IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Кој тоа си игра со животите на пациентите
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Кој тоа си игра со животите на пациентите

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 56789 11>
Автор
Порака
orlov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
army veteran 2001

Регистриран: 26.Јули.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 11342
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај orlov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Декември.2008 во 21:11
Originally posted by Polar Bear Polar Bear напиша:

Originally posted by orlov orlov напиша:

Originally posted by Polar Bear Polar Bear напиша:

Originally posted by Urednik Urednik напиша:

 
Чудно ми чудо ако умрел пациент во ходникот додека чекал лекарска помош. Па живото на пациентот не еповажен од личниот буџет на лекарот. Кога ќе си отиде дома не го прашаат Ти умре л ипациент, туку колку пари донесе денес. Затоа не се замарајте со лекарите. Не случајно сите стана политичари или синдикалци.
А, пациентот што не почекал уште малку. Туку му текнало па еве сега ќе умирам. Е, неможе така. Не е оваа као во старите времиња, кога бил во прв план животот на пациентот а потоа платата.
 
  
Го сфаќам ова како иронија. Зошто очекувате дека лекарите (и другите јавни професии) треба да бидат алтруисти и да го стават нечиј друг опстанок или благосостојба пред сопствениот? Не бил арен, чекал и умрел. Дали некој сега треба да отиде во затвор за тоа?
 


Зошто како иронија? И лекарите се исти пред законот и уште повеќе. Дале Хипократова заклетва дерка ќе се грижат за животот човечки. Токму поради тоа тие треба да се соочат со законот и да идат во затвор кое е нешто најблаго за нив. Затоа што законот на природата или онаа народната вели: ,,глава за глава, заб за заб.,, А, согласно ова се зане што би им следувало. лутина
 
 
Иронија е затоа што во едно неморално општество во корен се очекува еден слој (лекарите) да бидат морални. Хипократовата заклетва е морална и етичка обврска, и не може, а и не треба да биде основа за судско гонење.
 
Не можете да го судите лекарот за секој пациент што ќе умре. Така никој нема да се нафати да биде лекар, која ќе биде мотивацијата на тие луѓе да го превземат тој ризик. 
 
Луѓето умираат дома, во болница во амбулантни коли, на улица, поради причини кои се најчесто вон човечката контрола. И она што нашите медиуми го прават (крајно неморално и неетички), на денот на погребот ја интервјуираат фамилијата, која нормално е огорчена на се и сешто, затоа што изгубиле свој човек. Најбезобразно се игра со емоциите на таа фамилија и на јавноста. И така, секоја смрт се претвора во хајка против лекарите. Лекарите се должни да пружат она што се вика due diligence, и ако не го пружат тоа, треба да им се одземе лиценцата.
 
На крај, здравството е организирано од политичарите, а не од лекарите. Сигурно дека може да биде подобро. Ако македонските лекари се најмалку платени во светот, треба да мислат како да ја прехранат својата фамилија, немаат опрема, материјали, дежураат дневни и ноќни смени, прават по пет-шест операции во една смена, молат пари кај разни серковци за конференции, не може да се очекува да бидат врвни и фокусирани секој момент.
 
Само за информација, односот на стандардот меѓу МК и Канада е 1 : 10. Канадски абдоменален хирург е просечно платен 800.000 долари годишно (да, да осумстотини илјади). Дали МК хирург не заслужува да биде платен 10% од таа сума?
 
 
 
 


Мора да е предмет на гонење затоа што во него и ма елементи на вина. Уште полошо што тие елементи се тенденциозни од причина што ете тие биле кои требало а имат високи плати а оние од кои тие се финансираат се на улица. Е, што не иде не иде.

,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              
Кон врв
Red`Black Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Јули.2007
Статус: Офлајн
Поени: 845
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Red`Black Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Декември.2008 во 21:26
abe treba kako vo gercija
site na protesti f**k SYSTEM
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2008 во 11:40
Originally posted by Polar Bear Polar Bear напиша:

Originally posted by orlov orlov напиша:


Originally posted by Polar Bear Polar Bear напиша:


Originally posted by Urednik Urednik напиша:


 

Чудно ми чудо ако умрел пациент во ходникот додека чекал лекарска помош. Па живото на пациентот не еповажен од личниот буџет на лекарот. Кога ќе си отиде дома не го прашаат Ти умре л ипациент, туку колку пари донесе денес. Затоа не се замарајте со лекарите. Не случајно сите стана политичари или синдикалци. А, пациентот што не почекал уште малку. Туку му текнало па еве сега ќе умирам. Е, неможе така. Не е оваа као во старите времиња, кога бил во прв план животот на пациентот а потоа платата.

 


  

Го сфаќам ова како иронија. Зошто очекувате дека лекарите (и другите јавни професии) треба да бидат алтруисти и да го стават нечиј друг опстанок или благосостојба пред сопствениот? Не бил арен, чекал и умрел. Дали некој сега треба да отиде во затвор за тоа?

 
Зошто како иронија? И лекарите се исти пред законот и уште повеќе. Дале Хипократова заклетва дерка ќе се грижат за животот човечки. Токму поради тоа тие треба да се соочат со законот и да идат во затвор кое е нешто најблаго за нив. Затоа што законот на природата или онаа народната вели: ,,глава за глава, заб за заб.,, А, согласно ова се зане што би им следувало. лутина
 


 

Иронија е затоа што во едно неморално општество во корен се очекува еден слој (лекарите) да бидат морални. Хипократовата заклетва е морална и етичка обврска, и не може, а и не треба да биде основа за судско гонење.

 

Не можете да го судите лекарот за секој пациент што ќе умре. Така никој нема да се нафати да биде лекар, која ќе биде мотивацијата на тие луѓе да го превземат тој ризик. 

 

Луѓето умираат дома, во болница во амбулантни коли, на улица, поради причини кои се најчесто вон човечката контрола. И она што нашите медиуми го прават (крајно неморално и неетички), на денот на погребот ја интервјуираат фамилијата, која нормално е огорчена на се и сешто, затоа што изгубиле свој човек. Најбезобразно се игра со емоциите на таа фамилија и на јавноста. И така, секоја смрт се претвора во хајка против лекарите. Лекарите се должни да пружат она што се вика due diligence, и ако не го пружат тоа, треба да им се одземе лиценцата.

 

На крај, здравството е организирано од политичарите, а не од лекарите. Сигурно дека може да биде подобро. Ако македонските лекари се најмалку платени во светот, треба да мислат како да ја прехранат својата фамилија, немаат опрема, материјали, дежураат дневни и ноќни смени, прават по пет-шест операции во една смена, молат пари кај разни серковци за конференции, не може да се очекува да бидат врвни и фокусирани секој момент.

 

Само за информација, односот на стандардот меѓу МК и Канада е 1 : 10. Канадски абдоменален хирург е просечно платен 800.000 долари годишно (да, да осумстотини илјади). Дали МК хирург не заслужува да биде платен 10% од таа сума?

 

 

 

 


hmmm..toa bi bilo okolu 80 soma godisno..ili 6-7 ildai dolari mesecno...daleku sme nie
sekoja cest za postot
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2008 во 11:44
btw

site gledate mnogu filmovi osobeno ,,urgenten centar,, kaj sto eden lekar(gjorgje kluni ) pacinetot go spasuva vo posleden moment, taka site ispoteni a toj hopp... nesto pravi i eve ziv i zdrav.. a bogati dezura 5000 casa.. ni izmoren, sekogas lubezen, se mu idat nekoi zajebani slucaji- od kozni bolesti pa do molkulrano-mozocna hirurgija a toj gi znae site- ma mars tamu be
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2008 во 11:46
samo za informacija, eve kolku cekat pacinetite vo porazvienite zemji eve vi hrvatska kako primer kade doktorite se plakat mnogu podobro otkolku kaj nashttp://www.kbc-zagreb.hr/lista/klinika%20za%20bolesti%20srca%20i%20krvnih%20zila

eve prviot pacinet treba da ceka za eho na srce -7 meseci a kaj sredno mozebi e 3 meseci
a pazi imame samo eden aparat vo kardiologija

Изменето од BACHIOS - 10.Декември.2008 во 11:48
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2008 во 11:52
Originally posted by orlov orlov напиша:


Originally posted by miroslav_g8 miroslav_g8 напиша:

vlastite prevzemaat ama protiv branitelite .... a pacientite , normalno .... dokolku nema koj da podmiti , ima da ceka BRE голема%20насмевка 
A zoshto onoj ko nema pari da cheka BREEEEEEEEEEE?голема%20насмевкалутина

oti nema pari breeeee!!!i ke ceka breeee
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
moira Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...The Goddess... Administrateur adjoint

Регистриран: 06.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 26016
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај moira Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2008 во 11:55
Originally posted by BACHIOS BACHIOS напиша:

btw

site gledate mnogu filmovi osobeno ,,urgenten centar,, kaj sto eden lekar(gjorgje kluni ) pacinetot go spasuva vo posleden moment, taka site ispoteni a toj hopp... nesto pravi i eve ziv i zdrav.. a bogati dezura 5000 casa.. ni izmoren, sekogas lubezen, se mu idat nekoi zajebani slucaji- od kozni bolesti pa do molkulrano-mozocna hirurgija a toj gi znae site- ma mars tamu be


...ma kakov "Urgenten centar", site gledaat Dr. House...toj e najdobar i sekogash se znae...a i likot im se vklopuva vo pretstavata za doktorite, malku poveke e aroganten, drzok e, no sepak na kraj gi pokazhuva najpozitivnite karakteristiki shto treba da gi ima doktorot, sekogash uspeva da gi izlechi pacientite i site se srekni i zadovolni...




Изменето од moira - 10.Декември.2008 во 11:56
Кон врв
kocko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kocko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2008 во 13:17
eehhhee, oste kolko ke umrat , cekajki nekoj eban "doktor" da gi pugledne!тага
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2008 во 13:22
ocigledno si bez kartoni i pari голема%20насмевка
Кон врв
Petre Vojnicki Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Декември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 58
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Petre Vojnicki Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2008 во 15:15
Не,тој е со зелен картон.
Кон врв
kocko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kocko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2008 во 21:24
ako ako, samo se zaebavajte, ama ,koga  ke ve snajde nesto slicno, togaj ke placite!намигнување
Кон врв
Polar Bear Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 04.Декември.2007
Локација: Канада
Статус: Офлајн
Поени: 1152
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Polar Bear Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2008 во 23:23
 
 
За оние што мислат дека лекарите и здравствените системи на развиените земји се семожни, еве еден канадски линк. Ќе видите дека зависно од операцијата, просечното чекање е од една до шеснаесет недели. А за тоа време некои умираат, нели?
 
 
 
 
Кој го интересира, подетално по болести може да види на http://www.health.gov.bc.ca/waitlist/#
 
 
Она што ме радува е што гледам македонски имиња меѓу лекарите. За жал на оние што се убедени дека македонските иселеници се утепани и дека не се различни од гастарбајтерскиот стереотип (Гидра) во ефтините југословенски филмови.  голема%20насмевка
 
 
 


Изменето од Polar Bear - 10.Декември.2008 во 23:23
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
Кон врв
kocko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kocko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Декември.2008 во 00:11
ti da ne si pomesal nesto? edno e ,da si umres cekajki operacija, a sosema drugo, da vlezes  u bolnica ziv, a da si izlezes so nozete napred , ama ,poradi nenavremena intervencija!
Кон врв
Polar Bear Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 04.Декември.2007
Локација: Канада
Статус: Офлајн
Поени: 1152
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Polar Bear Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Декември.2008 во 03:31
Originally posted by kocko kocko напиша:

ti da ne si pomesal nesto? edno e ,da si umres cekajki operacija, a sosema drugo, da vlezes  u bolnica ziv, a da si izlezes so nozete napred , ama ,poradi nenavremena intervencija!
 
Па не баш ...
Чекањето на операција е исто така ненавремена интервенција.  
 
Просечното чекање во emergency (итна интервенција) во Канада е шест саати. И тоа е повеќе од доволно време за умирање.
 
Пред неколку месеци, човек умрел чекајќи да го повикаат, и останал неприметен-мртов во чекалната 38 саати. Им засмрдел па откриле дека е умрен. И тоа од инфекција на бешика. Никој не отиде во затвор, туку вработија повеќе сестри на прием, да им стават трака во боја околу рацете и да ги држат на око тие што чекаат.
 
Она што сакам да го кажам е дека лекарите не можат да им држат душа на пациентите. Здравјето е одговорност на секоја индивидуа. Зошто лекарот да одговара затоа што некој умрел од срцев напад, а тој самиот дозволил холестеролот или притисокот да му бидат до плафон? Треба јасно да се дистанцира што е небрежност на лекарот. Ако пациентот чекал, а лекарот имал други пациенти, или бил повикан на друга задача, тоа не е небрежност.
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 56789 11>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,125 секунди.