoja od propagandite, no toj neka sis s tesi so toa. Ovdeka sme za toa da gi sudrime razlicnite gledista na nestata, a ne da letame vo oblaci bozem se bilo sjajno. Ima vreme, vo MK se uste e mnogu jak toj sojuz na borcite, a sega najnovo i nivnite podrzuvaci, megjutoa poleka gi snemuva fala bogu. Bidejki ogromen del od niv ne ni zasluzuvaat da bidat spomnati kako borci a ne pa uste i da bidat clenovi. Taka da se poveke ke se otvaraat tie dokumenti i ke izleguvaat lugje javno bez strav da kazat sto se slucuvalo togas, i kako i na koj nacin istite se docepale do vlasta, i kako istata vlast ja drzele 40 god. i kolku narod imaat istrebeno za da svojata vlast ja zacuvaat. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мунгос, апсолутно си во право. Дали биле 1000 или 100000 оптпорот постоел, народот ги сметал неповиканите натрпници како окупатори. Неиздифернцираните позиции под однос на македонското прашање и лоштото исторско искуство со прапагандите, балканските војни, Првата светска војна и периодот меѓу девете светски војни, ги прави Македонците поскептични. Едноставно има двоумење меѓу нардот која е вистинакста опција за постигнувањето на крајната цел, слободна и независна Македонија. Овие дилеми се расчистуваат постепено по првото заседание на АВНОЈ, а посебно по второто заседание. Бројноста со секој изминат месец повеќекратно се зголемува, а диверзантските акции се интензивираат. На крајот на краиштата Македонија се смета за земја која се борела на страна на сојузниците и како таква се смета како победник против фашизмот. Секако оваа борба македонската историграфија треба да да ја гледа како континуитет на вековната борба на македонскиот народ да дојде до саканата цел. Целиот тој процес се заокружува со АСНОМ каде конечно се поставуваат темелите на современата македонска држава. Идеолошките темели несмеат да се сметаат како нешто од кое ние како Македонци треба да се срамиме или да се доведуваме во ситуација каде ќе го обезвреднуваме напорот на оние кои го положиле својот живот за нашиот идеал. Обезвреднувањето може да се очекува само од таквите на кои 1. македонската кожа им е тесна 2. се идеолошки оптоварени 3. се сеуште (од замене неразбирливи причини) под влијание на една од пропагандите кои го хараа Балканот и Македонија кон крајот на 19 и почетокот на 20 век. Изменето од Platenik - 10.Јануари.2010 во 01:55 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
mungos80 ![]() Модератор ![]() ![]() АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() Изменето од mungos80 - 09.Јануари.2010 во 17:44 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Zeksi71 ![]() Сениор ![]() Регистриран: 18.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 2391 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Nasite predci moze da se kaze deka se borele po seriozno protiv fasistickiot okupator duri na Sremskiot front koga veke se znael pobednikot, i toa poveke na sila nego li so zelba. Bidejki togas veke bile na brojka po seriozna za da mozat da vodat operacii od pogolem kalibar, i pak so ogromna pomos od crvenata armija. Za toj moment ne sporam. Problematicen e periodot od 6 april 41 god pa se do sremskiot front. Vo toj period e naduvan znacajot i doprinosot na NOB od MK vo sevkupniot doprinos na NOB vo Jugoslavija. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Нашите предци се бореле против окупаторите? А вашите што правеле? “Ослободувале“ или им помагале на “ослободителите“, трето нема. А после биле љубезно замолени да плаќаат репарации, нели? Изменето од Platenik - 09.Јануари.2010 во 09:16 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
да бе ![]() Сениор ![]() ![]() О’ Дабштајн Регистриран: 10.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 5367 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
македонци/општо = 1/160
1 кон 160 ![]() што сте правили вие во МК през воjната бе? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
mamamd ![]() Сениор ![]() ![]() Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Овие две не ми се јасни многу ама ај ке си чекам. Некој веројатно ке објасни. Изменето од Македон - 09.Јануари.2010 во 17:24 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
да бе ![]() Сениор ![]() ![]() О’ Дабштајн Регистриран: 10.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 5367 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
кога цифрите говораат и МАКЕДОНЕЦОТ требе да молчи
шшшшт |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
да бе ![]() Сениор ![]() ![]() О’ Дабштајн Регистриран: 10.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 5367 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Изменето од Македон - 09.Јануари.2010 во 17:23 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 3031323334 39> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |