IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - МАКЕДОНИЈО!
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

МАКЕДОНИЈО!

 Внеси реплика Внеси реплика страница  12>
Автор
Порака
chuchuliga Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Мај.2006
Статус: Офлајн
Поени: 893
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај chuchuliga Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: МАКЕДОНИЈО!
    Испратена: 25.Мај.2008 во 16:44

Интервју со Јелко Кацин, европратеник од Словенија

Цитати од интервју бр.1:
ЕУ има механизми за санкционирање на неевропското однесување на Грција поради забраната за прелети на МАТ и нападите врз македонските превозници.

Официјална Атина се правдала со поведување на истрага за случаите, но според европратеникот од Словенија, Јелко Кацин, Грција нема да може да ја избегне казната.

„Да, постојат механизми. Грција ќе биде повикана, бидејќи апсолутно е неприфатливо забрана за влегување и надлетување на грчкиот воздушен простор, што е надвор од умот и сите европски стандарди“, изјави Јелко Кацин, европратеник од Словенија.

Грција ги прекршила правилата и со самоиницијативното вметнување на терминот „славомакедонски јазик“ во извештајот на Европарламентот за напредокот на Македонија.

Ваквото лобирање на Грција е овозможено и од неприсуството на македонски официјални претставници, смета Кацин, изразувајќи жалење што на заедничкиот состанок на европскиот и парламентите од Западен Балкан во понеделник нема да присуствува само Македонија.

„Што и да се случува околу името на државата, јазикот е основа на културата, а културата е основа на државата. Значи, службен јазик на ЕУ, кога Македонија ќе влезе во ЕУ, ќе биде македонскиот“, додаде Јелко Кацин.

Покрај Грција, и Бугарија ќе мора како европска држава да расчисти некои работи околу културата и историјата на Македонија, вели словенечкиот европратеник, според кого, Македонија не го искористи словенечкото претседателство со ЕУ за да добие датум за преговори.

Но и Унијата направи неправда кога Македонија и Србија ги става на исто ниво за укинување на визите, иако Македонија има направено повеќе за исполнување на условите, оценува Кацин, кој овие денови престојува во земјава како гостин на ЛДП.

 
Цитати од Интервју Бр.2:
 

*Дали името на Македонија ќе биде услов за влез во Европската Унија, како што тоа се случи со членството во НАТО на самитот во Бук*решт?

Се плашам дека ќе биде. Затоа, потребен е некој компромисен договор, кој и на Грција ќе и‘ помогне да се извлече од ситуацијата во која сега се најде. Но, треба да се вложи многу повеќе позитивна енергија во наоѓањето на излез од оваа моментна блокада. Јас, како член на Европскиот парламент, можам одговорно да тврдам дека не беше направено доволно и дека, на некој начин, ширењето на НАТО му беше препуштено на НАТО, па се очекуваше дека САД и сојузниците ќе бидат способни сами да го надминат тој проблем. Но, се гледа дека тоа прашање е многу емотивно за двете страни, дека тоа прашање е последица на жешкото медитеранско сонце и на вжештени глави. Едноставно, тие глави треба да се оладат и да се најде решение на начин на кој никој нема да биде ставен во незгодна ситуација. Значи, нам решението ни е потребно сега. За жал, сега не може да се најде тоа решение, бидејќи кај вас претстојат предвремени избори, во тек е предизборната кампања. Преговарачите не ги одржуваат своите средби, а медијаторот Нимиц нема што да модерира и јас едноставно се надевам дека идната коалиција ќе биде во состојба брзо да формира Влада и да се започне со тој нов круг на барање на излез. Но, мислам дека и француското претседавање со Европската Унија ќе мора нешто да стори. Дојде време ЕУ непосредно и интензивно, со целосна одговорност, да се ангажира да се надмине моменталната состојба.

*Мислите ли дека непризнавањето на македонскиот јазик од страна на Бугарија исто така може да биде пречка за влезот на Македонија во ЕУ?

Редовно разговарам со бугарските колеги и можам да ви кажам дека јазиците можат да бидат слични, но дека не се исти. Постојат, разлики, има различни начини на изразување. Како што од една страна го имаме српскиот, а од друга страна хрватскиот јазик, така имаме и бугарски и македонски јазик. Бугарија не ја гледам како проблем на патот за почеток на преговори за евроинтеграциите, ниту пак Бугарија до сега била проблем на патот кон НАТО интеграциите на Македонија.

*Во кој дел Македонија најмногу заостанува во евроинтеграциите?

Отворено можам да ви кажам, а тоа стои и во извештаите за напредокот на Македонија, таа со својата волја или со својата неспособност загуби две години. Пред се‘, се занимаваше самата со себе, имаше внатрешно пресметување помеѓу партиските конк*ренти, и кај едната и кај другата националност. Дури неодамна дојде до формирање на Национален совет за евроинтеграции, на чие чело застана опозицијата, поточно Радмила Шекеринска. Дури тогаш Македонија ја покажа својата зрелост, но за жал тоа се случи дури на крајот на минатата година. Значи, две години беа залудно потрошени. Затоа, тешко е се‘ да се надомести, тешко е се‘ да се организира. Затоа говорам за тоа дека се надевам дека нема и овие избори повторно да го одложат почетокот на поголемо ангажирање на Македонија. Не на владејачката коалиција, туку на Македонија, бидејќи кога говориме за безвизен режим, тој не им се дава на симпатизерите на власта, туку на сите граѓани. Цела Македонија, од власта и од опозицијата, ќе дојде во ЕУ кога ќе ги исполни тие предуслови.

*Зошто Македонија почна да заостанува во регионот за визно олеснување и кога македонските граѓани можат да очекуваат целосна либерализација на визниот режим со земјите членки на ЕУ?

Што се однесува до визниот режим, јас мислам дека Македонија е многу добро организирана и подготвена. Сосема е реално да се каже дека 2008 е последната година во која македонските граѓани се‘ уште мораат да бараат визи за да патуваат во ЕУ.

*Дали во ЕУ е презентиран Бук*решкиот мировен договор од 1913 година, според кој 51 отсто од тогашната територија на Македонија и‘ е доделен на Грција и што станува со имотите на Македонците таму?

Што се однесува до тие историски проблеми, јас мислам дека ќе дојде време кога соседите ќе мораат да го отворат прашањето на своите неисполнети обврски, по сегашни, европски стандарди. Да кажеме, Турција се‘ уште не сака да го признае геноцидот врз Ерменците, но тоа ќе се случи. Турскиот дел на Кипар се‘ уште не е во ЕУ, но тоа ќе го оствариме. И таму станува збор за тоа како тој проблем бил решен пред 40 години, Кипар да биде етнички исчистен, па од јужниот дел ги протерале Турците, а од северниот дел ги протерале Грците. И тие ги изгубиле своите имоти.

Сега, по толку долг период, тешко е да се изврши враќање на тие имоти. Тој процес е наречен реституција, тоа е еден многу деликатен процес. Но, секако, треба да дојде до надомест за изгубеното земјиште. Или, ако земјиштето е во државна сопственост или на некој начин е достапно, може и да им биде вратено. Но, тоа е прашање меѓу две држави, кои во интерес на добрососедските односи и градењето на доверба помеѓу државите и граѓаните, мораат да ги бранат основните човекови права. Правото на имот и барањето имотот да го гарантира правната држава е едно од основните човекови права во ЕУ. Бидејќи Грција веќе е членка на ЕУ, а Македонија се приближува, тоа е предизвик за двете држави и за двете Влади.

*Што прави ЕУ во однос на признавањето на македонското малцинство во Грција и во Бугарија и ќе преземе ли нешто за да им го овозможи правото да си регистрираат своите политички партии?

Што се однесува до заштитата на малцинствата, тоа пред се‘ е одговорност на македонската Влада. Јас мислам дека во овој момент најважно е пред се‘ да се деблокира приближувањето кон ЕУ, а кога тоа ќе биде остварено, мислам дека ќе биде време за изградба на меѓусебна доверба и отворена расправа за сите останати чувствителни прашања во односите меѓу државите и за правата на државјаните во одделни држави. Малцинствата секогаш се богатство, секогаш се во предност, секогаш овозможуваат непосредно комуницирање, познавајќи го јазикот и културата. А оваа 2008 година е година на меѓукултурниот и меѓуверскиот дијалог. Значи, во двата случаи говориме за православно, автохтоно население, говориме за меѓусебна доверба, меѓусебно почитување. Во тој правец треба да се работи на индивидуално ниво, па и на ниво на одделни држави, добри соседи.

 
 
И после некој ќе ми рече дека некој друг ни е крив....ма ајде!!!
Кон врв
novace Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Август.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3067
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај novace Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Мај.2008 во 16:55
Originally posted by chuchuliga chuchuliga напиша:

Интервју со Јелко Кацин, европратеник од Словенија

Цитати од интервју бр.1:
ЕУ има механизми за санкционирање на неевропското однесување на Грција поради забраната за прелети на МАТ и нападите врз македонските превозници.

Официјална Атина се правдала со поведување на истрага за случаите, но според европратеникот од Словенија, Јелко Кацин, Грција нема да може да ја избегне казната.

„Да, постојат механизми. Грција ќе биде повикана, бидејќи апсолутно е неприфатливо забрана за влегување и надлетување на грчкиот воздушен простор, што е надвор од умот и сите европски стандарди“, изјави Јелко Кацин, европратеник од Словенија.

Грција ги прекршила правилата и со самоиницијативното вметнување на терминот „славомакедонски јазик“ во извештајот на Европарламентот за напредокот на Македонија.

Ваквото лобирање на Грција е овозможено и од неприсуството на македонски официјални претставници, смета Кацин, изразувајќи жалење што на заедничкиот состанок на европскиот и парламентите од Западен Балкан во понеделник нема да присуствува само Македонија.

„Што и да се случува околу името на државата, јазикот е основа на културата, а културата е основа на државата. Значи, службен јазик на ЕУ, кога Македонија ќе влезе во ЕУ, ќе биде македонскиот“, додаде Јелко Кацин.

Покрај Грција, и Бугарија ќе мора како европска држава да расчисти некои работи околу културата и историјата на Македонија, вели словенечкиот европратеник, според кого, Македонија не го искористи словенечкото претседателство со ЕУ за да добие датум за преговори.

Но и Унијата направи неправда кога Македонија и Србија ги става на исто ниво за укинување на визите, иако Македонија има направено повеќе за исполнување на условите, оценува Кацин, кој овие денови престојува во земјава како гостин на ЛДП.

 
Цитати од Интервју Бр.2:
 

*Дали името на Македонија ќе биде услов за влез во Европската Унија, како што тоа се случи со членството во НАТО на самитот во Бук*решт?

Се плашам дека ќе биде. Затоа, потребен е некој компромисен договор, кој и на Грција ќе и‘ помогне да се извлече од ситуацијата во која сега се најде. Но, треба да се вложи многу повеќе позитивна енергија во наоѓањето на излез од оваа моментна блокада. Јас, како член на Европскиот парламент, можам одговорно да тврдам дека не беше направено доволно и дека, на некој начин, ширењето на НАТО му беше препуштено на НАТО, па се очекуваше дека САД и сојузниците ќе бидат способни сами да го надминат тој проблем. Но, се гледа дека тоа прашање е многу емотивно за двете страни, дека тоа прашање е последица на жешкото медитеранско сонце и на вжештени глави. Едноставно, тие глави треба да се оладат и да се најде решение на начин на кој никој нема да биде ставен во незгодна ситуација. Значи, нам решението ни е потребно сега. За жал, сега не може да се најде тоа решение, бидејќи кај вас претстојат предвремени избори, во тек е предизборната кампања. Преговарачите не ги одржуваат своите средби, а медијаторот Нимиц нема што да модерира и јас едноставно се надевам дека идната коалиција ќе биде во состојба брзо да формира Влада и да се започне со тој нов круг на барање на излез. Но, мислам дека и француското претседавање со Европската Унија ќе мора нешто да стори. Дојде време ЕУ непосредно и интензивно, со целосна одговорност, да се ангажира да се надмине моменталната состојба.

*Мислите ли дека непризнавањето на македонскиот јазик од страна на Бугарија исто така може да биде пречка за влезот на Македонија во ЕУ?

Редовно разговарам со бугарските колеги и можам да ви кажам дека јазиците можат да бидат слични, но дека не се исти. Постојат, разлики, има различни начини на изразување. Како што од една страна го имаме српскиот, а од друга страна хрватскиот јазик, така имаме и бугарски и македонски јазик. Бугарија не ја гледам како проблем на патот за почеток на преговори за евроинтеграциите, ниту пак Бугарија до сега била проблем на патот кон НАТО интеграциите на Македонија.

*Во кој дел Македонија најмногу заостанува во евроинтеграциите?

Отворено можам да ви кажам, а тоа стои и во извештаите за напредокот на Македонија, таа со својата волја или со својата неспособност загуби две години. Пред се‘, се занимаваше самата со себе, имаше внатрешно пресметување помеѓу партиските конк*ренти, и кај едната и кај другата националност. Дури неодамна дојде до формирање на Национален совет за евроинтеграции, на чие чело застана опозицијата, поточно Радмила Шекеринска. Дури тогаш Македонија ја покажа својата зрелост, но за жал тоа се случи дури на крајот на минатата година. Значи, две години беа залудно потрошени. Затоа, тешко е се‘ да се надомести, тешко е се‘ да се организира. Затоа говорам за тоа дека се надевам дека нема и овие избори повторно да го одложат почетокот на поголемо ангажирање на Македонија. Не на владејачката коалиција, туку на Македонија, бидејќи кога говориме за безвизен режим, тој не им се дава на симпатизерите на власта, туку на сите граѓани. Цела Македонија, од власта и од опозицијата, ќе дојде во ЕУ кога ќе ги исполни тие предуслови.

*Зошто Македонија почна да заостанува во регионот за визно олеснување и кога македонските граѓани можат да очекуваат целосна либерализација на визниот режим со земјите членки на ЕУ?

Што се однесува до визниот режим, јас мислам дека Македонија е многу добро организирана и подготвена. Сосема е реално да се каже дека 2008 е последната година во која македонските граѓани се‘ уште мораат да бараат визи за да патуваат во ЕУ.

*Дали во ЕУ е презентиран Бук*решкиот мировен договор од 1913 година, според кој 51 отсто од тогашната територија на Македонија и‘ е доделен на Грција и што станува со имотите на Македонците таму?

Што се однесува до тие историски проблеми, јас мислам дека ќе дојде време кога соседите ќе мораат да го отворат прашањето на своите неисполнети обврски, по сегашни, европски стандарди. Да кажеме, Турција се‘ уште не сака да го признае геноцидот врз Ерменците, но тоа ќе се случи. Турскиот дел на Кипар се‘ уште не е во ЕУ, но тоа ќе го оствариме. И таму станува збор за тоа како тој проблем бил решен пред 40 години, Кипар да биде етнички исчистен, па од јужниот дел ги протерале Турците, а од северниот дел ги протерале Грците. И тие ги изгубиле своите имоти.

Сега, по толку долг период, тешко е да се изврши враќање на тие имоти. Тој процес е наречен реституција, тоа е еден многу деликатен процес. Но, секако, треба да дојде до надомест за изгубеното земјиште. Или, ако земјиштето е во државна сопственост или на некој начин е достапно, може и да им биде вратено. Но, тоа е прашање меѓу две држави, кои во интерес на добрососедските односи и градењето на доверба помеѓу државите и граѓаните, мораат да ги бранат основните човекови права. Правото на имот и барањето имотот да го гарантира правната држава е едно од основните човекови права во ЕУ. Бидејќи Грција веќе е членка на ЕУ, а Македонија се приближува, тоа е предизвик за двете држави и за двете Влади.

*Што прави ЕУ во однос на признавањето на македонското малцинство во Грција и во Бугарија и ќе преземе ли нешто за да им го овозможи правото да си регистрираат своите политички партии?

Што се однесува до заштитата на малцинствата, тоа пред се‘ е одговорност на македонската Влада. Јас мислам дека во овој момент најважно е пред се‘ да се деблокира приближувањето кон ЕУ, а кога тоа ќе биде остварено, мислам дека ќе биде време за изградба на меѓусебна доверба и отворена расправа за сите останати чувствителни прашања во односите меѓу државите и за правата на државјаните во одделни држави. Малцинствата секогаш се богатство, секогаш се во предност, секогаш овозможуваат непосредно комуницирање, познавајќи го јазикот и културата. А оваа 2008 година е година на меѓукултурниот и меѓуверскиот дијалог. Значи, во двата случаи говориме за православно, автохтоно население, говориме за меѓусебна доверба, меѓусебно почитување. Во тој правец треба да се работи на индивидуално ниво, па и на ниво на одделни држави, добри соседи.

 
 
И после некој ќе ми рече дека некој друг ни е крив....ма ајде!!!
 
Комуњарите се за се криви...спиеја 17 години..залажувајќи ги останатите заинтересирани Македонци...преку своите платени „новинари„ дека :
ВРЕМЕТО РАБОТИ ЗА НАС???.
А сега ..откога видоа дека тоа е ЛАГА..веднаш „фрлија„ парола дека ќе не внелое во ЕУ и НАТО ....за само 6 МЕСЕЦА..
Прашувам .....дали тоа се обични месеци или ГЛИГОРОВИЈАНСКИ..односно исти како оние на Киро Фиромски кој ни кажа дека само за 2 месеца ни го враќа вековното Македонско...наместо ГРДОТО ФИРОМСКО ИМЕ....а (досега) минаа 15 години..и крај нема..ама ете сеуште и тој не добил „награда„ за таа негова некојпат многу фалена „мудра„ политика??
лутина


Изменето од novace - 25.Мај.2008 во 16:57
Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Мај.2008 во 16:56
Аха..
По се изгледа проработе кујната на Рада Шеќерац...
Јелко Кацин изгледа е стварно човек на Рада Шеќерац
Нели Рада се пукаше во гради со овој дека ќе ја внесе Македонија во ЕУ за шест месеци...
А ако не се сеќавате добро сите земји сосе Грција рекоа дека Македонија ги исполнила сите критериуми...значи се што беше побарано од нас се беше направено....
Значи не ни е крив никој освен Грција......и нормално ЕУ старата к*рва

Изменето од Vladimir88 - 25.Мај.2008 во 16:57
Кон врв
chuchuliga Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Мај.2006
Статус: Офлајн
Поени: 893
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај chuchuliga Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Мај.2008 во 17:41

Претпоставував дека ќе има вакви реакции. Затоа и ретко се јавувам на форумов за политика.

Никогаш не сум била ни член на некаква политичка партија, не сум била политички определена. Јас сум македонка, се идентифицирам со Европа во која живеам и низ која редовно патувам, работам. Она што ми е важно, меѓу другото е и мојата земја, и животот на моите луѓе во неа.

 

А вие веднаш ме ставивте во некаква партија. Јас веќе подолго време не знам што се случува со СДС или ВМРО, воопшто немам увид кои им се платформите на избориве...Имам и друг пат на форумов кажано дека за мене сите политичари кај нас се исто нешто, само различно се манифестираат.

 

Дечки, нашиов свет опстојува во три димензии. А постојат теории (од многу одамна, на кои до ден денес се работи и истражува) дека има повеќе од тие три димензии. Мора да е СТРАШНО кога светот го гледаш во две димензии. На светов нема само ВМРО или СДСМ, или овој или оној (именувајте било која друга партија). Постојат луѓе кои не припаѓаат никаде но имаат свој став и мислење.

 
Прифаќањето на туѓото мислење, иако различно, е основа за демократија. Се додека луѓето во МК се обидуваат сите да ги стават во ДВОумие, нема да појде работата напред.

 

Поради ова и не се јавувам често на политичките муабети тука. Но ова интервју нa непристрасен европратеник кој и е наклонет на МК, е едноставно многу добар и јасен пример на тоа дека ние самите сме најмногу одговорни (криви) за она што ни се случува. Ако тоа случајно се поклопува со некаков став или изјава на некој  наш политичар, не знажи дека тие се најбољи другари од клас и сигурно се уортачиле заедно против овој или оној!

 
Во оваа акутно горешта ситуација, кога Грците на сите можни начини јасно, фокусирано, концентрирано, на сите можни полиња работи и лобира во светот за сопствениот интерес, кај нас бабите се чешлаат,а маалските батки се прчат и натпреваруваат кој има бољи бицепс или трицепс, но немаат време да се маткаат по некакви безвезни европски состаноци таму за зачувување на сопствениот интерес (опстанок).

 

Тоа е – благо кажано – крајно незрело и неодговорно.



Изменето од chuchuliga - 25.Мај.2008 во 17:42
Кон врв
PAVLIN Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Јуни.2007
Локација: Saint Helena
Статус: Офлајн
Поени: 889
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај PAVLIN Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Мај.2008 во 17:44
Што е бе Вмровци(владимир и новаче) сега и Калцин е човек на Рада...колку ви е само исперен мозокот чудо едно...попатетичен коментар од новаче не сум видел ....срамота е да си ја ишкате мувата од капата, бидејќи немате капа а муви колку сакаш...изгледа и Јелко е против Македонија па ни кажува се во очилутина
“Ш‘ЧО НАПРАИВМЕ...“ - Крсте Петков Мисирков“
“ДО ВИСТИНАТА НЕ МОЖЕМЕ ДА СТИГНЕМЕ ПОЛЗЕЈЌИ“ - Владимир Мегре
Кон врв
Паланчански Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Декември.2007
Локација: Dubrovnik
Статус: Офлајн
Поени: 1655
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Паланчански Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Мај.2008 во 18:44
Не плашете се. За шест месеци сигурно влегуваме во ЕУ. Ако можел господ за шест дена да го направи светот (подоцна се испостави дека тие денови биле долги со милениуми), и ние можеме за шест месеци во ЕУ и НАТО!
Не знаев што е среќа, додека не се оженив. Но сега веќе е доцна.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Мај.2008 во 19:29
Originally posted by PAVLIN PAVLIN напиша:

Што е бе Вмровци(владимир и новаче) сега и Калцин е човек на Рада...колку ви е само исперен мозокот чудо едно...попатетичен коментар од новаче не сум видел ....срамота е да си ја ишкате мувата од капата, бидејќи немате капа а муви колку сакаш...изгледа и Јелко е против Македонија па ни кажува се во очилутина


Оди види на митинзите на Сонце Рада што вика..
Дека Јелко Кацин ќе и помогне.....
Само како ќе ја внесе Македонија Рада...???
По упатствата на Киро Глигоров од 94 година!?(може и да сум грешка за годината ама не е битно тоа битно е дека знаеш на што мислам)...
И гледам Мисирков си го ставил како потпис
Жално.......од луѓето како тебе Мисирков се превртува во гроб..


Цитирај
Претпоставував дека ќе има вакви реакции. Затоа и ретко се јавувам на форумов за политика.

Никогаш не сум била ни член на некаква политичка партија, не сум била политички определена. Јас сум македонка, се идентифицирам со Европа во која живеам и низ која редовно патувам, работам. Она што ми е важно, меѓу другото е и мојата земја, и животот на моите луѓе во неа.



А вие веднаш ме ставивте во некаква партија. Јас веќе подолго време не знам што се случува со СДС или ВМРО, воопшто немам увид кои им се платформите на избориве...Имам и друг пат на форумов кажано дека за мене сите политичари кај нас се исто нешто, само различно се манифестираат.



Дечки, нашиов свет опстојува во три димензии. А постојат теории (од многу одамна, на кои до ден денес се работи и истражува) дека има повеќе од тие три димензии. Мора да е СТРАШНО кога светот го гледаш во две димензии. На светов нема само ВМРО или СДСМ, или овој или оној (именувајте било која друга партија). Постојат луѓе кои не припаѓаат никаде но имаат свој став и мислење.



Поради ова и не се јавувам често на политичките муабети тука. Но ова интервју нa непристрасен европратеник кој и е наклонет на МК, е едноставно многу добар и јасен пример на тоа дека ние самите сме најмногу одговорни (криви) за она што ни се случува. Ако тоа случајно се поклопува со некаков став или изјава на некој наш политичар, не знажи дека тие се најбољи другари од клас и сигурно се уортачиле заедно против овој или оној!




@chuculiga
Никој не рече дека си партиски припадник,
Јас пример зборувам за кујната на Рада Шеќерац.....не зборувам за тебе...(мислам ова ако се однесуваше на мене, твојот пост)...
Е сега што велиш за чешлањето и сл....
Не се согласувам со тебе...
Јасно сите членки рекоа (сосе Грција) дека ние сите критериуми ги исполнивме, значи сите услови што ни беа дадени од НАТО ги исполнивме.......
Значи на нас работата ни беше завршена...ние си ја имавме завршено домашната..кога ти вика некој дека си ги исполнил сите услови тогаш...што значи тоа? дека нема веќе што да работиш зошто веќе си ја завршил ти домашната...
Тука е повеќе од јасно кој беше крив, не се криви ни ВМРО ДПМНЕ ни СДСМ туку Грција..
Она се реши да го блокира членството на Македонија во НАТО.....

Изменето од Vladimir88 - 25.Мај.2008 во 23:43
Кон врв
novace Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Август.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3067
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај novace Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Мај.2008 во 20:23
Originally posted by PAVLIN PAVLIN напиша:

Што е бе Вмровци(владимир и новаче) сега и Калцин е човек на Рада...колку ви е само исперен мозокот чудо едно...попатетичен коментар од новаче не сум видел ....срамота е да си ја ишкате мувата од капата, бидејќи немате капа а муви колку сакаш...изгледа и Јелко е против Македонија па ни кажува се во очилутина
 
Прво..не извртувај јасно напишан мој текст..каде твојот Кацин а не и калцин е споменат само во твојот.
И да ...кога комунистичките крвопии и српски газолижачи ја „окупираа„ Македонија и почнаа со нивната деструктивна политика..сега сме тука каде сме по нивна исклучива заслуга ...додека Словенија со ЕВРОПА ЗДАЈ..спротивно на „мудрата политика на „овој„ мудрец..е во ЕУ а ние сме таму каде што сме  сега..
И слушај што овој кажал јасно и јавно..и не барај вина кај други..за ова што насекаде не ставаат за посмев и заебанција:
голема%20насмевка
Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти
Кон врв
dras Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 858
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dras Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2008 во 07:23
„Комуњарите се за се криви...спиеја 17 години..залажувајќи ги останатите заинтересирани Македонци.“
Изгледа матеметиката ти оди слабо, веројатно си учел од твојот лиде’р Г’уевски, - со тков математичар тешко дека економијата ЌЕ ТРГНЕ НАПРЕД!!? 
Кон врв
Паланчански Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Декември.2007
Локација: Dubrovnik
Статус: Офлајн
Поени: 1655
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Паланчански Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2008 во 07:48
Можеби тешко ќе тргне напред. Но со другите одеше назад. И тоа во трета брзина.
Не знаев што е среќа, додека не се оженив. Но сега веќе е доцна.
Кон врв
chuchuliga Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Мај.2006
Статус: Офлајн
Поени: 893
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај chuchuliga Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2008 во 09:22
Vladimir88
...ние сите критериуми ги исполнивме, значи сите услови што ни беа дадени од НАТО ги исполнивме.......
Значи на нас работата ни беше завршена...ние си ја имавме завршено домашната..кога ти вика некој дека си ги исполнил сите услови тогаш...што значи тоа? дека нема веќе што да работиш зошто веќе си ја завршил ти домашната...

 
Во тоа е проблемот: во тоа што се уште се однесуваме како ученици во училиште. А ученици во училиште се најчесто малолетни (читај незрели).
 
Владимир, во случајов не сме во училиште, туку во вистинскиот реален живот во кој реално и гори под нозе на Македонија и Македонија треба конечно еднаш да ја покаже својата зрелост. Тоа значи дека нема крај на “домашните задачи“, дека секогаш ќе има работа, обврски, будна грижа за сопствената егзистенција, опстанок, живот, благосостојба (децата кога ќе завршат со домашните задачи одат да си играат. Возрасните секој ден одат на работа, секој ден имаат обврски на работното место и мораат будно да си ја одржуваат фамилијата. Инаку пропадна работата. ) Ние сме 17 години во пубертет или период на рана адолесценција, тоа е проблемот... Се додека не е прочитано и изанализирано “домашното“ не сме мрднале од точката. Се додека не е постигната целта (влез во НАТО и ЕУ) домашното не е завршено. Бидејки некој деноноќно и упорно работи против остварување на резултатите од нашиот труд.
 
А за тоа сме сите одговорни. Апсолутно сите граѓани на МК.
Она што ги држи големите сили е тоа што имаат единствена надворешна политика за одбрана и зачувување на интересите на земјата, независно од тоа која партија е на власт, независно од внатрешните политички превирања и препукувања. Една толку мала и кревка земја како Македонија пред се треба да биде единствена и многу, многу активна и будна. Со заедничка цел, за добробит на сите нејзини граѓани. Се додека се делиме на мои и твои и само се набедуваме (што е пак прилично незрело од типот „мамо, мамо, бато ја скрши вазната, не, дада беше“), наместо да си речеме „еј, некој работи против сите нас“ и да делуваме единствено и организирано -  ќе оди тешко, како што оди.
 

Ваквото лобирање на Грција е овозможено и од неприсуството на македонски официјални претставници, смета Кацин, изразувајќи жалење што на заедничкиот состанок на европскиот и парламентите од Западен Балкан во понеделник (денес, додека ние тука се расправаме или препукуваме!!!) ТАМУ КАДЕШТО Е НАЈПОТРЕБНО нема да присуствува само Македонија.

Премногу мала земја сме за да можеме да си дозволиме да чекаме, да дремкаме, да спиеме (после напишаното домашно).


Изменето од chuchuliga - 26.Мај.2008 во 09:27
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2008 во 09:42
Чекај бе малку Чучулига да те прашам нешто.....
За какви лобирања збориш, САД застана зад нас, САД ејјј за првпат во историјата на Македонија.....да застане некоја толку моќна земја, и пак не успеавме да влеземе.....сите членки јасно кажаа дека ние сите критериуми ги исполнивме....што може повеќе од тоа да се направи?
Викаш цело време домашни задачи и незнам си што....
Ние ги завршивме домашните задачи за НАТО, што можеме уште повеќе да направиме од тоа, кажи ми што можеме уште повеќе......кога јасно ти викаат сите...
"Да спремни сте да влезете во НАТО само името е проблем"...
Како прво и прво името е билатерален спор.....
Нема што НАТО да се меша тука, тоа што го направи ЕУ и НАТО не е фер..
За џабе не реков горе дека Европа е стара к*рва
Кога веќе некој си ги завршил задачите за нешто тоа значи дека он ја има завршено таа работа, и го заслужува автоматски членството....што можеш ти повеќе од тоа да направиш???

Викаш ова
Цитирај
Премногу мала земја сме за да можеме да си дозволиме да чекаме, да дремкаме, да спиеме (после напишаното домашно).

Па кога веќе си ги завршил сите обврски, сите услови си ги исполнил, што можеш да направиш повеќе од тоа..
Ние немавме некоја дупка па да речеш требаше да лобираме за членството...
Нас тоа што ни беше побарано од НАТО го исполнивме, значи го дадовме максимумот
Името беше билатерален спор, неправедно го наметнаа...
Името не ни требаше да биде дел од ова......договорено е на крај крајава, Грција да не го блокира влезот на Македонија во НАТО...
А знаеш зошто го блокираше..
Зошто во времето на СДСМ они не ја ратификувале времената спогодба
Идиотите наши во тоа време ја потпишале времената спогодба, но Грците не..
И 17 години нас не маткале Грците.....


Цитирај Возрасните секој ден одат на работа, секој ден имаат обврски на работното место и мораат будно да си ја одржуваат фамилијата.




А што ќутат возрасните..
Јас сум за да има се прикажува епизодата Чаушеску и кај нас...
Што ќутат бе возрасните, што не излезат сите да ги истераат на клоци нашите политичари..
Цело време зборуваме по форуми, дека сите се лоши незнам си што
Па што ќутите бре луѓе, што се правите така храбри по форуми, излезете бе што седите дома
Еве слушам некои од форумов цело време ми зборат, луѓево незнаат што прават, сите се исти, незнам си што.....
Излезете бе луѓе, лесно е бе овака да се правите фраери позади монитори....што чекате......
Аман веќе од такви луѓе..
Гледам цело време исто така јадеме бурек за нашите политичари како го продале знамето и името......
Да они го продадоа тоа знаме и име, ние не требаше да го дозволиме тоа..
Каде бевме бе во 94 година да излеземе на протести..
Ене ги Грците на пример излегоа 1 милион во Солун а кај нас колку излегоа????
Двајца без тројца..
Абе ајде бегај.....

Изменето од Vladimir88 - 26.Мај.2008 во 10:00
Кон врв
Паланчански Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Декември.2007
Локација: Dubrovnik
Статус: Офлајн
Поени: 1655
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Паланчански Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2008 во 09:57
Некако ми изгледа дека баш затоа што САД застанаа зад нас, Европа ни го сврте грбот. Преку нас си ги израмнуваат сметките. Македонија потпиша договор со САД за изземање на Американските војници од јурисдикција на Хашкиот трибунал, иако Европа се противеше. Еве сега контраудар на тој низок удар од наша страна.
Не знаев што е среќа, додека не се оженив. Но сега веќе е доцна.
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2008 во 10:42
Kako i da e delumno se soglasuvam so CUCULIGA deka premnogu sme politizirani i deka premalku obrakame vnimanie na vnatresnata politika, mesto site da sme koncentrirani na nadvor.

Bi sakal da dadam moe mislenje po ovie dve prasanja.

Politiziranosta za zal Gruevski ja nasledi i po inercija ja prodolzi. Ke bide tesko Makedonecot da svati deka rabotni mesta i pozicii vo opstestvoto se dobivat prema intelektualni i trudovi kvaliteti a ne kako partiska zasluga.
Mislam deka vo naredniot mandat treba da napravi se za da ova pojava ja namali isto kako i nepotizmot.

Vo vrska so nadvoresnata politika mislam deka pomalku e kriv Gruevski a poveke opozicijata koja nitu eden moment islucuvajki gi poslednite meseci pred NATO (vo 5 do 12 i pod megunaroden pritisok) ne prestana da vrsi opstrukcii na instituciite, svesni deka MAKEDONIJA e na dobar pat, sto od druga strana e golema opasnost za niv i nivniot rejting, znaejki deka MAKEDONSKIOT glasac poleka izleguva od politickiot mrak vo koj bese turnat vo izminative 17 godini i od strana na SDSM i od G-dinot Ljubco Tatar Georgievski.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  12>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,453 секунди.